離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ179

[1 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/09/15(木) 13:37:28.73 0]

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

＜ルール＞（必読）
■義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまでも夫婦間の問題限定で
■すでに離婚を切り出されている、どちらか一方でも離婚を考えている場合は離婚問題スレで相談してください
■愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで
　 話を聞いて欲しいだけの人も他スレで
■なりすまし防止の為コテハントリップ推奨
　 最低限、名前欄に最初のレスの番号を入れるかコテを付けましょう
■テンプレ使用は任意ですが、分かりにくい等言われた場合は下記のテンプレを参考に回答してください
■その他相談系スレで言われるマナーは最低限守ってください
　 初 出 レ ス 番 を 名 前 欄 に 書 く こ と は 必 須
　 小出し・全レス・アンケート・相談者の立場を誤認させ誤魔化すなどは禁止です
■「相談してもいいですか」という前置きは不要です

【相談用テンプレ】
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細
・悩みの原因やその背景
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
・どうなりたいのか、どうしたいのか
・特殊な事情（あれば）
・その他（あれば）

次スレは>>970、出来ないなら他の人に依頼
スレが>>980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控える
愚痴など、相談以外は各該当スレ
夜の営み関連、レスは当板専スレ、内容はピンク板
相談者を叩きたいだけなら最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ
その後の報告はその後スレへ
※前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ178
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1657068250/

[952 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:45:44.67 0]

>>936
諦めるのソコ？そこじゃないでしょ
なんで二重生活という発想になるのか分かりません
彼との結婚生活を諦める、でしょ冷静に見れば
このスレのほとんどの人がそう書いてるよ

[953 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:51:24.43 0]

>>951
来春も年末も同じだよ
きっと3ヶ月無駄にするよ
その3ヶ月分だけあなたが子供に恵まれる可能性が下がります
子供と楽しく過ごすであろう未来の3ヶ月があなたの人生から奪われます
リミットは今度の年末にすべきだよ

[954 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:56:03.87 0]

>>946
ワガママとまでは言わないが、この奥さんも結婚・子作りに過大な幻想を抱いてる感はあるな。

>>947
悪いけどさ、「嫁さんの言い分が正しい、お前は間違ってる」という証拠を手に入れたところで亭主は直らんと思うよ。
最初は「仕事が忙しい」を理由に自分に理不尽な要求する奥さんに非があるように振舞ってるわけだろ。
それを否定できる材料を必死に集めて亭主に見せたとする。
２ｃｈで第三者の意見を聞き、ダメ押しで義両親や義兄、義姉にも意見を乞い、亭主を叱ってもらう。
で、ここからは俺の独断と偏見の未来予想図だけど、粘りに粘って「嫁が悪い」を周辺に言いまわって、それを否定しまくられて、次に出る行動は懐柔なんよ。
俺もツラいんだからわかってくれ、やりたいんだけど出来ない、お前が導いてくれ指導してくれ、努力はしてるんだ、仕事で○○のような厳しい環境にある、それを耐えてるんだ、とかとかとかとか。

正しいか正しくないか、なんてもんはゴミ屋敷生活者の前では爪楊枝ほどの攻撃力もねぇのよ。ゴミと自分を維持できるためなら正しさなんて糞くらえなんだよ。
で、この独断と偏見は俺の実体験から来てる。
今、丁度他の親戚連中からも説教を食らい、俺に泣き落としに来てるんだよね。ちなみにそのちょっと前までは俺への罵詈雑言を俺にも言うし、親戚連中に吹聴してますた。
2週間前が「人でなし、業突く張り、アイツとは死ぬまで会いたくない、口もきかない」だったのが今は「ツラいの苦しいの悲しいの。自分は最低だ。どうしようもない。こんな私だけど身内だから助けてね」だからなぁ。

俺も離婚厨じゃないから関係継続を求めるのはやぶさかじゃないが、継続の仕方はよくよく考えた方がいい。
別居婚は嫌だというが、どうしても亭主と離れたくないなら別居婚も視野に入れるべきだと思うよ。
ゴミって黙ってれば溜まるけど、溜まり切ったそれを片付ける時は数十万、下手したら百万くらいの金が必要になるからね。

