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DALI | Danish made Hi-Fi Speakers 27

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/10/13(火) 16:25:09.18ID:eF44xUQE0
デンマークのスピーカーブランド、DALIのスレです。

■DALIホームページ
https://www.dali-speakers.com/

■販社デノンのDALIサイト
http://dm-importaudio.jp/dali/

[関連スレ]
【コスパ】DALI OBERON/ZENSORシリーズ 12【未知】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1540997369/

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1513415240/
DALI | Danish made Hi-Fi Speakers 26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1554905724/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ caf0-j0Cu)
垢版 |
2020/10/13(火) 23:03:55.08ID:F2y9kEpY0
スレ立てありがとう
2020/10/13(火) 23:31:50.69ID:HcchXcMp0
いいってことよ
4名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c662-C97+)
垢版 |
2020/10/13(火) 23:45:34.31ID:bUrYWGc00
ヘリコン400 MK2 Limited Editionってエピコンと同じくらい？
オクで40万くらいなんだけど。
2020/10/14(水) 01:03:36.97ID:y/iPgtNk0
なぜ同じと思った？
2020/10/14(水) 06:13:50.24ID:r/qGFhKb0
前スレ>>987
デノンの1600NE位で十分な気がする。AVアンプは映画用に音が調整してあるので、純粋に音楽を聞くならプリメイン選んだほうが良いと思うが。
7名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef69-e7Db)
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2020/10/14(水) 08:38:27.55ID:hP1Ltgzc0
>>4
人によってはエピコンより良いっていう人もいる。まぁそんなことはな流石にないと思うけど。
2020/10/14(水) 11:05:52.19ID:Ukb4mRLl0
>>1
乙
2020/10/14(水) 15:07:03.70ID:jp+vIDip0
好き嫌いだからな
ヘリコンならMKIIよりオリジナルの方が好きだという人もいる
MKII以降固い音作りになってしまった
エピコンはもはや別物
DALIの音としてヘリコンが王道だった
エピコンはB&W寄りになって個性が消えた
2020/10/14(水) 18:26:09.62ID:pCOiCYKAd
最近はハイレゾが普及して市場ニーズというか業界動向が高解像度に振れてるからね。
結果、どのメーカーも似た傾向になってる。
でもそのおかげでカリカリした聴き疲れするスピーカーが増えたような。
B＆Wも10年前より明らかにキツめになったね。
CM S2シリーズ(さらにチョンマゲなし)辺りがギリギリだった自分にはもう700シリーズは無理だわ。
あとモニターオーディオも。
2020/10/14(水) 18:39:41.92ID:mGyGb7bM0
エピコン登場以前のダリは不自然な美音で無理だったな
12名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef62-FIQi)
垢版 |
2020/10/14(水) 20:17:36.02ID:8D59fMt80
変な味付けがあるスピーカーは好きじゃない。
13名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef62-FIQi)
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2020/10/14(水) 20:18:13.68ID:8D59fMt80
特に篭ってるようなボーカルぎ引っ込んでて低音だけあるような。
2020/10/14(水) 20:57:25.34ID:jp+vIDip0
ね
やっぱり好き嫌いでしょ？
オーディオなんてそんなもんですよｗ
15名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-e7Db)
垢版 |
2020/10/14(水) 22:06:35.56ID:PQQnh+5n0
自分が選んだのを正当化したくなる気持ちを置いておけば、クオリティの明確な上下差があるとは言いきれない差の場合、残るのは好みだから好きにすれば？　ってことになるよねぇ

ただそれ言っちゃうと、盛り上がりは無くなるなw
16名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8be3-/3gG)
垢版 |
2020/10/15(木) 03:11:19.36ID:CbYXaHcn0
そうなるとスピーカー自慢できなくなるしなw
結局、偉そーなうんちく垂れても他人の耳なんかあてにならん好みの話
17名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4jEG)
垢版 |
2020/10/15(木) 13:33:15.48ID:Y+tVn1N7d
>>1
中華がブランドの名前だけ買って中華製スピーカーにブランド名貼り付けたのがDALI
18名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-4jEG)
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2020/10/15(木) 13:35:25.13ID:7ueeJF9ma
株式会社ディーアンドエムホールディングス
ディストリビューター営業部のクズ共！！！

故障の無いまともな製品作れねえわ
きちんと修理や返品対応もしねえで金だけ巻き上げてるなら、とっとと廃業しちまえよ

悪質企業【DENON】デノン

>>284-300
こんなヤバい製品ばかりで
きちんと対応しないDENONは
危なくて買えないな
DRA-100も評判悪過ぎる

>>294
PMA-150HはONKYO A-1VL以下か・・・

>>297
PMA-150H 価格.comレビュー
中低音は薄く感じ軽い音
クラシックやジャズなどではベースの音がやや物足りなくスケールが小さい
19名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-4jEG)
垢版 |
2020/10/15(木) 13:51:01.32ID:7ueeJF9ma
ダリは高い奴買うもんじゃ無い
入門者用

934 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-I+TL) 2020/10/07(水) 13:33:21.60 ID:md3Knc/+a
>>932
Zensor1なんて安物は粗悪品だからな
しょせんはDALIしょうがない

しょせんは中国製の粗悪品だから

安く仕入れられるから
ディーアンドエムホールディングスが輸入して販売してんだよ
あんなに安く売っても充分利益が出る安物粗悪品がDALI

デンマーク製も現地で移住中国人に作らせてるから安く上がって仕入値が安い
2020/10/15(木) 14:20:41.94ID:p7EXe5ZId
>>19
どこの製品もそんなもんなんじゃないの？
2020/10/15(木) 15:10:45.50ID:Ww52Ui5u0
昔から使ってるRoyalTowerが調子悪くなったんで買い替えするんだけど今同じサイズって事になるとOBERON5になっちゃうのな
サイズは同じでも当時のTowerの価格考えたらランクダウンだよね
どうしたもんか
2020/10/15(木) 15:12:28.42ID:GPGyjonP0
rubicon5にしたら？
2020/10/15(木) 15:23:03.35ID:auXGSZh9d
>>22
えピコン5にしとけ
2020/10/15(木) 15:26:33.15ID:Ww52Ui5u0
予算的には出せない事もないけどrubicon5やopticon5だとそれでも一回りはでかくなっちゃうので悩むのよね
oberon5の音でも不満が出なければそれに越した事はないんだが
外での視聴で分かる自信無いし博打になるなぁ
2020/10/15(木) 17:06:25.32ID:RudYgfnD0
トールボーイのこだわりを捨てて、ブックシェルフにスピーカースタンドの形態に切り替えるという手もある。
見栄えは落ちるかもしれないが選択肢は他メーカー含めてかなり広がるね。
2020/10/15(木) 21:59:17.10ID:Ww52Ui5u0
確かにブックシェルフも検討するべきなのかも
それにしてもこのサイズのトールボーイって凄く特殊なのね
他メーカー見ても候補がほぼ無い
27名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-e7Db)
垢版 |
2020/10/15(木) 22:19:41.04ID:GFHldqBv0
oberon 5 いいと思う〜
28名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef62-FIQi)
垢版 |
2020/10/15(木) 23:24:44.78ID:4tdye6Ij0
ルビコン5とオプティコン6だったらどっちが上？
29名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-e7Db)
垢版 |
2020/10/16(金) 00:21:05.57ID:XpZHwTur0
>>28
上も下もない。質に関してはどんぐりの背比べ。どっちもそこそこ。好みの音とデザインを買うべし
2020/10/16(金) 01:23:00.48ID:GF4/VO9G0
>>26
トールボーイならELACのスピーカーが全体的にほっそりしてる。
FS267とかすごく良い音色だったけどELACは音色の傾向がダリと真逆だからね。
鮮明過ぎてBGMスピーカーには不向きというか。
ロイヤルタワーの変わりだと思うとだめかもね。

ダリならルビコン2とスタンドで30万弱かな。
31名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-e7Db)
垢版 |
2020/10/16(金) 06:35:05.71ID:XpZHwTur0
>>30
トールボーイからルビコン2だと低域(-100Hz)がかなりスリムになってスケール感は相当に小さくなるね。

出ないわけではないけど、ルビコン2は特にその傾向が強いよ。音のバランスがそれで良いかどうか。ちゃんと聴かないとね
2020/10/16(金) 14:34:55.28ID:jsGnuYt70
menuet無印とSEに価格なりの差があるのかすごく気になる
正直あの塗装に金かかってるだけなのではと思ってる
33名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef62-FIQi)
垢版 |
2020/10/16(金) 17:09:14.49ID:pJ/Z74nm0
>>32
普通にそうだと思うぞ。
34名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-e7Db)
垢版 |
2020/10/16(金) 22:45:28.89ID:XpZHwTur0
>>32
並べて聴き比べてみたらいいよ

個人的には普通のMenuetは、ふーん
Menuet SE は、お！往年の美音がするじゃん

っていう感想。中音域〜高域にDALIらしい聞き惚れゾーンが作り込まれてた

女性ボーカルものがお好きなら間違いなくSE一択。

そこはあまりーであれば、どっちでもいい気もする
2020/10/17(土) 08:53:29.96ID:+kc1i96N0
>>34
思い込みっぽい感想すぎる。
36名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-e7Db)
垢版 |
2020/10/17(土) 08:55:10.84ID:UfXJCASI0
>>35
感想に感想いらん
37名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-C/VR)
垢版 |
2020/10/17(土) 09:02:54.25ID:OfZl0l7K0
仕上げや見た目、価格で感じる音の質が変わる物だからSE買っとけば後悔しないだろな。
2020/10/17(土) 09:24:58.87ID:x9fDhgiY0
あんな小さいのに大金出すとか後悔しかないだろうに
39名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-qP0e)
垢版 |
2020/10/17(土) 10:22:40.25ID:ytp/hLvM0
ダリは安いから良いのにな
SEとかありえない
40名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-e7Db)
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2020/10/17(土) 10:29:12.97ID:bei9hpbur
安さが優先ならメヌエット選択肢に入らないね
SPEKTORかOBERONで良い音で音楽聞きたいニーズには十分

単なる良い音以上を求めるなら無印メヌエットは持ってるポテンシャルを出しきれてないから残念になる
41名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-qP0e)
垢版 |
2020/10/17(土) 10:40:28.65ID:ytp/hLvM0
良い音を求めるなら
メヌエットのサイズはないでしょ
箱庭にしかならない
42名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6be3-C/VR)
垢版 |
2020/10/17(土) 10:49:17.37ID:OfZl0l7K0
メヌエットが選択肢に入ってる時点でそれより大きなスピーカーは置けない前提じゃないん？
置く場所あってSEの金額出すならRubicon2選ぶ。
43名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-e7Db)
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2020/10/17(土) 11:03:04.95ID:bei9hpbur
メヌエットサイズは書斎とかのワークスペース、寝室、一人暮らし1DKとかにベストマッチだよね

素晴らしい空間にできる
2020/10/17(土) 12:15:09.60ID:nFCNHszyd
>>43
堪能してるよ。
無印メヌエットの10万円はマジ安い。
2020/10/17(土) 12:42:09.37ID:NZpArna20
メヌエットでギリギリの貧屈
https://i.imgur.com/Ucclmrb.jpg
46名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-qP0e)
垢版 |
2020/10/17(土) 12:54:05.85ID:ytp/hLvM0
ラックスの真空管アンプがかわいそう
47名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-jn8O)
垢版 |
2020/10/17(土) 12:59:09.44ID:JC2Lyblup
どんなシステムでも自由なんだけどこういうきったない部屋見ると片付けたくなる
2020/10/17(土) 13:11:30.03ID:+kc1i96N0
なぜその写真をアップしようと思ったのか…
2020/10/17(土) 14:27:22.13ID:qlJmKXvz0
オーディオは部屋の広さが大事
50名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-e7Db)
垢版 |
2020/10/17(土) 14:58:59.42ID:UfXJCASI0
>>49
否定はしないけど、リスニングスペースとそれにマッチした再生環境とのバランスの方が広さそのものよりも、より大事にすべきところでは？

