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★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 42

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437名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 565d-GsIJ)
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2018/04/05(木) 21:36:21.76ID:tyx0MbpD0
>>434
6080使うのなら6082がある。
4本直列で100VAC点火できる。
でも球としてカッコいいのは6336だな。
6C33持っているけどデカい。
438名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
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2018/04/05(木) 23:27:22.15ID:amJo/tk40
>>437
6082か。しかしいまどき何本も手に入るかな？6080（6AS7）なら問題ないだろうが。
6336。双三極管。ヒーター6.3V5A。プレート損失30W（6080は13W）。
2018/04/05(木) 23:43:13.88ID:FQ8RVZnH0
6082と6336B
http://www.soundparts.jp/electrontubes/powertubes/powertubes.htm
2018/04/06(金) 00:06:08.71ID:ryNNDl2N0
>>439
パンテックが6082の在庫持ってるのだね。
6AS7はスベトラーナのデータがネットに出てた。現行生産球があるようで。
2018/04/06(金) 08:28:25.80ID:xfxGSy5cK
6080なんて昔はジャンク屋でも格安だった。
6082は何本かあるな。
442名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
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2018/04/06(金) 09:14:33.54ID:ryNNDl2N0
>>441
その昔はレギュレーター管として大量に使われたからね。国産球もあったし。
ジャンク屋に電電公社（現NTT)のマークが入った中古品がごろごろしてた。
6AS7も同様。
2018/04/06(金) 09:23:33.34ID:yKiYn6KKr
残念ながら需要が無ければゴミ
2018/04/06(金) 09:50:58.80ID:ryNNDl2N0
オクに6080を16本使ったOTLアンプが出品されている。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p568623236
8オーム時の出力や使用時の注意等々も説明されている。
あ、オレは出品者とは何の関係もないよ。単なるやじ馬。
これ1台あれば真冬でも暖房要らないのでは？
445名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d95-IH7X)
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2018/04/06(金) 11:54:47.19ID:ZpCiLYcd0
45ﾏｿじゃ絶対無理
7万とか8万くらいじゃないかな?
そもそも自作品は電気製品としての保証がないから動作品として出品するのは問題あるね
４５０Ｗのヒーター相当なんだから火事にでもなったら、、、
2018/04/06(金) 13:29:14.36ID:yKiYn6KKr
845が2本・60w点灯してるだけで今くらいの季節から部屋が熱くなるからねぇ
450Wじやぁアンプとエアコンの一騎討ちだね、勘弁願いたい
447名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-GsIJ)
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2018/04/06(金) 18:31:30.73ID:W0EeN7d70
MQ36も今年はもうそろそろ冬になるまで休眠。
代わりにCECのなんちゃってA級無帰還のお出まし。
A級だけど消費電力は無信号時28～30W。
2018/04/06(金) 19:27:07.12ID:yKiYn6KKr
ウチは真夏は845から45にバトンタッチ
なるべく涼しく鳴らしたいからシリコン整流にしてプレートも200vしか掛けてない
消費電力35w
449名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9cc-BzGw)
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2018/04/07(土) 13:25:20.99ID:0C8Vd08y0
ちなみにアンプ変えたらスピーカーも変えるものですか？
私はFOSTEXのFE108sol自作バックロードホーン固定です。
2018/04/07(土) 13:27:37.63ID:kPfIlY160
好きなようにしなっせ
451名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9cc-BzGw)
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2018/04/07(土) 14:25:08.92ID:0C8Vd08y0
>>450
やっぱりそうですよね。失礼しました。
2018/04/07(土) 16:49:25.90ID:A4xY09XbK
>>449
真空管MQ36：タンノイ
CECなんちゃってA級：アヴァロン
こんな使い分けしているのいないと思う
453名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-GsIJ)
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2018/04/08(日) 11:46:56.77ID:PsAZrdd70
>>444
だいぶ前から出ていたよね。
モロ自作ですよってデザインだし部品代でも真空管には価値ないし45万円は無理がある。
1年出していても売れないな。
2018/04/08(日) 18:22:19.06ID:wUkZjTL90
言っちゃいけないのかもしれないけど出品者が不吉すぐる
455名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5d95-IH7X)
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2018/04/08(日) 18:23:10.57ID:9ZIXOK2b0
>>４４４, >>453
これだったら新品定価で57万だ。
少なくとも自作品よりはましだろう。
2018/04/08(日) 19:52:11.29ID:c8x2iC9g0
アクセス増えて、入札入るかもってヌカ喜びしてるかなw
457名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
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2018/04/08(日) 20:52:41.93ID:TlGuqsYi0
>>453
率直にいうと、メンテがヤバイのでは？
このアンプをお守りするにはかなりのスキルが必要。計測器も必須。
OTL回路（武末氏設計がオリジナル）についても徹底した理解が不可欠。
他人に譲渡するものではないと思う。値段がどうこう以前に。
譲渡先が製作者と同レベルのスキルや知識がある（オーディオ仲間等）なら
ともかくだが。

武末氏が亡くなって何年になるかな？
武末氏の6080OTL製作記事が「ラジオ技術」に載ったのは昭和だよ。
武末氏の著作「OTLアンプの設計と製作」増補改訂版が出たのは1972年だよ。
2018/04/08(日) 23:23:52.59ID:9ZIXOK2b0
455だけど、リンクつけ忘れた
http://sdsound.jp/index3.html
こういう製品を買う方がよっぽどましと思われ
でもまあ買うのも勿体ないねぇ
459名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-1rHC)
垢版 |
2018/04/08(日) 23:30:49.47ID:dRNXuK3Mr
オワコンだよ
2018/04/09(月) 12:46:08.78ID:A/nUQXUS0
>>457
技術が継承されず消えてしまった、ということ？
2018/04/09(月) 13:24:46.85ID:+TNudi2u0
真空管式OTLは流行らん
462名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
垢版 |
2018/04/09(月) 14:40:08.57ID:y0Pzl4FF0
>>460
OTLアンプは半導体ならたやすく出来る。管球式OTLが廃れるのは時代の流れ。
その昔（昭和30年代）にはNECからOTL用の出力管6R-A2（ｍT管6BQ5の電極を流用した三極管）
が発売された。この球でSEPP回路OTLアンプを組むと400オーム負荷で15ワットほどの出力が得られた。
当時はスピーカーメーカー（パイオニア、オンキョー等）から管球OTL用の
ハイインピーダンスのスピーカー（400オームとか200オーム）が発売された。
そんな時代があった。
まあ、趣味の世界だから、真空管でOTLやってみるのもよろしいかと。
当時のスピーカーは16オーム、今は8オーム（6オーム）だから
管球OTLでスピーカーを駆動するにはアンプは大規模な構成になる。
OTLアンプの第一人者武末数馬氏の著作にはSEPP回路の意味やパーツ等の
留意事項が書かれていた。氏の著作、いま手に入れるのは至難だろね。
ちなみにSEPPとはシングルエンデッドプッシュプルの略称。OTLの標準的な回路。
2018/04/09(月) 16:45:15.27ID:tT41QZK+0
良質な出力トランスや良質なカップリングコンデンサが手に入らない環境で、
かつ安価な真空管が大量に買えるなら、OTLを選択する価値があると思う。
464名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9cc-BzGw)
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2018/04/09(月) 17:24:56.81ID:BPD17czP0
>>OTL
聴いたことないのですが、音の魅力はどんなもんですか？
2018/04/09(月) 17:31:14.25ID:WGFYW44OK
>>457
そのOTLの本、今、売れば1万円。
2018/04/09(月) 17:44:27.01ID:A/nUQXUS0
>>462
460です、詳細な説明恐れ入ります

>>463
それはトランスやコンデンサーを製造する事が出来なくなったという事？
真空管アンプの技術は闇になってて把握が難しい。
2018/04/09(月) 19:05:29.32ID:V6AfEwIL0
技術史的には >>462 のとおり。
真空管はインピーダンスが高い方が得意だが、ダイナミックスピーカーは高インピーダンスに作るには不向き（ボイスコイルの線が細くなり切れる）。
そこで出力トランスを入れて真空管から見たスピーカーのインピーダンスを上げたわけだが、
この出力トランスの特性があまり良くできない上に高価なので出力トランスを排除した真空管OTLが試みられたが、やはり無理なものは無理で実験的な段階から脱しえなかった。
そこに登場したのが半導体で、トランジスタは真空管より低電圧大電流の低インピーダンスが得意でOTLに向いている。
そこで真空管OTLは顧みられなくなり、オーディオアンプの半導体化が進んだ。
実は当時日本製の出力トランスが悪く（質の良いコアが作れなかった）、日本製オーディオアンプは対米輸出でローエンド市場から抜け出せなかった。
この千載一遇のチャンスにより日本製オーディオ製品の黄金時代が到来した。
さらに真空管にはないコンプリメンタリ素子の存在により、オーディオアンプはコンデンサを排除した直結アンプ、さらには直流増幅可能な直流アンプへと進化していくことになる。
468名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
垢版 |
2018/04/09(月) 19:46:21.71ID:y0Pzl4FF0
>>463
OTLには内部抵抗が低い三極管を使うので種類が限られる。
もちろん五極管の三結という手もあるが。
そんな種類で性能のそろった球（ロットが同じ等）が今時何本もまとまって手に入るかな？
>>464
OTLとは出力トランスがないという意味。output trans less.
管球アンプで一番の問題点は出力トランス。このトランスの性能がアンプの性能を左右する。
それなら回路を工夫して出力トランスをなくしてしまおうといろいろ考えられた。
いろいろなやり方があるがSEPPが代表的な回路。
SEPPは出力管（三極管）が直流的に2階建てになっている。
上下2階建てになった出力管に位相反転回路からの信号を
均等に伝えるため「打ち消し回路」というものが組み込まれている。
OTLアンプの音がどうこうは聞き手次第なので。測定データはすっきりしている。
>>465
1972年11月刊行。当時で7500円だった。500ページ超。
発行された部数は多くはなかっただろね。
その昔ラジオ技術社は秋葉原から道1本離れたところ（淡路町）に本社ビルがあった。
何年前だったかこのビルを売却、「ラジオ技術」はいま別の出版社から刊行されている。
そして予約購読した読者に送られる。（アマゾンで買えるが）。
つまり書店には置いていない。店頭で立ち読みは出来なくなった。
日本の書籍の流通は委託販売。売れ残った本は出版社に返本される。
これを防ぐには予約購読した読者に直接送るしかない。
しかしこれでは立ち読みして面白い記事がある号なら買おうという
読者を見捨てる結果になる。苦渋の決断だがそれしかないと出版元は判断したのだろ。
アマゾンで「ラジオ技術」の最新号（5月号）の紹介が載っているが
あの説明だけで買う気になるかなあ？
469名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dc9-GsIJ)
垢版 |
2018/04/09(月) 20:15:35.25ID:kDRoxhsy0
7500円じゃなくて1000円ね。
現物手元にある。
索引まで入れて530ページ。
表表紙はくっついているが裏表紙取れて何処かにある。
2018/04/09(月) 21:40:09.36ID:tT41QZK+0
>>466

半導体時代に入り、世には余剰真空管が山ほどあった。
真空管はあるが、国産の優秀な市販出力トランスが無かった。
音質の良いカップリングコンデンサも手に入りにくかった。
この２つの壁を乗り越える目的で、そのころはOTLに価値があった。

良質のトランスやコンデンサが手に入る時代になってきたら、
それと入れ替わりに真空管の市場在庫が減り、
OTLアンプ製作に望ましい真空管箱買いができる環境が
消えてしまった。

するとオーディオ用真空管を新たに製造する動きが出てきて、
高品質のコンデンサや出力トランスの製造も絶えることがない。
しかしOTL向きの真空管をもはや多数、手に入れられない。
ここに至ってOTLの存在理由がなくなってきた。
471名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
垢版 |
2018/04/09(月) 21:44:10.70ID:y0Pzl4FF0
>>469
実物持っている。「OTLアンプの設計と製作」（増補改訂版）。
昭和47年11月20日増補1版発行。奥付に\7,500と印刷されている。
カバーには50H-B26(三極管接続）を8本使ったOTLアンプ
（武末氏製作）のカラー写真が使われている
ちなみに「OTLアンプの設計と製作」（増補改訂版以前の本）は昭和34年初版刊行で
460円だった（価格は変わっているかも、断片保存）。
武末氏の本はラジオ技術社から何冊も刊行されている。
「パワーアンプの設計と製作」（上下、昭和42年11月刊行）各950円
こちらは武末氏が「ラジオ技術」に掲載した出力トランスを使ったアンプの製作記事の集成。
掲載記事をそのまま製版して本にしたものもある。
「精選 武末真空管アンプ」昭和58年11月20日発行1600円
「武末真空管アンプ」1999年（平成11年）9月10日発行（アイエー出版）2800円
以上、すべて手元に持っている。

50H-B26はテレビの水平出力管25E5を松下電器がオーディオ用に作り変えた球。
松下はこの50H-B26を片チャンネル10本使ったステレオアンプ
テクニクス20A（50H-B26を計20本搭載）を発売した。
上記「OTLアンプの設計と製作」増補改訂版516ページには
このアンプの解説が掲載されている。
2018/04/09(月) 21:47:59.28ID:WXfaGc4Sr
6C33Cをシリーズにして好きなだけ100vにつなげば良い
もう捨て値だよね6C33C
2018/04/09(月) 21:56:39.62ID:VgwmiWoq0
6BM8の方が高い
2018/04/09(月) 22:21:07.31ID:KuQR72hS0
OTLみたいにたくさん並べるのは既成のスイッチング電源で点火したほうがいいよ
475名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
垢版 |
2018/04/09(月) 22:26:02.39ID:y0Pzl4FF0
>>473
6BM8にはヒーター電圧（電流も）が違うだけの球がいくつもある。
50BM8,8B8,16A8.
8B8,16A8はオクなどに捨て値で出ていることも。
ヒーター点灯にちょっと工夫が必要だけど。
476名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9cc-BzGw)
垢版 |
2018/04/09(月) 23:04:47.35ID:BPD17czP0
どうもです！
言い換えると、
OTLは当時の日本の個別事情による独自技術で欧米では必要無かった。
出力トランスのコアが高品質で十分ハイファイだった。
つまり出力トランスが良ければOTLと同等以上のスッキリした測定データになる。
と理解しました。
2018/04/09(月) 23:55:14.56ID:WXfaGc4Sr
銅や鉄の精練技術、絶縁処理技術、巻き線技術
敵国のトランスを分解するだけで戦争を仕掛けて良い国か否かが分かるって言われるくらいだからね
アメリカやイギリスに仕掛けて勝てる訳がなかったんだよ
2018/04/10(火) 00:01:03.80ID:3wLNGvST0
>>476
いや真空管OTLは欧米でもやってましたよ。
ただ日本ではトランスの質が悪く一層深刻だったが、結局真空管OTLは超マニア向けの域を超えられなかった（それは欧米でも同じ）。
半導体時代になるとオーディオ回路からトランスは消えていった（業務用機器では比較的後まで使われていたが）。
オーディオ回路でかろうじて残ったのはMCカートリッジの昇圧トランスやマイクロホンのトランスなど微小信号のトランスだけで、
他には電源トランス（最近はこれもスイッチング電源の高周波トランスになっている）、アンテナ用のバランなどやデジタル信号用のパルストランスくらい。
そもそもコイルもほとんど使われなくなったことでわかるように、磁気系のものはいろいろ厄介な問題がある。
2018/04/10(火) 00:43:48.56ID:GyekIaRJ0
>>476
米国でもOTLアンプがいくつも発表されています（欧州ではフィリップス社）。
中でも有名なのがフッターマンH-3.昭和40年代初めに日本に輸入されました
（試作品ではなくて実用機として）。出力管は6HB5というビーム管（コンパクトロン）でスクリーングリッドの電圧をプレート電圧より高く設定するという常識破りの
使い方をしていました。
>>471 の松下テクニクス20AOTLアンプの回路もこのフッターマンH-3と似たような
回路になっています。
2018/04/10(火) 00:44:19.47ID:3wLNGvST0
>>477
しかしどういうわけか、磁気材料に関して日本人研究者は非常に足跡を残している。
2018/04/10(火) 02:31:04.34ID:GYVF4XjQ0
6C33Cって2本ツノのと3本ツノのがあるけど何か違うの？
2018/04/10(火) 07:55:22.96ID:UXdipkgUK
>>471
その7500円っていつの話？
昭和40～50年代じゃないよな。
昭和50年代の始め、高校卒の初任給が6万円だった頃、
一般的な趣味の本で7500円もしたら売れないよ。
7500円は平成になって後で出た復刻版だな。
いつ出たかは知らないけど。
自分で買った物？
2018/04/10(火) 08:04:49.90ID:UXdipkgUK
そうだ！昔のラジオ技術引っ張り出して宣伝探せばいいんだな。
2018/04/10(火) 08:05:42.06ID:uffSODN80
OTLの場合、出力管の寿命が短いと聞きます。
例えばMQ-36では6336はどのくらいの寿命ですか？
大雑把で良いので教えて下さい。
多量の予備球を用意する必要がありますか？
2018/04/10(火) 08:33:53.13ID:C/lTu141F
Macintoshは半導体になってもアウトプットトランス乗っけてたね、タムラも半導体パワーアンプに外付けするアウトプットトランス出してた
2018/04/10(火) 09:02:56.67ID:slLRVM1fr
マッキンがトランス積んでるのは何があってもスピーカーを壊さないという信念があるからだね
石でトランスの音聴きたいなら4個トランス買ってきて2次→1次→1次→２次とつなげば良い
487名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b98b-3pes)
垢版 |
2018/04/10(火) 09:13:12.51ID:LsuS+32W0
どうせならSITトランジスタがいいな
488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
垢版 |
2018/04/10(火) 09:37:35.72ID:GyekIaRJ0
>>482
秋葉原の書店で発売当時の新刊を買ったのだが。オクで落札したものではない。
本には末尾に奥付（おくづけ）というページがある。
著者名、出版者名、発行年月日。印刷所名、そして価格。これらが表示してある。
手元にある「OTLアンプの設計と製作」増補改訂版の奥付には
昭和47年11月20日　増補1版　\7,500　と印刷してある。
本では価格改定等のために値段のところをシール等を貼って値段が
変わっている（値上げ）場合があるが、手元の本にはそうした痕跡はない。
「OTLアンプの設計と製作」は昭和34年に初版がでて版や刷（すり）を重ねた。
昭和45年9月30日に14版2刷が出て、昭和47年11月20日増補1版発行と
手元にある「OTLアンプの設計と製作」相補改訂版の奥付に表記されている。

