離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ179

[1 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/09/15(木) 13:37:28.73 0]

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまでも夫婦間の問題限定で
■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
　 話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨
　 最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
　 初 出 レ ス 番 を 名 前 欄 に 書 く こ と は 必 須
　 小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です
■「相談してもいいですか」という前置きは不要です

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

次スレは>>970、出来ないなら他の人に依頼
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控える
愚痴など、相談以外は各該当スレ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板
相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
その後の報告はその後スレへ
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ178
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1657068250/

[898 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 05:53:38.75 0]

色々と弱い人っぽい

[899 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 07:07:13.78 0]

とりあえず離婚して早々に別の人を探した方がいい
子供産めなくなっちゃうよ

[900 886 2022/11/20(日) 07:09:25.71 0]

>>897
最初から別居婚(家がもう一つある)とわかっていたら結婚しなかったと思います
夫婦共にいずれマイホームがほしいと思ってて、旦那の年齢からローン返済を考えると購入は早い方が良いと思い結婚と同時に家を買いました
夫の姉兄が共に既婚でマイホーム持ちなので、「姉兄みたいにおれも一戸建て買いたい」と言ってたので、どちらかというと夫の方が家の購入は積極的でした
しかし家探しや物件の資料集めなども「仕事が忙しくて」を理由に私がほとんどやりました
今思えば本当はそんなに買いたくなかったのを無理してたのか、と考えるようになってしまっています

[901 886 2022/11/20(日) 07:17:36.11 0]

>>899
友人に相談したときも「離婚案件でしょ」と言われました
年明けてすぐ31です
35までにひとり産みたいと思ってました
まだ離婚という段階にはないと個人的に思っています
でも子供ほしいからもっと協力的になってほしいという気持ちを、夫がどこまで理解してくれてるのか

[902 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 07:20:19.34 0]

>>888
それは相談じゃなくてアンケート

[903 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 07:51:03.78 0]

年収400万でアパートの家賃と新居のローンは無理だろう

[904 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 08:32:38.55 0]

>>896
>>901
夫はほぼ間違いなく発達障害だし、高齢だからマジで子供は作らない方がいいよ
遺伝もあるし高齢精子は発達の可能性爆上がるし
今後の人生、夫と夫みたいなのを面倒見て振り回されながら生きていく事になるよ
悪いこと言わないから、子供が欲しいなら速攻で離婚して別の男にした方がいい

[905 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 08:39:02.72 0]

他の相手を見つけられるくらいならこんな相手を紹介されてセックスもせずに結婚したりしないでしょ

[906 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 08:44:47.39 0]

EDなのだまってて結婚とはもはや詐欺だろう

[907 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 08:53:40.36 0]

>>894
てか年収400万で都内に戸建なんかよく買ったな
それでいて相談者はなんでパートなの？
子供もいないし別居なのに意味がわからん

[908 886 2022/11/20(日) 09:01:24.92 0]

>>904
発達障害なんでしょうか…
新卒で勤めた会社にずっと勤めてて、仕事で嫌なことがあっても辞めたり休んだりもなく
真面目で勘弁な人だと思っていましたが…
片付けが絶望的に下手で時間がないのもあってアパートはゴミ屋敷なんです
だから土日は私が片付けてる新居にいたいみたいです

[909 886 2022/11/20(日) 09:07:03.70 0]

>>907
都内と言っても郊外の中古でそれほど高くありません
同じ間取りの賃貸だともっと高いので、それなら家を買った方が自分たちの財産になるからと言うのが理由です
パートなのは結婚前からです
現在は扶養内ではなくフルタイムです
正社員の話もありましたがそのときは結婚が決まってて、夫の仕事が多忙なので家事をほとんど私がやることになるのでパートのほうが負担が少ないこと、私の持病の関係からです
当初の予定では今年秋には夫が引っ越しできる予定だったので、会社には来年から扶養内パートにすると言ってしまってて、それもあって別居は経済的な事情からも苦しいです。

[910 886 2022/11/20(日) 09:08:43.09 0]

>>906
本人は40まで恋人がいたことなく、セクロス経験もないので気づかなかったと言ってました

[911 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 09:18:41.83 0]

発達云々抜きにしても、41で年収400万の夫と持病持ちで結婚前からパートの嫁は子供作らない方がいいと思うよ
本当に子供作るつもりなら、これからドンドン金かかるのに貯金は100万しかなくて、2人分の家事の為に扶養内になるのは発想ヤバいよ

[912 886 2022/11/20(日) 09:37:23.63 0]

>>911
自分も子供はやめたほうがいいのかなと感じ始めています
持病の主治医から本当はパートも反対されてます
でも独身時代に無職期間が長く給料が入らない生活がとても不安です
そもそも夫が引っ越しをしてくれないと子供を産むか諦めるかの議論もできないので
どうしたら引っ越しに向けて夫が前向きに片付けをしてくれるか相談したいです

[913 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 09:57:56.88 0]