[955 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 11:58:27.83 0]

たまたま今「無職ですが子供を連れて逃げました」ってマンガを見てたけどあなたとそっくり
病弱な妻で頑なに離婚しない離婚を想定できない
外から見てるとなんで離婚しないんだろうって思うけど当事者はマインドコントロール下に置かれて冷静に自分を見れないんだね

[956 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 12:05:03.56 0]

大天使が使う調和の砂プレミアムのことはもう調べてみましたか？

[957 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 12:27:32.48 0]

仕事で多忙がすでに嘘臭い
年収400万だからブラック企業なんだろうけど、土日休めるブラック企業ってねーだろ

[958 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 12:56:03.10 0]

デスク周りもゴミだらけ、仕事が出来なさすぎて忙しいんだろうね

[959 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:04:35.01 0]

言い方悪いけど、報告者の親も夫の親も押し付け合って安心してんのかもな
ニコイチなら何とか生きていてるんじゃないかと

[960 886 2022/11/20(日) 13:20:08.70 0]

マインドコントロールされてるのかも
愛情もあるけどいま離婚しても金銭的なことや将来のことで良い方向に行く気がしないんですよね
慰謝料だってとれるかわかりませんし
とれてもそれで一生食べていけるわけじゃないし
夫から引っ越しできないのを仕事を言い訳にされるたびに、自分の愛情が減っていくんですよ
新婚生活は楽しいと思ってたけど間違いでしたね
裕福じゃないけど自分ひとりでこの先生きていくよりはゆとりある生活できるし
できるかもわからない再婚のために離婚する決断は今は無理です

[961 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:29:46.94 0]

>>960
本当は新婚生活は楽しいものじゃないかな
彼だからこんな思いを強いられてるんだよ
31なら再婚出来るよ心配しないで

[962 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:30:19.43 0]

>>960
今家計負担てどうなってるの？
年収400万の人間がアパートの維持費と戸建てのローンを両立するのは無理な気がするんだけど、新居のローン光熱費通信費保険税金、日用品や食費の負担はどう負ってるんだろう？

[963 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:32:00.51 0]

>>962
そこ私も気になった
あと家の名義とかローンをどっちがどのくらい支払ってるかとか

[964 886 2022/11/20(日) 13:34:34.27 0]

>>962
ローン、ガス代は夫持ち。アパート家賃や光熱費、夫の通信費も夫持ち。あとは全部私持ち。
たまに実家に帰って義両親が買った食材とか持ってくる。1人で買い物行って食材買い込んだりしてる。
来年からもっと生活費渡すというけど、皆さんが書いてる通りこれ以上出してもらうの無理だろうから断った
でも生活できない
いまはフルタイムだからパートで月15〜20万収入あるけど、来年から扶養内

[965 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:39:43.79 0]

そもそも相手が汚部屋夫じゃ無かったとしても、この相談者が子供を持つ為にはそれなりの安定した稼ぎがあってなおかつ育児にかなり時間と労力を割けるホワイト勤めで人間性も出来た相手じゃないと無理だろ
そんな人間は引く手数多だし、相談者は条件だけで見ると正直かなり良くないし、見合いとか婚活だと難しい気がするけどな

[966 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 13:41:07.11 0]

そこに相当愛が無いと相談者の願いは叶えられないんじゃないかって事

[967 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 14:34:47.99 0]

小出しも全レスも禁止なんだけど

[968 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 14:41:48.53 0]

>>964
ローン旦那払いって事は家の名義は旦那？
家の名義が旦那なら離婚の時にローンも一緒に旦那に押しつけられるから楽かもね

[969 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 14:51:52.74 0]

>>964
生活費出してもらったら、アパート代減らそうって思えるんじゃない？
ひとまずゴミ屋敷の人のメンタルは詳しい人がいるけど、私はよくわからないので
もし片付け方がわからないなら、「土日、必要なものを少しずつ新居に持ってきて」って提案してみたら？
「必要なものを全て出して、不要なものをアパートに残して、あとは業者に片付け任せて引っ越そう」と。
ちゃんと片付けようと思うから、なかなか出来なくて大変なんじゃないかな、少しずつ必要なものを新居に持ち出す、ならできるかも