ちなみに版と刷（すり）の違いだが、版は内容に大幅な手直しがあった場合。
先日広辞苑の7版が出た。刷は大幅な手直しなどがなく（誤植の直し程度）
そのまま増刷した場合のこと。

奥付の定価表示で印刷ミスはありえない。書店はここに記載された価格で本を売る。
「OTLアンプの設計と製作」増補改訂版は武末氏のOTLアンプ製作記事の集大成とも言うべき著書。
手元に置いておきたいという読者向けに発行したのだろう。
部数はきわめて少なかったと思う（だからこんな値段になった）。
以上
489名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
垢版 |
2018/04/10(火) 09:50:25.97ID:GyekIaRJ0
>>488
追加だよ。ラジオ技術社から発行された「ラジオ技術全書」シリーズ
（「OTLアンプの設計と製作」〔増補改訂版以前のもの〕もそのひとつ）は
表紙がやわらかい。表紙が曲げられる。出版業界ではソフトカバー、並製本という。
「OTLアンプの設計と製作」増補改訂版は表紙に芯ボールが入っていて
表紙は固くて曲げられない。こうしたつくりの本をハードカバー、上製本という。
2018/04/10(火) 10:02:38.10ID:3wLNGvST0
>>488
昭和47年（1972年）の7,500円は現在の2万円くらいの感覚ですね
2018/04/10(火) 11:12:15.99ID:GyekIaRJ0
>>490
豪華愛蔵版という位置づけでしょう。
その後にも武末氏の真空管アンプ（出力トランス使用）の
製作記事の本がいくつか出ている。
こちらは「ラジオ技術」の掲載記事をそのまま写真製版したもので
表紙はソフトカバー、通常の「ラジオ技術」と同じつくり。
2018/04/10(火) 12:17:37.79ID:EZC04mis0
増補改訂版うちにもあるよ。新刊で買った記憶ある
ラジ館の海神の向かいにあった本屋に、90年代まで
売ってたんじゃなかったかなぁ
巻末みると、昭和47年増補1版のまま。このころの
ラジ技本誌にはもう、出版リストの中に無いから、
あの書店がいっぱい買いきって、長く売ってたのかも
493名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
垢版 |
2018/04/10(火) 12:33:06.72ID:GyekIaRJ0
>>492
あの本屋さん閉店したね。
例の本持ってるなら巻末の奥付確かめて。
昭和47年増補1版ならその脇に価格が出ている。
2018/04/10(火) 13:11:35.16ID:EZC04mis0
>>493
7500円ですね
オンデマンドで出してほしい気もするけど、需要無いか
あの本屋も閉店してたとは…最後に5年前に行った時は
あった記憶があるんだけど、調べたらその年に閉店したとは……
2018/04/10(火) 18:01:46.76ID:UXdipkgUK
>>488
その、蘊蓄はいいから自分で買った年、覚えていないの？
今、問題になっている怪しい連中の答弁みたいだ。
496名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25bd-zKXv)
垢版 |
2018/04/10(火) 20:53:55.39ID:zTnwknJX0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/291318878
2018/04/10(火) 20:54:41.53ID:zTnwknJX0
誤爆…
498名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa06-udMy)
垢版 |
2018/04/11(水) 13:53:22.05ID:/MWUrPiW0
>>495
購入時期については当初から昭和47年に購入したと書いてある。
それからやり取りの対象になったのは本の価格。7500円。
これも現物の奥付に出ている価格をそのまま書いた。
同じ本を買った人からも7500円と書き込みがあった。
以上。
2018/04/11(水) 17:35:49.92ID:V4q5NiYla
>>495
何か奥歯に物の挟まったような言い方だね
2018/04/14(土) 14:27:47.26ID:wUOlDKEe0
「OTLアンプの設計と製作」昭和47年11月20日増補1版が手元にありますが、￥1000となってます。当時買ったなら￥7500は無いでしょう。古本屋が値付けしたなら別でしょうが。
2018/04/14(土) 14:54:40.10ID:qNPtxOWW0
>>500
ttps://blogs.yahoo.co.jp/arunas001/53425068.html
ここの記事によると、90年代半ばにハードカバー版が復刻されてるとある
多分7500円はそっちのもの
2018/04/14(土) 19:41:09.56ID:NW0EzmA+0
真空管の神様達、教えて下され。
最近真空管式のアンプを買ったんだけど、電源入れてから数分程度、感覚的
には5分位の間、「チリチリ」とか「ジリジリ」といった感じのノイズが乗る
気がします。同様に最初の数分位は音もいまいちな感じ。
これって電源ON後、カソードが充分熱くなってプレート電流が充分流れるよう
になるまでの間は仕方がないんだ、真空管アンプの宿命だ、という理解で
正しいのでしょうか。

正しいとしたら、電源ON後何分くらい待ってから音楽を流せばよいの？
ちなみに球はKT88のシングルです。
2018/04/14(土) 20:19:52.84ID:uTDq9u4V0
>>502


管全体が温まって熱平衡になるまで、温度上昇による熱膨張であちらこちらが変形してしまうからだろう。
2018/04/14(土) 20:26:07.12ID:Rfh50CEe0
＞真空管アンプの宿命だ

そんなことはありません。
おかしいと思ったからここに書き込んだのではありませんか？

真空管は電源ONから30秒～1分くらいで完全ではありませんが定格の95%～くら
いの動作に入ります。アンプ全体が落ち着くのに数分くらいかかることが多いで
すが、球自体がノイズを出すようなことは普通はありません。
出力管によっては温まるにつれて電極が膨張することでスピーカーではなく球そ
のものがピンピンとかカンカンといったかすかな音を出すことはよくあります。
スピーカーから変な音がするのでしたらそのアンプ特有の何かだと思います。
左右揃って同じ現象が起きているのでしょうか。
2018/04/14(土) 20:27:52.91ID:NW0EzmA+0
>>503
早速のレス、有難うございます。
ただ、「チリチリ」とか「ジリジリ」といった感じのノイズは本体が鳴く音では
なくて、スピーカから出力される音にノイズが乗っている、の意味です。
話がかみ合っているでしょうか。
2018/04/14(土) 20:40:31.18ID:uTDq9u4V0
>>505

カソード・プレート・グリッド、どれが変形してもプレート電流の変化に直結だぞ。
2018/04/14(土) 20:45:38.96ID:R+O/ZHWc0
といってチリチリだのジリジリなんてノイズになるか？
2018/04/14(土) 20:47:14.10ID:NW0EzmA+0
>>504
早速ありがとうございます。
「おかしい」と思ったわけではないのですが、石のアンプの時には出力リレーが壊れた
時に経験したようなノイズだったもので、ちょっと不安になったのでお聞きしました。
もっとも異音という感じではなくて、非常に小さなノイズ音が乗っている感じです。
音がざらついていると言えるのかもしれませんが私にはノイズが乗っているように
聞こえます。
ただ時間の経過とともに綺麗な音が出るようになります。

また、左右とも出ていると思います。ただ音楽を鳴らしていない無音状態ではノイズ
も出ていないようです。
と同時に上にも書いたように熱に伴って球のガラス管などが発する音ではありません。
509名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-WOdc)
垢版 |
2018/04/14(土) 22:15:48.32ID:8nE+nZyI0
>>502
>ちなみに球はKT88のシングルです。

本日TRX-P88S到着
の人かな？w

私が真空管アンプを使う時は電源ONから冬場10分、春から秋7～8分位待って音を出しています。
(なのでそういうノイズは経験したこと無し)
デジタルアンプは電源ONしてすぐに音を出していますが。
真空管アンプのは同じくKT88のシングルですw

真空管アンプを購入した時に装着されていた真空管は電源OFFで冷えて行く時にカンカン、キンキンと音がしていましたよ。
2018/04/14(土) 22:36:48.61ID:KiUj8lFq0
>>502>>505

真空管の足に接触不良の原因となる皮膜が付いていることが、経験上あった。
小型のブラシや歯間ブラシなどに、クレンザーを付けて磨き、ソケットの側も
歯間ブラシで良く磨き、きちんとクレンザーを除去したあとで、真空管を装填。
すると、まったく雑音がしなくなる。
2018/04/14(土) 23:07:51.61ID:NW0EzmA+0
>本日TRX-P88S到着
>の人かな？w
さようでございます。ばれちゃいましたね。あっちで聞こうかなとも思ったのですが
一般的な質問としてならこっちかな、と。
>電源ONから冬場10分、春から秋7～8分位待って
なるほど。やはりそうすべきなのですね。これからはそうします。

また、今のところ電源ON後数分すると雑音は全く聞こえなくなるので、その時点
では接触不良ということではないと思います。
暖まる過程で接触不良が解消される？
これまで石のアンプばかりだったので、リレーが入ったら直ぐに鳴らしていました。

でも、暖まるときも冷めるときもキンキンとは言いません。
本体の傍で耳をそばだてると聞こえるのかな。
2018/04/14(土) 23:10:25.04ID:NW0EzmA+0
あれ、なんか行単位で前後が入れ替わってる。
凄く変な文章になっていますが、ご容赦。
2018/04/14(土) 23:47:23.88ID:m9UcmPPS0
私の真空管アンプはオン直後からヘッドホンで聴いても全くノイズなどないけどな。
真空管アンプってそのあたりは機種で全然違うのではないのかな。
2018/04/14(土) 23:56:10.68ID:Rfh50CEe0
504です。
スピーカーから出るのでしたら、やはりちょっと変だと思います。そういうノイズ
の出方をするアンプを作れ、といわれて作れるるようなものではありませんから。
自作ではなくてTRX-P88Sというのであれば、だからといってどうしろとも言いに
くいので、しばらく様子を見るしかないでしょうね。症状が悪化するようでしたら
不良と思っていいかもです。
2018/04/15(日) 00:09:53.23ID:tMgUBMtP0
>電源ONから30秒～1分くらいで定格の95%位の動作
ということなら、最低限その位の間は待って音を出した方が良いですよね。
先ずは電源ON後数分待ってから音を出すようにしたうえで、様子を見ることにします。
それで悪化するようならメーカーに聞いてみます。

色々ご助言有難うございました。
516名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 338b-b1gq)
垢版 |
2018/04/15(日) 00:34:27.55ID:F6e0O7uQ0
メーカーに問い合わせ
2018/04/15(日) 00:43:40.23ID:DkX5Kx8A0
＞また、今のところ電源ON後数分すると雑音は全く聞こえなくなるので、その時点
＞では接触不良ということではないと思います。

いや、それは勘違いだよ。もしも抵抗値無限の接触不良なら、無音のままだ。
そうでなく、真空管が温まってくると金属表面の抵抗値が低下して、
雑音が無くなってくるというしくみ。
2018/04/15(日) 01:17:16.76ID:xPGizn2M0
球取り替えてみるのが原因究明には一番の近道だけど、
予備は無いだろうから試しにKT88と12AU7とも差し替えてみたら？
519名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-WOdc)
垢版 |
2018/04/15(日) 06:38:58.25ID:y+m6z+iI0
>>511
やはり本日TRX-P88S到着の人でしたかw

>なるほど。やはりそうすべきなのですね。これからはそうします。

いや、そうすべきかどうかは知りません (^^;)
真空管アンプを使う時は、ゆったりリラックスして音楽を聴きたいからそうしているだけです。
手をかざして、うんうん、だいぶ真空管が温まってきたな、とかやっていますww

>でも、暖まるときも冷めるときもキンキンとは言いません。
>本体の傍で耳をそばだてると聞こえるのかな。

1m以上離れていても聞こえましたよ。
トライ純正のEL34ですw
2018/04/15(日) 08:13:18.38ID:dxZcj6ms0
メーカー製なら些細なノイズや音質不良でも早めに修理又は交換を要求するのが最良と思うよ。
不満や不安抱えたまま使い続けるのは一番下手なんじゃね。
2018/04/15(日) 09:04:01.57ID:8g56Uea2r
真空管アンプの意味不明なノイズの大半は脚ピンの接触不良
脚を磨けばだいたい解決する
最近作られた真空管ならノイズ出すほどの酸化皮膜が出来てるとも思えないけど磨いてみる価値はある
ヴィンテージの真空管なら必ず磨く
45とか本当に古いのはメッキが腐ってる場合もあるからその場合は容赦なくメッキも削ぎ落とす
メッキを落としたらスクワラン系の接点復活剤を薄く薄く塗っておく
MT管も同様、600番くらいのペーパーで磨く
腐った接点越しに良い音は出ない
2018/04/15(日) 09:45:14.45ID:xPGizn2M0
俺なんかソースを先に立ち上げといて、アンプの電源ONからの音の変化を楽しんでるわw

新品トライ純正中華EL34でボソボソノイズ乗るので磨いてみたけどダメで、ベースピンのハンダやり直したら治った事もある。
523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf37-4D95)
垢版 |
2018/04/15(日) 10:01:11.60ID:WzUf+fhf0
新品だからとやってないぽいけど…
ピンを磨くのは有効だからやってみると良いよ。
やりやすいのはスポンジヤスリ。1番目の粗い奴ね。
なければカッター刃とかで削ぐ感じで。
2018/04/15(日) 10:15:59.25ID:tMgUBMtP0
皆さん、夜遅くまで或いは朝早くからお付き合いいただき有難うございます。
皆さんのアドバイス、各々試していくつもりです。
今、試しに電源ON⇒2分待機⇒CD再生開始　とやったら、特にノイズは聞こえ
ませんでした。暫くこれで行ってみます。
今週か来週、色々と電気小物を買いに秋葉原に行くつもりなので、その際に
でもアムトランス辺りで予備球を買ってこようかな。
真空管初心者なので当面は現行管だけだけど。
差替えの実験にもなるし、球の音色の違いも聴けるし。
2018/04/15(日) 13:56:04.22ID:DkX5Kx8A0
異音が出るなら、ソケットと脚ピンを磨いて問題点を消しこんでおく。
これ鉄則。
2018/04/15(日) 15:09:00.91ID:8g56Uea2r
>>524
予備球も良いけどまずは脚ピンの掃除ね
これでダメなら蓋開けて半田のチェックとやり直し作業に移るんだけど初心者さんみたいだから掃除してダメならメーカーに相談だね
ヤフオクなんかで買ったアンプとかだとラジペンで配線引っ張ると必ず何本かは抜けるから
2018/04/15(日) 15:43:18.31ID:uptQ8YoQ0
球や接触不良のノイズって大概はボソボソ、ガサゴソじゃないの？
チリチリ、ジリジリなんて感じのノイズあるの？
2018/04/15(日) 17:24:43.45ID:YH30eiii0
>>527
球不良のボソボソ ガサゴソ チリチリ どれも経験あります (イコライザーの電圧増幅管)
2018/04/15(日) 18:06:07.90ID:8g56Uea2r
中華アンプだと中のコンデンサーも怪しいし、真空管のh-kの絶縁も怪しい
脚磨いてダメなら次は初段・ドライブ管を松下東芝あたりの国産に換えてみると良い
初心者さんほど最初は悲しい思いをしないために高いけどウエスギみたいなアンプを買った方が良いね
エアータイトやラックスも良いけど中露や東欧の現代管を使ってるから球の信頼性は今一かな
自分は20年前にウエスギで入門して魔改造しながらいまだに使ってる（数万時間は使ってる）けどトラブルはゼロ
2018/04/15(日) 18:18:04.54ID:lOoRtkXN0
化粧が上手いだけのしょぼいトライオードなんかよく買う気になるね。
531名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-WOdc)
垢版 |
2018/04/15(日) 18:24:15.88ID:y+m6z+iI0
>>530
>化粧が上手いだけのしょぼいトライオードなんかよく買う気になるね。