ニアフィールドでも素晴らしいオーディオ環境は構築できるし。
ヘッドフォンも、インナーイヤフォンも、コンサートホールも、オーディオカーもそれぞれ最高
51名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-4jEG)
垢版 |
2020/10/17(土) 15:56:30.30ID:nWc9OuzZd
>>45
きったねえな！www
2020/10/17(土) 19:05:39.02ID:qMmShPs6d
>>45
どこ住み？
2020/10/17(土) 19:46:31.69ID:joBR2C+w0
>>45
プレヴィンの白鳥の湖
2020/10/17(土) 20:30:47.12ID:TGsnd16W0
ネカフェのフルフラットみたいやなw
55名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-jn8O)
垢版 |
2020/10/17(土) 21:05:22.75ID:jQZUAqpv0
俺がmenuetだったらこんな部屋住んでる主人嫌だわ
56名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-qP0e)
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2020/10/17(土) 22:18:01.52ID:ytp/hLvM0
ネットワーク部品の高品位化、スピーカー端子大型化。塗装仕上げ変更など価格なりに変更
ほぼMENUET SEの音質向上という感想
2020/10/17(土) 22:41:06.73ID:7ctb7B/70
>>56
でも周波数特性はかなり悪化してる
2020/10/17(土) 22:51:31.70ID:lNqtTj3bd
https://blog-imgs-103.fc2.com/m/o/k/mokasanani/20191231aaa.png
やっぱり世間的にはこう言う趣味はキツイですかな？この尊さが理解出来る同士居ませんか？
59名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-jn8O)
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2020/10/17(土) 23:33:32.50ID:jQZUAqpv0
zensor1って中古で3万越すのにそれでもどんどん売れていってるんやな
聞いたことないけどええ音なんかあれ
2020/10/17(土) 23:35:48.15ID:B+VsSb5Ad
＞58の娘すらBBAに見える人ですか？ならこの辺りがお勧めとぞんじます
https://imgur.com/QVLllYe.jpg
https://imgur.com/kCBYtfa.jpg
https://imgur.com/4gPYkDn.jpg
https://imgur.com/ukr6CFS.jpg
https://imgur.com/DSJM6uJ.jpg
お節介だったら申し訳無いです
2020/10/17(土) 23:35:57.09ID:B+VsSb5Ad
この子は黒宮れいと言います。興味が有れば是非！
ちなみに俺のストライクゾーンはJS時代です。最近Twitterで同士への当たりが強いのがツンデレドM感有ってSっ気が唆られますね♪
変態だと言われればそうかも知れませんが多様性の時代なので我々を受け入れるのは当然かと存じます
2020/10/17(土) 23:49:04.80ID:2eUh9VF10
誤爆してるよね...
2020/10/17(土) 23:52:05.55ID:UEDJ9NuSp
ロリコンとか全員死んじまえばいいのに、きもちわりぃ
2020/10/18(日) 00:21:26.72ID:EkaYqs6Ad
>>63
これが俺みたいなロリコンでは無く、アニオタの様なモドキだと貴方はここまで言いませんよね？多様性の時代だと謳われていて、アニオタが市民権を得て少しは我々にも市民権を得られたと期待したのですが失望しました…
これ差別ですよね？好きでロリコンに生まれた訳では無いのに何故我々の価値観を尊重＆理解して貰えないのですか？
2020/10/18(日) 00:21:57.53ID:EkaYqs6Ad
とても悲しくなりました。理由を具体的に教えて下さい。今後の活動の参考にしむ
2020/10/18(日) 00:22:01.36ID:EkaYqs6Ad
します
2020/10/18(日) 01:48:19.37ID:PELlubH70
>>65
スレちがい
2020/10/18(日) 02:21:57.28ID:LO2n+G1e0
そもそも何でこのスレでロリコンの話をしようと思ったのか...
2020/10/18(日) 11:28:07.01ID:hsPnh2eod
語呂が似てるからじゃね
70名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-qP0e)
垢版 |
2020/10/18(日) 11:32:02.34ID:uVDHLo8GM
キモいヤツわいてるな
児童ポルノは犯罪だからな
ふざけるな
2020/10/18(日) 12:01:36.40ID:1z4JtOPSd
>>69
確かにダリとロリかw
2020/10/18(日) 12:02:46.86ID:NWmdgvOEd
>>70
それは論点が少しズレています。私はロリコンがロリコンでいるのを一概に悪と判断して、排除又は否定をするのは差別だと言っています
あくまで私は合法のロリ画像で抜いており、画像の子も単なるグラビアです。ポルノではありません
73名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-qP0e)
垢版 |
2020/10/18(日) 12:31:15.05ID:uVDHLo8GM
>>72
馬鹿野郎
著作権、肖像のある画像アップしたら違法だよ
キモいからよそに行け
2020/10/18(日) 13:10:04.78ID:AFjwR6TQd
>>73
親告罪なので貴方が口出す事では無いですし、悪質なら権利者が訴える事です。権利者が訴えない限りは合法ですよ？
2020/10/18(日) 14:42:50.99ID:bFG3BHoQ0
>>59
過去の評価を見て欲しい奴が買ってるだけのプレミア価格だろうな
絶対オベロン買ったほうがいい、ただのアホ
2020/10/18(日) 17:17:40.61ID:gaxJ470n0
>>75
俺も同じ
今更zensor買うならoberon買った方がいい
もっと言えば狭い部屋での観賞やデスクトップミュージックならopticon1を買った方がもっとコスパがいい
それ以上だと価格差が大きくなるからコスパは悪化する
2020/10/18(日) 17:29:54.37ID:R4TFiOr50
部屋の広さはたいして関係ないと思うけどな
2020/10/18(日) 20:50:52.38ID:bFG3BHoQ0
seとfyne f500比較してf500買った人居るな
seが同額くらいだったら、また変わったかも知らないが
2020/10/19(月) 07:32:06.49ID:H/aFjk2K0
吉田苑 おすすめスピーカー
・B&W 603
・DALI OPTICON 6
・ELAC BS312
・Paradigm Premier 700F
・Paradigm Premier 700F-Ref
・KEF R7
・Paradigm Premier 800F
・AUDIOMACHINA CRM
・Fundamental RM10Z
・KEF R11
・B&W 805 D3
・DIATONE DS-4NB70
・Paradigm PERSONA B
・Paradigm PERSONA 3F
・Paradigm PERSONA 5F
80名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-4jEG)
垢版 |
2020/10/19(月) 12:37:59.84ID:6RLZF6vMa
>>79
吉田苑は、B&W 805 D3は
こき下ろしてから薦めていない

スピードが遅い、低音が緩い、
チリチリする、などなど
B&W 805 D3をクソ味噌に叩いてた
2020/10/19(月) 18:29:29.39ID:t/KHRYGF0
それもやはり好き嫌いだな
2020/10/20(火) 11:11:27.28ID:6h9mvMcip
>>4

今のオーディオはインフレしすぎ。ルビコンだのオプティコンだの買うより中古のヘリコン買った方が仕上げもいいし、音も良い。ヘリコン400 MK2は新品値引き実売価格50万くらいだったから、オクでも高値ではあるね。
2020/10/20(火) 11:42:35.29ID:R8xI2jLcd
中古のスピーカーはオクで買うのはなんか怖い
せめて現物みたい
2020/10/20(火) 15:53:46.71ID:Ggt0blqS0
スピーカー（トールボーイ）の後ろの壁から最低でも30cm
50cm離すのがベストらしいけど50cmの人いる？
2020/10/20(火) 16:35:43.89ID:tcqaF3TK0
後ろに吸音材置けば距離は調整できる
空間を空けた方がベストではあるが
2020/10/20(火) 17:50:40.07ID:3O2OotFo0
>>85
どんなのおくの？
87名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-e7Db)
垢版 |
2020/10/20(火) 19:56:53.16ID:Tyy2y09P0
>>84
トールボーイだって、ものによってどの位離すと良いかは、建物のつくりや好み含めて正解は一つじゃないよね

50cmがベストとは限らないよ
2020/10/20(火) 21:14:33.84ID:Ggt0blqS0
>>87
軽量鉄骨の薄壁ですね
今は30cm離してますが壁振動してて気になりだしました
今週離してみてどっちが好みか試してみます
89名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0662-6KSl)
垢版 |
2020/10/21(水) 01:03:23.84ID:p9wUTHRZ0
壁から離した方が良い理由って何？
コンクリートのRC分譲なんだけど30cmくらい離してる。50cmにしても変わらないと思うんだけど。
2020/10/21(水) 01:09:34.40ID:xroOeCbL0
>>89
むしろ15cmくらいでもかわらない
欧米のレンガ壁みたいなやつからは離せ、みたいなやつの名残なんじゃないの？
日本の家は大抵うすーい石膏ボードやベニヤ（遮音になるけど）とクロスだから吸音材みたいなもんだろう
アメリカとかコンクリートとかモルタルみたいのにペンキ塗ってるだけだよね
2020/10/21(水) 02:26:37.92ID:vRPYWT8L0
>>89
リアバスレフだと低音の量感に関わってくる。150cmくらい離すとだいぶ変わるから面倒で無ければ150cmから10cmずつ下げて試してみるといいかも
あとはスピーカーの位置で定在波もだいぶ変わるから、定在波が顕著な部屋だったりすると特定の帯域の低音が全く聴こえなくなったりとかある。これは壁からの距離は厳密には関係なく部屋の寸法とスピーカーの位置とリスポジで決まる
2020/10/21(水) 02:32:24.73ID:xroOeCbL0
サービスマンとか呼んでも細かい配置とかそんなことは特にいわれないから適当でいいんじゃないの？
ＡＶアンプなら補正使えば大丈夫ですとか
しっかり安定して置けてればいいです、とかだしなあ
インシュレーターなんていいもしない
付属のゴム足かスパイクでぐらつかないように、と
2020/10/21(水) 02:42:07.93ID:fJmza4/Kp
オーディオでは一般的にセッティングは適当で良いわけはないけど、まああまり気にしてセッティングして聴くメーカーでも無いかもね
オーディオ突き詰めて聴くというユーザーも少ないだろうしDALIは。海外のユーザーの写真とかみるとルビコンのフロア型を壁にほぼベタ付けというのも少なくない
2020/10/21(水) 02:49:06.42ID:WdrRa1mR0
セッティングの解説とか読んでも結局詰める過程で自分の聴力頼りになるし人間の感覚ってその瞬間瞬間でかなりアテにならないと思ってるから少なくとも自分では正確な配置を出来る気はしない
その道のプロみたいな知り合いがいてサクッとセッティングしてもらえるなら完璧な環境を体験してはみたいけど自分自身でそこまで追及する根気や情熱は無いな
完璧な配置だと世界が変わるみたいな表現にも半信半疑だし
2020/10/21(水) 03:32:00.92ID:xroOeCbL0
>>94
目視で三角っぽくなるとこに付属ゴムや付属スパイクでおいたら90%発揮
ちゃんとメジャーで測ってインシュレーターとかつかっておいたら99.9%
ミリ単位で測ってこだわってインシュレーターにもこだわりまくって置いたら99.99999999%
とかだと思ってる

そもそも座ってるところにあわせたところで
きっちり座れるわけでもないし毎回数センチずれるんだよね
聴いてるときにも動くし
最初はきっちりやらないとまったくスピーカーをいかせないと聞いたからメジャーや分度器、紐使ったりしてたけど到底きっちり置けない
置けないから光学墨出し器まで買おうとしたが
ある程度でいいや、と妥協した

どうせ視聴距離も1.5mくらいで壁からも20cmくらいしかはなせないし
2020/10/21(水) 03:39:52.60ID:vRPYWT8L0
セッティングは最初は測定しながらやらないとダメなんだけどね。距離なり水平なり周波数特性なり。ちゃんと数値でセッティングした上でさらに自分の耳で微調整して詰めていく。
測定と聴感による調整の繰り返しが結構大事で、どういうセッティングでどういう測定結果だとどういう風に聴こえるかが分かってくる
でもこれは一般的なものでDALIのスピーカーはどちらかというとセッティングに寛容だからそこまで変わらないなって人も多いと思う。
今RUBICON2持っててDynaudioのスピーカー買い増ししたんだけど、比べてDynaudioはセッティングにシビア。RUBICON2はまだそこまででも無い
スピーカーやり始めた最初の頃はセッティングについて俺も懐疑的だったけど今はだいぶ考えが変わった
2020/10/21(水) 03:44:24.81ID:xroOeCbL0
>>96
ダリは内向きにせずまっすぐ置けっていってるもんな
角度が一番測りにくくて難しいから楽でいい
楽な分へぼいのかもしれんが
98名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-THo2)
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2020/10/21(水) 07:40:04.79ID:sVS/F2w20
自分の経験での体感では、使ってるツィーターユニットの指向特性とか、背面バスレフか前面か。
ブックシェルフ＋スタンドなのか、トールボーイか。とかでセッティングによる変化具合やシビアさ。鈍感さ。

かなり違うって思うけれど、この違いを理解しておくと、どこまでこだわると満足感が得られるかも自分なりにはっきりと答えは持てるんじゃないかと思う。

自分が使ったDALIはMMSEは結構セッティングで変化量大きめだったよ。Rubicon2,6, EPICON2は寛容タイプ。

今使ってるB&W 803D3, 805D3は相対的に敏感ですね。
2020/10/24(土) 00:41:45.04ID:qSda8mIS0
スピーカー付属のスパイク数年ぶりに
締め直したらなぜか微妙に1個だけ浮いてるの
気持ち悪いんだけど全部取り付け直したほうが良い？
2020/10/24(土) 01:08:07.86ID:qSda8mIS0
>>99
全部外して付け直してみたけど
1個だけ高さ浮いてます…
2020/10/24(土) 02:04:07.34ID:mtBIbENb0
>>98
B＆Wの上位機種は見るからに指向性強そうなツイーターをアタマに乗っけてるからな。
あれでスピーカーの向きが関係ないはずないわ。
2020/10/24(土) 17:53:08.49ID:Y0B9PtmR0
デスクトップ用にmenuet買ったけどよくこんな小さい身体であの音が出せるな
名前はモカちゃんにします
103名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-E5Sn)
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2020/10/24(土) 22:12:58.94ID:P8uDkA+op
(元カノの名前かな...？)
2020/10/24(土) 22:17:34.57ID:q1kh53DqH
>>102
menuet「俺男なのに...」
2020/10/25(日) 18:37:40.47ID:cq5MgDda0
OBERON PICO出したら売れると思うんだけどね
リモートワーク・自宅待機等で　デスクトップのオーディオ需要は伸びていると思う
小型でネット動画が見れるTVも若年層の間で売り上げ伸びているとも聞くし
106名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0533-lioG)
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2020/10/25(日) 20:10:57.48ID:+1up4EdE0
Menuet低音あまり出ない？
2020/10/25(日) 20:59:58.61ID:TEwIEkP80
サイズからすればかなり出るだろ
2020/10/25(日) 23:11:55.19ID:oj56kU3G0
以前、中古ショップでmentol menuetとikon1mk2が並んでおり、四畳半の書斎でデスクトップオーディオ用として迷った挙げ句オールラウンドに使えそうなikon1mk2を選んだんですが、menuetというスピーカーとデザインに憧れてたのもあって最近買い換えようとしてます

現在近場でmenuet聴ける場所がなく、主観でいいので教えていただけると嬉しいです。

ジャズ、ピアノ、jpopを主に聴き、まれに映画見たりやロックを聴いていますが強い低音はあまり好みません。

パソコンで多種多様な音を聴く場合はikon1mk2と比べmenuetはやはり不向きでしょうか？
2020/10/26(月) 23:36:44.87ID:86uTi6gd0
ここひと月ほどmenuetをデスクトップPCとして使ってみてるけど
なんかどうもしっくり来ないんだな
小ぶりのスピーカーだけど実はニアフィールド向きじゃないんじゃないか
という疑念がふつふつ
その前に使ってたフォステクスのP803という安物のがハマってたなあ

・・・以上オーディオ素人の素朴な雑感なので突っ込まないでね
突っ込んじゃイヤイヤ　オーディオマニアこわいこわい
2020/10/27(火) 02:18:38.58ID:1d9oAD+Q0
ゾノトーンのGRANSTER7700αかGRANSTER5500α
考えてますがDALIに組み合わせている方いますか？
今はikon6mk2にSUPRAのclassic2.5です
ゾノはドンシャリとか解像度高いと伺ってますが
111名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-lioG)
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2020/10/27(火) 05:55:37.89ID:CXcHL4s+a
>>109
小さいから
向いてそうな感じするけどデスクトップには合わないというのはよく聞くね
2020/10/27(火) 07:55:37.23ID:aRBlZBaHp
デスクトップは多少雑なくらいが生活に寄り添ってくれる音として合う気がしてる
2020/10/27(火) 08:54:06.97ID:QgDFf6Al0
能率の低い小型はそれなりにでかい音で鳴らさないと駄目な感じ
メヌエットがニアだとイマイチに感じるのはそういうことだろう
114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-lioG)
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2020/10/27(火) 12:51:20.73ID:CXcHL4s+a
じゃあ高能率のグリプス？
2020/10/27(火) 19:01:07.76ID:q3g990Dc0
>>109
ありがとうございます。
やはりデスクトップPC用だとしっくりこない人も居るんですね。