[970 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:02:10.76 0]

>>969
思ったんだけど、この旦那はどう常識的な「提案」をされたとしても
自分の部屋について口出しされる、ってだけでダメなんじゃないかと思う
ちなみに「業者に片づけ任せて」ってだけでもうNGらしいから

ついでだから立てといた
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ180
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1668931199/

[971 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:05:21.15 0]

【家賃2万5千円】結婚＝相手親の介護が頭をよぎる
【アラサー独身女】
https://youtu.be/evJd4JH_khg

[972 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:24:37.19 0]

>>969
ゴミ屋敷云々の情報が出る前にも引っ越しお任せパックやなんかの提案が出てたが、既に旦那にも提案済みで拒否られてるそうだ。
触られたくない、自分で片付けたいんだってさ。

[973 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:40:06.33 0]

>>964
扶養内になるのは夫も希望してるの？
なら金が足りなくなるのは夫も分かってるはずだからもっと生活費渡すって言ったんじゃないの？
なんでそんな気を使って断ったの？
二重生活してるのは夫の勝手なんだから、無理してでも払わせればいいんじゃないの？
無理させて、そこでやっと重い腰上がる可能性もある気がするんだけど

[974 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 17:49:05.61 0]

いい大人がなにやってんだかって感じ
夫も、相談者の子供への意識も
幼い

[975 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 20:42:59.38 0]

>>951 で締めてるんだから終われよ

[976 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/20(日) 23:58:39.20 0]

お見合いなら仲人的な人に間に入ってもらうことはできないのかね
どうしても話し合いできないなら家裁に持って行ってもいいくらいの案件だわ

[977 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/21(月) 06:28:37.67 0]

病気のレベルがわからないけど手帳持ちとか介護介助が必要なレベルとかだったら共依存夫婦としてこれまでの話が辻褄合う
そんな自分を選んでくれた彼に対する気持ち、何かあった時に頼りたい気持ち、婚活に自信が持てない気持ち
彼は彼で対外的に結婚したというステータスを手に出来たという安心感
妻の病気の事があるから妻をぞんざいに扱ってもなんとかなるだろうという慢心

886はまだ30なんだから別の男性がすぐ見つかると思う
もし結婚生活を続け、どうしても子供が欲しいならED薬でも使ってなんとか彼と夜の営みを1回で良いから行って、その後排卵日に合わせてマッチングアプリで複数の男性と会ったらいい
下世話な話、マッチングアプリで募集したら1日に何人でもそういう関係になれるはず

[978 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/21(月) 06:31:55.64 0]

もちろん募集する時に相手の血液型を確認するの忘れずに

[979 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/21(月) 11:04:18.84 0]

>>977
夫はEDなんだから余計に夫にタネがあるか確認してからじゃないと
托卵バレたらどうすんだよ
特定されるかもって位なんだから難病持ちだろう
妊娠しても産めるか分からない

[980 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 02:13:44.13 0]

そもそも、ゴミ屋敷に成る時点でADHDだよ。
子供にも遺伝するからマジで離婚した方がいい。
しかも都内戸建てローンでアパートもって。
借金疑っていいレベル。
あと、そこまで夫の部屋に行くこと拒否してるなら実は女囲ってる、若しくは男囲ってるじゃないか？
ＥＤではなくてゲイな方。
同性愛の偽装結婚もあり得ると思う。

[981 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:37:21.08 0]