トホホ。
家電量販店で気軽に試聴できて、手頃な値段で買えたから。
2018/04/15(日) 18:29:53.71ID:8g56Uea2r
流れるな涙 心でとまれ
2018/04/15(日) 18:55:36.36ID:7rsbBRvq0
左右ともに同程度に出ているという話なので接触不良のような不確実な現象で
はなく、もっと確実性のある何かだと思っています。
球の問題という声もありますが、左右揃って偶然にも同じ（しかも珍しい）不
良というのも考えにくいですね。
534名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-4D95)
垢版 |
2018/04/15(日) 19:17:38.18ID:yNIhyF1ia
宣伝が上手いんだよな、しゃーない。
分かってくるとトライオードやサンバレーなんて手を絶対出さない。あれらは真空管っぽいアンプみたいなもんだし。
535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f33-WOdc)
垢版 |
2018/04/15(日) 20:17:08.13ID:y+m6z+iI0
>>534
orz
2018/04/15(日) 21:25:14.63ID:pWTDv8Yg0
12GN7A を使わないようなメーカー製のアンプは評価するに値しない。
2018/04/15(日) 21:26:30.49ID:lOoRtkXN0
もし俺が住宅メーカーならモデルルームに置くのは絶対トライオードだなw
俺の自作機なんか恥ずかしくて置けないよw
2018/04/15(日) 21:47:18.98ID:81rVRKjz0
>>535
あんまり他人の意見に惑わされないようにね
自作の猛者みたいな人の意見いちいち信じちゃうと、安価で見た目よくて
まぁまぁ音いい手頃なメーカー品の球アンプ買えなくなっちゃう
2018/04/15(日) 21:54:00.06ID:yYDFySpZ0
そりゃあタムラのトランスはすごいブランドだけど、トライオードだってかなりの贅沢品だしその風格があるよ
でもピュアオーディオって趣味はこうやってマウントとりあうものだから
2018/04/15(日) 22:09:27.62ID:8g56Uea2r
ブランドは凄いけど音はどうかな、タムラ
パーマロイもアモルファスも持ってたけど売っちゃったな
タムラで良かったのはビルトライトシリーズだけだなぁ
2018/04/16(月) 04:10:20.27ID:JxLMN8nm0
>>539
別に判ってる奴同士でつばぜり合いするのは勝手なんだけど、
初心者相手にマウントかますのは、何かカッコ悪いなと
たまに初心者装った釣りresとかあるけどさ
2018/04/16(月) 14:25:24.70ID:H/nWBmfs0
>>524
購入したてのTRX-P88Sなら、購入店に話してメーカーで検査してもらった方が良いよ
TRIODE4台使ってきたけど、電源投入すぐにノイズ出たことなんか無い。
2018/04/16(月) 15:09:18.67ID:3HtGQLYt0
トライオード社長の山崎さんなら、きちんと対応してくれるはず。
544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd1f-+YAb)
垢版 |
2018/04/16(月) 16:13:58.81ID:DWcBtVrUd
初心者とベテランの境ってどこだろね。キャリア長くても電子回路の基本が分かってないのも多いよね。態度はでかいけど。
2018/04/16(月) 16:21:20.80ID:M9VFAUCDr
MJのライターでさえ滅茶滅茶な人いたからな
本当にこの人アンプ作ってるのか？みたいな人
546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff31-FHGt)
垢版 |
2018/04/16(月) 18:08:05.61ID:/GvjADXi0
>MJのライターでさえ滅茶滅茶な人いたからな

いるいる！発表されるデーターを見れば分かる。何年（ウン十年）も「あり得ない」データーを平気で
出してる奴だ。オマエら、どういうデーターか、発表してる奴が誰か分かるか？まあ分からんだろう。
何せ延々ウン十年も続いてるのにダーレも指摘しないのだから。種を明かしたらつまらなくなっちゃう。
だから明かさない。バカな奴も居るもんだ－と密かに喜ぶのだ。ＭＪだけじゃないよ、ラジ技にも居たよ。
2018/04/16(月) 18:23:49.04ID:gPd6BGaM0
>>546もバカっぽい
2018/04/16(月) 19:07:35.74ID:M9VFAUCDr
長さんの本とか初心者時代に買ったけどさっぱり訳が分からなかった
製作記事も分かってる人向けに書いてるのがよくわかる
初心者さんには松並さんの記事が懇切丁寧で良いと思う
酷い回路の人は死体蹴りになるから言わない
549名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff31-FHGt)
垢版 |
2018/04/16(月) 19:29:44.88ID:/GvjADXi0
546だけど、「酷い回路」の事じゃない。ごく普通の回路の製作記事で「実測」データーの事だ。
>>548、アンタ、案外解ってるような気がするがドオ？
550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 338d-4Oun)
垢版 |
2018/04/16(月) 21:16:31.63ID:Q6Doy4Af0
>>549
渡辺さんの測定値に対する疑惑はあちこちで表明されてるけどな
2018/04/16(月) 21:30:53.29ID:G4UuHVYk0
実測データって言ってるグラフみてシラケる事はよくあるよね
実測ならそんなに綺麗なカーブは描かないって事は実測したことがある人ならわかる
測定環境次第で必ずノイズは発生してるし、むしろ飛び値があるのが普通だし
2018/04/16(月) 21:57:46.13ID:+6VZlw9I0
実測値を点で、カーブはそれに合わせるのではなくて適当に曲線定規で書くのが昔の流儀
きっと、実測値を省略してるんだろうね
もちろん、細かく実測して点がつながって線になるのが良いけどね
自動測定なら簡単な事だ、そういう努力をしなかったんだろうね
2018/04/17(火) 00:47:10.49ID:UNRxbQ1P0
松並さんって、ロードラインがわからない人でしたっけ。
2018/04/17(火) 01:15:57.01ID:dTDIgLmz0
そう
実測のサンプル数が少な過ぎる
それを繋げたところで大いなる推測にしか過ぎない
今は安い機材でも自動計測ができるから改めての発見も多くて、今まで何だったんだってなる
2018/04/17(火) 08:40:45.53ID:5KH5FtM+0
アナログディスカバリ（測定器）には感動した。
１Hzから１MHｚまで120点の周波数測定を２～３分で測ってグラフ表示してくれる。
今まで気付けなかった高域の詳細なピーク・ディップが分かるし、位相まで表示して
くれるので負帰還の余裕度も一目瞭然。
オシロにもなるし、歪率の自動測定もできるし。これで3万は凄い。
556名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff31-FHGt)
垢版 |
2018/04/17(火) 17:46:02.24ID:iz/QWBSt0
>１Hzから１MHｚまで120点の周波数測定を２～３分で測ってグラフ表示してくれる。

じゃ周波数分解能８ｋＨｚちょっとだよ。これじゃ10ｋＨｚまで一纏めにする粗い分解能で役に立たない。
一体何を「感動」してるんか？？
557名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-LPNb)
垢版 |
2018/04/17(火) 18:02:53.89ID:N7NBm/Lxr
疑惑かけられるくらいならハンバーグ屋さんみたいにはなから潔く測定なんかしない方が良いのかもね
ハンバーグ屋さんアンプを作って測定した人っているんだろうか？
2018/04/17(火) 18:20:36.05ID:430iH0Oa0
オーディオは測定器の奴隷ではない。ハンバーグはご飯の奴隷ではない
2018/04/17(火) 18:27:27.42ID:R8sdXItM0
logスケールにきまってるだろ…
2018/04/17(火) 19:26:41.01ID:akeNSBcr0
物欲とルサンチマンの奴隷
561名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-LPNb)
垢版 |
2018/04/17(火) 19:42:59.59ID:N7NBm/Lxr
ハンバーグ屋さんは自分の好きな曲を好きな音で聴きたくてアンプ作ってるんだから測定なんか全く関係ないんだろうね
アンプ売って儲けてる訳でもないし大きなお世話さまなんだろうな
しかしなんでタムラってパトロンが付いてるのかは不思議だな
耳だけでなく胃袋もつかめる人は強いのか
2018/04/18(水) 08:19:05.70ID:WYmAaotG0
>>561
他の人が全然使わないタムラのインプットやらラインやらインターステージやらをバンバン使って
そういうのがMJ（というか無線と実験ね）に毎月近く
大量のトランスを使ったそういう記事を出してくれればタムラも宣伝効果があるだろう
しかもメーカーじゃないからしがらみがない、しかも文章が独特（元詩人だったと思た）だし
LOWTHERに無帰還トランス結合はインパクト大きかったしね
でもね、中域のおいしい所だけを使うのは本当は禁じ手だけどね
最初は何だったんだろう、読者投稿だろうか？
563名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-LPNb)
垢版 |
2018/04/18(水) 08:25:02.74ID:QjcDHKQqr
あれだけタムラトランスを使ったウエスギがバッサリと斬られハンバーグ屋さんとの蜜月はまだ続いているという
ウエスギには相当に安く卸してたみたいだけどね
2018/04/18(水) 08:32:12.92ID:m/OM8R8pa
ハンバーグ屋さんってそんなにバンバン記事書いてるんですか？
（ハンバーグ屋ということも最近知った）
そんなにアンプ作っていったいどうしてるんですか？
2018/04/18(水) 08:35:03.64ID:m/OM8R8pa
まあ無帰還だったら測定しなくてもなんとかなるというか、改良しようと思わなければ測定したところでそれで？という話だわな
2018/04/18(水) 09:07:10.68ID:QjcDHKQqr
>>564
1曲1台だからなぁ
アンプどかせば客の席が5割は増えるだろうね
事実上カウンターと奥のテーブル3席しかない
1台のアンプで長くてレコード片面
入店して出てくるまで5～6台は聴けるよ
ちょこまかとよく動く人だよ
2018/04/18(水) 09:11:02.25ID:UcAGIuNG0
２０年くらい前の記事だと思うけど、特性測定に意義はないが…みたいな前置きで方形波の入力写真があった。
出力はサインカーブらしき波形になっていたが、もちろん本人は「こんな特性でも音は良い」って胸を張ってた。
その記事を見た上杉さんが「最近の製作記事はレベルが低い」と嘆いていた。
568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff31-FHGt)
垢版 |
2018/04/18(水) 10:49:24.20ID:WNeY1ZIS0
２０年前も今も全く変わってないって言うよりもっとひどくなってる。このスレ見ても分かるじゃないか。
2018/04/18(水) 12:54:44.25ID:gXXTLce4a
近代管の極北12GN7Aがほとんど使われない時点で技術レベルは欺術レベル
2018/04/18(水) 13:40:14.97ID:eo1J9IkB0
測定は何も特性を測る為だけにあるわけではないよ
どうも高域がクリアじゃないとか、雑音が出てきたとか
そういった原因究明をする為に使う
むしろこっちがメインだけどなぁ
測定や測定機をやたら否定する人がいるけど、設計からやるビルダーにとっては基本装備だと思うんだよね
もちろん数百万のアナライザーなんていらないけどさぁ
571名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-5ItO)
垢版 |
2018/04/18(水) 14:13:27.42ID:s9oGPHkM0
音楽之友社は、ラックスマン製「真空管ハーモナイザー」キットを付録としたムック
本「快音! 真空管サウンドに癒される」を5月19日に発売する。価格は13,000円。
ONTOMO MOOKシリーズの新刊で、多くの真空管アンプ名機を手掛けているラック
スマンによる「真空管ハーモナイザー」キットが付録。組み立てて手持ちのオーディ
オ機器に接続するだけで利用できる。「CDやPCの固い音はどうも聴きづらい」と感
じる人にも「真空管のゆったりしたウォームな音、味わい深い音」を楽しめるという。
付録のキットには、完成基板となるシャーシ、ネジ類、真空管が含まれ、ドライバー
でネジを緩めて組み立てるだけで、簡単に完成できるという。
誌面では、真空管ハーモナイザーの開発者であるラックスマン相談役 土井和幸氏に
よるこだわりポイントや使いこなし方法の解説、真空管を交換して音の変化/向上を
楽しむ方法、真空管で聴きたい音源などが紹介されている。
2018/04/18(水) 15:25:15.38ID:9Fbp6QFZM
>>571
こんなの出るんだねー
真空管は何を使ってるの？
2018/04/18(水) 15:33:07.26ID:QjcDHKQqr
知らんけどU7ちゃうん
2018/04/18(水) 16:08:09.18ID:lU75xgugM
>>573
テレビ～デジアン～NS-10Mに挟んでみるかな～
毎日一番稼働してる物だしU7だったら替えは沢山持ってるしって
2018/04/18(水) 16:33:23.42ID:lNXf+xbF0
AU7だね
http://stereo.jp/?p=3058
2018/04/18(水) 16:59:29.44ID:QjcDHKQqr
当たった、つかD-38uとかの回路だろうね
2018/04/18(水) 18:22:58.42ID:HcXR9jWO0
買ったら中身見せて
2018/04/18(水) 18:53:47.97ID:8fzBt50Fa
真空管ハーモナイザーはHMVで10,000円以上で20%分の還元クーポンもらえる時に予約購入したよ。
HMVでCDよく買うので一番お得な買い方かなと。
2018/04/19(木) 04:31:30.53ID:23IOFshy0
D-38uはカソードフォロアだから回路違うね
普通に増幅して負帰還で落としてる
2018/04/20(金) 14:09:16.15ID:AnwN7vGda
真空管ハーモナイザー、Amazonではもう完売してる。
初回のみで追加生産は無いらしいので、予約だけではぼ完売してしまうかもね。
581名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-2mhJ)
垢版 |
2018/04/20(金) 14:11:23.32ID:Nzqqt4F+r
回路図出てるんだから作れば良いのに
中学生の夏休みの工作レベルやん
2018/04/20(金) 14:35:54.50ID:1jDF40st0
回路図を見た。
利得＝0dBになるようにしたP-G帰還の１段反転アンプかいな。
音の雰囲気がちょびっと変わるのは確かだね。
これを2台つなげて効果倍増＆非反転化というのもありだな。
2018/04/20(金) 16:24:40.83ID:PyaJO8Py0
回路図ネット上にあるの？
584名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdba-Lu2o)
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2018/04/20(金) 16:29:10.47ID:btSKPmS8d
てんばい
2018/04/20(金) 17:53:49.10ID:qqbL9oImM
>>582
二台繋げたら偶数次歪み打ち消し合って効果激減の気がするが
2018/04/20(金) 18:30:51.46ID:IaE3X0m10
>>582
まあこんなレベルの奴が人の回路に難癖をつけて回るスレということだ
2018/04/20(金) 21:59:06.77ID:3BnQRkInM
普通に真空管アンプで鳴らすわ
2018/04/20(金) 22:34:39.42ID:5HIifinh0
https://youtu.be/R7X892an2Xg
589名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8740-E3Y/)
垢版 |
2018/04/20(金) 22:45:23.43ID:RP7hifYC0
>>588
キモい
2018/04/21(土) 02:37:36.10ID:ll6eWMze0
>585さん