数年前に私が聞いたときも、色んなソースをデスクトップ上で流すならIKON1mk2の方が小音量で元気にバランス良く鳴ってイコライザで後から好みの音を出しやすく感じてIKONを選んだこともあったので、その時の感覚を信じこのままIKONを使っていこうと思います。
2020/10/27(火) 19:18:30.51ID:QgDFf6Al0
デスクトップ用だと多分パワードモニタのほうがいいんだよな
最初からニア使用前提で作ってるだろうし
117名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0533-lioG)
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2020/10/27(火) 21:54:09.42ID:SPoCVT1s0
物によるよ
2020/10/27(火) 22:14:17.20ID:Ui8WweFZ0
>>109
メヌエットをデスクトップで使ってるけど良いけどな。
スピーカーの間は80センチで後ろの壁からは20センチ離して、オーテクの足付けてる。
耳はツイーターの高さより少し上くらい。
まあ音量は少し高めだと思うけど、鳴りが悪い印象はないかな。
2020/10/28(水) 08:22:23.76ID:JQdgWkpL0
>>110
いいケーブル使ってるんだね!
今のは何か不満あるの?
メートル2,000円超え羨ましい。
2020/10/28(水) 20:52:06.51ID:axU+t6Ul0
>>110
HELICON800に7NSP-7070 Grandioを使ったことあります
音量をある程度上げると再生能力は素晴らしいですが自分の環境はマンションの20畳ほどでボーカルメインなので
あまりボリューム上げずに静かに聞くため違うケーブルの方が合いました
ちなみにKINBERの8TCが自分のシステムにはベストマッチでずっと使っています
自分は各社2種類くらいずつ10数本試して8TCで満足というか妥協したというかケーブル選別に挫折したというかｗ
上を見ればキリがないですが結局はアンプとスピーカーとの相性なので値段とは必ずしも比例しないのがケーブルだと思います（そう思いたい！）
2020/10/29(木) 15:04:50.15ID:X21wHq3nM
>>120
ありがとうございます
そしてフラッグシップ羨ましい…
はっきり迫力よく聴きたいので
目的としては合っているように思えます
2020/10/29(木) 15:06:40.34ID:X21wHq3nM
>>119
不満と言うよりは現環境に飽きてきて
試してないバイワイヤリングできる
ケーブルでグレードアップしようと思った次第です
123名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1369-RTA/)
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2020/10/31(土) 19:11:06.61ID:yS2tz5NU0
DALI20年来のグランドディーバからルビコン6に乗り換えた者
だけどエージング100時間超えたので簡単なレビュー。
最初は痩せて各音域が詰まったようなヒドイ音だったが徐々にイイ感じ
になってきた。

前のも日本じゃ余り知られてないグランド系でDALIらしい艶と密度感の濃い
音場系のスピーカーだった。確か当時定価で1本33万（税別）だった。

で、ルビコン6だが良いねこれw 思わずニヤけてしまうわ。
今日はここまで。
2020/10/31(土) 19:18:05.65ID:Y9AfFERw0
>>123
ルビコン6いいよねー最初の絶望的な音から100時間過ぎてこんだけ良くなるんだと思った

音楽もいいけどホームシアターにも使ってるので映画もワンランクアップした感じになる
上を見るとキリがないけど私にとってはゴールに近いかな
2020/10/31(土) 19:18:55.41ID:WEoIeoRq0
ルビコン6に対する感想が徐々にイイ感じになってきたと良いねしかない
2020/10/31(土) 19:28:44.12ID:5hbGpB3H0
俺のルビコン2も似たような感想だったからな。馴染むまで時間かかるんだよ。
2020/10/31(土) 20:58:33.67ID:P9NUy4850
>>126
ルビコン2って低音が不自然に強調されてない？
2020/10/31(土) 21:58:22.06ID:5hbGpB3H0
>127
最初低音の量が多すぎでどうしようかと思ったよ。
バーンイン100h程に加えてパワーアンプも低域誇張が無いものに変えてwelfloat入れることで低域高い目のエネルギーが下がって最低域が増えてバランス取れた。
それからずっと愛用している。
129名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1369-RTA/)
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2020/10/31(土) 23:46:50.85ID:yS2tz5NU0
ルビコン6レビューの続き。
一言でいえば前のグランデと比べて全て良い方向になった印象。
これクラシック系で特に顕著。
前のも素性の良いスピーカーで大きな不満はなかったがルビコンに
して感じるのはまず音の佇まいが静かになった。各パートは前のグラ
ンド以上に綺麗に鳴って響いている（高域はどこまでも伸びてくし
低域は膨らまずダンピングの効いた充実感あり）が、全体としては
整然として何やら妙に静かになった印象。当然、聴き疲れなど皆無。
やっぱ20数年前のグランデに比べると余計な音圧とか付帯音みたいな
雑味成分が大幅に減ってるんだろうね。定位感も良い感じでオケの
各パートがどの辺りでやってるかが前のより明瞭になった。
オケの充実した重奏感に思わずニヤリとしてしまうw
130名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-PrGI)
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2020/11/01(日) 03:04:30.54ID:19AbiTnHa
>>98
乗り換えた理由はなんですか？
やっぱり音いいですかね？
131名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c133-PrGI)
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2020/11/01(日) 03:06:10.61ID:qyAtIeJK0
>>83
劣化具合も分かりませんしね
132名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c133-PrGI)
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2020/11/01(日) 03:15:47.18ID:qyAtIeJK0
>>118
オーテクのどんなやつでしょうか？
2020/11/01(日) 08:08:45.77ID:d3FyrBAdd
>>132
ttps://www.audio-technica.co.jp/product/AT6098
↑これ。
134名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c133-PrGI)
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2020/11/01(日) 10:45:02.88ID:qyAtIeJK0
>>133
結局、貼ってある薄い羽ナイトとソルボセインの効果だと思うんですが、効果ありました？
最終的にソルボセイン単体に私はしました
2020/11/01(日) 10:57:43.70ID:nodGxDru0
>>133
このインシュレーターは、どっちが上でどっちが下なのか分からないので購入に踏み切れない。
大変なので実験もできない。
2020/11/01(日) 12:55:43.63ID:TR4kaXni0
>>135
ええ…見てわからないとしても
電話かメール1本で解決することを大げさすぎ
137名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 995d-m5mb)
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2020/11/01(日) 13:22:15.53ID:bCQtl5lP0
>>135
たいした金額じゃないし
2020/11/01(日) 15:27:33.06ID:8/YTtmfu0
一目見てわかるやろ、、、、、
2020/11/01(日) 17:03:28.30ID:Y32OHDSod
>>134
付属品が頼りないので始めから付けて設置したので、付けなかったときとの差異が分からない。
特に不満がないだけ。
140名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c133-PrGI)
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2020/11/01(日) 17:25:37.66ID:qyAtIeJK0
>>139
そうですか、まあ安いですし下手置きよりはいいですわね
2020/11/04(水) 16:29:56.77ID:P4qOFvRT0
欧州美音系の小型ブックシェルフを物色しているのですが当方田舎者ゆえ試聴もできず
どなたかメヌエットSEとルビコン2を比較したことの有るかたいらっしゃいませんか？
感想をお聞きしたいです
142名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3662-Qu5F)
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2020/11/04(水) 22:11:21.57ID:sLdtGSXG0
御影石に直にスパイク履かせたスピーカー乗せてたけど、間にAmazonの1300円くらいの
スパイク受け挟んだら音良くなった気がする。ボーカルが前に出て低音が締まったような。
スパイク受けは窪みがあるからかな。
ちなみにスピーカーはオプ6
143名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3662-Qu5F)
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2020/11/04(水) 22:14:05.28ID:sLdtGSXG0
スパイク受けはオーテクだと8000円くらいしたのでどうしようかなと
思ってた。Amazonの金色8つで1,300円見つけて即効ポチった。
スパイク受けなんて高くても音変わらないだろうと思うは。
144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-+M+9)
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2020/11/05(木) 07:31:40.71ID:dTulrhr90
>>141
一時、両方持ってました

美音系が欲しくて Menuet SE とルビコン2 であれば、迷う必要なく前者

ルビコン2は素直でセットアップ次第で良い音は出ますが、美音系とは違うと思えますよ

ルビコンは相対的に重心が低いです。中音域はメヌエットSEの方が映えますし、ボーカルの艶感は明らかにメヌエット優位
2020/11/05(木) 10:52:20.41ID:JED2OR4v0
メヌエットは特化型スピーカーだからね。
実はステップアップ先がないんだよな。
メヌエット系はメヌエットで上がりになる。
お金掛からなくて助かる反面、残念でもある。
2020/11/05(木) 15:25:22.98ID:c883lSNNM
110で質問した者ですが
ゾノトーンは一旦見送って
ジャンパーケーブルが純正のままだったので
supra classic2.5で自作して揃えました
まずは良いアンプ買おうと思います

今日下記アンプを試聴させてもらって
以外にもmarantzが1番すっきりしていて気に入りました
デザインやメーカー的にLUXMANが目当てだったのですが
実際聴いてみると意外な結果が得られました

試聴スピーカー Opticon6
LUXMAN L-505uXII　
DENON　PMA1600NESP
Marantz PM8006/FN
2020/11/05(木) 15:39:57.01ID:JED2OR4v0
>>146
ラックスマン買える予算ならデノンは2500、マランツは12？が買えるけど1600と8006にした理由は何かあるんですか?
もちろんどちらも定評ある良い機種だと思いますが。
2020/11/05(木) 15:50:33.87ID:o7WZVB810
>>145-146
ありがとうございます、単純に格上と言うわけでは無いんですね
現物は聴いたことはありませんがつべ試聴であの麻薬的な艶感に惹かれてしまいました

美音特化用サブSPとしての選定ですのでそれが「上がり」になってしまっても問題は無いです
2020/11/05(木) 15:51:52.34ID:o7WZVB810
申し訳ありませんアンカーミスです>>144-145でした
2020/11/05(木) 16:53:58.48ID:SPkbKHmHM
>>147
ラックスマンはすごく頑張っての予算でしたので
試しにランク下を聴かせてもらった感じです
marantz好みだったらModel30も良いですよとも教えてもらいました
時間が無かったので次回聴いてみたいです
2020/11/05(木) 17:18:49.59ID:A7BxIug30
>>146
低音強めのトールボーイに低音控えめのマランツはフラットに近くなっていいのかもね
2020/11/06(金) 01:25:43.43ID:iIWlnHek0
DALIが「Opticon MK2」シリーズを発表（Opticonの後継機）
https://www.hfc.com.pl/news/4454,dali-opticon-mk2.html
https://www.on-mag.fr/index.php/topaudio/actualites-news/21553-dali-opticon-mk2-la-splendide-gamme-hifi-et-home-cinema-passe-la-seconde-pour-le-plaisir-des-oreilles

＜フロアスタンディング＞
Opticon 8 MK2　(3000EUR)/組、3+1/2Way、20cm×2+15cm、38Hz〜30kHz(±3dB)、37.1kg
Opticon 6 MK2　(1900EUR)/組、2.5+1/2Way、16.5cm×2、59Hz〜30kHz(±3dB)、19.3kg
＜ブックシェルフ＞
Opticon 2 MK2　(1100EUR)/組、2Way、16.5cm、59Hz〜25kHz(±3dB)、9.2kg
Opticon 1 MK2　(800EUR)/組、2Way、12cm、62Hz〜25kHz(±3dB)、4.9kg
＜センター＞
Opticon Vokal MK2　(600EUR)/本、2+1/2Way、16.5cm、47Hz〜30kHz(±3dB)、10.6kg
＜壁掛け＞
Opticon LCR MK2　(1500EUR)/組、2+1/2Way、16.5cm、70Hz〜30kHz(±3dB)、9.1kg
2020/11/06(金) 07:13:35.39ID:qrwCPhwD0
オプティコン新型か
エッジが白くなるの改善されてるといいな
2020/11/06(金) 08:08:11.65ID:jJLZsU1O0
ルビコンが廃止ってわけではないみたいだね、良かった。
155名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-+M+9)
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2020/11/06(金) 20:11:05.51ID:nBXFaLZF0
DALIのOBERONでリビング用にフロント、センター、リア、サブウーファー+マランツのAVアンプのセットを買おうと思うんだけど、どこで買うのが安いかな？

定番のオーディオユニオン通販か、ダイナミックオーディオとかなんだろうか？
2020/11/06(金) 20:58:16.31ID:41/BihLMd
サラウンド環境を構築したいです。
映画とFPSをやるのでイネーブルスピーカーというものを
追加すれば良いと聞いたのですが間違いでしょうか？
Picoてサラウンド環境を考えているんですが
相談いいですか？
環境まとめて書きますので待ってください。
2020/11/06(金) 22:07:05.97ID:yxI37BQP0
公式ビデオなのに100人も見てないからお前ら見てやれよ

DALI OPTICON MK2 - TRUE HIFI
https://youtu.be/stwNHWMmsfM
2020/11/06(金) 22:09:30.69ID:6db8EBf10
デザインが地味になっただけだろ
2020/11/07(土) 02:54:51.28ID:FnBzwFnK0
>>14
スペックだけ見ると　外寸やウーファー口径等全く同じだからマイナーチェンジ的な物かなと思ってしまう
重量は増えてるから中身の物量増や改良はされてるだろうけど　まずはレビューが出ない事には
最近のDALIの傾向的に　フラットで解像度上げる方向の音作りなのかなと想像はしてみる