安易に今子ども諦めたらもっと歳いって後悔するよ
今ベストを尽くして自分で人生決めたら子どもいなくても後悔しない
あと、自分の生活は自分で面倒見れるように人生設計しないと
その世帯年収で家２つってのはどう考えても破産コース
できるなら正社員になった方が良いと思うけど
子供持つにしても

[914 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 09:59:13.28 0]

やましたひでこに頼むとか

[915 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 09:59:51.83 0]

>>912
問題は、片付けとか引っ越しなんだろうか…
その生活は果たして結婚なんだろうか…

夫両親や886両親はこの状況を知っているのか？
もし夫が親に知られたくないと思っているなら
期限を切って「いついつまでに引越ししなかったら親に言って話し合いをしよう」
って脅してもいいくらいじゃね？

[916 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 10:07:44.70 0]

自分も>>915に賛成
期限を切って結論出させないとズルズルいくよ
旦那の性格から考えて期限は長くてもせいぜい3ヶ月
出来れば1か月が良い
身体の関係ないのはむしろ幸いで綺麗さっぱり別れられる
側から見るとなんでこんな関係を続けてるのか分からない
自分なら白黒ハッキリさせてもっと良い旦那を探すよ
31なら相手に好条件求めなければギリ婚活間に合う

[917 886 2022/11/20(日) 10:09:54.67 0]

>>913
不妊治療やED治療をしても治らない、努力しても子供を授かれないなら諦めもつきます
いまは子供のことを考える段階にいないので、年齢のことを考えたら早くその段階にいきたいと焦っているのもあります

[918 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 10:14:31.28 0]

>>915
実両親も義両親も知っています
実父、義両親は我関せずですが、実母は相談に乗ってくれます
義母は「忙しい息子だけどよろしくね」と言われました
義両親は良い意味で放任主義(成人した子供のしたことは自己責任)なので、話し合いも拒否される可能性高いです
私も現時点で孫がいるわけじゃないので、恒例の義両親を巻き込んでまで…と少し悩んでいます

[919 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 10:19:58.51 0]

>>917
厳しい事言います
あなた達の生活は結婚生活でも同棲でもないセフレですらない
もうほぼ破綻していると言っても過言じゃないです

彼に遠慮があるなら1ヶ月だけ彼にチャンスをあげましょうよ
それで変わらないなら今後も彼は変わりません
すぐに離婚して婚活再開するのが1番だと思います
あなたもっと幸せになれる
31ならまだ間に合う

[920 886 2022/11/20(日) 10:26:31.66 0]

>>916
義両親は70過ぎてて相談しづらいです
夫を愛してるのもありますし離婚はしたくないです

[921 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 10:27:23.12 0]

パートも反対されるような持病持ちで出産と子育ては問題なく出来るのかな
なんか味方が少ない感じだから心配

[922 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 10:31:31.35 0]

>>912
もはや結婚の価値観の話じゃねぇな。ゴミ屋敷生活者の話じゃん。

奥さんも持病があって長時間働くのがきついのかもしれんが、引っ越しに向かって前向きに議論、とかも将来的な地雷の可能性出てきてるぞ。
俺もゴミ屋敷の身内がいるからわかるが、そういう奴は片付けるという概念がない。住めない限界まで自宅がゴミに埋もれたら「自分が出る」んだよ。部屋はそのままでな。
あと、清掃に他の人間が関わったら、それが当たり前だと考える。自分はその部屋で問題ないんだから、勝手に片付けたってことになる。

奥さんは金銭的な面も価値観としても新居に亭主が越してくるのを望んでるんだろうが、新居に越して来たら新居がゴミ屋敷にされるよ。
奥さんが家事をやって片付ければそうはならない、と思ってるかもしれんが、同居生活になったら絶対に「これは捨てるな」「ここは構うな」が出る。
ゴミ屋敷生活者ってな、だらしないからなるんじゃないんだよ。叱ろうが諭そうが捨てることができない人間がなるの。
悪いけど、普通の精神持ってたら同居したら病むよ。ってか、俺病んだもん。

ある種依存症だから悪いけど、金銭的に困窮してゴミアパートを維持できない、ってなるまで行動しないと思う。

奥さんが取れる行動としたら、
・亭主の親族に相談して片付けを手伝ってもらい、新居に移らせる。
　→この場合、親族に「説得してもらう」はたぶん無理。奥さんと親族が片付けるしかない。あと、新居は確実に次のゴミ屋敷になる。
・そのまま金銭的に破綻するか、アパートが生活不可能になるまで放置して新居に来るのを待つ。
　→この場合、奥さんは仕事をパートには出来ないし、アパートの退去には目玉ぶっ飛ぶレベルの金がかかる。勝手にパートに切り替えて世帯収入減ったら必ず責められるよ。
・離婚
　→この場合も奥さんは仕事辞めらんないな。

ちょっとキツイことばっか書いてるが、いずれも現実に起きてることだから。ゴミ屋敷生活者ってマジで身内の人生すら傷付けるからね。俺も現在進行形で対処をしてるからわかる。

[923 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 10:37:52.96 0]