二次歪が打ち消されつつ、いい感じでじわーっと三次歪がかかってくれる。
音の輪郭がしっかりするのです。
ハーモナイザが意図しなかったまさかの効果です。
2018/04/21(土) 08:21:22.46ID:5ClgnlHf0
肩ひじ張ったものじゃ無くてちょっと機器の間に挟んでみて「和む」物なんじゃない？
付録でもたまにこういう変化球も結構好きだよ
2018/04/21(土) 10:54:10.80ID:ktNeIhgJ0
>>588
死ねばいいのに
2018/04/21(土) 11:46:08.51ID:GTcrSN3U0
真空管ハーモナイザーはディスクユニオン以外で視聴できるところはあるの？
ユニオンは、何故かソースにレコードプレーヤー繋いでいる。
ほとんどの人は、デジタル音源がどう変わるかに興味があると思うんだが。
2018/04/21(土) 19:45:55.34ID:ScZIuGDg0
このスレ的には、この程度ならちゃっちゃと自作するもんだよね
2018/04/21(土) 20:23:40.69ID:8EyqtR5Da
こんな変なもん作りません
2018/04/21(土) 21:51:48.60ID:ehgjkumP0
1時間半もかけて組み立てる価値があるもの
なんですか? 5分で飽きそうな気がする。
2018/04/21(土) 23:34:00.77ID:rdsnKibb0
料理だって作るのには時間がかかるが、食うのは5分もかからなかったりする
では、そんなものに手間をかける意味があるんですか？
そんなこと聞くマヌケはいない
ま、そうだったとしても形がのこるだけ料理よりつくる甲斐がある
とは言えるのではないかｗ
2018/04/22(日) 07:21:55.99ID:JIcF9NXW0
というか、自分で真空管アンプ作って聴いてる人に、必要なの？これ。
2018/04/22(日) 08:11:54.16ID:UO9odISR0
これ、ラックスの販促材料なんじゃね。
これ使って、球の音に興味持った人がラックスの球アンプ買うのを期待してんじゃね。
2018/04/22(日) 10:49:03.49ID:nP5yfpz10
むしろ五分で作れそう
2018/04/22(日) 13:48:20.20ID:kxSHvBU30
>>484
オーディオの足跡によると発売が1966年って凄いね。
オクに出ているのは真空管当時のままが殆どだけど使えている。
10～20年ぐらいでで寿命ってことはないと思う。
流石に入手した時に挿さっている球は性能が落ちているから
新しい球にすれば20年ぐらいは大丈夫じゃないのかな？
今売られている6336も中国やロシア製じゃなくて当時の球だから品質は確か。
普通の状態では頑丈な管だけど管表面温度が相当に高くなるから
夏の暑い時期は弱くていいのでファンで風を当てた方が寿命は延びる。

ちなみにいつ頃の製造かは回路が途中で少し変更されているのと
ボリュームと電源コードに製造年の表示があるのでがでそれで大体判断できる。
2018/04/22(日) 15:43:01.48ID:ijJsb4Iw0
真空管アンプを自作して長い人ほどステレオタイプな真空管の音は嫌がる気がする。
2018/04/22(日) 15:47:12.40ID:ahLr4DtK0
目の醒めるような12GN7Aの音を体験すべきである
2018/04/22(日) 15:51:13.25ID:ijJsb4Iw0
>>602補足
古典管を労わって使う様な場合は別ね。
2018/04/22(日) 15:52:44.10ID:ahLr4DtK0
近代管の極北12GN7Aを味わうのが良い
606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b395-Nunw)
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2018/04/23(月) 09:01:24.53ID:ybRK8lrt0
１２ＧＮ７Ａ、そんなに高Ｇｍな球どうするの？　高帰還かけるの？　だったらＴｒの方が良いかと
2018/04/23(月) 09:30:45.66ID:FsAPLNpOr
>>606
いじっちゃダメ
2018/04/23(月) 09:51:48.14ID:vc0VeNKVK
>>606
昔から同じこと言っている人なんだよ。
609名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a06-2WsW)
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2018/04/24(火) 01:00:04.86ID:lasyvEbU0
>>606
nos球を大量に買い込んだのだろ。あちらから。
捌けなくて困ってるのだよ。
2018/04/24(火) 01:45:34.02ID:y9+eHKMD0
武末さんのような人なら12GN7Aに心躍らずにはいられなかっただろう。
611名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b395-Nunw)
垢版 |
2018/04/24(火) 11:56:17.51ID:0i+VqKZB0
昔の人間には濁音の発音の型番は人気が無いんだよ
だから１２Gは売れない、例えば6GW8より6BM8だし、
１２AX7はそういう点で得をしていたと思うよ
612名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-2mhJ)
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2018/04/24(火) 12:23:29.89ID:Svj2WTVHr
ペケナナ テーナナ ユーナナ エフロク ブイロク ジャグワー メルツェデス
2018/04/24(火) 15:06:11.28ID:ZV2Lnb8pM
>>612
徳大寺さん降臨
614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 20:21:15.22ID:S2/0y8cY
12GN7Aの規格表見たけど、これだけで電圧増幅と電力増幅できんじゃね？
2018/04/24(火) 22:23:10.53ID:ZJp+sJoS0
ここの連投のせいで駄球の印象がついてしまった。
今後機会が有っても使うことは無いだろう。
2018/04/24(火) 23:10:01.90ID:y9+eHKMD0
>>615
そうやってやらない理由を紡ぎ出していることができない人間の証左である。
2018/04/24(火) 23:52:26.34ID:+RsjvIM10
つまらん
戯れ言ほざく前に回路図の一つでも出してみろ
設計できるんだろ?12GN7Aとやらで
2018/04/25(水) 14:01:49.53ID:68zPu3W90
12GN7Aは、設計はできても実際に作ったら発振の嵐ですな。
gmがバカ高い系の類似球6KY6をみつけてこれなら高感度なアンプが作れると喜んだ。
グリッド抵抗をつけようが何をしようが10MHz以上で発振しまくりだった。
619名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17cc-bfMn)
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2018/04/25(水) 18:30:02.77ID:nvyDmkX90
>>618
フェライトビーズでもダメですか？
2018/04/25(水) 18:35:17.72ID:Ml5GKZlcK
>>618
ピン回り、入力と出力をシールド板で分ける
2018/04/25(水) 21:27:22.11ID:imqCH3U00
発振しなくてもグリッド抵抗はリードを短く切ってソケットに直付けしてる
2018/04/25(水) 22:53:06.07ID:68zPu3W90
618です。

中和回路つけてようやく落ち着きました。
つまりオーディオ管じゃないってことだと思いますわ。
2018/04/25(水) 23:05:35.27ID:ODCZIeO/0
持ってるのかよw
2018/04/26(木) 02:26:32.76ID:tu91OqgA0
>>622
ビデオアンプの最終段用じゃないの、3万μmhoもあるんじゃないの、
１２GN7はもっと大きくて3.6万だよ、
IF用でゲインが高い6BZ6でさえ8千だよ、
アンプ初段に使われることがある同じくIF用の6AU６が5千２００μmhoだからね
12AX7なんてたったの1200μmhoだよ
2018/04/26(木) 02:34:55.39ID:n3/DOn7m0
>>624
万μmhoとか流石に草生える言い方だろう
2018/04/26(木) 09:18:28.19ID:OzKiFMfnM
マンモー
2018/04/26(木) 09:37:23.25ID:0bTN57O0r
ドテッチーン
2018/04/26(木) 10:43:57.17ID:n3/DOn7m0
パワーMOS FETならgmは1,000mS以上あるので、36mSなど恐れていては何もできない。
このように12GN7Aもまともに扱えない奴らの繰り言であることが明らかとなった。
既にオーディオに12GN7Aを使われている先達もおられるが、これからますます12GN7Aが使われるようになる。
2018/04/26(木) 11:23:02.25ID:gWFPzWtU0
12GN7A以外にも、オーディオ用に使おうとすると痛い目に遭う球として6CB6や6DT6などがあります。
無闇に手を出さぬよう。
630名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-b/EM)
垢版 |
2018/04/26(木) 11:37:43.55ID:0bTN57O0r
球遊びなんて先人がやりつくしてる事なんだから今更どうにもならんわね
ヤフオクの検索にすらまともに引っ掛からない球をオーディオに使ってみようなんてアホの考え
ましてやそんな糞球をゴリ推しする御仁をいじるなどもってのほか
2018/04/26(木) 11:54:46.58ID:Wh3v81JB0
だから言うんだったら作例の一つも出せば誰も文句なんか言わない
もちろん、そんなもの出せるはずもなく、ただただ荒らすがために同じことを言い続ける
常人なら3日で飽きることなので、まあキチガイだわな、キチガイ相手に言うだけ無駄
632名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-b/EM)
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2018/04/26(木) 12:08:29.57ID:0bTN57O0r
晩年の上杉さんなんかは余程在庫が有り余っていたのか一つ覚えのようにEL34とX7とU7しか使わなかった
逆に言うとこの3種類でなんでも出来るってことなんだろうな
面白くもおかしくもないけどね
2018/04/26(木) 12:18:13.58ID:xladT+dL0
飯の種にするならEL34X7U7が合理的だと若い頃から気付いてたという事
634名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5306-SD/1)
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2018/04/26(木) 16:56:35.97ID:Lb9hh4Uc0
>>628
球と半導体を同一視は無理だろ。屁理屈無理屈やめとけ。
悪あがき、見苦しいぞ。
>>631
だね。
2018/04/26(木) 19:35:35.93ID:/YHpECRmp
EL34は設計しやすいんだよね
あと安いし現行管も潤沢
そこそこパワーが出るから帰還にも余裕があるし
636名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-b/EM)
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2018/04/26(木) 20:12:52.88ID:0bTN57O0r
音も悪くないし、寿命もそこそこ
三結でもULでも電圧かけてもかけなくても電流流しても流さなくてもそこそこ上手く鳴る
発振や電極タッチみたいなトラブルもない

本当に良い真空管だけど何かつまらない真空管
全てにおいて80点、トヨタの車みたい
2018/04/26(木) 20:22:24.10ID:ZYaKsqJp0
じゃあ日産とホンダとマツダに相当するものを挙げよ
2018/04/26(木) 20:37:46.03ID:LfaD76TG0
満毛開拓団
639名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59cc-yH7Y)
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2018/04/27(金) 01:10:17.58ID:14GEgqdM0
アメリ管な６Ｌ６ＧＣはあんまり人気ないんだね
6V6GTや6CA7、6550も加えて束になってもEL34の人気に負けてる気がする
欧州には２番人気のKT88もあるし
640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5306-SD/1)
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2018/04/27(金) 03:20:05.71ID:snbHDEYa0
>>639
6CA7=EL34 だよ。
2018/04/27(金) 07:01:15.89ID:c8QcoBNMr
6CA7はビーム管、EL34は5極管
アメ球は音はたいしたことないけど頑丈
最大定格なんて目安
ヨーロッパ球は定格守らないと壊れる
特に英球は弱いし、音は良いが工業製品として信頼できない
車を筆頭に英物の信頼性は低い
KT88もタングソル6550を模して作られたし、KT66も御先祖さまは6L6

まとめると音はたいしたことないが頑丈なアメ球
音は良いが信頼性の低い英球
音質も信頼性も高い独球
こんな感じかな
2018/04/27(金) 07:03:37.74ID:WuP9BYAT0
シルバニヤの12GN7Aが至高である
2018/04/27(金) 07:44:04.12ID:+Rp36cbcd
>>641
＞6CA7はビーム管、EL34は5極管

規格表見てから言えよ。
http://tubedata.jp/index.php?M=pdf&;path=sheets%2F164%2Fe%2FEL34.pdf
644名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59cc-yH7Y)
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2018/04/27(金) 07:51:12.03ID:14GEgqdM0
6GB8や50CA10とかの日本球はどう？
2018/04/27(金) 07:57:46.39ID:c8QcoBNMr
6G-B8…爆熱でベースが割れる、μ高杉

50C-A10、8045G、6R-A8…ゴミ、ウェスタンから何を学んだんだと一晩説教
2018/04/27(金) 08:21:33.35ID:srOJpDqe0
>>645
>ウェスタンから何を学んだんだ
CZ-501Dとか１０１シリーズとか通信用は学んだと思うんだけどねぇ
2018/04/27(金) 09:11:27.84ID:hQkmzzU3d
>>643
>641は初心者🔰なんだから暖かい目で見てやれよ
2018/04/27(金) 10:43:10.59ID:gnlKqi/a0
https://youtu.be/kC7jsHHDyRs
649名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5306-SD/1)
垢版 |
2018/04/27(金) 10:57:22.09ID:snbHDEYa0
>>641
下記のサイトに真空管のデータが満載てんこ盛り。
electron Tube Data sheets
https://frank.pocnet.net/sheetsE1.html
EL34,6CA7はもちろん6C-A10(50Ｃ-Ａ10）も出ている。開発メーカーが
Matsushitaとなっているけど、これはNEC。
2018/04/27(金) 12:47:52.84ID:zUNiOzbVx
>>645-646
米側から学んだつもりで
自分で改変させて不具合が多いのに
三菱ジープ→パジェロの例がある（板違い）
651名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-7KBh)
垢版 |
2018/04/27(金) 12:54:41.03ID:srPAB2und
12AX7は松下のTマークや東芝のハイファイ、日立の7025、6CA7は松下なんかいいんじゃない
2018/04/27(金) 14:59:04.63ID:oDy9Jd6Er
松下のなかでもかなりのグレードがあるよ
俺は初心者みたいだからこれ以上は言わない
たくさん買って聴いて検証してね
653名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-7KBh)
垢版 |
2018/04/27(金) 19:50:02.46ID:srPAB2und
いっぱい持ってるのでもう十分
駄耳だから音色の違いは分からないけど見た目の作りは綺麗だと思う
それに比べて古いソ連のは頑丈そうだけど作りが雑だな
2018/04/28(土) 09:49:23.01ID:bFldT60s0
>>650
スレチだけど、三菱ジープも改変（改悪）してるんだよね、使ったエンジンの高さのせいでエンジンフードが高くなってしまった。
前方の見切がすごく悪い、球もそういうのあるだろうね、きっと
2018/04/28(土) 09:54:16.00ID:vBLu3pEVr
ソ連球は音は良いがヒーターがよく切れる
生産時期やロットによってガラスが曇りガラスになってるのも今一
2018/04/28(土) 17:19:53.59ID:1iCE1QtH0
寺尾聡の歌を聴くのに良さそう
657名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1331-VZ/W)
垢版 |
2018/04/28(土) 17:26:22.21ID:tSxJr9tQ0
ソ連球も中共球もみんな血の匂いがする音だからダメだ。音に臭いを感じない輩も多いが、
そういう奴等の耳も鼻もみんな腐ってるし目も節穴以下だよ。
2018/04/28(土) 17:58:59.96ID:9h+KuU980
共感覚的な何か？
2018/04/28(土) 18:33:45.05ID:v9b0bohO0
アメ球はいいんだ…?
2018/04/28(土) 18:58:20.36ID:AQgYdH1Ad
>>656
吹いた(笑)
661名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1331-VZ/W)
垢版 |
2018/04/28(土) 19:06:12.95ID:tSxJr9tQ0
アメ球はいいのだ！ロスケ、シナなんか寄せ付けない。
2018/04/28(土) 23:52:15.78ID:bFldT60s0
飴球
2018/04/29(日) 09:10:42.39ID:xvCy4bkl0
>>655,656,660
何を言っているのかわからない、、、、、、、、今わかりました
2018/04/29(日) 09:16:13.95ID:ouIhgIb+r
アメ球で良い音なんて45と6550達磨しか知らない
2018/04/29(日) 19:10:27.24ID:A8g5dOdh0
>>645

ID:c8QcoBNMrみたいなド素人がタワゴト書いても信じるバカもいるかもしれんな

50C-A10とか6R-A8を設計していたのは新日本電気の部隊のほう。
戦中に大津に疎開して工場を作った部隊。

WEの流れを汲んでるのは玉川工場の部隊。
10年くらい前まで、その工場は残っていた。
横須賀線の車窓からのこぎり屋根が見えてたよ。
2018/04/29(日) 23:06:56.02ID:ktk5YX+z0
>>665
同じ会社であれは大津だからとか言われてもな
あれは会社で一番バカな奴が担当したと言えば会社の責任でなくなるように思うらしい
667名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-b/EM)
垢版 |
2018/04/30(月) 07:14:22.86ID:Oix3lA4dr
アホなメンバーが居ればグループ全体に迷惑がかかるよね
668名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx0d-vl7r)
垢版 |
2018/04/30(月) 09:11:26.29ID:uMlO7Qh0x
昔の日産だって、日産本体と旧プリンス系統があったじゃんｗ
R32はプリンスの意地が炸裂した傑作車だったが、本体がなにくそ！と作ったZの方は・・・┐(´д｀)┌ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ
2018/04/30(月) 09:38:56.56ID:Oix3lA4dr
脱兎さん
670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3933-M499)
垢版 |
2018/04/30(月) 10:51:46.06ID:MvBYCVmJ0
Z32＆Z33って安くていいじゃん。乗り出し40万からあるぞｗ
Z31までいくとプレミアついてる？って32＆33よりチョット高め
Z34はさすがZっていう普通の値段だけどｗ
2018/04/30(月) 11:09:04.24ID:ITlfdNw/0
>>666
キミ、文盲？
同じ会社ではないの
別会社なの
しかも商用系と通信系では人事交流も技術交流も無しって時代
ＮＥＣから出てたパソコンのプリンターが２系統あったの知ってる？