あとコロナ禍の影響だろうけど　全体的に価格が高止まりしてるのを何とかしてほしいなあ
2020/11/07(土) 02:58:55.24ID:FnBzwFnK0
>>157への間違いだった
2020/11/07(土) 06:02:02.39ID:L67+M/oy0
MK2デザインええやんけ…
ブラックブラウンほしい
今までの反射するテカテカブラック苦手だった
162名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-+M+9)
垢版 |
2020/11/08(日) 02:17:52.98ID:MpplEdMK0
>>156
ここじゃなくて店頭で相談してサクッと買った方が早いのでは？
2020/11/08(日) 03:15:10.22ID:pqZ9brZx0
>>162
そいつ確信犯的なマルチだからNGにしてスルーした方がいいよ
2020/11/08(日) 10:37:47.90ID:EvPWX+1md
>>162
チン毛が生えるようないかにもクソオス的な的確なアドバイスが癪に障るけどありがとうございます！！！！！
2020/11/08(日) 10:39:29.04ID:EvPWX+1md
先程は憎まれ口を叩いてしまい申し訳ございません！と言うことで情報補足しますね
8.5畳の部屋で賃貸です。親の許可は降りませんがこっそり黙ってDIYしてサラウンド環境を構築したいです。
映画とFPSをやるのでイネーブルスピーカーというものを追加すれば良いと聞いたのですが間違いでしょうか？
天井用にはPicoてのを活用してサラウンド環境を考えているんですが
相談させて貰いますね！
2020/11/08(日) 10:40:28.21ID:EvPWX+1md
>>163
細かい事はいいだろ
2020/11/08(日) 10:47:58.28ID:tYI3LjhO0
ヘッドホン使え
2020/11/08(日) 10:55:26.85ID:zY4OZnkjd
>>166
スルー出来てないですよね！？
ソフトウェア開発者としてはどうしてもヘッドホンアンプでスピーカードライバーしたいんですけど！！
2020/11/08(日) 10:57:25.29ID:zY4OZnkjd
>>167
ヘッドホンの音って近すぎて超絶キモくないです！？マジないわー
2020/11/08(日) 10:58:06.12ID:zY4OZnkjd
ヘッドホンで映画が合わないからスピーカースレで聞いてるんだろうが
2020/11/08(日) 11:05:12.00ID:BF8Wg5c+d
あっドライブです！お詫びして訂正します
2020/11/08(日) 11:19:17.19ID:1hZoGXnBd
私は現在工業学校の機械科で設計やプログラミングを学んでる最中ですが技術的にはヘッドホンアンプでスピーカーを鳴らすのは改造すれば技術的に可能と感じています。ここまで合っていますか？
もし合ってれば皆さんに助言頂きたい存じます所存でございます
2020/11/08(日) 11:21:43.87ID:SpU/p6C40
>>172
HDVD800でも買っとけ
2020/11/08(日) 11:25:00.11ID:IAVtsQaYd
>>173
で？ここで回路設計に関する助言を頂きたいワケだがよろしいですか？
2020/11/08(日) 12:04:56.11ID:Cz8CpwuU0
安全性や音質はともかくとしてインピーダンスに無理が無ければスピーカー用のパワーアンプでヘッドホンは鳴らせるし、パワー不足がある事も多いが逆も可能
ポタアンのhugo2で8オームのスピーカーは普通に鳴る
2020/11/09(月) 13:40:07.94ID:n9mNLwoPp
マークトゥー欲しくなってきたぞい
2020/11/09(月) 23:46:54.72ID:xdVn4fLQ0
OBERONやMENUET SE以来の新製品出してくれたのはめでたい事だし
もっと盛り上がるといいね
OPTICONはマニアではない一般人が　ステップアップする丁度いいクラスだと思うし
2020/11/10(火) 00:41:36.45ID:WojmfxOfd
ヤフオク見てるけど、入札人気はいつもFOCALなんだけど、なんで？
2020/11/10(火) 02:49:41.96ID:1axhIF5X0
MK2ではなにがかわったのでしょうか？
ガワだけ？
フロントop5
トップミドルzen1
リアzen5

のちぐはぐな俺が5.1.4にしたいんだが
zen1は高騰しすぎだし
op2かopMK2かってリアにして
まさzen1と3に天井がんばってもらうかなあ

ちぐはぐすぎるが……
ちょ愚直アップグードしていこうと思ったのがあだになった
180名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad33-bzA9)
垢版 |
2020/11/10(火) 06:02:17.68ID:ZwEGC2pE0
>>179
Zen1が？高騰してる？
2020/11/10(火) 06:32:04.14ID:wdjChThJ0
>>179
CALLISTOを基に改良された新しいツイーター
新しいデュアルフレアポート
クロスオーバー周波数変更(OPTICON1: 2Khz〜3Khzへ)
182名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a560-k8EI)
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2020/11/11(水) 01:29:57.10ID:7cCCPTnF0
OPTICON MK2のテクニカルサウンドアカデミーなる動画がアップされてる
誰か翻訳して短くまとめろ

DALI OPTICON MK2 - TECH - DALI SOUND ACADEMY
https://youtu.be/u6bzIkqSfdU
2020/11/13(金) 18:24:33.28ID:AeCUmCmz0
今OPTICON5使っててパワーアンプの買い替えを考えてるんだけどマランツのSM11S1だとオーバースペックかな？
2020/11/13(金) 19:11:05.48ID:XfUINqNj0
んなこたぁない
買えるならそれでいいんじゃね
ついでに中華の激安デジアンも一つ買って遊んでみるといいよ
185名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b20-xzKx)
垢版 |
2020/11/13(金) 19:41:53.17ID:BRYvCGbp0
良いスピーカー　→ 良いアンプ　→ もっと良いスピーカー　→もっと良いアンプ
これが楽しいんだよね
2020/11/13(金) 21:24:15.26ID:AeCUmCmz0
本当にオーディオは沼ですよね…
今SONYのTA-N902ってやつを使ってるんだけどどの程度のを買えばステップアップになるのか分からんw
ただマランツの音は好きなんだよね
2020/11/14(土) 03:12:23.61ID:he3A9uYY0
>>186
懐かしいアンプ使ってますね。うちの父親が昔使っていたのを覚えてる。負帰還をかけてない珍しいアンプで、独創的な設計だったような。いい音した遠い記憶がある。
188名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-1pDj)
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2020/11/14(土) 06:12:37.33ID:EdNS8jZX0
沼にハマって遊ぶのが楽しいよねw

究極の製品とか要らないwww
189名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dd33-0NWt)
垢版 |
2020/11/14(土) 06:26:24.15ID:ZJ15AwOg0
なんだろ
なんか気持ち悪いやつだな
190名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-vSOq)
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2020/11/14(土) 16:20:28.53ID:CPZCFB7Ja
土日は良い宣伝になるなw

D&Mホールディングスのクズ共(爆笑www
191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6269-MxAc)
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2020/11/19(木) 18:22:42.79ID:fCvrZK+n0
秋の我慢の三連休
自宅でじっくり音楽に浸れるオデマニにとっちゃ格好の三連休
2020/11/19(木) 18:26:35.46ID:PLqpdch+0
MenuetSEで初スピーカーデビューだけど
在宅で一日中フル稼働
めっちゃいい音でヘッドホンイヤホンに戻れないでいる
193名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6269-MxAc)
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2020/11/19(木) 18:37:26.66ID:fCvrZK+n0
エージングも終えルビコン6、調子ええわ。
前のグランドディーバも音楽的で響きの美しい良いスピーカーだったけど
解像度も定位感も今度のルビコンに比べると劣っていたことが嫌でも分かる。
価格はディーバのが高かったのに不思議やねー
194名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6269-MxAc)
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2020/11/19(木) 19:02:29.69ID:fCvrZK+n0
>>192
オーディオは設置されたスピーカーからの空気振動で音を楽しむ
のが本来の醍醐味だからね。ヘッドホンで聴くよりやっぱ設置型のSPです。
メヌエットは良い選択。
2020/11/19(木) 19:40:05.62ID:i9IuHRVlH
>>193
スレチかもしれないけどルビコン6で映画見るのもいいよー
映画がグレードアップした感じになる
2020/11/19(木) 20:01:29.55ID:DBlXpjcA0
>>192
初体験でSEか
ピュア泥沼にようこそ

>>195
そこはエピコンって言わないと
VOKAL必須ですよとｗ
2020/11/19(木) 20:03:48.23ID:PLqpdch+0
>>194
K812最高って思ってたのに
環境が許すならMenuetが完全上位互換だった…
スピーカーとスピーカーの間の空間から演奏が聞こえる！
って普通に感動してるｗ
2020/11/19(木) 20:14:17.58ID:xwUjcSXU0
>>197
アンプとかプレーヤーは何使ってるの？
2020/11/19(木) 20:37:18.73ID:DBlXpjcA0
ピュアAU板にピュアなユーザー現る

一応どんなSPでもステレオなら間から音が聞こえるんだが
そういうところから感動して沼にはまっていくのもいいね
2020/11/19(木) 21:21:41.12ID:PLqpdch+0
ちょっと恥ずかしくて言いづらい環境
ポータブルからなので
M15＞A90＞DA-8s＞Menuet
という中華アンプに中華DAPという構成で
ここの人達のような高級な環境じゃないですｗ
それでも十分満足だし自分は踏みとどまれそう
201名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-gACZ)
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2020/11/19(木) 22:09:55.96ID:HZKf9FVLa
ピュアオーディオだ
2020/11/19(木) 22:25:54.83ID:DBlXpjcA0
そうだピュアだな
ピュアオーディオだ
ピュアAUは金額の高い安いじゃないから

沼にはまらず踏みとどまれるかどうかはオーディオ店に行くか行かないかでもある
行ってしまうと沼にはまる確率7割※以上
SEを選んだことからもその素質はある

※当社比
2020/11/19(木) 23:39:04.23ID:PLqpdch+0
ピュアオーディオとはって調べてしまったｗ
まあ確かに純粋に音楽聴くための仕組みか

ヨドで無印MenuetとB&W607で迷ったけど
聴く場所変えてもMenuetはあんまり聞こえ方が変わらなかったし
全音域が聞き取りやすい感じがした
色がいまいち気に入らなかったけど
SEなら素敵そう（実機は見てない）だったし
無印より音が悪くなることはないだろうと思って買ってしまったけど実に良かった
一生使うなこれ

あとは最後の出費と思ってスピーカーケーブルを
Zonotoneの2200αにしてみたけど
カナレから言うほど変わらなかったし自分の限界はわかったｗ
長文語り失礼しました
2020/11/19(木) 23:40:18.35ID:k10dguX00
>>203
ケーブルはクソ安いものじゃなければ自己満の世界だよ
そこに回す金があったからスピーカーとかアンプに回した方がいい
205名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-Pizy)
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2020/11/20(金) 07:33:35.78ID:fn+BRwW70
>>203
いい選択。ケーブル以外w

カナレ、モガミ、ベルデン　の王道がMenuetSEあたりにはベストマッチ。

ZonotoneのメッキされたのとかMenuetSEのバランスを崩しかねないから外しといた方が吉
2020/11/20(金) 12:29:53.02ID:eydhD5+T0
アンプもある程度の3-5万くらいの安価なものでインピーダンス合ってて出力も十分なもので良いと思うのはピュアオーディオ板では中々言えない。

中華デジタルアンプならもっと安くても良さそう

クソ耳と言われるかも知れないけど、3-5万のアンプを100万のアンプを変えたところで音色は変われど音質が劇的に良くなるとは思えないんだよなぁ…
2020/11/20(金) 12:34:08.97ID:UD4OLCdEd
>>204
同意。
自分はメートル1000円を予算の上限にしてる。
1.5m2万のケーブルを揃えようとするとスピーカーもう一セット買えちゃうくらいにお金が掛かるんだよね。
そこまで沼に入りたくなかった。
2020/11/20(金) 12:46:48.91ID:/9KkuS8n0
>206
うちのパワーアンプは中華PAアンプだけどrubicon2鳴らすのに何の不足も無いな
スピーカーと同額程度のプリメインよりは良い
2020/11/20(金) 13:21:08.82ID:4KNc1hnkd
安物の方がメリハリがあっていいよね
高級品は特性を意識した結果なのかなめらかな音になることが多い
2020/11/20(金) 14:36:50.26ID:Pko35m2N0
SP1本100万までは泥沼
100万超えると底なし沼
DALIは最高峰のエピコンでも1本100万位内だからまだ泥沼で済むから大丈夫
DALIは本当にコスパがいい
その昔ブラインドテストで1本50万弱のヘリコンが数百万のSPを打ち負かしただけのことはある
211名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6269-ly6Q)
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2020/11/20(金) 22:34:46.88ID:7wvsyCo/0
>>210
ブラインドテストでヘリコンが数百万SPに勝ったってほんとですか？
2020/11/20(金) 22:36:34.74ID:lKm5sLF50
同じOpticon6使いネットで見ててSonia Dacや
Zonotoneのジャンパーケーブル、完成品スピーカーケーブルで
かなりお金掛けててプリメインアンプ何で聴いてるのかと思ったら
SONYのAVアンプでズコーってなった
2020/11/21(土) 18:53:28.46ID:F1hTiaae0
１本300万か2本300万か忘れたけど確かそのくらいのSPより上だとブラインドテストで感じた人が多くて一時期人気だった初代ヘリコン800
その影響もあって400も300も売れたしMKIIもそこそこ売れた
当時はあちこちのオーディオ店でブラインドテストで高評価と書いたPOPつけて展示してたよ
雑誌の企画だったのかな？

今はもうDALIはヘリコンの音とは決別していわゆる鳴らす音はやめたから今は違う評価だけどそれでもメヌエットあたりのコスパはいい
エピコンが売れないのはユーフォニアの後継でヘリコンより高いしルビコンはヘリコンより安い分仕上げがヘリコンより簡易だし
メヌエットSEのようにやはり見た目も大事なんだよSPは
214名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6269-ly6Q)
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2020/11/21(土) 21:33:54.95ID:jU0uoVo30
>>213
そうだったんですね。
ありがとうございました。
でもルビコンとヘリコンってだいたい値段同じくらいですよね？
2020/11/21(土) 22:37:24.85ID:F1hTiaae0
ヘリコンは初代が15年以上前に発売だからね
MKIIでさえ13年前かな
税抜き初代でペア96万
MKIIで106万
ルビコンはペアで75万
ワンランク下のシリーズだね

ユーフォニアからエピコンがそんなに価格上がってない印象というか年代を考慮すればほぼ据え置き？
なのでヘリコンとユーフォニアを統合した感じなのかも
ヘリコン買う層ならエピコン買うだろという販売戦略かもしれない

でもヘリコンユーザーはダリには買い替えなかった
そのままヘリコン持ち続けてるか他メーカーに移った
自分は前者
ここでも自分だけじゃないかな
ヘリコン友の会はもう雲散霧消・・・
216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6269-ly6Q)
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2020/11/21(土) 22:48:30.62ID:jU0uoVo30
>>215
ありがとうございます、お詳しいですね。
実は自分もディスコン寸前にヘリコン買いました。あまりそのあたり知らなかったので勉強になりました。
217名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-Pizy)
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2020/11/22(日) 01:02:07.13ID:ft6ybuP+0
1-2万以下の中華デジタルアンプ。あれはマジで耳が腐るからやめた方がいいと、最近いくつか試して見て思う

聞きやすいし、シャッキリしてるの多いし、小型だし、安いし、まぁ音は鳴ってるんだけどね。良いスピーカーや音源に繋げばつなぐほど、安っぽくチューニングされてないデジタルフィルターの酷さとかが露呈しだして、ボトルネック感が強烈に出てくる

初心者騙しで、安物買いの銭失いコース

ちと呟き。。
2020/11/22(日) 06:52:49.12ID:jbXzbBEt0
ヘリコン400 MK2使ってる。最近の高めのスピーカーはバキバキの解像度で、一聴よく聞こえるが、ヘリコンくらいの方が聴きやすい。
2020/11/22(日) 20:53:11.53ID:++y1wmNB0
おお！ヘリコンユーザーまだ二人もいたか