パートも反対されるのに出産育児は可能なんだろうか
正直肉体的にも精神的にもパートより遥かにハードだと思うんだが

[924 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 10:41:46.76 0]

お見合いで、身体の関係もなく、一緒に暮らすのは土日だけ？
よく分からないけどそれで愛してると言い切れるあなた凄いよ
そんなあなたなら他の男性でもすぐに愛せるよ
旦那に期限を切って結論出させて1日でも早く次の人生歩んだ方が良いよ
このままだと間違い無く悲惨で後悔する人生が待ってる

[925 886 2022/11/20(日) 10:42:18.28 0]

>>921
持病もさらに増えて薬も飲んでるので難しいかとしれませんね…
ただ私も夫も子供は望んでるので、子供がほしいと言う夫に対して「私が持病あるから子供は諦めてね」とは言いづらいです
子育てはやってみないとわからない部分はありますが、同じ病気で重症(車椅子に乗ってるような方)が自然分娩で産んだと主治医も言っていました
ただワンオペ育児と働くのは同時は難しいだろうから、両親やパートナーが助けてくれる環境であることが大切と言われました
夫は忙しいからワンオペ育児になるだろうし、両親は同じ都内郊外に住んでますが離婚してて2人とも働いてるので頼れるかはわかりません
書いてて不安になってきました…

[926 886 2022/11/20(日) 10:43:50.24 0]

>>919
片付けと引っ越しの話にならなければ喧嘩もないし円満です
破綻してると自分では思ってなかったけど側から見るとそう見えるんですね

[927 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 10:45:40.92 0]

>>920
キツイこと言うようだけど、
あなたが旦那さんを愛しているほどには、
旦那さんはあなたのことを愛していないよね
少なくとも大事にはしていない

あと、「知ってる」っていうのは別居婚のことだけだよね？
双方の親ともまさか「白い結婚」なのまで把握したうえで
夫婦の問題だと放置しているわけじゃないよね？
普通の親なら、忙しすぎて別居婚という話しにモヤつきはあるだろうけど、
娘が３１で何もない結婚を送ってるって知ったら
さすがに相手の不貞とか利用されてるのかとか疑うと思うよ…

[928 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 10:47:42.97 0]

>>926
平日、夫のアパートに行ったりしてる？

[929 886 2022/11/20(日) 10:48:52.85 0]

>>922
ゴミ屋敷について詳しい方がいないので参考になりました
せっかく家を買ったのにゴミ屋敷にされたら嫌ですね…結婚前から「アパートすごく汚いから」と言われてて、私もそんなに綺麗好きじゃないから一緒に暮らしたら、多少掃除が行き届いてなくても何も言ってこないだろうな、楽だなーと前向きに捉えていました
前に喧嘩になった時にゴミ屋敷だと言われ、写真送ってもらってあまりに悲惨な状態に言葉を失いました
義両親も家に入れようとしないみたいです
離婚したほうがいいという意見が多くて、少し安心しました
夫からはゴミ屋敷のこともEDで夫婦関係がないことも「離婚するほどのことじゃない」と言われて、私の感覚がおかしかったのかと思ってました

[930 336 2022/11/20(日) 10:51:45.33 0]

>>927
モラハラＤＶ浮気はないのでゴミのように扱われてるとは思いませんが、大事には確かにされてないかもしれませんね
実母から後になって「結婚の挨拶にきた時から情熱的じゃない人だと思ってた」と言われました。
白い結婚については私の両親は知ってます
義両親は知りません。夫はEDのことを両親には話したくないようです
不貞も疑って探偵雇ったことあります
でも不貞はなかったです

[931 886 2022/11/20(日) 10:52:52.60 0]

>>928
夫のアパートには行ったことありません
住所は知ってますが鍵は夫しか持ってません
何度も連れて行って、片付け手伝うと言いましたが、本人が嫌がるので

[932 886 2022/11/20(日) 10:56:52.15 0]

>>924
新居で一緒に過ごすのは平日、土日もあります
平日は夫が朝早く出て終電くらいの時間で帰ってきます
なのでご飯作って待って、すぐ寝ます
会話はあまりありません
私がシフト制で夜勤なので会わない日もあります
昨日電話で「今後は土日はアパートに帰って片付けしてほしい」と言ったら夫が「俺の忙しさなにも理解してくれないんだね。もうどうでもいい」と電話切られました。
平日は忙しいのわかってるから土日の休みに引っ越しに向けて片付けやってほしい、と言うのはそんなに無理なお願いなんでしょうか。

[933 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:00:00.32 0]

>>932
ゴミ屋敷にする人に引越しのために片付けてっていうのは持病持ちの人に健康のためにマラソンしようってのと同じくらい無理

[934 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:03:15.02 0]

>>927
結婚しても、彼は一切誰にも歩み寄らないだろうし
自室をアパートの汚部屋化するだけだよ
今はまだ「一緒に住めば変わるかも」っていう期待があるだろうけど
一緒に住んでも何も変わらないか、それ以上に雑に扱われる現実が見える
夫婦そろって、相手に無理な期待してるくせに、自分は何も動かず
時間だけは無駄にしてるよね