>>668
歴史的繋がりを言うならルノーは日野を買うべきだったのに日産を買ったのは皮肉だったね
2018/04/30(月) 19:03:46.84ID:+8MQSXlYx
真空管を自作する様子を雰囲気たっぷりな音楽と共に振り返るムービーが公開中 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180430-hand-made-vacuum-tubes/
2018/04/30(月) 19:35:15.88ID:5xzzvgjQ0
見たことあるような、、、ってもうずいぶん前の動画で
貼られてたこともあったかも
https://youtu.be/EzyXMEpq4qw
674名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-q0rK)
垢版 |
2018/05/01(火) 07:43:38.65ID:pZ6u75fHa
アマゾンで安い真空管アンプを買おうと思ってるんだけど
１：赤とか緑とかに光るみたいなんだけどこれは真空管とは別途LEDをつけてるの？
２：LEDは簡単に取り外し可能？
３：真空管自体はオレンジ色に光る？
675名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-b/EM)
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2018/05/01(火) 07:47:25.86ID:+WAo0PB2r
1：yes
2：LEDの配線ぶった切れ
3：オレンジ以外が作れたらノーベル賞
2018/05/01(火) 07:49:37.49ID:Hx20jDC+d
>>674
１ はい。
２ 多分半田付けだからムリ。
３ オレンジ色に光はするとは思うよ。実際に音を鳴らしてるのはデジアンかもしれないけど。
2018/05/01(火) 07:54:27.24ID:Hx20jDC+d
>>675
nutubeは？光ってるのはヒーターじゃないけどｗ
2018/05/01(火) 08:04:18.98ID:MS8g81ok0
>>672
真空管自作は日本だとP&Cだね、でもステムまでは作っていなかった
http://www.pandcamp.com/menu.html
679名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-q0rK)
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2018/05/01(火) 08:45:12.64ID:pZ6u75fHa
>>675,676
ありがとうございました。
680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-q0rK)
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2018/05/01(火) 08:49:15.32ID:pZ6u75fHa
ちなみに下記のようなもののトータルの消費電力ってわかりますか？
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J1XWUTA/
2018/05/01(火) 11:57:40.17ID:E2Sr0rxa0
6AK5のヒーター電力は2本で2.1Wだが、ACアダプタの12Vをそのまま使って2本直列で6V点火だとして約2W。
DC-DCコンバータで200Vを作ってIpを2本で2mA～10mA流したら0.4W～2W÷80%（DC-DCの効率）=0.5W～2.5W。
合わせて、2.5W～4.5Wの範囲内でしょうか。
2018/05/01(火) 12:36:23.24ID:gx9gHCRh0
自分は安い真空管プリ買ったけど、足元から黄色LEDで光らせてた、嘘っぽくて嫌だったので基盤からハンダで引っこ抜いた、管自体はオレンジで薄暗く光ってる。
683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-b/EM)
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2018/05/01(火) 12:45:48.41ID:nmzd37efr
今度のラックスのラインバッファもやってるけど
どんなスカポンタンがああいうデザインにGOサイン出してるんだろうな
684名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abc9-xGMm)
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2018/05/01(火) 15:49:18.66ID:dN5RYdXy0
6AK5って元々は高周波専用管だよな
685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2114-patk)
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2018/05/01(火) 17:03:53.91ID:1OHakGfL0
ラインアンプて、高周波増幅して電波を強くするの？？
2018/05/01(火) 19:34:34.93ID:E2Sr0rxa0
製品で使ったということは、どこかで6AK5をバカ安で手に入れたということだ。
2018/05/01(火) 20:08:28.11ID:kU4mpuRg0
>>686
中華製とかだったらパワーアンプICより安かったりして
2018/05/01(火) 20:09:23.24ID:kU4mpuRg0
>>686-687
ワッチョイが重なった。ID被りみたいなものか。
689名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-q0rK)
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2018/05/01(火) 21:43:48.86ID:PTT7Zcnga
>>681
意外と消費電力低いのですね。
ありがとうございました！

>>682
まだ使ったことないけど真空管のオレンジの灯は部屋の中で光らせたらきれいでしょうね。
2018/05/02(水) 00:48:11.63ID:MfR0FPJV0
明るく光る球もあれば、地味に暗い球もあります。
メタル管はまっくろです。
真空管アンプに慣れてくると、球が見えるかどうかはどうでもよくなってくるもんです。
球を前にズラッと並べた観球アンプでデザイン的に優れたものはあまりありませんし。
2018/05/02(水) 00:50:21.75ID:CW7QFAYg0
12GN7Aが並んで光っているだけで心が落ち着く
2018/05/02(水) 10:56:41.51ID:V2r7ZlbU0
光って綺麗なのはトリタン管だね
でも夏は観てるだけで暑いけどw
2018/05/02(水) 11:06:02.38ID:CW7QFAYg0
12GN7AトリプルPPで3×2本、それが2chで3×2×2本=12本が立ち並ぶアンプがそこにあるだけで心がなごむ。
694名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-b/EM)
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2018/05/02(水) 11:18:47.82ID:W1IoautPr
今年の夏もウチでは845vsエアコンの熱い戦いが繰り広げられる
2018/05/02(水) 12:49:30.25ID:PQu2vwyF0
福島原発の処理作業で放射線でロボットの回路が壊れてしまうという事で、真空管で作ればどうだろうと思ったら、そういう考え方は海外にはある様だね、核戦争を想定した電子機器とか。
2018/05/02(水) 13:13:02.38ID:2tnLRAh6d
今でも原子炉近くの熱電対のアンプだかは真空管じゃなかったっけか
697名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-b/EM)
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2018/05/02(水) 13:24:14.31ID:W1IoautPr
北朝鮮なら廃炉作業は受刑者にやらせるだろうな
廃炉作業か銃殺かの二択にして
698名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdb3-yH7Y)
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2018/05/02(水) 19:22:32.22ID:mwCNf3/fd
>>682
LEDってセンターピンの中に入ってるみたいね
グランドに落としてなくていいものかな？
2018/05/02(水) 20:44:28.86ID:a0V22YSX0
6336Aが2本のアンプ
こいつのヒーターだけで63W
アンプ自体の消費電力は無信号時実測153W
2018/05/03(木) 02:49:09.84ID:yQ0we7p70
中華アンプで定電圧放電管使ってるものありますかね？
2018/05/03(木) 17:18:34.67ID:I+2tBciea
プリアンプのヒーターを12V7Aの鉛シールドバッテリーで点火するとしたらどのようなメリット、デメリットがありますかね？
2018/05/03(木) 21:37:59.93ID:MTwWEubO0
デメリット、
電圧変動が大きい。
安定化電源を使って12Vから6.3Vに落として使うなら、普通にトランスで電源組んだ方が賢明。
12Vを12.6Vの代わりにそのまま使うのなら、廉価な12VのACアダプタの方がいいんじゃない？
充電がめんどくさい。
バッテリーの管理や処分はもっとめんどくさい。

メリット、
初心者に見せて「どうだ、すごいだろ」と自慢できるが、相手を間違えると馬鹿にされる。
2018/05/04(金) 01:30:53.69ID:ilSHLVc10
金田式が乾電池直列電源の真空管プリの記事を、昔出してたけど
ヒーターは12V7Aの鉛シールドバッテリーを、LM317で6.3Vに落として使ってたよ
2018/05/04(金) 11:45:01.56ID:LexUvTXi0
金田がやることは何の参考にもならんでしょ。
2018/05/04(金) 11:48:54.13ID:Z/DLpTo90
>>701
まあヒーターだけ電池駆動にしてもメリットはないでしょう。
2018/05/04(金) 13:11:06.05ID:j+r9dF4sp
電池にすると音は良いんじゃ無いの。けどヒーターだから一緒なのかな。別の話だけど以前テストでプリアンプのc電源を単3電池でやってみたけど、相当良かった。
2018/05/04(金) 16:15:41.45ID:Z/DLpTo90
電源全部電池でやれば良くなるが、もちろんなかなか大変。
708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-iymo)
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2018/05/04(金) 16:18:03.15ID:c1aRLx+8r
定期的なネタだなぁ
2018/05/04(金) 16:24:04.80ID:hA6WAPGV0
どうも目覚ましい音質改善とかにはならないみたいですね。
会社にバッテリーが余ってて使いみちないのでアンプに使ってみようかなと思ったのですがねぇ。
2018/05/04(金) 18:11:50.58ID:h+B3HLGz0
使え使えー
ついでにB電源も+24V位で、12AU7か6DJ8あたりの低圧でも動く球使って
ラインアンプでっち上げちまえよ
タダでゲット出来るなら、遠慮は要らん
2018/05/05(土) 10:22:08.41ID:I6cRtOoz0
トランジスタには良さそ
712名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/06(日) 00:17:36.04ID:4qDW81Dxa
>>695
半導体は放射線に弱いの
МиГ-25でベレンコが来日…違
亡命の時話し出た様な
713名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/06(日) 00:25:11.80ID:4qDW81Dxa
>>671
逆開きの
日野ルノー？
2018/05/06(日) 00:37:14.71ID:qh/Emvw60
タダでも、いらんもんはいらんと言える人になろう。
2018/05/06(日) 08:43:11.57ID:yTpI3d+M0
宇宙用には放射線対策でピッチの大きい古いCPU使ってるという話もあるが、軍事や宇宙開発は利権だから技術的に考えてもしょうがない
2018/05/06(日) 09:16:39.99ID:0IKFZVRH0
真空管の回路は半導体よりも放射線に対して強いだろうなって話してる所に
ワケ知り顔で利権がどうのと言われても
2018/05/06(日) 09:50:23.54ID:m1HbUqITd
そのミグに積んでた4P1 L復刻しねーかなあ
2018/05/06(日) 10:09:47.67ID:N3VUMPtKx
いまロシアは経済制裁で流通がないのかね
解除されたらあんなのやこんなのも入れてもらいたい
719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/06(日) 11:09:49.54ID:dTLdg6P4a
>>717
4П1Л?
720名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/06(日) 11:20:35.20ID:dTLdg6P4a
6П3Сを入手した
ガサツな作りがいかにもあちららしくて
異様な青光りも出るし「異常によるものでは無い」
なかなかですな～

ただ
寿命はどの位なんだろう…
721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-iymo)
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2018/05/06(日) 11:44:40.96ID:TitmU9Ddr
6P3Sは頑丈な球
6L6GCのつもりで使ってたけど問題なかった
フラットでおとなしい音だから前段や出力トランスで味付けしてあげると良い
そもそも1000円もしない球だからガンガン使うと良い
今まで数十本使ってみたけどトラブルはゼロ
RCAとかの6L6GCを1本買うなら6P3Sを10本買った方が良い
722名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb14-a7mP)
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2018/05/06(日) 11:45:03.44ID:w3aQThe40
その、オマ〇コ大尉、いやペレンコ大尉の６C33C、さすがにロシア人だけあって、太くておおきいなあ。
http://blog.thetubestore.com/emp-its-np-for-the-6c33c-b-tube/
723名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-Ix96)
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2018/05/06(日) 12:47:27.51ID:57yGl7Rd0
X7類似の6N2Pはよく使う
とにかく安い
使いたい放題
724名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-iymo)
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2018/05/06(日) 13:22:40.17ID:TitmU9Ddr
>>723
安いけどバラつきも凄いとか言うね
ロシア管の長寿命とかローノイズってのはイタリア車の最高速並にあてにならないのは知ってるけど
バラつきは減らして欲しい
725名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb14-a7mP)
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2018/05/06(日) 15:22:41.56ID:w3aQThe40
とにかくロシアタマの音は固い。
頑丈にできてる分、固い。
726名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-iymo)
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2018/05/06(日) 16:55:25.09ID:TitmU9Ddr
露球は直熱系が整流管も含めてカッチカチのキンキンだね、300Bとか5U4Gとかは酷い
傍熱はそんなことないむしろ柔らかい
傍熱でもっとも癖がないのはエレハモのEL34だと思う
727名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/06(日) 17:45:46.27ID:WAixyjXsa
エレハモは6L6GCしか使った事無いけど…
なんか…かたい様な
エレハモのEL34の方が良いのかな？
音質はナショナルの6CA7に近いの？
この音質好きで使ってだが
天に召されました
2018/05/06(日) 18:11:42.25ID:jrZmRhR20
結構ロシア管使ったけど、硬いと思った事はない。
2018/05/06(日) 18:22:11.97ID:++Erevtx0
エレハモのEL34はシルキーな上品さがある
730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb14-a7mP)
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2018/05/06(日) 18:43:01.89ID:w3aQThe40
汁奇異？
731名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e37-fs1v)
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2018/05/06(日) 19:21:34.63ID:BCh0qPPG0
6N3P、6N6Pは使ったことある。
味付けのない清廉潔白な音
ウォッカのようなストレートっぷり
安いし気に入って使ってるよ
732名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/06(日) 19:25:34.94ID:WAixyjXsa
>>729
ナショナル6CA7亡き後
後継者に
エレハモEL34が良さそうだな
733名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/06(日) 19:32:08.12ID:WAixyjXsa
エレハモ
6CA7とEL34
ってあるのか…
734名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbdd-B1Dm)
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2018/05/06(日) 19:55:42.18ID:xZm1kKuB0
j j も両方あるよ
2018/05/06(日) 20:21:22.25ID:hKKtpILW0
露のMT管とか、Amazonのマケプレでロシアの業者が売ってるね
他国との共通在庫らしいけど、ポチったらロシアから普通に届いた
梱包が雑で、球に直接プチプチ巻いて封筒で届いて驚いたけどw
736名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/06(日) 21:16:32.89ID:4PHyNt1oa
>>734
じぇじぇ😳
737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/06(日) 21:17:36.30ID:4PHyNt1oa
>>735
外国から見れば日本のは異常なくらい丁寧なのよ
738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-fSeP)
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2018/05/07(月) 05:24:41.88ID:dds5wtS5a
おはようございます
30A5の代わりに30M-P27入れても大丈夫ですかな？
739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-fSeP)
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2018/05/07(月) 05:25:01.53ID:dds5wtS5a
おはようございます
30A5の代わりに30M-P27入れても大丈夫ですかな？
740名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-fSeP)
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2018/05/07(月) 05:31:01.17ID:dds5wtS5a
アクセス悪かった
💧
2018/05/07(月) 07:31:11.32ID:Uaq3pC8bx
>>738-740
多少のバイアス調整だけでOK
動作例に従っていくと電流が増加するので
出力トランスやカソード抵抗の許容に注意
742名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-fSeP)
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2018/05/07(月) 09:38:11.75ID:vkNBeoeua
>>741
ども
743名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0633-GGd9)
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2018/05/07(月) 10:29:28.85ID:R9zwolY/0
>>729
>エレハモのEL34はシルキーな上品さがある

シングルなアンプで小音量だと上品過ぎて物足りない。
2018/05/07(月) 10:32:31.53ID:JtAjHhlUr
プッシュプルなアンプで使うのさ

エレハモはあの龍角散みたいなロゴがあかん
2018/05/07(月) 12:11:12.65ID:JtAjHhlUr
もっともシルキーなEL34はムラードのxf2
英管は嫌いだけどxf2は認める
xf1～4まで所有してたけど2が一番良い
xf4なんか松下と変わらん、エレハモの方が良いくらい
2018/05/07(月) 12:18:42.21ID:sumCEg1Kd
エレハモがエレバムに見えた
連休疲れだ

まだ会社は存続している模様
http://www.elevam.co.jp/
747名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-fSeP)
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2018/05/07(月) 14:08:27.35ID:uDwcXTLca
JJ E34lの赤管 青管は
見た目のちがい？
ノーマル色のEL34は？
2018/05/07(月) 14:26:21.20ID:IQU209lNM
>>715
かつてDRAMのデータ化けが注目されたことがあるけど、中性子線による組込みマイコンの誤作動はまず起きないみたい。加速器を使ってチップに打ち込む実験をやっても全然起きないと。ミグの件は半ば都市伝説でしょう。
749名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-xnz0)
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2018/05/07(月) 16:09:40.16ID:23dcMx5jd
チャイな、あけぼの、ブスばん、が出てないぞ
使ってるやついっぱいいるだろ
750名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-iymo)
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2018/05/07(月) 16:50:07.61ID:JtAjHhlUr
プスバンは良い
何を買っても外れがない印象
正直、プスバン聴くとヴィンテージ管買う気が失せる
じっくり聴くと差はあるけども値段ほどの差はない
いい加減この真空管のヴィンテージ信仰は終わりにした方が良いと思う
エレハモやJJやプスバンで充分以上
真空管なんかに金かけるならトランスに金掛けた方が良い
751名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-Ix96)
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2018/05/07(月) 17:07:18.19ID:VhwyqteS0
出力管はそうかもしれん
しかし中華のX7は作りが貧弱で買う気にならん
2018/05/07(月) 17:22:19.06ID:JtAjHhlUr
MT管はまだまだかもしれないね
ヴィンテージのMT管なら当たれば数万時間は使えるから値段なりのことはあるかもしれない
うちのシステムに使ってるテレフンケンのecc83は3万時間越えてるけど全く劣化の兆しはない
RFTのシーメンスも頑丈
アメ球のMT管はｱﾀﾘﾊｽﾞﾚが多くて難儀する
2018/05/07(月) 17:30:07.01ID:xHUc2pWk0
プスバンはブランド名が謎で印章悪いんだよな。英語圏で通用するブランドで行かないと。
2018/05/07(月) 18:15:38.95ID:qaXP06700
>>753
Psvane (pronounced as ‘Pavane’) とあるから、音楽でいうパバーヌなんだね
a　だと商標が取れないから　s　にしたのじゃなかろうか
755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-Ix96)
垢版 |
2018/05/07(月) 19:59:03.12ID:VhwyqteS0
あけぼのは自社ブランドよりＯＥＭ供給が多いだろうな
読み方すらわからんし
2018/05/07(月) 20:22:58.29ID:W8saz9qm0
エレハモってか、ソブテックの2A3は良いよ
新品は音が良くないけど半年鳴らすと化ける
2018/05/07(月) 20:30:55.21ID:pmWW0A5A0
>>748
ミグ25の設計は1960年代で、かつレーダー出力はきわめて大きく、当時西側でもそれだけの出力を出せる半導体はなかった。
758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 21:37:51.87ID:xXilLmjna
>>755
シューガンでないか？