自分はまず美しい木目と塗装に目を惹かれたよ
他の同価格帯のSP何本かと比較試聴して女性の声が一番自分に理想な音だったし
何よりも本当に目の前でマイクを持って歌っているかのようなリアリティ感がずば抜けていた
購入した後もMKIIや他社で評判のいいSPが出るたびに試聴に行ったけど買い替えるほどではなく
そのうちアンプなどシステムも全部気に入ったのが揃ってあまりオーディオ店に行かなくなった
しばらくするとオーディオ業界も斜陽になり秋葉原からもどんどん店が消えていったのは寂しかったね

ブラインドテストのヘリコンの結果は買った後しばらくして知ったけどやっぱりその時はちょっとだけうれしく誇らしげにもなったかなｗ
でもその後いろいろ反論や難癖つけられたようだ
そもそも人の耳で好きな音はどれかを選ぶだけだからね
たまたまその時ヘリコンの音を支持する耳の人が多かったというだけかもしれない
今はもうDALIも含めて多くのメーカーがB&Wの音を追従状態だから逆にヘリコンのような音を出すSPはとても希少価値があるとも言える
2020/11/22(日) 21:02:45.87ID:wRiFM/Gx0
無印ヘリコン400まだ現役で使ってるよ。試聴位を気にせず聴けるっていう感じがいつまでたってもいい感じです。
221名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6269-ly6Q)
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2020/11/22(日) 22:04:11.18ID:jpyedTnN0
>>219
そうだったんですね、いろいろお話聞けてよかったです。
私もずっとスピーカー探してたけど良いのが見つからず805D3にでもしようと思ってたとき、最後に残ってたヘリコン400-2を見つけて、なぜかほぼ即決で買ってしまいました。いまでも失敗したとは思ってないです。
でもヘリコンユーザーって意外とまだたくさんいるんじゃないでしょうかね？
222名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e62-ciJm)
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2020/11/22(日) 23:34:28.29ID:eM71vo0W0
>>212
アンプに差なんて出ないんだよ。むしろよく分かってる。
223名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-WIAy)
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2020/11/24(火) 09:39:31.26ID:OJKi5Tb+a
>>219>>221
死ねよ自作自演805D3宣伝バカ

100万円【B&W 805 D3】
10万円の【B&W 606】に負けるw

【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers

1. Elac Debut B5.2　　　　約5.5万円
2. B&W 606　　　　　　　約9万円
3. Fyne Audio F302　　　　約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2　約8万円
5. Q Acoustics 3030i　　　約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2　　約6万円
7. Dali Spektor 2　　　　　約3万円
8. Dynaudio Contour 20i　約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4　　約18万円
10. Dali Oberon 5　　　　約12万円
11. Revel Concerta2 MI6　約5万円
12. Dali Rubicon 2 C　　　約25万円
13. Triangle Borea BR03　約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active　約15万円
15. B&W 805 D3　約80万円(↓音が悪く価格下落)
224名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6269-ly6Q)
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2020/11/24(火) 12:21:54.11ID:6h9sBlb70
>>223
どゆこと？
805D3宣伝してないぞ？
2020/11/24(火) 18:28:39.18ID:2ml1jb3X0
連休明け平日の朝9時に書いてる時点で病気だろ
放置スルーだよ
226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6269-ly6Q)
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2020/11/24(火) 18:58:25.49ID:6h9sBlb70
>>225
そうだな、、、
たしかにお察しだわ
2020/11/24(火) 20:38:34.77ID:Gr94sgjV0
>>222
ただの増幅装置でしかないし、よほどの安物じゃなければい本当に音の傾向の差でしかないと思う

メーター数千円のアナログケーブルなんかもそうだけど、高音質USBケーブルなんて狂気の沙汰だわ
2020/11/24(火) 21:28:31.14ID:gyMuAobc0
>>227
アンプで音の広がりとか立体表現とか結構違うよ
2020/11/24(火) 21:32:17.91ID:54Fac6Ah0
アンプは値段やメーカーによって全然音が変わるぞ
耳大丈夫か？
2020/11/24(火) 22:19:57.54ID:Gr94sgjV0
アンプごとに音の傾向が違うって言ってるのであって、別に音が変わらないなんて誰も言ってないのだけど…

高級アンプに変えたからと万人が音質が向上したと感じる変化があるのではなく、音の味付けによる好みの差のほうがでかい。

変に高級感アンプ買い漁るより安価なアンプで毛嫌いせずにイコライザいじって自分好みの音を設定したほうが無駄金使わずに満足感得られたりもする

荒れそうだから黙るわ
2020/11/24(火) 22:53:53.89ID:54Fac6Ah0
たぶんみんなに否定されるからここに限らずこの界隈の板では書き込まない方がいいよ
2020/11/24(火) 23:16:51.10ID:2ml1jb3X0
いやあ、久々にピュア板らしい議論展開じゃないですかｗ
ケーブルやアンプ果ては電源で音が変わるか変わらないか
昔はあちこちでやってましたけど専用スレがあるので議論を続けたいからはそちらでどうぞ
もう何年も覗いてないけどまだ荒れてると思いますが
2020/11/24(火) 23:33:40.00ID:EFiKY6N70
>>230
イコライザじゃ立体表現変わらなくない？
本当にアンプ買った事あるの？
2020/11/25(水) 01:38:00.38ID:LiJoe5JK0
daliのスピーカーの反応速度だとパワーアンプの差で音場表現はほとんど変わらないだろ
非力すぎるパワーアンプで低域が出ないとかボアつくとかはあるけど一定以上なら味付け以外は同じ認識
プリアンプは説明つかないが物によって空間表現や解像度が全然変わってくるのは体験してる。
2020/11/25(水) 02:04:34.87ID:hvt0D0Nl0
もうスレチだからいいよ
2020/11/25(水) 03:44:40.10ID:OO5GDdJ20
全然話題になってないけどRUBICONのBlack Edition出ますよ〜(誰が欲してるのか分からないけど)
2020/11/25(水) 08:19:48.03ID:TxKpcKl7d
エピコンはまだですか
2020/11/25(水) 10:45:54.23ID:jO9M0JNBd
>>234
ならオベロン1用にデノンのPMA60と800NEを聴き比べた時に音場の広さと言うか表現に大きく差を感じたのは何故ですか？
2020/11/25(水) 10:49:28.72ID:LiJoe5JK0
>238
プリメインだからパワー段以前に価格に合わせて音質劣化させるポイントを持ってる
2020/11/25(水) 11:52:54.08ID:V0BVZnixd
>>239
800NEの方が良く感じたのは具体的にどういう事？
2020/11/25(水) 12:06:52.28ID:LiJoe5JK0
>240
考えるんだ
そもそもプリを固定しないとソース機器->アンプ間の電圧で音の出方変わったりするしなんとも比較にならず相性問題になる
2020/11/25(水) 12:14:08.25ID:V0BVZnixd
>>241
いや、プレイヤーは同一だよ？店員に頼んで同じ場所の同じ環境で視聴したから
2020/11/25(水) 12:26:22.05ID:LiJoe5JK0
でプリアンプは何？それを固定した上である程度以上のパワーアンプを差し替えてみて音色では無く空間表現に差は見れるか？って話しただけなんだけどな
2020/11/25(水) 12:27:18.79ID:TxKpcKl7d
そこまで変わらないと言えるパワーアンプは何なんだよ
2020/11/25(水) 12:30:15.04ID:V0BVZnixd
ああめんどくさい
2020/11/25(水) 12:39:26.32ID:VA+lA6QT0
>>243
230だけど、最初に話題出しておいて申し訳ないけど、この手の話題はピュアオーディオ板で話がまとまることはないと思う

ここに同じような考えの人がいただけでも嬉しいわ
2020/11/25(水) 12:42:43.06ID:LiJoe5JK0
>246
あり
2020/11/25(水) 16:51:50.50ID:5OVmKxIqd
みんななんの話してんだ。
まあ話題ないのは分かるけど、スレ違いだな。
2020/11/25(水) 19:10:27.22ID:Kmi56Nx50
水かけごっこの話じゃないかな
論には程遠いから
2020/11/25(水) 19:24:53.64ID:m6RXsTGgd
オカルトと耳の対決みたいでここでやることはないよね
多分そういうスレあるからいい加減そっち言ってほしい
2020/11/25(水) 20:51:22.57ID:4On8zmaq0
安いので満足できるならそれでいいじゃん
俺は満足出来なかったから40万の買ったけど
完全に自己満足
2020/11/25(水) 21:36:54.06ID:m+sMOSbnd
40万てアンプ？
プリメインか？
そんなので満足できるなら安上がりでいいな
2020/11/25(水) 22:01:14.77ID:fZKyZrjSH
アンプどうのこうのより天井が高く広い部屋に住みたい
2020/11/26(木) 12:15:38.62ID:eV3NlrdMd
>>253
天井高いと生活雑音が思いの外、響くらしい。
家建てた上司が後悔してたわ。
オーディオルームだけ高くできれば理想だよね。
2020/11/26(木) 12:34:26.32ID:WYh7jQGc0
一般家屋で常識の範囲ならロフト吹き抜けを持つ部屋の床と並行で無い屋根の傾斜のままの天井が良かったな
2020/11/26(木) 17:04:55.72ID:9tC0cnuS0
天井や壁に吸音材つけたりいろいろ工夫すればいい
オーディオ専用のぼったくりで高いのじゃなくても大丈夫
ホムセンでいろいろ見つけられる
天井は斜めにしてやると定在波は少し抑制できる
壁もSP側を狭くリスニングポジション側を広くしてやるといい
リスニングポジションの後ろの壁にも吸音材
自室持ってなくてリビングに設置してあるなら我慢するしかないな
2020/12/01(火) 22:53:49.26ID:rTGFv+O90
少し古いけどikon6mk2に合わせるDAC探してて
AK4499かES9038PRO搭載してる中華DACにしようと
中低音が光るスピーカーですが低音の量感はそこまでいらずで
ボーカルや楽器の分離感がより楽しめる物にしたいです
アドバイスや感想等あれば教えてもらいたいです
2020/12/02(水) 19:41:48.84ID:QFJbTIZnr
転勤族だけど最近ここのmenuetを買って、これとkefのls50で終着してしまった
menuet予想以上に良かった
2020/12/02(水) 22:18:40.98ID:stfiJ04n0
>>258
アンプとかプレーヤーは？
2020/12/03(木) 07:06:24.76ID:s8aTyhkor
pc-hpa8-aura vita-menuet,ls50
機材は古いけど壊れないのでずっと愛用してる
2020/12/05(土) 10:12:06.11ID:mAQ9XBYOd
>>213
ヘリコン800
懐かしい型番が目につきました。
2005〜6年頃だったか？記憶は定かではありませんが、サブスピーカーシステム(オーディオルームには15インチメインスピーカーシステム有り/寝室用に)を試聴室で2時間ほど「初代ヘリコン800/400/300」を聞きこみました。
私の耳では「800＞300＞400」でしたね。
寝室(8畳洋間)に800は無い。あくまで私の耳には400は300より騒々しく感じました。【私の耳には】ですので400をディスる意図はありません。
オンキョー製の堅固なスタンド＋インシュレーター(3点支持)にセッティングし、
(AMPはリニアテクノロジーP102(2)＋M151×2/SACDPはエソSZ-1)一ヶ月ほどのちに同じショップに、メインスピーカーシステム用の球AMPの球(WE300B88)を受け取りに出向いた際、試聴室から「すこぶる朗々」と鳴っている音が。

何が鳴っているのか？これは所謂ブラインド状態です。しばし聞き
店主に「どれが鳴っているんですか？」と尋ねると。微笑みながら、「このチビちゃんですよ」と。目を疑いましたね。

それが【RMENUET/2】だった。
もう即決で、一ヶ月前に購入した「ヘリコン300」と買い替えました。

その後、寝室用サブスピーカーシステムとして、「クレモナM」「Q1」の購入直前まで行きましたが、クレモナもQ1も、音楽より音を聞いてしまう。特にQ1。
悩みに悩んだ末、両者とも却下。

今もなお(おそらく今後も)寝室用サブスピーカーシステムは、この「RMENUET/2(製品番号93450○○)」です。

ヨッフムのグラモフォン&EMIの2組のブルックナー交響曲全集(ボックス)など実に朗々と鳴ってくれます。
2020/12/05(土) 12:12:56.13ID:mAQ9XBYOd
>>261
寝室用(RMENUET/2)のAMPは、数年前に「マランツPM-11S3」に変更(デザインの統一を図り、SACDPもSA-11S3に変更)。
・SZ-1はデザインに一目惚れし、音も聞かずに購入した経緯もあり、二度修理に出しましたが、メインスピーカーシステム用の球AMPのひとつである「マランツ#7(14000番台)」同様、修理不能となっても硝子ケースに保管予定。

オーディオルームにある球AMPは二系統。
・マランツ#7＋マッキントッシュMC275(KT88はGOLDMONARCH)→15インチスピーカーシステムを同社製の10インチスピーカーシステム(いずれも1970年前後の製品)に変更した結果MC240に変更)
・Cary CAD300SEI(出力管→WE300B刻印に変更/88/Cary WE300Bレプリカ/PSVANE WE300Bレプリカも所有/入力管→RCAに変更/Cary管も所有)