[935 886 2022/11/20(日) 11:06:31.06 0]

>>934
夫は私に何を期待してるんでしょうか
無駄な時間といえば確かにそうかもしれません
いまはまだ夫に対する愛情があるので、離婚は考えていません
EDについても病気なら一生治らないなら仕方ないと受け入れます。EDも子供も治療もしないで諦めることはできません

[936 886 2022/11/20(日) 11:07:17.95 0]

>>933
もう諦めて二重生活するしかないんでしょうか…

[937 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:10:09.80 0]

>>925
>子育てはやってみないとわからない部分はありますが、同じ病気で重症(車椅子に乗ってるような方)が自然分娩で産んだと主治医も言っていました

あの〜この文前半と後半がつながってないよね？
前半では「子育て」の話をしてるけど、後半では「出産」のレアケースの話をしてる
その重症の人は無事に生んだのかもしれないけど、「子育て」はワンオペでやってるのかね？
そうじゃないよね？
886は出産だけなら無事に産めるかもしれないけど、相手が汚部屋多忙男じゃ子育ては無理
そういう意味で、婚姻届け出すだけなら出せたかもしれないけど、
あなたたち結婚生活営めてないんだよ
子供がかわいそうだから作らないであげてほしいと思うくらいだ

[938 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:10:23.52 0]

>>929
ゴミ屋敷ってさ、アル中だのギャンブル依存だのみたいにいきなり周辺の人間がドカーンってダメージは食らわないんだよね。
じわじわ積み重なってくものだから、身内も「こいつは正常な人間じゃない」って気付くのに遅れる。捨てればいいだけの話だから、捨てれば普通の人間に戻るんじゃないかって思う。
俺は血縁の身内がそうだから、マジで対処が遅れた。今は俺が自腹で費用捻出して体力も使って片付けしてるけど、本人は片付けてる最中部屋の真ん中に座ってTV見てるよ。
汗だくになって片付けが終わったら、目の前で新しいゴミ運んできたわｗ

血縁でも絶望と隣り合わせで、情が捨てられずに「なんとか真っ当な人間になってくれないか」って思いだけでやってんだよなぁ。

あと、当事者以外の周辺の目もな。
結局たかがゴミの問題じゃん、人生を左右するほどのことか？って思われるんだよ。他人からは。
なんなら「お前んとこのあいつを、家をどうにかしろ。迷惑だ」って言われんだよ。「いい加減にしろ、人間の生活を送れ」って怒鳴ってたら他人からは俺が悪者に見えるんだよ。

そういうグロい将来があり得るんだが、それでも夫婦でいたいかね？
勿論、生活改善が出来た人もいなくはないから将来に賭けるってのは否定しないが。
亭主のゴミ屋敷生活を直すんだとしたら、カウンセリングや医療も必要だと思う。

[939 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:14:14.02 0]

>>935
>夫は私に何を期待してるんでしょうか

夫自身の生活に関わらず、変えず、期待せず、
たまにきれいなおうちとご飯を整えてくれることと
世間的に「結婚した」という実績をアピールするツールとして
これからも我慢してくれること、じゃね？

[940 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:14:51.07 0]

>>935
持病持ってて夫激務で子供育てるのは実家や義実家に頼らないと無理だけどその辺は了承得てるのか

そもそも持病によっては子供を諦めなきゃいけない事もあるけど持病って何

[941 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:18:23.22 0]

今、夫にとってすっごく都合いいんだろうなぁ
自分の城もキープしつつ、自分が片づけなくてもいい自宅もあって
「僕のことわかってない」って恫喝すれば従順になる妻がいるわけだし
忙しいって言い訳はホント便利
妻は離婚されたくなくてすがりついてくるもんね

[942 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:22:00.88 0]

>>935
相談者じゃ勃たないって事だから離婚したくないなら親戚とかから養子とる事考えた方が良い
児相とか介してだと年収や持病でNGだろうからね

不妊治療の金もないだろう
実家が太いなら別だけどさ
ホモかも知れないけど良いのかな

[943 886 2022/11/20(日) 11:26:15.49 0]

>>940
持病について詳細は個人特定される可能性あるので控えます
親がどのくらい手助けしてくれるかわかりませんが、子供はなるべくほしいんです

[944 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:28:54.04 0]

>>939
これからもずっとその我慢を強いられる、求められるなら結婚生活はもう無理かもしれませんね
今のところ離婚は考えていませんが、愛情がなくなってそのときにまだ同居も無理ED治療もしませんというなら離婚しようと思います

[945 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:29:30.64 0]

>>936
無理に片づけ強要したら、この先一生、彼はそのことをふりかざして
被害者ぶってくると思うよ

この先車椅子になる可能性も考慮したら、頼りの両親だって年老いるわけで
夫が主体的に子育てできるような人が相手でないと、
886が夢見るような結婚生活は無理なんだよ
お互い相手選びに失敗したんだから、撤退はお早めに