PM ゴールデンドラゴン 後他にも回されてるよな

12at7 12ax7 では
鳥居⛩の様なシールドがあるから
メーカー名前違ってもすぐわかる
759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 21:41:26.77ID:xXilLmjna
>>749
あけぼの
も
チャイナだろ？
2018/05/07(月) 21:44:09.29ID:xHUc2pWk0
ハワイ
761名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 21:47:06.24ID:xXilLmjna
>>760
そういえば
相原勇って今何してるんだ

ってスレチだろ
762名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-iymo)
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2018/05/07(月) 21:49:28.39ID:JtAjHhlUr
太郎じゃねーよ
763名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 21:49:44.56ID:xXilLmjna
北京球の
6P14
使った事あるけど
ギンギラギンが禿げるの早い気がする
寿命1年位でないか？

ちなみに
6BQ5の類似と言われるやつだね
764名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 21:53:42.58ID:xXilLmjna
曙光は
12au7
12ax7

ゴールデンドラゴン経由のでは
12at7
使った事ある

ゴールデンドラゴン経由のは
悪くもないな

だた曙光直だとばらつきと音質が
高音強く中間弱くだな
中国語の発音に合わせた感じ
765名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 21:59:09.40ID:xXilLmjna
PM EL34
意外と寿命短かった
外れを引いただけだろうか…
2018/05/07(月) 22:01:51.35ID:JtAjHhlUr
EL84自体がもともと無理のある管種
ターボ付の軽自動車みたいなもの
どのメーカーでも長寿命は望めるものではない
割り切ってつかう球
767名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 22:05:47.15ID:xXilLmjna
>>766
その話し聞いたら
持ってないけど
7189Aは無理し過ぎだな
768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-iymo)
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2018/05/07(月) 22:14:16.48ID:JtAjHhlUr
EL84 7189 6080 6R-A8 8045G

管壁温度が軽く200℃を越えるような球はおしなべて寿命は短い
同じプレート損失なら図体のデカい球の方が放熱に有利な分寿命が長い
769名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 22:14:59.68ID:xXilLmjna
親父が現役の時基地の旧用品整理で持って来た
レイセオン 黒プレート JRP 12ax7
持って来たけど
性能どうなんだろう…
シルクは赤文字
770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 22:24:08.95ID:xXilLmjna

771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 22:26:11.93ID:xXilLmjna
画像貼りが上手くいかない
772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/07(月) 22:27:27.72ID:xXilLmjna
画像貼りが上手くいかない
773名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-xnz0)
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2018/05/08(火) 16:40:29.53ID:7ac0Vs6Pd
ロシヤの現行は同じに見えるが値段はだいぶ違うよな

ゴレライ＞マラ＞タン＞スカトロ＞エレクトハモ＞ソブ
774名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e37-fs1v)
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2018/05/08(火) 22:52:50.34ID:joc27pVT0
>>773
エレハモを液体窒素につけると
こんな値段になるんだぜ～
http://www.electroharmonix.co.jp/wathen/index.html
2018/05/08(火) 23:22:28.32ID:BKjQJhLF0
>>774
メーカーがそんな怪しいもの扱っちゃだめでしょ、と思ったけど
日本エレハモって商社みたいね、取扱品目の最後が球だった
776名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb14-a7mP)
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2018/05/08(火) 23:41:50.57ID:jnDYFXC70
ロシアだったら、一晩、外に出しとけばクライオになるんじゃね？
777名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/09(水) 05:06:43.10ID:tzu/XDKca
>>774
中華球もあるね
鳥居型シールド見えてるから

値段だけ見れば
中華球がテレフンケン化してる😳
2018/05/09(水) 05:10:20.67ID:hQ85tWp+d
>>776
シベリアの特定地域で冬場にやらないとな
日本でも時期限定だが旭川の近所あたりで天然クライオ出来るんでは
779名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/09(水) 05:21:47.23ID:tzu/XDKca
>>778
陸別でなくて？
2018/05/09(水) 05:30:25.86ID:GwlQ1XvqF
>>779
そこでいいが、北海道出身者以外の人にはわからないかもね
そもそも大阪のオバはんに群馬と栃木の位置を聞くとか
東京のババァに鳥取と島根の位置を聞くとか、というようなもの
2018/05/09(水) 08:58:30.52ID:OOLddNGb0
>>775
ちなみに本家エレハモから代理店業務切り離された
2018/05/09(水) 11:06:49.79ID:KOpv8Trc0
やっても意味ないクライオ処理、似非科学の世界だね
2018/05/09(水) 12:46:24.02ID:qiSG++zCM
この前テレビで人間クライオを見たよ
一回3万円で液体窒素の冷気に触れると血行が良くなって代謝を促進するんだとか
おじいちゃん達もどう？
2018/05/09(水) 19:12:39.17ID:q7qdOOOn0
>>783
つまらん
785名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/09(水) 20:31:35.03ID:byffWunOa
>>782
意味無いのなら
12ax7 WCM
は
業種としてはかなりボロ儲けになるな
元々 曙光の球だし
786名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-fSeP)
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2018/05/09(水) 20:34:34.88ID:byffWunOa
>>781
日本ユ○○フみたいなもんか？
787名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1e37-fs1v)
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2018/05/09(水) 23:11:05.02ID:8WB7gWYz0
この真空管、アキバのヨドバシに置いてあって
説明文と値段でびっくらこいたもんよ
ゴミのような中華球がヴィンテージ真っ青なお値段に化けるとかね
2018/05/10(木) 06:05:25.04ID:MUKhDGGI0
6JK6-12GN7A 3パラPPアンプなど目が眩む思いがする
2018/05/10(木) 08:00:09.19ID:WjU8It600
>>785
オーディオに関しては何でもありだから言ったもん勝ちという事ですね
2018/05/12(土) 16:34:36.86ID:0kJDgI2M0
そもそも出来上がりの段階で真空なのにどうやって中冷やすつもりなんだろうな
ガラスだってわざわざ焼きなましして内部歪取ってるっていうのに
2018/05/12(土) 16:36:15.47ID:JAy2H4AYr
そもそもクライオ処理をしてるかどうかすら怪しい
2018/05/12(土) 16:40:39.29ID:k39pS3frd
ロシア球は冬場製造後シベリアの倉庫に置いとくだけでクライオ処理だからwww
793名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2dcc-XL75)
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2018/05/12(土) 19:00:42.07ID:Rn6KMojk0
冷凍庫に入れて試してくれ
794名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-4Ye1)
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2018/05/12(土) 23:01:07.21ID:bgXbepota
>>792
オイミャコン？
795名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-4Ye1)
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2018/05/12(土) 23:01:38.46ID:bgXbepota
>>747
この件は？どうなんだろ？
796名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-4Ye1)
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2018/05/12(土) 23:02:33.91ID:bgXbepota
>>793
その様な理屈だよな
797名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-4Ye1)
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2018/05/13(日) 04:48:12.37ID:tJVKXFMRa
トップクリアタイプって
音質に違いあるの？
798名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-4Ye1)
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2018/05/13(日) 04:49:41.43ID:tJVKXFMRa
トップクリアタイプって
音質に違いあるの？
799名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3b9-0+7M)
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2018/05/14(月) 21:29:11.91ID:JsafIR+g0
ない
2018/05/14(月) 21:49:44.36ID:oYEQtaqA0
どんな物なんだろ?

真空管ハーモナイザー・キット
https://books.rakuten.co.jp/rb/15417447/
801名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 231e-PlZU)
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2018/05/14(月) 22:47:32.15ID:fb6KSvYx0
過去レス全部見てこい
2018/05/14(月) 23:44:25.05ID:oYEQtaqA0
スマソ
今読んだ

HMVで予約すりゃよかった　orz
2018/05/15(火) 06:49:34.17ID:PFnKzDyNM
LED照明に癒されるのか
2018/05/17(木) 20:16:37.54ID:CVFrtXta0
ちょっとお聞きしたいのですが、12ax7の真空管で
下の部分と上が光ると思うのですが、下は左右光ってて、
上部の片側だけ光らないのですが、壊れてますかね？
音は出てます。30分くらい鳴らすと雑音が出で、電源を切るときポップノイズが出ます。
805名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-wvmP)
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2018/05/18(金) 07:33:29.65ID:Knqt9Y5na
>>804
ブツブツ音？
機関銃の様な音？

予備の真空管に変えても異音しますか？
2018/05/18(金) 12:37:04.73ID:y34gGj2wK
>>804
上は白いヒーター線出っ張っている？
そこからオレンジ色の光が漏れている？
2018/05/18(金) 23:17:43.85ID:saBNTPZOd
804です。
音は明らかに歪んだぶっ壊れた音です。
真空管を色々変えてたら多分、一本おかしいの見つけて音は正常になりました。

電気が一箇所付かない真空管は音は正常でした多分。

しかし、その真空管は一ヶ所光らないので、どうなんだろうと思いまして。
プレートは左右ありますよね。プレートの上っくらいに、ちょんと出っ張た先端が二ヶ所光りますよね。
その一箇所だけ光りません。
下は左右光ってます。
壊れてますかね？
RCA 7025でマッキンmc240なんですが。
2018/05/19(土) 00:17:16.74ID:IxWBLGAa0
筒型のカソードの中にヒーターが通っていて、ヒーターは明るく光るくらい
に熱してカソードを暖めます。かんじんのカソードは暗く赤く光るため、部
屋を暗くしないとよくわかりません。
12AX7のヒーターは本来はカソードスリーブの外に顔を出さないくらいの長
さが普通ですが、熱で膨張して顔を出すこともあります。外から見える見えな
いは問題ではありません。
部屋を暗くして、２つのカソードが同じくらいに赤くなっていれば、ヒーター
に関しては正常とみていいでしょう。

ヒーターが切れて点灯しなかったら、真空管として全く動作せず音も出ません
から歪んだ壊れた音というのは別の問題だろうと思います。
と、ここまで書いて気づいたのですが、ヒーターは切れているかどうかは、
4pin～9pin間と5pin～9pin間をテスターであたってみればわかるじゃないで
すか。
2018/05/19(土) 02:56:58.84ID:Vi64Xf9C0
>>808
ありがとうございます。
今は、不具合のある真空管を見つけて変えたら音は直りました。その真空管を変えるまでは、電源切るとギュルギュルって嫌な音がして、ヒューズが何回か飛びました。

で問題の片方光らない真空管なんですが、正常な状態を見ないでマッキンに装置して蓋をして聴いてたんです。
コイツ以外は一切変えてなかったので、上記問題が起こった時にこの真空管かなと見たらヒーターが片方光ってないかったので疑って交換しましたが、変化がないので一本づつ交換してたら、コイツじゃない真空管でした。

なので、この真空管はヒーターが片方光ってないだけで、使ってみると問題はなさそうなんですが、片方光ってなくてそもそも機能するんでしょうか？
もしかしたら、微妙に光ってるのでしょうかね？
真っ暗で見ても片方はガンガン光って、もう片方は死んでます。
クソ耳なんであんまり分かりませんが、高い真空管だし、
なんか気分も良くはないので、最悪窓から捨てようかと笑
2018/05/19(土) 02:59:29.08ID:Vi64Xf9C0
テスターも使ってみますね。
あんまり詳しくないのですみません、テスターで調べられるんですね。
2018/05/19(土) 11:54:36.97ID:P0W7jlGb0
>>810
真空管の足を導通チェック
ついでソケット側で電圧チェックすれば完璧
812名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1cc-m1Cb)
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2018/05/20(日) 08:30:33.11ID:KdQDVmVT0
真空管と液晶のハイブリッド・テレビって作れるのだろうか？
2018/05/20(日) 08:36:23.25ID:WGssEFQjd
>>812
もう出ないけど
SEDとかで
2018/05/20(日) 09:18:38.89ID:okgetq0y0
ブラウン管
2018/05/20(日) 10:27:23.76ID:veFT9yxi0
「全日本真空管マニュアル」のテレビに関する記述を読んでると、
へーなるほどと感心することが書いてあるなあ。
2018/05/20(日) 11:14:22.44ID:X6LlVmB20
>800
今来た組んだ面白い

管の近くにコンデンサあったりとか放熱が気になるな
エアコンあるとはいえこれから暑くなるし
アクリル板をメッシュ板に置き換えたほうがいいのかな
2018/05/20(日) 12:18:38.14ID:iE9SzxEF0
>>816
①ケースの蓋を外し使用する
②蓋の上面に吸出し用の小さなPC用FANを取り付け、熱気を排出する
③ケースフタ部分をパンチングに交換する
格好良いのは、可能なら②かな？
2018/05/20(日) 16:01:52.21ID:58T8N0hnd
③だな
2018/05/20(日) 18:25:23.19ID:okgetq0y0
一週間で飽きるやろ
2018/05/21(月) 00:41:38.08ID:5zGt+eki0
真空管ハーモナイザー人気だね
こんなに明るく光ったっけ？と思ったらLEDなのかｗ
まあ緑色に光らすセンスよりはluxはセンスあるのかも
2018/05/23(水) 10:40:17.27ID:bwCxQUXn0
真空管ハーモナイザー組み立てた
ケースがひん曲がってた＞治すのちょい苦労した
尼の評価に皆さん書いてるけどタッピングビスかなりきつい
小音量だとぼけた音に聞こえる
いいのか悪いのかｵｲﾗにゃよー判らん
(因みにMacBook USB out>Bonnes Notes>秋月DAC＞ハーモナイザー＞AMP)
密閉されてるから放熱は確かに心配
2018/05/23(水) 11:30:47.08ID:Fd/yI/KA0
タッピングビスなら固いのは当たり前だが、この種の製品にタッピングビスを使うのはどうよという気はする。
823名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-MJ5N)
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2018/05/23(水) 11:45:52.21ID:hpk3bztOr
普通のビスを使うにはタップを切る行程が必要
1円でも惜しいこのようなキットでは仕方ない
俺なら自分でタップを立てる
2.6か3のタップなら数百円で買えるし下穴も明いているので一個辺り数秒で終わる仕事
2018/05/23(水) 12:25:01.94ID:PUY+ub+J0
タップ立てれる俺ってカッコイイみたいな
2018/05/24(木) 00:27:57.50ID:Mdtk9fPG0
真空管ハーモナイザーを効果無ければ直ぐに売れば損は少ないだろうと買ったんですが、
何故か長時間聞いても聞き疲れしない音になるんで処分するか迷っています。
真空管アンプは使ったことが無いのですが、こんな感じの音になるんですか。
2018/05/24(木) 01:21:05.69ID:JfozvW8S0
>>825
そんな事はない。
逆にあんな情報が減衰してしまう真空管アンプがあるなら、それはダメな真空管アンプ。
2018/05/24(木) 16:53:34.60ID:1ZRP7yeJ0
真空管ハーモナイザー電源OFF時にはスルーするようにできないかなぁ・・・
2018/05/24(木) 19:13:40.36ID:2Tswj7dE0
真空管ハーモナイザー、P-G帰還ということは電源OFFってもNFB経路を通って音がでてしまうわけね。
2018/05/24(木) 21:01:52.02ID:dnWkYfEW0
こうなってるのか
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/879/50/N000/000/019/152403932864845719178_tube_harmonizer_schematic.gif
ゲイン無しのエフェクター？
2018/05/24(木) 21:17:41.84ID:dnWkYfEW0
>>827
ノイズ乗らないように注意すれはリレー1個でおk
2018/05/24(木) 21:20:42.24ID:lfHofQsF0
>827

バイパススイッチ付けたらよろし。>829に回路図あるし
2018/05/24(木) 21:21:39.86ID:lfHofQsF0
>830
そだね。
2018/05/24(木) 22:08:55.31ID:2Tswj7dE0
>829