入力系も二系統。
・Garrard Model 301 ホワイト＋RF-297＋ortofon SPU woodA＋EMTU-7T
・Grandioso K1

メインスピーカーシステムは15インチも10インチも球AMPと石AMPでは音が激変するが、RMENUET/2は激変はしない。

【RMENUET/2】は、そんなこんなで(音ではなく)ベッドに寝転んで音楽を聞くには最適なスピーカーシステムなのです。
2020/12/09(水) 08:03:47.82ID:05qMX8HK0
OPTICON1を使ってる人に質問。低音は何Hzから聞こえる？
カタログだと-3dB表示だから、実際どのぐらい低い音まで聞こえるのかよくわからない
お手数だが、下記のページで試しに音を聞いて、結果を教えてもらえないか。頼みます
100-150Hzあたりで大きすぎない程度の音量の時に、どこまで低い周波数まで聞こえるだろうか

https://www.youtube.com/watch?v=DqfPx8peqNI
2020/12/09(水) 08:08:50.65ID:05qMX8HK0
追記しておくと、聴力試験みたいに認識できるギリギリの話ではなく
はっきり聞こえるレベルになった時点でどのぐらいの周波数かを知りたい
2020/12/11(金) 04:01:05.40ID:2ig6bJ4R0
>>264
そんなのスピーカーのセッティングや部屋の定在波の影響で人それぞれ。これでも参考にしておきなさい
https://www.stereo.de/hifi-test/produkt/dali-opticon-1-974
https://i.imgur.com/1KhvCfd.jpg
2020/12/18(金) 15:58:27.78ID:8/UZy8YO0
OPTICON mk2の国内販売まだかよ早くしろ
267名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-5sE/)
垢版 |
2020/12/18(金) 20:53:34.62ID:yblfYnx1d
【B&W 805 D3】この周波数特性酷いなw
ド素人が作ってんのか？
ワイドレンジにして2wayだから
全てが高音域寄りになって100Hz以下が急降下
バカだろ
素直に3wayにしろドアホ(嘲笑www

https://www.stereophile.com/images/317BW805fig03.jpg
ツイーターに10kに鋭いピーク　ウーハーにも7k 12kにピークがあるだろ
だからそういうこと　時間がたってもそれは変わりない
2020/12/20(日) 22:01:17.54ID:HkVdCFh80
センソール1をサテライトスピーカーに考えてるんだけど、壁掛けだと能力落ちるかな？
269名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-5sE/)
垢版 |
2020/12/21(月) 22:08:02.60ID:vJs8RvFrd
D&Mホールディングスって上場廃止してんのな(爆笑www
2020/12/22(火) 12:16:53.56ID:HatZviOOa
opticon mk2いつ発売だ？なんかdougbradyhifiってとこでもう買えるっぽいけど
2020/12/29(火) 05:07:07.04ID:B1FfB6FR0
飼い猫にルビ6倒されて傷だらけ涙目
ウーファーも一部穴あきかけてるし
daliは鈍いから音の変化感じないけど
2020/12/29(火) 07:33:14.84ID:0RG0aPIY0
>271
痛ましい
DALIが敏捷なら猫様の攻撃を回避できたのにな
2020/12/29(火) 17:27:15.54ID:Lycsd28Pd
>>271
そんな話を聴くと同じルビコン6持ちとしてはペットは飼えないって思ってしまう
2020/12/29(火) 18:02:30.25ID:xlS8t4Vh0
スピーカーを倒れないよう固定する安くて見栄えのいいグッズを販売したら売れると思う。
何故、誰もやらないのだろう？
2020/12/29(火) 18:39:22.78ID:RhWtr5WM0
>>274
ピュアオーディオ人口なんて昔と比べてごく僅かだから安い商品作っても商売にならん。
トールボーイみたいな大型機になればなおさら
2020/12/30(水) 12:39:11.43ID:OWLXdRck0
OPTICON6買う直前だったけどMK2出るんだな
ここ覗いて良かった
デザインも控えめで好み
あとは値段がいくらになるかだ
2020/12/30(水) 16:48:04.98ID:XWV2xqu60
発売時期を考えれば　RUBICONやEPICONもモデルチェンジあってもおかしくないよね
ただこういう時期だから　そっちもMk2というマイナーチェンジ的な物になるのかな
音の味付け的には　フラットな傾向になるのかな
2020/12/30(水) 17:54:43.42ID:ujCoV7Ng0
MENUET MRも尼でしばらく在庫なかったけど定期的に新型出てるんだっけ
周期的に次出そうな感じある？
2020/12/30(水) 18:51:41.49ID:ZCXF4Fca0
さっさとOPTICON mk2販売しろや
2020/12/30(水) 21:09:04.02ID:z7UKOTAs0
Helicon復刻しろや
2021/01/04(月) 13:19:24.11ID:e4JJhUOWd
Epiconの新型はまだか
2021/01/06(水) 15:47:40.34ID:6WfjUfw80
EUで発売されてても日本で買えるのは半年先なんてこともあるある
問い合わせた方がいい
2021/01/06(水) 16:10:27.48ID:YdcQv1o70
OPTICON 6 MK2まちだけど半年後とか、、、
ペア1500ポンドで売ってるから買いたいけど送料やばそう
2021/01/07(木) 23:02:07.18ID:IvBXorSP0
SUBE9Fがどこにも売ってないっぽいが新製品出るのかな
2021/01/07(木) 23:20:31.52ID:9BaKPsbz0
>>284
9F買うなら少しお金足して12F買った方がいいと思うからただの廃盤では
286名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-0UGP)
垢版 |
2021/01/08(金) 06:23:53.43ID:jkfuWsrCr
>>284
リニューアルするんだとさ。
中身は同じだってさ。
287名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-G3RF)
垢版 |
2021/01/11(月) 10:20:52.83ID:8iM3+KEed
悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON　Marantz　B&W　DALI　代理店

Q：D&M税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500£(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750£(86万円) →164万円D&M税78万円
803D3 12500£(160万)→313万円D&M税153万円
802D3 16500£(211万)→388万円D&M税177万円
800D3 22500£(288万)→486万円D&M税198万円

Q：ピアノブラック税ってなに？
A：輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わる事は無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。

Q：なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に定価オンリーで納期3ヶ月なの？
A：輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
2021/01/11(月) 15:09:27.19ID:dA9CPCcc0
DALIはイギリスと日本の価格差ならあまりないぞ
実売価格だと日本のが安いのもある
本国の価格はよくわからなかったが
2021/01/18(月) 14:30:20.23ID:M7DXuo3Fa
メヌエットどこにも売ってねえw
工場死んだか？
2021/01/18(月) 18:36:01.38ID:QAQLdHbMd
スレチになってしまうかもしれないけど元々は全部ゼンソールで5.1ch組んでたのをルビコン6をフロント、オプティコンボーカルをセンターに変えてゼンソール3がサラウンドで残ってるんだけどグレードアップするとしたら何がいいんだろ
スペース的にはトールボーイも置けるけど私の腰が破壊されちゃうので20キロくらいまでのがいいです
2021/01/18(月) 19:09:22.25ID:+66W8fAm0
>>290
先ずはRUBICON VOKALと20〜30万でSWだろ
2021/01/18(月) 21:42:57.44ID:/sLSQXtJ0
>>289
ヨドバシにピアノブラックだけあるよ。
それ以外はSE含めてないな。
293名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-tn/S)
垢版 |
2021/01/19(火) 00:52:26.99ID:eYDI8bEVa
D&Mざまあねえなw潰してやったぜ！(爆笑www

B&W 800D3シリーズが突然生産完了という一方的な通知。
http://www.avcat.jp/main/avnews/2021/01/17/bw-800d3
800d3シリーズ生産終了
後継モデルの予定は今のところなし、あっても1年以上先

B&Wの日本における正規輸入代理店である
株式会社ディーアンドエムホールディングスに
現地メーカーより下記製品に関して
突然の生産完了という一方的な通知があったとのこと

以下のモデルはすでに在庫がなく生産完了
800シリーズWhite全モデル
800D3/B　802D3/MR　805D3/PE
HTM1D3（全色）HTM2D3(全色）
スタンドFSHTMD3(S/B)

後継モデルに関する予定は今のところなく、
仮に新製品が発売になるとしても
１年以上先になる可能性が高いとのこと
2021/01/19(火) 01:20:07.99ID:1SbFOK770
メヌエットは今月末に入荷するとの事だから注文した
2021/01/19(火) 02:58:53.21ID:SOPdE2Ey0
>>291
ルビコンはデカすぎてラックに入らなくて諦めたのよ
2021/01/19(火) 07:51:19.81ID:wmXYpLoQ0
>>294
本当か？ダリ側はまだ出荷の目処立ってないって言ってたが
2021/01/19(火) 07:53:15.97ID:wmXYpLoQ0
SE売り切れってやばいよな
あれ買う人そんなにいるんだって驚く
2021/01/19(火) 12:05:11.61ID:Di5ZwFxad
>>297
確かにブラインドで無印との違いを当てる自信はないな。
無印は約10万で買えちゃうからね。
299名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a15d-IVx/)
垢版 |
2021/01/21(木) 19:12:06.57ID:tk1iaXq40
seめっちゃ良いよ　あの大きさですが音も良いのに　外観は惚れ惚れする質感。　そしてあの端子の頑丈さ。このまま売り切れ続けて欲しい
300名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-Hl92)
垢版 |
2021/01/27(水) 09:10:25.86ID:luWb6AvO0
3万出すならもっと他にいいのがある
301名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-+bH4)
垢版 |
2021/01/27(水) 15:42:49.64ID:MuF1Fx9Wa
べろんべろん9SP？清ちゃんお気に入り・・・
クラシックは良いけどなぁ〜【言えません】！
302名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-69HX)
垢版 |
2021/01/27(水) 20:06:03.67ID:RLt+VQh70
オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。

例えばどんな高性能なスピーカーだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ

Loxjie A30　
アンプ　MA12070
DAC 　ES9023
80W+80W（4Ω）　0.003％　　108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth　QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き

17000円
https://ae01.alicdn.com/kf/H472d8da517d94cd4b382729e7753808ej.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H64dcc18016a940c0be92a735693cada85.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg

リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます
303名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-Ac46)
垢版 |
2021/01/27(水) 20:17:38.83ID:azQTw0pj0
>>302 ID:jVqcmu9l ID:luWb6AvO ID:luWb6AvO0 ID:RLt+VQh70 自作自演 スレ違い マルチポスト連投のゴミ NG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-8/zi)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/N2xlS25tZGsw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-GdAm)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-nflC)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/RGEyaWIrM1Yw.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
http://hissi.org/read.php/pav/20210118/aW8zOVJGTFow.html
(ﾜｯﾁｮｲ 9117-Hp3V)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-ySYV)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/dDJheU5VMysw.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-drTW)
http://hissi.org/read.php/pav/20210119/cjdDV2ZZWW0w.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-Ga1/)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-jQiX)
http://hissi.org/read.php/pav/20210120/K3ZrQ2JtU0Uw.html
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-rNH0)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/dzVyRUxUK0ww.html
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-/xA9)
http://hissi.org/read.php/pav/20210121/RlJ1UGI0OXAw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 879d-Qm2C)
http://hissi.org/read.php/pav/20210122/cFF3VnhpZjUw.html
(ﾜｯﾁｮｲ c79d-sos5)(ﾜｯﾁｮｲ f59d-sos5 [126.208.122.189])(ﾜｯﾁｮｲ c79d-ho6X)
http://hissi.org/read.php/pav/20210126/cGtTdFBOMXYw.html
(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-Hl92)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-5ONX)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-nYjF)
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8w.html
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/bHVXYjZBdk8.html
ae55-XXXX(10回)　7f29-XXXX(3回)(New)　6e33-XXXX(3回)　9117-XXXX(3回)　XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回)　c79d-XXXX(2回)(New)　cd6c-XXXX(2回)　XXXX-MUwh(2回)　XXXX-drTW(2回)
IP:126.208.122.189
ホスト名:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町
緯度:35.6 経度:140.1
304名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-Ac46)
垢版 |
2021/01/27(水) 20:18:18.67ID:azQTw0pj0
>>302
http://hissi.org/read.php/pav/20210127/Ukx0K1ZRaDcw.html

【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #15【DDFA】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1516661011/781
TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part47
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1610124037/715
クソゴミユーチューバー大好き

(ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-69HX) (ﾜｯﾁｮｲ 4bb7-69HX [153.217.183.94]) ID:RLt+VQh70

IP:153.217.183.94
ホスト名 p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市
緯度:35.4754 経度:138.8001
2021/01/28(木) 23:35:43.62ID:Uj7113Wf0
注文しておいたメヌエットSEが明日届く
2021/01/29(金) 00:29:35.35ID:TDtI5X2K0
>>305
おめでとう！
めっちゃいいよ
307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ee3-rD2U)
垢版 |
2021/01/29(金) 07:50:58.20ID:Y97eiXFM0
>>302
小音量での音痩せをほぼ感じることがない高性能なスピーカー+アンプってそこそこ普通にあるかと

入手しやすいところだと、その典型がB&W 800D3シリーズ。
これにまともなアンプが組み合わさってる場合には、かなりの小音量でも音のバランスが崩れることなく夜間とかでも楽しめるよ。
2021/02/01(月) 20:55:52.79ID:RA/27Z6m0
メヌエットに限らず、しばらく鳴らしてたら、いつの間にか良くなってる感じだからそこだけ注意。
2021/02/03(水) 20:54:58.11ID:aCCzX0Dn0
海外サイトだとメヌエットってエピコンルビコンの次なんだな。
あとルビコンCっていうワイヤレス版あって驚いた。
でもルビコンの値段払ってワイヤレスは自分にはもったいなくて無理だわ。
あールビコンほしい。
2021/02/03(水) 21:08:38.98ID:EBDmB4/A0
ルビコン2は5年ほど使いづけてるけど全く不満無しだな
導入当初にウェルフロート入れたりパワーアンプ入れ替えたりしたけど一度追い込んだら手のかからないスピーカーだ
2021/02/03(水) 21:24:38.63ID:q3hJyEKS0
みんな耳が肥えてるなぁ
自分はオプティコンで満足してる
2021/02/04(木) 08:58:10.03ID:VaIs1vH00
MenuetSEにサブウーファー併用は普通やらない構成ですか？
ゴリゴリの低音を目指してる訳じゃないのですが
ジャンルによっては少し低音が欲しくなることもあって
2021/02/04(木) 09:07:27.10ID:TTzWawW3M
>>312
やらないな
SW使うなら他の選択肢から選ぶ
2021/02/04(木) 11:24:45.67ID:adfkeldNr
OPTICON MK2って日本では発売されないのかな？
もう3ヶ月くらい待ってるんだが
2021/02/04(木) 12:26:51.70ID:VaIs1vH00
>>313
そうすべき理由は音のバランスが
スピーカーだけで完成してるからでしょうか？
2021/02/04(木) 13:19:57.09ID:rsOMInWBM
>>315
その通りです
SWと組み合わせるならSWと組み合わせるように設計されたものを使う
「ジャンルによって使い分け」はどっち付かずなシステムになりがち
そのうち「使い分け」もしなくなるでしょう
2021/02/04(木) 13:23:23.68ID:rsOMInWBM
やる人がいないとは言いませんが
「普通は」やらないという回答です
2021/02/04(木) 13:32:13.83ID:VaIs1vH00
>>317
ありがとうございます！
参考になりました
単独で大きな不満はなく素晴らしい音なので
このまま使うことにします
2021/02/04(木) 22:06:27.73ID:2OBfRjVZ0
いやいや、SWと組み合わせることを前提に作られてるオーディオ向けスピーカーなんて無いわ。全く無いとは言わないけどそういうものはセット売りが基本。
今のSWはメインスピーカーの低音を補う用に設計されてるのでスピーカー側がSW用に設計されてる必要なんてない。だからSWと組み合わせる用に作られたスピーカーなんてものは無い。
ちゃんとしたSWはオーディオ用途でも綺麗にクロスするようにメインスピーカー用のハイパス機能があるのでメインスピーカーとちゃんと合わせられる。メインスピーカーのウーファーも低域の負担が減るので中域の音質向上も得られる。DSP機能があるSWなら更にセッティングも詰めれる。