[946 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:31:40.36 0]

>>943
あらかじめ親に相談するべきでしょう
何言ってんの、親には親の都合もある
親が快諾するなら前向きに考えたって良い

あなた、もしかしてめっちゃワガママ？

[947 886 2022/11/20(日) 11:32:08.08 0]

>>941
多忙を言い訳にしてますよね
忙しいのは見ててわかりますが、土日はしっかり休めるわけだし、そこで片付けできないというのは私には理解できません
恫喝されてもこちらが謝って譲歩したりしたことはありません。
「平日は多忙で忙しいなら土日に引っ越し準備してほしいと夫に要求するのは妻側のワガママなのか」世間的に夫と私どちらの言い分が一般的なのか、そこを相談したくて書き込みました

[948 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:34:32.12 0]

>>947
アル中の人にお酒を飲まなきゃ良いだけなんだから出来るでしょってのと同じなんだって
べき論じゃなにも変わらない

[949 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:35:49.56 0]

>>947
世間一般的に妻の言い分が常識だったとしても
そのことが夫を動かす材料になるとは思えないけどね
両家の両親や、親戚一同や、上司や弁護士総動員したとしても
彼はただひたすら自分の城を片づけたくないんだろう

[950 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:40:39.80 0]

夫が何を期待してるかの前に886が夫に期待している内容が現実的かどうかを考えたほうがいいと思う
たとえ886が夫に対して一般的に当たり前のことを求めているとしても
現実的に夫がクリアできないならいくら求めてもそれが当たり前だと主張しても無駄だよ
今すぐ離婚を決断するのも良しだがまだ決めかねてるなら
来春になってまた延期する可能性が大なら何年待つのかその後はどうするのか自分の中で見据えて準備したほうがいいよ

[951 886 2022/11/20(日) 11:43:10.51 0]

>>950
とりあえず来春の引っ越しも無理だと言われたらそのときは義両親もうちの両親も交えて話し合います
話し合いも拒否されたら離婚すると言います
相談乗っていただきありがとうございました

[952 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:45:44.67 0]

>>936
諦めるのソコ？そこじゃないでしょ
なんで二重生活という発想になるのか分かりません
彼との結婚生活を諦める、でしょ冷静に見れば
このスレのほとんどの人がそう書いてるよ

[953 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:51:24.43 0]

>>951
来春も年末も同じだよ
きっと3ヶ月無駄にするよ
その3ヶ月分だけあなたが子供に恵まれる可能性が下がります
子供と楽しく過ごすであろう未来の3ヶ月があなたの人生から奪われます
リミットは今度の年末にすべきだよ

[954 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:56:03.87 0]

>>946
ワガママとまでは言わないが、この奥さんも結婚・子作りに過大な幻想を抱いてる感はあるな。

>>947
悪いけどさ、「嫁さんの言い分が正しい、お前は間違ってる」という証拠を手に入れたところで亭主は直らんと思うよ。
最初は「仕事が忙しい」を理由に自分に理不尽な要求する奥さんに非があるように振舞ってるわけだろ。
それを否定できる材料を必死に集めて亭主に見せたとする。
２ｃｈで第三者の意見を聞き、ダメ押しで義両親や義兄、義姉にも意見を乞い、亭主を叱ってもらう。
で、ここからは俺の独断と偏見の未来予想図だけど、粘りに粘って「嫁が悪い」を周辺に言いまわって、それを否定しまくられて、次に出る行動は懐柔なんよ。
俺もツラいんだからわかってくれ、やりたいんだけど出来ない、お前が導いてくれ指導してくれ、努力はしてるんだ、仕事で○○のような厳しい環境にある、それを耐えてるんだ、とかとかとかとか。

正しいか正しくないか、なんてもんはゴミ屋敷生活者の前では爪楊枝ほどの攻撃力もねぇのよ。ゴミと自分を維持できるためなら正しさなんて糞くらえなんだよ。
で、この独断と偏見は俺の実体験から来てる。
今、丁度他の親戚連中からも説教を食らい、俺に泣き落としに来てるんだよね。ちなみにそのちょっと前までは俺への罵詈雑言を俺にも言うし、親戚連中に吹聴してますた。
2週間前が「人でなし、業突く張り、アイツとは死ぬまで会いたくない、口もきかない」だったのが今は「ツラいの苦しいの悲しいの。自分は最低だ。どうしようもない。こんな私だけど身内だから助けてね」だからなぁ。

俺も離婚厨じゃないから関係継続を求めるのはやぶさかじゃないが、継続の仕方はよくよく考えた方がいい。
別居婚は嫌だというが、どうしても亭主と離れたくないなら別居婚も視野に入れるべきだと思うよ。
ゴミって黙ってれば溜まるけど、溜まり切ったそれを片付ける時は数十万、下手したら百万くらいの金が必要になるからね。

[955 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:58:27.83 0]