あれま、出力のDCカットはアルミ電解か。
漏れ電流でDC出るじゃろうに。
2018/05/24(木) 22:38:59.89ID:vmHJYfr30
Western Electric って復活した?
http://www.westernelectric.com/
835名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/24(木) 22:51:32.16ID:Vn3tClnAr
Wesgitern Electric
2018/05/25(金) 04:57:31.05ID:cB96xGAbx
>>834
ときどきタマの復刻があったりするし
そのサイト自体は少なくとも10年前位からある
2018/05/25(金) 08:01:42.23ID:jHBWxe5a0
>>834-836
ブランドの一人歩きなんだろうね
今誰が商標権を持っているのか、潰れた電気系名門会社の商標をかき集めている感じ
2018/05/25(金) 09:06:20.24ID:ssLcxh9i0
工作は得意だけど回路図読めんの
どことどこバイパスするの？
教えておくんなまし
839名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/25(金) 09:29:52.62ID:+peOSbGTr
復刻WEが4万時間持つなら中華も4万時間持つってことだな
840名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx05-btzp)
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2018/05/25(金) 09:37:10.17ID:UOqAhGHlx
中国は日本よりも西にあるからWEと名乗っても間違いではない
841名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39dd-vFF1)
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2018/05/25(金) 10:02:42.47ID:uZp+lAI30
西的電気公司
2018/05/25(金) 10:15:20.79ID:stgpTyBRa
>>837
フェアチャイルドもRCAのライセンスももってるのか
843名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-mB6P)
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2018/05/25(金) 12:06:30.67ID:0zFm7XWKa
今はオバはんのYOUも、フェアチャイルド時代はムチャ可愛かったなあ╰(*´∀｀*)╯♡
844名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-+nds)
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2018/05/25(金) 13:14:35.75ID:rNlNYZpAa
>>838
入口と出口
2018/05/25(金) 17:51:21.17ID:7IK/R6x10
ステサンCESレポートで300Bが80周年記念で今年再生産される
という噂がでてた、とあった
846名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/25(金) 17:59:19.93ID:+peOSbGTr
どうせ密かに中国で再生産だろ
もう中華のレベルが上がってきたから今更WEとか大枚はたいて買わんわな
今の中華と90年代の後半に再生産されたWEを聴き比べればよく分かるよ
中華の圧勝だよ
2018/05/25(金) 18:12:02.60ID:ffCpD3E/0
習近平電気の３００Bかぁ
2018/05/25(金) 20:21:58.53ID:6EEIgKdM0
>>843
今の方が萌えるんだが、何か？
2018/05/25(金) 22:27:38.06ID:NQY5744G0
>>838
単純にINとOUTを短絡すると抵抗と電解コンデンサを組み合わせた負荷が残るので、
12AU7の回路ごとバッサリ切り離してINからOUTに直接つなげるようにしたらええかも
2018/05/25(金) 23:30:38.77ID:Pbl5yeaZ0
>>849
リレー使えば簡単　直結中は電源が入らないように一次側も制御すること　
851名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b37-NhLY)
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2018/05/26(土) 00:34:13.93ID:FAlh1ZMi0
300Bが神格化し過ぎて高杉るんよ
所謂真空管らしい音はするけどさー
個人的には値段がお手ごろなJJのKT88が好き
852名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/26(土) 00:43:18.08ID:jNQSZ9qKr
まあ何をおいても300Bはあの形でしょ
音よりも形で得をしてる
人間だって美しい可愛いは正義だしな
853名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53b9-5NhH)
垢版 |
2018/05/26(土) 03:02:19.47ID:CXN5Tccp0
KT88も昔から形で得をしている。音はパッとしないが、
2018/05/26(土) 03:11:26.94ID:r8Sous3ha
>>849
なんで入出力を短絡するとか池沼なこと言ってるの
855名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-ZyTd)
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2018/05/26(土) 03:26:25.52ID:s1xnQ+xta
>>853
ただ単に押しが強いだけの印象だよな
856名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-ZyTd)
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2018/05/26(土) 03:29:39.85ID:s1xnQ+xta
KT150って青光りしないの？
聞きた話しだが
あの型なら青光りした方が
何かの生命誕生みたいで良いと思うが
857名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-ZyTd)
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2018/05/26(土) 03:32:45.06ID:s1xnQ+xta
300Bが神格化か…

テレフンケンの12ax7
ヨーロッパのだからECC83だっけ？
神格化してないか？
その後追が
ムラードかな
2018/05/26(土) 03:39:00.32ID:r8Sous3ha
神格化とかくだらんことにうつつを抜かす族から峻別された極北に12GN7Aは存在する
2018/05/26(土) 04:09:05.91ID:ic0Lx/Y10
ちっとも神格化されない、２Ａ３が健気だ。
2018/05/26(土) 04:44:16.37ID:r8Sous3ha
一本千円台で買える12GN7AをトリプルPPで使うという剛にして贅。
2018/05/26(土) 05:52:28.56ID:kw0/8Yfn0
>>859
電蓄時代は、庶民が何とか手が届く憧れの球だった
そして中華球が載ったエレキットが、80年代末から
自作派の裾野を広げた
そして今でも安く買えてぼちぼち音がいい。
その貢献度には、ありがたくて足を向けて寝られない
2018/05/26(土) 10:08:16.37ID:1Ki5xWsP0
>>850　リレー使うとそれ用電源必要でﾏﾝﾄﾞｸｻ
簡単にしたい
RCAのIN-OUTに6Pスイッチつければいい？
その場合短絡したまま本体電源入れるとどうなる？
863名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1cc-a1rG)
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2018/05/26(土) 11:22:16.27ID:W+9wsyge0
ON-OFFスイッチをON（電源）-OFF-ON（直結）に変えるのはどう？
864名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/26(土) 11:32:18.94ID:jNQSZ9qKr
KT88が良い形とも良い音とも思わないけどね
タングソルの6550が無ければKT88なんて世に出なかった球だし
865名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-ZyTd)
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2018/05/26(土) 13:26:56.09ID:uJBUa59Ua
>>864
6550とKT88
どっちが良いんだろ…

好みもあるだろうけど
見た目からなら
タングソール6550
使ってみたいが
866名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/26(土) 13:39:47.80ID:jNQSZ9qKr
良く言えば柔らかい、悪く言えばモヤモヤっとした音が好きならKT88
スッキリ明るく切れの良い音が好きならタングソル6550
強引に言えばクラシックならKT88、ジャズなら6550
私は6L6とか6V6が好きですけどね
867名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/26(土) 13:42:54.05ID:jNQSZ9qKr
>>861
良い球なんだけど45聴いたら2A3は聴けないな
868名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-ZyTd)
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2018/05/26(土) 17:06:39.45ID:HevOLjnna
>>867
故 浅野 先生ですか？
2018/05/26(土) 17:34:49.56ID:kw0/8Yfn0
>>867
当時物の1枚プレートの2A3ならあるいは…
なおこっちは結構以前から、神格化されてる模様
2018/05/26(土) 17:50:11.58ID:zs3XfBuH0
ブラインドで違いが判るかは疑問
2018/05/26(土) 21:49:11.69ID:ic0Lx/Y10
1枚プレートのSOVTEC２Ａ３は、最安値という「神」格化
872名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/26(土) 21:59:16.33ID:jNQSZ9qKr
>>871
キンタローと平手友梨奈くらいちがうぞ
2018/05/27(日) 01:38:38.11ID:DPb8sPvU0
確かに、45を聞いたら2A3はサヨウナラ。
同感。
874名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3995-XjQs)
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2018/05/27(日) 07:47:00.54ID:2CX6gYYM0
>>867,>>863
その差って何から生じるのですか?　　直線性？
2018/05/27(日) 09:44:21.02ID:InDYrGB70
ならなんで４５は現行品がつくられないの？
876名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/27(日) 09:52:02.59ID:KZodkocir
ギター屋が使う
見た目にインパクトがある
スペック（取り出せる出力）に優れている

どれかの要素が無ければ復刻されることはありません
音が良いだけでは復刻はされません
復刻しても45は本物を越えることは不可能でしょう
877名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/27(日) 09:59:11.62ID:KZodkocir
45はどのメーカーのを買ってもハズレがない不思議な真空管
音が悪い45というのは聞いたことがない
いつかは枯渇すると言われながら常にヤフオクに高くても＠￥10000で存在する不思議な真空管
わざわざ再生産などする意味がない真空管なんでしょう
2018/05/27(日) 10:55:47.06ID:DPb8sPvU0
45以前の3極管と、2A3・300B以降の3極管の違い。

後者は、μ値を高くして感度を上げた。
ドライブしやすくなった反面45のような音がどこかに行ってしまった。
プレート形状など工場での作りやすさを優先した。
そのおかげで製造時の不良率が下がり利益を多く生んだ。

対して前者は、作りにくいために手間がかかる上に不良率が高かった。
μが低いためそのまま2A3や300Bの規模に大型化したらドライブできない。
2018/05/27(日) 11:02:24.87ID:DPb8sPvU0
つづき

１９３０年代は、いかに効率的に大出力を得るかが重要で、
今日のような音がいいの悪いの、ヌケどうのこうのなんている話題は皆無でした。
鉄針にSPレコード、AMと短波放送が主なソースの時代です。
もっとも、高効率で脚光を浴びた5極管の音を聞いて、あまりのひどさにこりゃだめだ、
となったわけですが。
2018/05/27(日) 13:08:36.12ID:optzsXak0
>>878
ドライブしやすくなったは言いすぎじゃろう
真空管の改良により、同程度のドライブ電圧で出力が増えた
2018/05/30(水) 08:30:50.38ID:bsv8+4oK0
一度は伺いたいと願うマニアもいれば、偶然入る客もいるｗｗｗ
https://twitter.com/cheese_in_psy/status/1000322955488841731
882名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/30(水) 10:00:19.83ID:CvLM3wFBr
たまたま観光客が通るような場所ではない
2018/05/30(水) 13:59:49.38ID:OXu1mnVg0
>>876
ギター屋は五極管しか使いません
884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/30(水) 15:55:40.49ID:/Rtpjbabr
たまたまオクで落札した6BQ5のシングルが5極管接続で損失目一杯の仕様になっててどうせ酷い音だろうと思って聴いたら良い音でたまげた
手持ちのシングルアンプで一番ハイパーなアンプになってしまった（推定6w）
2018/05/30(水) 16:01:48.47ID:OXu1mnVg0
12GN7Aを聴けばもっとたまげるであろう
886名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9c9-RQoy)
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2018/05/30(水) 19:23:23.15ID:SB1i++7i0
最近相手にしちゃ駄目
多いね
2018/05/30(水) 21:03:23.07ID:pmtFrTaO0
300bなんだけどペア3万5千円ぐらいで売られてる
ゴールデン・ドラゴンとゴールドライオンだったらどっちが良さげですかね？
見た目的には前者のがドラゴンついてていいんだけど(´・ω・｀)
888名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1rUD)
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2018/05/30(水) 21:19:48.58ID:/Rtpjbabr
ゴールドライオンの300Bってなんだよって思ったらロシアのか
悪いことは言わないから現行300Bはプスバン買っとき
2018/05/30(水) 21:24:00.09ID:OXu1mnVg0
12GN7Aならペア3千円で買えるであろう
2018/05/30(水) 21:38:24.12ID:pmtFrTaO0
>>888
マジですかブスパンっていいのか、、以前ガラスが黒いの買うか悩んでたけど買っとけばよかったか
ペア2万ぐらいで売ってる安いのでいいのかな？

ゴールデン・ドラゴンのほうも微妙ってことか(´・ω・｀)
2018/05/30(水) 21:39:49.76ID:OXu1mnVg0
12GN7Aはシルバニヤがおすすめ
2018/05/30(水) 22:02:24.57ID:9Q+xFzmZ0
ロシア製ゴールド・ライオンPX300Bは、文句なしに音いいよ。
響きが豊かで低音がしっかりしていて、ロシア球にありがちな
キンキン音やハイあがり感は皆無。
ただしプスバン300Bの音は知らないから、比較できない。
2018/05/30(水) 22:05:03.82ID:OXu1mnVg0
シルバニヤの12GN7Aが比較の基準となる
894名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sadd-ZyTd)
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2018/05/30(水) 22:07:52.71ID:MGGj/1ONa
シルバニアでなくて？
シルバニヤ…?
2018/05/30(水) 22:13:23.70ID:pmtFrTaO0
>>892
ありがと
参考にさせてもらいます。

少しぐぐってみたけどプスバンかなり安いな・・これなら・・
2018/05/30(水) 22:48:34.73ID:9Q+xFzmZ0
プスバンの2A3Bを買ったら、高音の伸びがなく中低音ばかりで、ウンザリしたが
果たして300Bはどうなのか？
しかもプスバン300Bには数種類あり、プスバンWE300Bという1本8万近いのもある。
かたやペアで16000円のもある。それぞれ、鳴らしている人の感想を聞きたいですね。
2018/05/30(水) 22:54:37.52ID:pmtFrTaO0
16000円ぐらいで売ってるやつの感想聞きたい
898名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d637-MwFa)
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2018/05/31(木) 01:17:46.02ID:A80zHW4V0
中華球だからね
過大評価やで、ホント
2018/05/31(木) 02:03:29.48ID:/sh8ebwg0
みんな、すげぇな
メーカーで球の音が違って聞こえるのかよ
浅野も伊藤も森川も上杉もそんなことはないって否定してたのによ
2018/05/31(木) 03:45:08.23ID:PGJcXC1D0
そらまあ同じ300Bでも構造全然違うし
901名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/05/31(木) 07:38:30.34ID:D9FnsBdTr
>>899
作れる人ってのは音を回路と部品で如何様にもコントロールできるから真空管のメーカーなんかに拘らないんだよ
アンプ作ってごらん
ペア2万の中華とペア100万のヴィンテージの音の差なんて例えばカップリングコンデンサーの数百円の違いより遥かに小さなものだから
2018/05/31(木) 08:11:50.77ID:0JMh63YT0
300BはWEとそれ以外って感じかな。
WE300Bだけは音の格が違うよね。それ以外はドングリの背比べだよな。
2018/05/31(木) 08:56:35.53ID:7tQa0MSU0
安いプスバンは高域に変なピーク有るからJJに変えたよ
普通の話し声が気持ち悪いんだよ
2018/05/31(木) 09:18:38.28ID:zqPCxfm30
高槻電器の300Bはどう？
905名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/05/31(木) 09:33:24.76ID:D9FnsBdTr
昔のロシア管の音がする
906名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx05-hrqA)
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2018/05/31(木) 10:13:04.85ID:LmmjoeR3x
>>899
上杉はこだわりのビンテージ球が売りじゃんｗ
他のお三方は、単にNOS管は自分用の分しかストックしてないってだけｗ
907名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/05/31(木) 10:37:50.90ID:D9FnsBdTr
植えすぎさんのは拘りというか安く買えた時代に大漁購入した球を使っていたんだよ
初期のKT88なんかは普通にGECが入ってる、安かったから
相場が上がって仕入れが厳しくなればEL34に切り替える、安かったから
初期のアンプにはラックスのトランスが使われている、仕入れが安かったから
ラックスがトランスから撤退したあとはタムラに切り替える、仕入れが安かったから
タムラが仕切りを上げればタンゴに切り替える、安かったから

商売なんてそんなもの、成功者だよ
あと10回くらい大震災が来ても家を建てられたんじゃないかな
2018/05/31(木) 10:54:39.84ID:LmmjoeR3x
>>907
いいじゃん、別にｗ
買う方としては中華球よりRCA球の方が有り難いでしょ？
別にそれでクソ高くなるわけじゃないし
トランスも自社で巻いてたら、自社巻き銀線トランスが売りのメーカーみたいにエライ値段に・・・
2018/05/31(木) 15:14:12.22ID:/57d+0+x0
もしゴールデン・ドラゴンの300Bも使ってる人いたら感想おねがいしたいです(´・ω・｀)
財布に優しい16000円ぐらいのプスバンに片寄りつつあるけど
2018/05/31(木) 17:04:49.88ID:OW3TrXux0
球よりカソードパスコンとかにつぎ込むべきやな
2018/05/31(木) 17:07:52.52ID:OW3TrXux0
カソードパスコンはブランドとか音響用とか一切拘らず手に入るの全部試す、好みの音が出ると最高
2018/05/31(木) 17:45:37.69ID:Cv1kn1oM0
とりあえず球は12GN7Aにしておいていろいろ試すのが経済的
2018/05/31(木) 18:02:33.11ID:/sh8ebwg0
>>901
30台くらい作ってきたけど、回路よりもカップリングCよりもトランスの方がはるかに音質に影響を与えるなぁ。