「SWと組み合わせるならSWと組み合わせるように設計されたものを使う」
ろくにサブウーファー使ったことないやつが平気でこういう嘘言うから恐ろしいね〜
ちなみにオーディオ用途ならDALIのバスレフ型のサブウーファーより他社の密閉型のサブウーファーがおすすめです
2021/02/04(木) 22:43:33.84ID:VaIs1vH00
>>319
おお！興味深いお話ありがとうです
SW側でスピーカーに合わせてるんですね

メヌエットのようなコンパクトなスピーカーに合うような
小さめのおすすめありましたら
教えていただけるとありがたいです

上で言ったように基本は満足してまして
少しだけ低音を盛って全体も締まればと思ってます
2021/02/04(木) 23:10:23.93ID:rsOMInWBM
何度も言うことになるが「普通はやらない」
特に「SWを使ったことがない」人に
適切なクロス設定は困難
「使い分け」するなら尚更だ
だから
>>316
＞SWと組み合わせるならSWと組み合わせるように設計されたものを使う
つまり「セット買い」を勧めた
メヌエットSEを既に持ってるとは書かれてなかったからね
2021/02/04(木) 23:21:58.79ID:VaIs1vH00
>>321
明示できてなくてすいません
普通はmenuetSE十分そのままで満足ですし
無理やりSW付けようとは思ってません
そもそも普通がわからないので助かります
2021/02/04(木) 23:27:10.29ID:rsOMInWBM
>>320
>312や>315の内容からSW運用は難しいとの判断ありきの>316及び>317の回答なので
自信がおありならその限りではありません

ですがSW情勢に疎く他人におすすめを聞くレベルだとやはり難しいのではないかな？と思います
クロス設定はご自分でなさる必要がありますが
その辺りは如何でしょうか
2021/02/04(木) 23:30:12.57ID:VaIs1vH00
>>323
全然自信ないですしクロス設定って？
なのでちょっと勉強してきます
ありがとうございます！
2021/02/04(木) 23:36:03.67ID:rsOMInWBM
>>324
そうですね
ここで聞くにも貴方がどういったものを聴くのか
どういう状況で使い分けるのかは貴方次第です
私も>>319や他の方もそこまではサポート出来ないので
やはりご自身でもっと情報収集した方が良いと思います
2021/02/04(木) 23:52:26.65ID:rsOMInWBM
ケーブルやら何やらで音が変わるも変わらないもいいが
体調で聴こえそのものが変わるんだが大丈夫か？

ストレスやら生活習慣由来の肩こりや背中の張りで耳の血流滞ってる奴に音質評価は無理だぞ？
2021/02/04(木) 23:53:26.70ID:rsOMInWBM
>>326は誤爆です
失礼しました
2021/02/05(金) 01:06:21.03ID:MJ2pNSNP0
>>321
なるほど言いたい事はわかる。調整は確かに難しい。AV用途ならあまり神経質にならなくても良いしAVアンプの自動補正で十分だけど、オーディオ用としてバランスを取るのはそれなりに苦労が必要。けど経験積むには追加してみるしかない。
あと「普通はやらない」というのはかなり日本人の偏った考えだと思う。オーディオ聴くのにサブウーファーは邪道みたいな偏見が未だに日本では強いと思う。
海外のオーディオ勢なんかみてると当たり前のようにサブウーファー使ってる。
昔はホントに質の悪いサブウーファーばかりでオーディオには使えないというのはあったけど、今はオーディオ向けに作ってる質の良いサブウーファーも少なくない。
40Hz以下を小音量で追加するだけでも音楽の雰囲気がガラッと変わるからブックシェルフ使ってる人なんかは追加する価値はあると思う。
サブウーファー追加じゃなく30Hz前後まで出るバスレフのフロア型に買い換える方が低音のコントロールには苦労するよ(音の繋がりは勿論良いと思うけど)
2021/02/05(金) 01:23:44.27ID:MJ2pNSNP0
ハイエンドなスピーカーでたまにある構成で、ツイーターとミッドレンジはパッシブでウーファーはDSP機能付きアンプ内蔵でアクティブというスピーカーがある。
これはブックシェルフとアクティブサブウーファーを一体化したようなもので、ブックシェルフにサブウーファーを追加するのと何ら変わらない構成。
なんでそんな事してるかと言ったら色々と理にかなってるから。低域は特に部屋の影響が大きいのでDSPなどの機能を使用して調整するのが理に叶ってる。
ブックシェルフで低音を足したいなと思ったらそんなハイエンドなスピーカーに買い換えられればいいけど、サブウーファー追加すれば近いものは出来る。
オーディオ的に全く邪道ではないと言う事。普通はやらないじゃなく日本人が偏見でやらないだけでオーディオ的に何もおかしい所なんてない。
サブウーファー追加はメインスピーカーのオリジナル性を壊してるという人もいるかも知れないけど、メインスピーカーでは出せない帯域を補完してあげるのは何も壊してなんかいないと思わないかい？
フロア型で20Hzや30Hzまで出るスピーカーを使ってる人は調音パネルとかベーストラップとかで頑張って低音コントロールしてください
2021/02/05(金) 01:32:38.53ID:fOEftMEkM
>>328
メヌエットSEクラスでクロス40Hzだと繋がらないんじゃないかという懸念がある
また
＞メインスピーカーのウーファーも低域の負担が減るので中域の音質向上も得られる。
という効果も得難い
かと言ってクロスを上げると無指向性域を逸脱する可能性もある
そうなると設置位置がシビアになる
そういったことを当該質問者がまず知らないとダメでしょ
その辺りまでサポートする気もなく勧める気にはなれない
2021/02/05(金) 01:46:41.16ID:fOEftMEkM
>>329
「普通はやらない」の裏には日本の住宅環境事情も踏まえている
メヌエットSEを購入あるいは候補にしている時点でSWを入れることが果たして適切なのかどうか
そもそもSWを入れるという選択肢にはそれなりの「箱」が前提となる
質問者がそこまで考えているとは思えないんだけどどうかな？
2021/02/05(金) 06:46:43.10ID:wF7S2SOrK
ワシはYouTubeでいろいろ聞いても、50以下はもう聴こえない
もう映画の爆音振動くらいだろうから、サブウーハーはもういらないかな
今度買うときは、その分をフロントにお金をかけようと思ってます
ちなみに高い方は12000で精一杯です
2021/02/07(日) 12:30:27.63ID:K7kYUVDk0
spektor2にトライオードのRubyで10万ちょいでこの音聴けるなら十分満足だわ
334名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-InI3)
垢版 |
2021/02/07(日) 14:12:28.53ID:r1VE8MNY0
9万のスピーカーに中華アンプのほうが音はいいだろう
2021/02/07(日) 14:31:23.72ID:GE1IWNhZ0
敵国製品はなるべく避けたいねえ
336名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-Vb//)
垢版 |
2021/02/07(日) 15:25:54.49ID:qzyUlcIq0
サブウーファーって音楽鑑賞なら割と低音出るブックシェリフでアンプbass＋にして行けば要らないんじゃないかなぁ
スピード感ある低音出るの？
337名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-InI3)
垢版 |
2021/02/07(日) 19:06:04.51ID:Qxwsmkoy0
>>336
オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。

例えばどんな高性能なスピーカーだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ

Loxjie A30　
アンプ　MA12070
DAC 　ES9023
80W+80W（4Ω）　0.003％　　108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth　QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き

17000円
https://ae01.alicdn.com/kf/H472d8da517d94cd4b382729e7753808ej.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H64dcc18016a940c0be92a735693cada85.jpg
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg

リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます
338名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-InI3)
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2021/02/07(日) 19:07:49.09ID:Qxwsmkoy0
Loxjie A30はリスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロール操作で「測定」ではなく実際に「聴く」時に調整できて有利

トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます

NJW1194は、トーンコントロール及び4入力1出力セレクタ付き2ch電子ボリュームです。
抵抗ラダー型ボリュームを採用、低歪率、低出力雑音を特徴としております。
特 徴
O 動作電源電圧 ±4.5 〜 ±7.5V
O 3線シリアルコントロール
O チップアドレス選択機能 最大4個同時使用可能
O 低出力雑音電圧 -117dBVtyp.
O 低歪率 0.0015%typ. (Vin=2Vrms, VOL=0dB)
O 4入力1出力セレクタ
O ボリューム +31.5 to –95.0dB / 0.5dBstep, MUTE
O トーンコントロール 0 to ±10dB/1dBstep
O チャンネルセパレーション -120dBtyp.
O ゼロクロス検出回路内蔵
O Bi-CMOS構造
O 外形 SSOP32
339名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-Vb//)
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2021/02/07(日) 19:50:08.98ID:qzyUlcIq0
まあ買うとしたらBluetoothレシーバーの次かなぁ…音質落ちそうなんだが…これBluetoothレシーバー機能は付いてないよね
340名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-InI3)
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2021/02/07(日) 19:52:12.28ID:Qxwsmkoy0
>>339
https://ae01.alicdn.com/kf/H866fcc6fa0874a1dbe74f74e6c2d5347h.jpg
2021/02/07(日) 20:20:16.82ID:OLVtLiJJ0
>>336
ジャンルによるが6.5インチブックシェルフでは40Hzが十分に出ないので
サブウーファーあり/なしでは聞こえ方はかなり違う
自分の場合6.5インチ/8インチブックシェルフは単体では下が出なくてSWが必要

例えばこんな感じのソース
https://www.youtube.com/watch?v=8EJ3zbKTWQ8
https://i.imgur.com/fR1wG7o.jpg

なおSWの質はピンキリで5万以下は論外、15万以上なら音質もスピード感も良い
音楽用システムじゃないがブックシェルフ+15万と35万のSWで使っている
https://i.imgur.com/EkXMLAU.jpg
342名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-EPZM)
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2021/02/07(日) 20:55:17.93ID:Qxwsmkoy0
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれでブックに変えたよ

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
13ｃｍのブックシェルフで十分

昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。

http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、50Hz〜100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「 JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。
343名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-EPZM)
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2021/02/07(日) 21:10:38.32ID:Qxwsmkoy0
http://variouskraft.com/network1-04.jpg
http://variouskraft.com/network1-06.jpg
http://variouskraft.com/network1-08.jpg
http://variouskraft.com/network1-11.jpg
http://variouskraft.com/network1-13.jpg
344名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Vb//)
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2021/02/08(月) 14:06:21.30ID:41BqQwFsd
>>340
付いてるじゃん、ありがとうございます。
345名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-OSFy)
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2021/02/10(水) 00:45:34.90ID:yhiN++C90
小口径フルレンジをニアフィールドで聴くのと、大型スピーカーを
音量下げてニアフィールドで聴くのとでは、部屋の外に漏れる音量が違う。
また、大型スピーカーは離れても減衰が少ないため音色変化も少ないが
小口径フルレンジは距離を取るほど質が落ちる。
逆に言えば、至近距離で聴かなければ小口径フルレンジの良さは聴けていない。
2021/02/10(水) 23:16:35.33ID:ytH3wVv40
大型スピーカーを音量下げてニアフィールドで聴く

そんなピュアAUおらへんやろ〜ｗ
2021/02/10(水) 23:34:35.66ID:s9K9aGKE0
>345
オーディオ入門はFE-103のドローンコーンのキットだったから良くわかるわ
今はRubicon2を大音量でニアフィールドで聴いてる
348名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 375d-cLj5)
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2021/02/10(水) 23:37:08.11ID:5dL6uGUN0
>>346
そう思うだろ
それが居るんだよ
2021/02/11(木) 05:06:33.34ID:GJ2Mg6mf0
デスクトップオーディオ用にルビコン1を作って欲しい
2021/02/11(木) 13:49:59.49ID:e2eq7N5Br
opticon6 mk2が国内で出そうにないからもう個人輸入しようかな
送料税金考えても少し安いし
ただデカい重いトールボーイが海外から無事送られてくるかが怖い
351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-zcQM)
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2021/02/11(木) 14:01:12.00ID:QsvwXehP0
ショッピング保険のついたクレジットカードで買えば
2021/02/11(木) 18:34:40.55ID:D0xR0pRpd
>>349
ルビコン1はほぼメヌエットじゃね?
メヌエットのターミナルはルビコンだし。
2021/02/12(金) 00:40:06.88ID:/9+FVRGX0
>>352
確かにソフトドームツイーターは28mmもあってそんなに変わらないんだね
メヌエットでいいのか
音もミニルビコン2っぽく感じる？
2021/02/12(金) 04:51:33.14ID:43Xac8nP0
>>350
俺も個人輸入考えてるからいいショップがあったら教えて
2021/02/12(金) 09:22:00.70ID:XdOqD3Hg0
>>354
今考えてるのはここかな評価も良さげだし
https://www.technologyfactory.eu/en/dali/dali-opticon-6-mk2/a-16462-430

アンプはケンブリッジのCXA81にしよっかな
2021/02/12(金) 12:00:46.55ID:kLvnoMhad
>>353
ルビコン2を聴き込んでないので分からないが、とりあえず弦楽器がとても良い。
また少数音源向き。ピアノや女性ボーカルもソロやソナタで活きる。

ルビコンはレビュー記事を読む限りなんだかんだで比較的現代風のモニター寄りだとすると(あくまでもダリの中で)、メヌエットはダリっぽい美音寄りかもね。
ロックも柔らかいのは確か。
357名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c65d-5+RR)
垢版 |
2021/02/13(土) 01:11:02.64ID:3Wok3+vU0
>>356
ありがとう
秋葉行く時聞いてみる
長いことデスクトップオーディオはCM1だったけど、リビングのルビ6の音が好みすぎてPCもDALIに変えたいなーと思ってた
小音量でどこまで痩せるのかを確かめないと買えない
2021/02/15(月) 00:55:17.76ID:k3Xllmi+r
Opticon MK2 国内発売は早くて今春
2021/02/15(月) 19:56:43.30ID:QCCXnq2Z0
俺が欲しいのはウーファーじゃなくてopticon2 mk2なんだ

DALI、マット仕上げの新アクティブサブウーファ2機種
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1306160.html
2021/02/15(月) 21:35:12.78ID:9es1ymAo0
マット仕上げといういうと経年劣化でべとつくイメージがあるがどうなんだろう
前使ってたそこそこ高価なスピーカーがべとついてがっかりしたことがある
無水アルコールで吹けばそれなりにリカバリー出来たけどね
2021/02/15(月) 23:16:28.62ID:Lz+d0pzZ0
>>359
変わったのはデザインだけ？
2021/02/15(月) 23:43:53.71ID:B2/JsPLc0
やっと新製品出せるようになってきたんだね
コロナ禍での開発・生産の問題解決に見通しがついたかな
個人的には　OBERONに改良モデルのSEやMk2なんていう商品も出してくれたらなと思う
2021/02/16(火) 03:46:47.14ID:C8GzTgIz0
>>360
今時のサテン仕上げでもそんなに品質悪いの？
364名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1fe3-7jjW)
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2021/02/16(火) 06:20:10.39ID:UHlVVcAh0
>>361
デザインだけの変更てヨドの店員が言ってたよ
2021/02/16(火) 16:39:01.80ID:IRjiln970
>>363
他社2000年代後半発売のスピーカー、10年位使用で最後一部べとついてた
一本5万〜15万のグレードのスピーカーなのでもう少し品質気をつけてほしいと思った
上を見ればまだまだあると思うけど一般的には高い買い物だと思うしね