先日、姉の第一子が生まれた。
妻に出産祝い幾ら包むかきいたら、
お祝い金は包まないしお祝い品も渡さない、お祝い電報もメッセカードもメールもしない。
姉と直に会ってもおめでとうとは言わない。
それはちょっと非常識で揉め事の素になるよ。と、諌めましたが、
妻としては、息子(7歳)と娘(3歳)の出産から今迄に姉からお祝いされた事が一切全く無いから、こちらも同じくお祝いは一切全くしません。
と、とりつく島が無い感じで、その後は私の話しをまともに取り合ってくれなくなりました。
母に相談してみましたが、
母は、妻が祝いたくない気持ちはわかる。
何回も注意したけど僻んで妬んで息子と娘を無視し続けたのは姉。
姉の今迄の態度が悪いから無視されてもそれは因果応報。
お前は自分の妻の気持ちを一番にしなさい。
まあ孫(姉第一子)あったらおめでとうの一言位は言ってあげてほしいけど、こればかりはこっちから言える事さじゃないからお前も言うな。
と、諭されてしまいました。

私は、やられた嫌な事をやり返すのは大人気ない、これからも姉と付き合いが続くのに今から仲違いして今後も揉めて不仲なのは子ども達にも良い影響はないと思うのです。
なので、今後の親戚付き合いを考慮するなら、今回は姉へ出産祝いを渡すのがベストだと思っています。
妻には申し訳ないけど、円滑な付き合いのために少しだけ譲歩してもらうのは無理なんでしょうか。
どうか相談にのってください、よろしくお願いします。

[982 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:43:32.99 0]

>>981
母ちゃんの言うこと聞いとけ

[983 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:45:04.34 0]

妻には姉とつきあう気はないだろ
妻の気持ちに寄り添う気のない旦那も敵として認定されそう

お祝いしたいなら自分一人で個人的にしたらいいんじゃない
ええかっこしたいだけだろ？

[984 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:45:26.88 0]

>>981
奥様からすれば、ご理解のある親御さんで何よりでしたね
あなたが今心配すべきは、この先の親戚づきあいよりも夫婦間の軋轢だと思います
今まで無視されてきた子どもと妬まれて居心地の悪い思いをしてきた妻よりも、お姉ちゃまのご機嫌をとることがそんなに大切なんでちゅか？

[985 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/22(火) 23:46:24.92 0]

円滑なつきあい？今さら？ピントのズレまくった旦那だなあ
そのうち離婚スレに嫁が書き込みそうw

[986 981 2022/11/22(火) 23:57:40.35 0]

姉の機嫌をとっている訳ではありません。
姉の子と私の息子と娘は従兄妹関係になるので、今後実家などで会う事もあり、親同士がぎくしゃくしている姿は良くないなと。
今少しだけ妻に譲歩してもらい、お祝いを渡せば今揉める事も無くなると思ったのです。
お祝い金など慶弔の金は妻が管理している家の財布から今迄出していましたけど、
私の財布から出すのでも問題ないのなら、それでもいいですね。
母の言葉に従うのがベストなのはわかってはいますが、
今迄妻が姉を嫌っている素振りがなかったので今回やり過ごせば今後の波風は立たないと安易に考えてました。
母の言葉を忠告として、言葉に従います。

[987 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:07:55.04 0]

そもそも姉一家と家族同士の交流あんの？

[988 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:13:00.37 0]

>>986
七五三、幼稚園、小学校入学、高校入学とかお祝い事っていくらでもあるけど
姉が今後のお祝い事を全部丸無視したらどうする？
その場合はこの出産祝いの1回こっきりだ、と言うならお前個人がやるのはアリだと思う

[989 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:18:11.58 0]

>>986
思い直してくれてなによりだけど、姑さえ気付くような妻子の我慢には今まで一切気付いていなかったことを晒してしまった状態
じゃあ金は俺が出せば文句ないだろ！とも取られかねない内容だから、奥様に事前に相談というかたちで「自分からこの従兄弟へのお祝いはわたす」と伝えておいたほうがいいよ
従兄弟同士も、そんなに交流できないものと思った方がいい
お姉様はそれくらいのことをしてしまっているんだよ
もう既に、一切非がない奥様に対して「これくらい我慢してくれればいいのに、心が狭いなあ」と言ったも同じということは理解しておいてくださいね

[990 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:31:05.40 0]