あと動作点も影響が大きい。能率の悪いSPをドライブするためにパワーを絞り出す動作をさせると、小出力の段階からもう音が違う。

ところでペア2万と100万の球でブラインドテストしたことあるの？

そこそこ防音性能のあるリスニングルームで大音量で鳴らしてみると、どういうことかわかるよ。
914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ab9-2Ueb)
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2018/05/31(木) 21:10:52.99ID:9V90/Lgb0
球アンプはヤッパ回路とトランスでしょう
2018/05/31(木) 21:29:11.34ID:qJYuiKD90
他が良くても、カップリング・コンデンサや増幅率の高い初段管、
ボリュームに、音の悪いやつを使ったら、トータルで台無し。
2018/05/31(木) 21:35:14.08ID:Cv1kn1oM0
まあトランスのファクターはかなり大きいからできるだけ良いトランスを使うのが良い。
しかし良いトランスは高い。
だからOTLになり、さらには真空管から半導体アンプに主流は移ってしまったのだ。
917名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d514-sZ2J)
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2018/05/31(木) 21:51:11.42ID:UdwkYFOb0
良いトランスと悪いトランス、何が違うのかな？
良いトランスは良い音を出し、悪いトランスは悪い音を出すのは分かるが。
918名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/05/31(木) 22:06:01.60ID:D9FnsBdTr
自分が良い音だと思えばそれが中華であれ良いトランスってことで良いんじゃないかい
おれはナンチャラハイビーカットコアとかアモルファスとかファインメットとかパーマロイとか全く良い音だと思わない
普通のドテチンコアが好き
昭和40年代のトランスなんかみんな良い音する
2018/05/31(木) 22:46:40.21ID:zbQBKFUH0
下手にでかいトランス使うと寝ぼけた音になる気がする
2018/05/31(木) 22:50:39.08ID:zbQBKFUH0
>>918
小出力シングル用ではFW20Sがお気に入り、綺麗な音で聞き惚れる
2018/05/31(木) 22:53:18.13ID:zbQBKFUH0
連投ゴメン
中村製作所のパーマロイトランスも好きだなぁ
2018/06/01(金) 03:18:49.29ID:7akJIzQK0
ファインメットもよいが、ありきたりのオリエントコアに不満はない。
2018/06/01(金) 06:47:16.48ID:b39+Y/jO0
トランスの必要のない高インピーダンススピーカーってできないの？
2018/06/01(金) 07:09:14.74ID:UE5Ul0Va0
>>923
昔真空管OTL用に（特注で）そういうダイナミックスピーカーがあった。
数百Ωくらいのものまでできたらしい。
ただ、スピーカーのインピーダンスを上げるとは細い線を長く巻くことで、長い線を巻くのは大変だし、細くすると切れやすい。
特にただでさえ細い線を巻いているツィーターでは難しい。
結局、特注による実験的なもの止まりだった。
現在でも施設用に高インピーダンスのスピーカーがあるが、スピーカー側にトランスを付けてインピーダンスを上げている。
925名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/01(金) 08:04:37.30ID:/kdOft3Cr
>>922
ハイライトの雄・U-808も好きだけど最近高騰し過ぎではある
2018/06/01(金) 12:14:37.50ID:wBqVm6CL0
1970年頃の家庭用オーディオセットには、150Ωとか400Ωのスピーカーがついているのが結構あった。
それを知らずに8Ωだと思ってとりはずしてラジオのつけて使ったら音が小さくて？？？になったことがある。
2018/06/01(金) 19:10:08.31ID:Xlw7+VI20
復活したISOのFC-20Sが2.3万なんだよな。
手に入る内に買っとくかな。
2018/06/01(金) 20:04:48.85ID:b39+Y/jO0
はたして同じものかな？
2018/06/01(金) 20:09:24.38ID:7akJIzQK0
タンゴ時代は８オームだけだったが、今のは１６オームがあるな。
2018/06/01(金) 21:11:52.99ID:cf9WUuBDp
音に影響出すのって
OPT>実装、配線>カップリング、パスコン>球
だと思うけど
2018/06/01(金) 21:16:08.44ID:5xugcMyG0
>>923

昔のマグネチックスピーカーはインピーダンスが１０KΩほど有って出力管に直結できた。
但し音は悪かったうえにパワーも入らなかったけどね。
932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/01(金) 21:43:43.63ID:/kdOft3Cr
>>930
初心者が手を出しにくい順番ですな
2018/06/02(土) 23:56:28.61ID:RRx2zRl60
初心者も自称ベテランも、球とコンデンサだけいじっていれば十分楽しいのではないでしょうか。
あとケーブルとACプラグもね。
それだったら勉強しなくてできる。
934名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41cc-PIRQ)
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2018/06/03(日) 15:47:11.33ID:EIy2FJtN0
スピーカー>プリ>パワー>音源
>部屋>>ケーブル>電源
>環境（湿度>気圧>気流>気温）
>体調
935名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/03(日) 17:04:42.92ID:yf9VHLoEa
>>926
1966年頃の家具調ステレオのスピーカーでもそんなのあったな
ウーファーとトゥイーターでもインピーダンス違ったし
出力管は30M-P27 が左右2本ずつ
そしてOTL
出力は15w+15w

ラジオの出力管に毛を生やした程度の球で
かつOTLなのに
そんな出力でたのか疑問だったな
936名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/03(日) 17:30:31.58ID:oUztXABLa
OTLは音が良いだろうけど…
出力管が火病れば
恐ろしい
937名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/03(日) 17:45:53.94ID:/cPnOz9xa
パーワーアンプに使ってる
12au7 をNEC→曙光 にしたら 音がこもる感じ
だからNECに戻してました
2018/06/03(日) 18:28:55.10ID:yttraBSI0
皆がここを目指していた―12GN7A
2018/06/03(日) 18:46:51.18ID:wcGUpIOy0
（過去形）
940名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d31-InwY)
垢版 |
2018/06/03(日) 18:59:57.45ID:3pnT/MEp0
12GN7Aもういいよ。しつこいの嫌だよ
941名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
垢版 |
2018/06/03(日) 19:08:27.13ID:2Nb28q7rr
>>940
どうしてNGワード登録しないの？
942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d514-sZ2J)
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2018/06/03(日) 19:22:31.34ID:djlm1FoH0
。。。。。私の好みの12AU7は○○メーカ。
943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/03(日) 19:22:34.96ID:SlcrcQvOa
>>938
で？
944名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d514-sZ2J)
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2018/06/03(日) 19:23:57.48ID:djlm1FoH0
30M-P27 　たかだかPc=１０W程度のタマ。
多分スピーカが100Ωとかだったのだろう。
945名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86b2-Secm)
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2018/06/03(日) 19:25:34.40ID:wtl4fMs80
>>942
テレフンケン ♢マーク？
946名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/03(日) 19:26:13.05ID:SlcrcQvOa
>>944
Ωがもっと高かった気がする
947名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/03(日) 19:26:57.16ID:SlcrcQvOa
>>944
Ωがもっと高かった気がする
948名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
垢版 |
2018/06/03(日) 19:28:00.32ID:SlcrcQvOa
>>942
アンペレックスの
法螺吹き…違う
笛吹き？
949名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
垢版 |
2018/06/04(月) 11:06:55.92ID:ERhguyUDa
>>937
今日は松下にしてみますかな
950名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a1-sZ2J)
垢版 |
2018/06/04(月) 12:07:32.76ID:PlLsOiOx6
matushita（フィリップス）いいですね。
951名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-Secm)
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2018/06/04(月) 13:12:59.38ID:WOm5HgmZd
JJがいい
952名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a1-sZ2J)
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2018/06/04(月) 13:43:41.42ID:PlLsOiOx6
tungsramもいいかも
953名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/04(月) 14:17:18.73ID:Uc0eJuHGr
ヒーターフラッシュして松下は綺麗だよね
954名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a1-sZ2J)
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2018/06/04(月) 15:05:47.19ID:PlLsOiOx6
ヒータとオオカミ？
2018/06/04(月) 17:50:14.30ID:C2YH3+sKK
OPTの影響少なくするにはインピーダンス低い球使う。
6336A,Bなど。
956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/04(月) 21:37:43.86ID:tfPVJ/N/a
>>949
変えるのは忘れました
今日もNEC 12au7 で行きますか
957名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/04(月) 21:46:57.02ID:tfPVJ/N/a
一本アメリカ製の12au7 あるけど
ゲッター薄いし一本だけだから
非常用だな

12
AU７A
U.S.A
って表記で
その文字の下に
点字の様なの

ヒーターやグリットの入ってる部分のプレートの巾が狭いやつ
三本スジで
プレートどうしの固定が2-1

メーカーはどこだろ…
2018/06/04(月) 22:18:46.71ID:OG2mTjj40
日本語お上手ですね。どこの国の方ですか？
959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/04(月) 22:23:20.52ID:Uc0eJuHGr
GEだね
アメリカの真空管のほとんどはGE シルバニア RCA
この3社は相互供給していたから何処製かは実際よく分からない
RCAは1940年代の初めには真空管製造を止めているからRCAのMT管ってのは実際は存在しない
ホンモノのSIMENSの真空管がほとんど存在しないのと一緒
960名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/05(火) 12:35:24.47ID:otCP8fuDa
>>959
ジーメンスであったな
ＧＺ34
予備に買ったやつ
使う用が全くなくなったんで
専門店に出したら
中身はRFTって言われた
2018/06/05(火) 12:50:28.97ID:mLq6uxrB0
東芝の5AR4なんだけど、どう見ても松下製のがあるけどoemで融通してたのかな。
962名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/05(火) 13:07:48.09ID:YwG3ndIVr
SIMENSの中身はほとんどRFTかTELEFUNKEN、最後の方でやる気がなくなるとロシア製とかが混じりはじめる

東芝と松下が相互供給したって話は聞かないなぁ
松下が6CA7ならウチは6G-B8
松下が6x4ならウチは5M-K9
松下が6CA4ならウチは5RK-16
松下が6BQ5ならウチは7189
松下が5AR4ならウチは5GK-22
みたくやってきていつも負けるのが東芝の歴史だったからなぁ
2018/06/05(火) 13:16:03.06ID:e8LTDuWi0
どう見てもNEC製の東芝12AX7Hi-S
どう見ても東芝製のNEC12AX7

だったら自社製のをそのまま使えよ！と突っ込みたくなる
964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/05(火) 13:27:03.00ID:YwG3ndIVr
レギュラーガソリンみたくその時々の市場の在庫とか見ながら上手くやってたんじゃないかね
TENのダンパー管なんかはどうみても松下だし
同郷のよしみってヤツじゃないかね
2018/06/05(火) 13:27:27.16ID:/W4Vk7zKa
>>962
7189でなくて6R-P15だろ。
966名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/05(火) 13:35:31.43ID:YwG3ndIVr
そだね、7189は松下も造ってたね
967名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/05(火) 14:29:48.66ID:otCP8fuDa
東芝の12AT7 二本持ってるけど
一本は合わせガラスの様な作りなんだよな
もしかして
松下？

松下のって合わせガラスの様な作りだよな
968名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/05(火) 14:32:34.21ID:otCP8fuDa
ドングリマークのない
文字だけの
ムラード ECC81

中身はRFT

秋葉原で買ったキットに入ってたから
秋フンケンみたいなもんか？
969名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/05(火) 14:35:20.91ID:otCP8fuDa
曙光 6L6GC
ナショナル「松下ではない」6L6GC

どう見ても
6п3сにしか見えないのも存在してるよな
970名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/05(火) 14:37:30.62ID:otCP8fuDa
>>962
東芝が倒産しそうになるのは
その頃からアホやってたのか
971名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/05(火) 14:49:32.49ID:YwG3ndIVr
初期の曙光6L6GCのST管は殊に高音質、ヤフオクでも新品で出れば＠￥2500くらいは行くかな
中身は冷戦終了でお金が回ってこなくなったソ連から流出したものと言われている
同じソ連の6P3Sとは別物で6P3Sは6L6GBに近いもの
こちらの音は柔らかく通好み、物足りなくなる人もいるかと思う
しかしこの音が1本1000円以下で聴けるなんてのはバーゲンであると思う
おそロシアである
RCAの6L6GCブラックプレートに1万円も払っている時代は終わった
2018/06/05(火) 20:08:52.73ID:aKKK40ex0
>>971
ソ連の6P3S、メロディア盤と相性がいいんだよな
フルトヴェングラーのLPがすごく聴きやすい音で鳴ってくれる
973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/06(水) 03:22:36.63ID:jmPoL3oIa
>>971
全般の話しは
6п3п?
2018/06/06(水) 05:06:10.98ID:vgDRBB6mx
次スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 43
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1528229031/
975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/06(水) 05:16:39.35ID:RvrHb/8Va
>>973
全般→前半
でした
976名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-sZ2J)
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2018/06/06(水) 12:07:53.26ID:9V1gZm5a0
KR Audioの300B が評判良いみたいですが誰か使っている方いますか？
977名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 12:09:57.07ID:Ksba+rtza
>>962
6BQ5に対して6R-P15
は意味不明だよな
何処ちがうんだろ
名前位だよな…
2018/06/06(水) 12:19:19.63ID:45zfZFkS0
ピンの配置
979名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a1-sZ2J)
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2018/06/06(水) 12:27:14.47ID:dK8ia8bk6
6п3п…６ペ3ぺ…６BQ5だね。
電圧ドライバ管は、M社12AX7がいい。
980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 12:53:23.03ID:Ksba+rtza
>>978
1ピン 2ピン？
981名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 12:56:38.97ID:Ksba+rtza
東芝みたいに6BQ5のパクリ出すのもどうかと思うが
NEC独自てか独自過ぎるのもどうかと
50C-A10
ですか？
982名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 12:59:17.45ID:Ksba+rtza
フタバはラジコンの印象が強いから
置いといて

日立の話しが出てない様な
983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/06(水) 13:05:22.41ID:6uArZMHOr
中で繋がってるから事実上の違いはない
結局6RP-15は売れなかったので6BQ5を作ったヘタレな東芝であった
東芝管は頑丈ではあるが音が良くない
提携先と同じである
984名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/06(水) 13:14:13.58ID:6uArZMHOr
>>981
中で3結にしただけのゴミ球
LUXのトランスの音の良さに報われた球
6240G 8045G 6R-A8と並ぶゴミ球四天王
985名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/06(水) 13:20:49.82ID:6uArZMHOr
あとなんでこんなにも糞音なのに高いのか球に6GA4があるね
池田ナンチャラってのが東芝をたぶらかして造らせたらしいけど
酷い音で速攻で売り払ったが買値より高く売れた
ありがとう、6GA4
986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a1-sZ2J)
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2018/06/06(水) 13:35:32.86ID:dK8ia8bk6
>>983 東芝管は頑丈ではあるが音が良くない
同感です。6G-B8は除いて。
987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 15:31:46.83ID:qYoA5d0na
東芝製の12at7 使ったら音が硬過ぎの印象
むしろ
秋葉原仕様 似非ムラードのECC81 の方が自然だったな
中身はRFT
これ
電源入れるとピカーッでなるね
988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 15:44:34.68ID:qYoA5d0na
ダメなら
東芝12at7 を売って
中古でも良いからクリアトップの球でも買うかな…
989名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-3n9u)
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2018/06/06(水) 15:48:07.26ID:qYoA5d0na
>>986
s39東京オリンピックの頃のだったけ？
990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/06(水) 15:59:04.79ID:6uArZMHOr
6G-B8って熱くて自分のソケットが割れちゃう自傷癖があるよね
東芝で良いなって思ったのは12AU7と6L6GCの初期のブラックプレートかな
東芝は音が硬くて細いからそう言う音が好きな人には合うかもしれない
2018/06/06(水) 16:59:16.75ID:45zfZFkS0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l444450671
この人IDアホだけど、やってる事もアホだなw
992名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞｯｸｼ 06a1-sZ2J)
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2018/06/06(水) 17:15:39.55ID:dK8ia8bk6
東芝の球は、銅も材質が違うみたいな？
2018/06/06(水) 17:18:40.54ID:ja3gBFpy0
東芝第二銅だからな
994名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-545i)
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2018/06/06(水) 18:01:24.10ID:6uArZMHOr
>>991
2600も出品してて評価55（うち出品評価2）

凄い人だ
2018/06/06(水) 18:26:18.77ID:qUtuDyNtp
東芝の6GA4は好きだけどなぁ
2018/06/06(水) 19:16:49.58ID:iIKAJPNi0
ume
997名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ab9-2Ueb)
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2018/06/06(水) 19:36:27.42ID:Bko6rMXl0
6GA4はいい球ですね
2018/06/06(水) 21:02:18.71ID:BrnU7SGT0
>>994
単なる直送屋でヤフオクには沢山いる
1円即決の画像等で評価作り、尼直送で小銭稼ぎ

受け取りボタンない頃は、そこから自転車になり最後逃げが常套手段だったけど
今はどうしてるんだろ
2018/06/06(水) 23:28:03.68ID:DyPjE1YM0
211ほしい
1000名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-3n9u)
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2018/06/06(水) 23:51:53.43ID:V3YIPqG/a
>>999
冬にしなさい
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