たまたま今「無職ですが子供を連れて逃げました」ってマンガを見てたけどあなたとそっくり
病弱な妻で頑なに離婚しない離婚を想定できない
外から見てるとなんで離婚しないんだろうって思うけど当事者はマインドコントロール下に置かれて冷静に自分を見れないんだね

[956 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 12:05:03.56 0]

大天使が使う調和の砂プレミアムのことはもう調べてみましたか？

[957 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 12:27:32.48 0]

仕事で多忙がすでに嘘臭い
年収400万だからブラック企業なんだろうけど、土日休めるブラック企業ってねーだろ

[958 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 12:56:03.10 0]

デスク周りもゴミだらけ、仕事が出来なさすぎて忙しいんだろうね

[959 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:04:35.01 0]

言い方悪いけど、報告者の親も夫の親も押し付け合って安心してんのかもな
ニコイチなら何とか生きていてるんじゃないかと

[960 886 2022/11/20(日) 13:20:08.70 0]

マインドコントロールされてるのかも
愛情もあるけどいま離婚しても金銭的なことや将来のことで良い方向に行く気がしないんですよね
慰謝料だってとれるかわかりませんし
とれてもそれで一生食べていけるわけじゃないし
夫から引っ越しできないのを仕事を言い訳にされるたびに、自分の愛情が減っていくんですよ
新婚生活は楽しいと思ってたけど間違いでしたね
裕福じゃないけど自分ひとりでこの先生きていくよりはゆとりある生活できるし
できるかもわからない再婚のために離婚する決断は今は無理です

[961 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:29:46.94 0]

>>960
本当は新婚生活は楽しいものじゃないかな
彼だからこんな思いを強いられてるんだよ
31なら再婚出来るよ心配しないで

[962 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:30:19.43 0]

>>960
今家計負担てどうなってるの？
年収400万の人間がアパートの維持費と戸建てのローンを両立するのは無理な気がするんだけど、新居のローン光熱費通信費保険税金、日用品や食費の負担はどう負ってるんだろう？

[963 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:32:00.51 0]

>>962
そこ私も気になった
あと家の名義とかローンをどっちがどのくらい支払ってるかとか

[964 886 2022/11/20(日) 13:34:34.27 0]

>>962
ローン、ガス代は夫持ち。アパート家賃や光熱費、夫の通信費も夫持ち。あとは全部私持ち。
たまに実家に帰って義両親が買った食材とか持ってくる。1人で買い物行って食材買い込んだりしてる。
来年からもっと生活費渡すというけど、皆さんが書いてる通りこれ以上出してもらうの無理だろうから断った
でも生活できない
いまはフルタイムだからパートで月15〜20万収入あるけど、来年から扶養内

[965 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:39:43.79 0]

そもそも相手が汚部屋夫じゃ無かったとしても、この相談者が子供を持つ為にはそれなりの安定した稼ぎがあってなおかつ育児にかなり時間と労力を割けるホワイト勤めで人間性も出来た相手じゃないと無理だろ
そんな人間は引く手数多だし、相談者は条件だけで見ると正直かなり良くないし、見合いとか婚活だと難しい気がするけどな

[966 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:41:07.11 0]

そこに相当愛が無いと相談者の願いは叶えられないんじゃないかって事

[967 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 14:34:47.99 0]

小出しも全レスも禁止なんだけど

[968 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 14:41:48.53 0]

>>964
ローン旦那払いって事は家の名義は旦那？
家の名義が旦那なら離婚の時にローンも一緒に旦那に押しつけられるから楽かもね

[969 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 14:51:52.74 0]

>>964
生活費出してもらったら、アパート代減らそうって思えるんじゃない？
ひとまずゴミ屋敷の人のメンタルは詳しい人がいるけど、私はよくわからないので
もし片付け方がわからないなら、「土日、必要なものを少しずつ新居に持ってきて」って提案してみたら？
「必要なものを全て出して、不要なものをアパートに残して、あとは業者に片付け任せて引っ越そう」と。
ちゃんと片付けようと思うから、なかなか出来なくて大変なんじゃないかな、少しずつ必要なものを新居に持ち出す、ならできるかも

[970 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:02:10.76 0]

>>969
思ったんだけど、この旦那はどう常識的な「提案」をされたとしても
自分の部屋について口出しされる、ってだけでダメなんじゃないかと思う
ちなみに「業者に片づけ任せて」ってだけでもうNGらしいから

ついでだから立てといた
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ180
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1668931199/

[971 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:05:21.15 0]

【家賃2万5千円】結婚＝相手親の介護が頭をよぎる
【アラサー独身女】
https://youtu.be/evJd4JH_khg

[972 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:24:37.19 0]

>>969
ゴミ屋敷云々の情報が出る前にも引っ越しお任せパックやなんかの提案が出てたが、既に旦那にも提案済みで拒否られてるそうだ。
触られたくない、自分で片付けたいんだってさ。

[973 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:40:06.33 0]