今後付き合うにしても歩み寄りは姉からだろう
勝手にお祝い渡すんじゃないよ、完全な裏切りになるからね
従兄弟同士仲良く〜なんてのはあなたの姉の頭にあるのかね？
交流したってこれからまた子どものことで奥さんにマウント取ってくるんじゃない？
母のアドバイス聞いてお祝い金は無しにしとき
顔見に行くこともあるだろうからその時に手ぶらじゃなんだからおもちゃでも持っていくといいよ

[991 981 2022/11/23(水) 00:34:14.98 0]

姉夫婦単体と私の家族が会う、といった交流はありません。家族単位で会うのは、実家で盆と正月父母の誕生日などで年に数回ですね。
姉夫婦とは、実家でたまに会っても挨拶する程度で、親しく話す関係ではありません。
今回姉が出産したので、もう妻や息子娘を無視する事もなくなるはず。今回姉の出産をお祝いしたら、姉も自分の態度を見直して今後は息子娘へ祝いすると思うのですが。
違うのでしょうか。
姉に子どもができたので今後の付き合いが増えたりするのかなと、
それならぎくしゃくした関係は子ども達に見せては良くないと思ったんです。
私は先走りし過ぎてるのでしょうか。

[992 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:35:54.48 0]

今まで妻の様子に気がつかないくらい問題なかったんなら今まで通りの付き合い方でいいんじゃないのかな
今までぎくしゃくしていたの？
少なくとも７年は親戚付き合いをしてこなかったのは姉の方で、今更良好な関係にはなれないと思うよ
うっかりで祝うタイミングを逃したのではなく、はっきりとした意思を持って姉から僻まれて妬まれていた奥さんと子供さん達が気の毒だなと思うし、家族がそんな目にあっていたのに今まで知らないでいられたのは奥さんの配慮故か相談者の関心が家族にはないのかなと思う

[993 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:40:12.00 0]

ないない
実の母が、姉の態度が悪かったというくらいだし、よっぽどだったんだろうと思う
今後交流しようとする方が、むしろ揉め事を起こすことになりそう
向こうが何かしてきてから考える
お祝い渡し合わない文化ってことで、やり返すとかそんなに大袈裟に考えなくていいと思う
挨拶くらいの関係でいいんじゃない
他の方意見どぞ

[994 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:41:07.83 0]

奥さんのほうに従兄弟はいないの？

[995 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:42:29.35 0]

逆に、お祝いくれてない相手にこっちがお祝い渡すとか嫌味っぽいってみることもできるしね
なんでそんなにお祝い渡したいのかも全然わかんない

[996 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:46:04.97 0]

奥さん面倒くさいなと思ってしまった
子供のお祝い無かったとかいちいち覚えてやり返したい程根に持ってるのが気持ち悪い
お祝いなんか祝いたい人がやれば良くない？
今回は弟として姉の出産を相談者が祝いたかったんだからそうすりゃいいじゃん

[997 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:47:04.58 0]

>>990
裏切るも何も、血族の祝い事に姻族が口出す謂れはないよ
相談者「個人の金」でお祝いを包むなら問題ない、それに嫁が文句垂れるとしたらそれは筋違い
一言はあるべきだと思うけどね

仲が戻らなくても(多分そうなる)、相談者のモヤモヤはなくなるし義務は果たしたって事で文句なかろう

[998 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:47:27.05 0]

意味わからんな
わりと頻繁に交流してるから後ろめたいのかと思いきや全くなし、実家交えても年数回
もらってもいない祝いをなんでそんなに必死で渡したがるんだ？
祝いは返しもあって煩雑だから一切なしにする関係があってもいいだろう
特にあちらさんは祝う気なんぞなく出さなかった祝いだとハッキリしてるなら、こちらから祝いを出す方が拗れるんじゃないのか

[999 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:48:48.97 0]

>>991
御祝いもしない程度の距離感で丁度良いんだからこちらから近付こうとしない方が良い
今後お祝いについて変わるならあなたの思いよりお姉さんの行動が先だ

[1000 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2022/11/23(水) 00:49:04.15 0]

梅