>>964
扶養内になるのは夫も希望してるの？
なら金が足りなくなるのは夫も分かってるはずだからもっと生活費渡すって言ったんじゃないの？
なんでそんな気を使って断ったの？
二重生活してるのは夫の勝手なんだから、無理してでも払わせればいいんじゃないの？
無理させて、そこでやっと重い腰上がる可能性もある気がするんだけど

[974 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:49:05.61 0]

いい大人がなにやってんだかって感じ
夫も、相談者の子供への意識も
幼い

[975 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 20:42:59.38 0]

>>951 で締めてるんだから終われよ

[976 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 23:58:39.20 0]

お見合いなら仲人的な人に間に入ってもらうことはできないのかね
どうしても話し合いできないなら家裁に持って行ってもいいくらいの案件だわ

[977 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/21(月) 06:28:37.67 0]

病気のレベルがわからないけど手帳持ちとか介護介助が必要なレベルとかだったら共依存夫婦としてこれまでの話が辻褄合う
そんな自分を選んでくれた彼に対する気持ち、何かあった時に頼りたい気持ち、婚活に自信が持てない気持ち
彼は彼で対外的に結婚したというステータスを手に出来たという安心感
妻の病気の事があるから妻をぞんざいに扱ってもなんとかなるだろうという慢心

886はまだ30なんだから別の男性がすぐ見つかると思う
もし結婚生活を続け、どうしても子供が欲しいならED薬でも使ってなんとか彼と夜の営みを1回で良いから行って、その後排卵日に合わせてマッチングアプリで複数の男性と会ったらいい
下世話な話、マッチングアプリで募集したら1日に何人でもそういう関係になれるはず

[978 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/21(月) 06:31:55.64 0]

もちろん募集する時に相手の血液型を確認するの忘れずに

[979 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/21(月) 11:04:18.84 0]

>>977
夫はEDなんだから余計に夫にタネがあるか確認してからじゃないと
托卵バレたらどうすんだよ
特定されるかもって位なんだから難病持ちだろう
妊娠しても産めるか分からない

[980 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 02:13:44.13 0]

そもそも、ゴミ屋敷に成る時点でADHDだよ。
子供にも遺伝するからマジで離婚した方がいい。
しかも都内戸建てローンでアパートもって。
借金疑っていいレベル。
あと、そこまで夫の部屋に行くこと拒否してるなら実は女囲ってる、若しくは男囲ってるじゃないか？
ＥＤではなくてゲイな方。
同性愛の偽装結婚もあり得ると思う。

[981 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:37:21.08 0]

先日、姉の第一子が生まれた。
妻に出産祝い幾ら包むかきいたら、
お祝い金は包まないしお祝い品も渡さない、お祝い電報もメッセカードもメールもしない。
姉と直に会ってもおめでとうとは言わない。
それはちょっと非常識で揉め事の素になるよ。と、諌めましたが、
妻としては、息子(7歳)と娘(3歳)の出産から今迄に姉からお祝いされた事が一切全く無いから、こちらも同じくお祝いは一切全くしません。
と、とりつく島が無い感じで、その後は私の話しをまともに取り合ってくれなくなりました。
母に相談してみましたが、
母は、妻が祝いたくない気持ちはわかる。
何回も注意したけど僻んで妬んで息子と娘を無視し続けたのは姉。
姉の今迄の態度が悪いから無視されてもそれは因果応報。
お前は自分の妻の気持ちを一番にしなさい。
まあ孫(姉第一子)あったらおめでとうの一言位は言ってあげてほしいけど、こればかりはこっちから言える事さじゃないからお前も言うな。
と、諭されてしまいました。

私は、やられた嫌な事をやり返すのは大人気ない、これからも姉と付き合いが続くのに今から仲違いして今後も揉めて不仲なのは子ども達にも良い影響はないと思うのです。
なので、今後の親戚付き合いを考慮するなら、今回は姉へ出産祝いを渡すのがベストだと思っています。
妻には申し訳ないけど、円滑な付き合いのために少しだけ譲歩してもらうのは無理なんでしょうか。
どうか相談にのってください、よろしくお願いします。

[982 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:43:32.99 0]

>>981
母ちゃんの言うこと聞いとけ

[983 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:45:04.34 0]

妻には姉とつきあう気はないだろ
妻の気持ちに寄り添う気のない旦那も敵として認定されそう

お祝いしたいなら自分一人で個人的にしたらいいんじゃない
ええかっこしたいだけだろ？

[984 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:45:26.88 0]

>>981
奥様からすれば、ご理解のある親御さんで何よりでしたね
あなたが今心配すべきは、この先の親戚づきあいよりも夫婦間の軋轢だと思います
今まで無視されてきた子どもと妬まれて居心地の悪い思いをしてきた妻よりも、お姉ちゃまのご機嫌をとることがそんなに大切なんでちゅか？

[985 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:46:24.92 0]

円滑なつきあい？今さら？ピントのズレまくった旦那だなあ
そのうち離婚スレに嫁が書き込みそうw

[986 981 2022/11/22(火) 23:57:40.35 0]

姉の機嫌をとっている訳ではありません。
姉の子と私の息子と娘は従兄妹関係になるので、今後実家などで会う事もあり、親同士がぎくしゃくしている姿は良くないなと。
今少しだけ妻に譲歩してもらい、お祝いを渡せば今揉める事も無くなると思ったのです。
お祝い金など慶弔の金は妻が管理している家の財布から今迄出していましたけど、
私の財布から出すのでも問題ないのなら、それでもいいですね。
母の言葉に従うのがベストなのはわかってはいますが、
今迄妻が姉を嫌っている素振りがなかったので今回やり過ごせば今後の波風は立たないと安易に考えてました。
母の言葉を忠告として、言葉に従います。

[987 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:07:55.04 0]

そもそも姉一家と家族同士の交流あんの？

[988 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:13:00.37 0]

>>986
七五三、幼稚園、小学校入学、高校入学とかお祝い事っていくらでもあるけど
姉が今後のお祝い事を全部丸無視したらどうする？
その場合はこの出産祝いの1回こっきりだ、と言うならお前個人がやるのはアリだと思う

[989 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:18:11.58 0]

>>986
思い直してくれてなによりだけど、姑さえ気付くような妻子の我慢には今まで一切気付いていなかったことを晒してしまった状態
じゃあ金は俺が出せば文句ないだろ！とも取られかねない内容だから、奥様に事前に相談というかたちで「自分からこの従兄弟へのお祝いはわたす」と伝えておいたほうがいいよ
従兄弟同士も、そんなに交流できないものと思った方がいい
お姉様はそれくらいのことをしてしまっているんだよ
もう既に、一切非がない奥様に対して「これくらい我慢してくれればいいのに、心が狭いなあ」と言ったも同じということは理解しておいてくださいね

[990 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:31:05.40 0]

今後付き合うにしても歩み寄りは姉からだろう
勝手にお祝い渡すんじゃないよ、完全な裏切りになるからね
従兄弟同士仲良く〜なんてのはあなたの姉の頭にあるのかね？
交流したってこれからまた子どものことで奥さんにマウント取ってくるんじゃない？
母のアドバイス聞いてお祝い金は無しにしとき
顔見に行くこともあるだろうからその時に手ぶらじゃなんだからおもちゃでも持っていくといいよ

[991 981 2022/11/23(水) 00:34:14.98 0]

姉夫婦単体と私の家族が会う、といった交流はありません。家族単位で会うのは、実家で盆と正月父母の誕生日などで年に数回ですね。
姉夫婦とは、実家でたまに会っても挨拶する程度で、親しく話す関係ではありません。
今回姉が出産したので、もう妻や息子娘を無視する事もなくなるはず。今回姉の出産をお祝いしたら、姉も自分の態度を見直して今後は息子娘へ祝いすると思うのですが。
違うのでしょうか。
姉に子どもができたので今後の付き合いが増えたりするのかなと、
それならぎくしゃくした関係は子ども達に見せては良くないと思ったんです。
私は先走りし過ぎてるのでしょうか。

[992 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:35:54.48 0]

今まで妻の様子に気がつかないくらい問題なかったんなら今まで通りの付き合い方でいいんじゃないのかな
今までぎくしゃくしていたの？
少なくとも７年は親戚付き合いをしてこなかったのは姉の方で、今更良好な関係にはなれないと思うよ
うっかりで祝うタイミングを逃したのではなく、はっきりとした意思を持って姉から僻まれて妬まれていた奥さんと子供さん達が気の毒だなと思うし、家族がそんな目にあっていたのに今まで知らないでいられたのは奥さんの配慮故か相談者の関心が家族にはないのかなと思う

[993 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:40:12.00 0]

ないない
実の母が、姉の態度が悪かったというくらいだし、よっぽどだったんだろうと思う
今後交流しようとする方が、むしろ揉め事を起こすことになりそう
向こうが何かしてきてから考える
お祝い渡し合わない文化ってことで、やり返すとかそんなに大袈裟に考えなくていいと思う
挨拶くらいの関係でいいんじゃない
他の方意見どぞ

[994 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:41:07.83 0]

奥さんのほうに従兄弟はいないの？

[995 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:42:29.35 0]

逆に、お祝いくれてない相手にこっちがお祝い渡すとか嫌味っぽいってみることもできるしね
なんでそんなにお祝い渡したいのかも全然わかんない

[996 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:46:04.97 0]

奥さん面倒くさいなと思ってしまった
子供のお祝い無かったとかいちいち覚えてやり返したい程根に持ってるのが気持ち悪い
お祝いなんか祝いたい人がやれば良くない？
今回は弟として姉の出産を相談者が祝いたかったんだからそうすりゃいいじゃん

[997 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:47:04.58 0]

>>990
裏切るも何も、血族の祝い事に姻族が口出す謂れはないよ
相談者「個人の金」でお祝いを包むなら問題ない、それに嫁が文句垂れるとしたらそれは筋違い
一言はあるべきだと思うけどね

仲が戻らなくても(多分そうなる)、相談者のモヤモヤはなくなるし義務は果たしたって事で文句なかろう