引っ越しついでにトールボーイにする事に決めて変更になった際、音も不満無かったし同じ会社継続のつもりだったけどべとつきに気づいてDALIにしちゃったよ
DALIがいいとは限らないけどね
2021/02/16(火) 19:41:39.18ID:C8GzTgIz0
>>365
そうなのか〜。DALIじゃないけど最近のモデルのサテン仕上げのスピーカーあるから怖い
そう考えるとグロス仕上げは安心感あるし見た目も満足感も高いと言えるかな。ただサテン仕上げもスピーカーとしての高級感は落ちるけどインテリアに馴染む点では良いんだよな〜
2021/02/17(水) 09:22:18.23ID:6TCeIpMl0
無印のopticon6とopticon6 mk2の比較動画上がってるぞ
https://youtu.be/G6ijNJlVa3A
368名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-yQjP)
垢版 |
2021/02/18(木) 18:43:09.11ID:yxGdl9xE0
予算10万円
どれが一番よく聴こえる？

PC-USB　　　　　　 +　DAC内蔵中華アンプ 2万円　+　8万円スピーカー(ELAC DBR62、BRONZE100、Wharfedale11.2）
DAC 8万円　　　　　+　アナログ中華アンプ 1万円　 +　1万円スピーカー(ヤマハ BP200、DENON SC-M4、FOSTEX P802-S)
DAC 5万円　　　　　+　アナログ中華アンプ 1万円　 +　4万円スピーカー(FYNE F300、Wharfedale220、BRONZE1)
DAC 2万円　　　　　+　アナログ中華アンプ 1万円　 +　7万円スピーカー(OPTICON1、KEF Q350、B&W607、BRONZE50)
オンボードALC1220 + アナログ中華アンプ 1万円 　+　9万円スピーカー(B&W607S2、JBL630、 FOCAL Chora 806）
PC-USB　　　　　　　+　PMA-60 　　　 　　　5万円 　+　5万円スピーカー(Oberon1、Wharfedale225、ELAC Debut B5.2)
オンボードALC1220 + PMA-600NE　　　　　5万円 　+　5万円スピーカー(Oberon1、Wharfedale225、ELAC Debut B5.2)
PC-光　　　　　　　　+　PMA-600NE　　　　　5万円 　+　5万円スピーカー(Oberon1、Wharfedale225、ELAC Debut B5.2)
DAC 2万円　　　　　+　PMA-600NE　　　　　5万円 　+　3万円スピーカー(Spector2、ヤマハB330、Q3020i、Wharfedale210)
2021/02/19(金) 12:10:46.05ID:Gkp3CpTs0
価格コムのクチコミによるとopticon6 mk2の発売は春頃らしいな
そろそろ公式アナウンスがあるかも
2021/02/19(金) 16:01:47.08ID:mck3JupQ0
デザインが微妙だな
以前のアイコンシリーズに回帰したみたい
2021/02/21(日) 07:05:51.49ID:WXwC5ybgr
俺は好きなデザインだけどな
今のopticonはツイーター周りの銀色がダサい
スピーカーはなるべく主張しないデザインがいい
372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-AkpG)
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2021/02/24(水) 15:46:28.40ID:WAjy2lbI0
Oberon オンウォールはいかがでしょうか。
設置場所限られており、気になっていますがレビューもあまり見つけられず。
2021/02/26(金) 17:33:47.79ID:X6u/UzcH0
>>372
オンウォールは普通のが設置できないときに選択するものだと思う
視聴しただけだけど、上から下までバランスが取れてて頑張ってるとは思うけど、低音がとりあえず出るように作ってるだけで、締まりも分離もブックシェルフにも勝てない
メインに使うのは、よっぽど場所が限られてるか、スタイリッシュ優先の時だけかな
374名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6e3-jB1a)
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2021/02/28(日) 23:03:50.96ID:ziaaceA20
>>372
オンウォール使うなら低音は取り敢えず出るだけだと思った方がいいので、サブウーファーといっしょに使ってあげるのが良いと思いますよ

設置場所の制約で普通のフロントを置くと壁にピッタリだったり、無理な配置になるくらいならアリかも。

オンウォールにすることでスタイリッシュにできそう
2021/03/07(日) 00:23:51.53ID:9U9vomEB0
OPTICON6 MK2はもう諦めた方がいいのかな
他のスピーカー探すか
376名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-VG+X)
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2021/03/09(火) 09:56:04.98ID:BLbBEpwx0
OPTICON6　MK2　先週注文して今Fedexにて輸送中。
2021/03/09(火) 11:19:38.14ID:caaN1YTU0
>>376
買ったとこと送料とか入れた総額教えてくれ
378名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab9d-VG+X)
垢版 |
2021/03/10(水) 11:13:34.71ID:ApXyGjhT0
イギリスのショップ
在庫がなく先月注文、先週発送。
先月よりだいぶ為替が動いているよう。

DALI Opticon 6 MK2 Loudspeakers
£1,249.17

Delivery
£99.75

Total
£1,348.92
2021/03/10(水) 12:55:30.23ID:fJ/KHVWt0
>>378
さんくす
20万くらいか やっぱ安いな
いつ日本で発売されるか分からないし高くなりそうだから俺も輸入するかな
無事届いたらレビューおねがい
380名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06e3-yXjj)
垢版 |
2021/03/12(金) 00:23:33.81ID:ZI3fAZZv0
>>379
個人輸入は運悪く輸送中にダメージ食らってたり、初期不良品に当たったり途中で故障したりした時が時間、費用、手間が超絶面倒だよね

オーディオに限らず以前はかなりやってたけど、個人でやると5%位の割合で何かしら課題あるんだよね。
自分は英語は苦にならないけど、もう面倒だからやめてる
2021/03/12(金) 07:52:43.20ID:CladL20n0
>>380
でもいつまで待っても国内販売されないしなぁ
（型落ちの在庫がはけるまでは出さないつもりなのかな？）
俺はトラブルあたったことないし、仮に5%でも価格差考えればお得だから輸入する予定
382名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-FkaX)
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2021/03/12(金) 08:23:15.25ID:YBK33joAr
春にでるんでしょ？
2021/03/13(土) 09:49:29.03ID:VN/fZN+8p
ベリコン買った時、黒の土台が輸送トラブルでバキって割れてたのを思い出す。交換は国内販売ですらめんどくさかった。
2021/03/13(土) 10:04:01.35ID:Yitc3GKR0
2本写ってるけどpairって明記されてなかったら一本だけとかある？
まさにeachでその値段で売ってるところもあるし。
それくらいのメールやり取りも英語コワイし、やめとこうかなｗ
2021/03/13(土) 10:09:18.35ID:Yitc3GKR0
pairって明記されてるところはSorry we are unable to ship this item to your area due to our agreement with the brand. だし。
386名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-yXjj)
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2021/03/13(土) 13:05:33.97ID:hYbfDd3ld
オプティコン6とオベロン9が大体同じくらいの値段だと思うんですけど、違いってどうゆう所なんですか？
2021/03/13(土) 14:42:18.50ID:JewIJ5Ny0
>>384
ペアだろうけど、その程度の英語も怖いなら個人輸入はやめといた方がいい
2021/03/13(土) 19:56:46.08ID:ROA4HqVR0
>>386
音質はOberon < Opticon < Rubicon
それぞれのシリーズで番号が大きいほど、低域周波数の出せる能力と出力可能な最大音圧が高くなる

Oberon 1、13cm×1、51Hz〜(±3dB)、Max 106dB
Oberon 3、18cm×1、47Hz〜(±3dB)、Max 108dB
Oberon 5、13cm×2、39Hz〜(±3dB)、Max 108dB
Oberon 7、18cm×2、36Hz〜(±3dB)、Max 110dB
Oberon 9、23cm×2、35Hz〜(±3dB)、Max 113dB

Opticon 1、12__cm×1、62Hz〜(±3dB)、Max 105dB
Opticon 2、16.5cm×1、59Hz〜(±3dB)、Max 107dB
Opticon 5、16.5cm×1、51Hz〜(±3dB)、Max 107dB
Opticon 6、16.5cm×2、49Hz〜(±3dB)、Max 110dB
Opticon 8、20__cm×2、38Hz〜(±3dB)、Max 112dB

Rubicon 2、16.5cm×1、50Hz〜(±3dB)、Max 107dB
Rubicon 5、16.5cm×1、45Hz〜(±3dB)、Max 107dB
Rubicon 6、16.5cm×2、38Hz〜(±3dB)、Max 110dB
Rubicon 8、16.5cm×3、38Hz〜(±3dB)、Max 112dB
389名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-M7Q/)
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2021/03/13(土) 20:17:20.80ID:wP8QzVz20
Opticon 2はなんでOpticon 1より1万も安いの？
もっと人気でてもよさそうなのに
2021/03/13(土) 20:43:23.28ID:Yitc3GKR0
ごめん。>>384のeachって見たのはアメリカの店でドルだった。$1,249.50　数字が似てて間違えた。
やっぱり個人輸入やめておこうコワイ。
391名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0617-Joj0)
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2021/03/13(土) 21:02:25.13ID:2bzxcnno0
>>388
むずかしいなあ
安いモデルは低音でるけどその低音の音質がこもってたりするってこと？
音質ってむずかしいよねえ
周波数と音質（音色）違うって科学的にはどうことなんだろう
>>389
なんで上位のほうが安いんだろうね
設置的な利便性から売れる売れないがあって相場がおかしいのかな
392名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0996-RSM8)
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2021/03/13(土) 22:07:17.56ID:ZgeTO6XT0
opticon1はペアの価格
opticon2は単品の価格じゃね？
2021/03/13(土) 22:17:00.99ID:JewIJ5Ny0
いい加減スピーカーの単品価格文化やめてほしい
安く見せるためだろうけど、どうせペアでしか売らないくせにややこしすぎ
2021/03/13(土) 23:28:08.25ID:ROA4HqVR0
>>391
音質はユニット、キャビネット、ネットワークなどで決まる
上位シリーズになるほど良いものを使うので価格は高くなる
Spektor < Oberon < Opticon < Rubicon < Epicon

低い周波数を出すには、より大きな口径のユニット、又は複数のユニット
そしてより大きなキャビネットが必要になる、なので低域を出そうとするほど価格は高くなる
https://web.archive.org/web/20181206045753/http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=4

Menuet以外はマルチchシリーズのスピーカーで、マルチchのサラウンドシステムで使えるように
音質は同じだが低域の再生能力と最大出力が異なる、複数サイズのスピーカーを揃えている
部屋や設置場所に応じて同シリーズで5本や7本を揃えれば正しいサラウンドが得られる

つまり低音を出すにはコストが掛かる、音質を良くするにはコストが掛かるという事
395名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0233-yXjj)
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2021/03/14(日) 00:31:08.48ID:jCZYmlcV0
映画鑑賞用途ですが
今後日本で発売されるであろうOpticon 6 MK2と
Opticon 8 MK2が気になってるんですが
両機種で部屋の広さの推奨畳数などはあるんでしょうか？
またOpticon 6を試聴しにいった際に
マランツのNR1711じゃOpticon 6は鳴らしきれないと聞きましたが実際にはどうなんでしょうか？
avアンプもSR6015が適正のグレードなんでしょうか？
2021/03/14(日) 01:27:32.79ID:Lt1k89ts0
みんな優しいな〜。俺なんかなんでそんあアホみたいな疑問が湧くのだろう？と思ってしまう
2021/03/14(日) 02:11:37.80ID:nIbAfJZ50
>>395
壁からの推奨距離はスペック表に書いてある
https://www.dali-speakers.com/products/opticon-mk2/

映画のマルチchの場合は、各chが20Hz〜の音を収録しているが
Opticon 1 MK2（62Hz〜）もOpticon 8 MK2（38Hz〜）も20Hz〜を再生できないので
Subwooferを使い各chの音をスピーカーとSWでクロスオーバーさせて20Hz〜を出力する

例えばOpticonと同等音質なSWはSUB K-14 F（29〜160Hz）でこれを使うなら
Opticon 1 MK2でもOpticon 8 MK2でも29Hzまで-3dBで再生可能になる
なのでSWを使わない音楽のステレオシステム以外ではOpticon 8 MK2は必要ない
https://www.dali-speakers.com/products/subwoofers/sub-k-14-f/
https://hifi.nl/artikel/25155/Review-DALI-Opticon-5.1-set.html
Opticon VokalとSUB K-14 Fの実測値
https://www.hifitest.de/test/bildergalerie/lautsprecher_surround/dali-opticon_6_51-set_12854/9

NR1711はサイズを小さくするために通常サイズのAVアンプより出力を下げてある
（2ch使用時：AVR-X2700Hは95W、NR1711は50W、使用ch数が増えればW数はこれより落ちる）
Opticon 6の推奨アンプは25〜200W、Opticon 8は40〜300W
2.1ch使用なら問題無いが7.1chで使う場合は大音量が出せないので広い部屋では向かない
398名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0617-Joj0)
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2021/03/14(日) 02:51:08.60ID:FrGqQ/sS0
>>397
ZENSOR3 からOPTICON 5 SUB12Fに替えました
OPTICON 6と迷ったけど50HzでSWにクロスオーバーさせるしいらないだろう、と5にしました

ZENSOR3をリアにしたけどマルチチャンネルを再生すると、明らかに低音の差は感じますね
ZENSOR3は低音でてなくない？と感じるほどリアの音だけ明らかに軽いです
音色の問題なんですかね？

たぶんOPTICON 1や2 にしていたら
5と大きな差があったのではないかと思います
クロスオーバーするからといってブックシェルフではだめなんでしょうか？

ちなみに推奨ギリギリの10cmちょいしか開けてない（開けられない）けど自動補正かければそれほど気にすることでもないみたい
399名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0617-Joj0)
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2021/03/14(日) 02:58:21.37ID:FrGqQ/sS0
>>397
大音量ってのは到底一般家庭では出せないレベルの大爆音ですよね？
AVアンプボリュームってAtmos（は音が小さくなりがちなので）でも-20とか-15程度でした
+になったことはありませんねえ
近所というより自分が聞けない
2021/03/14(日) 04:04:39.97ID:nIbAfJZ50
>>398-399
クロスオーバー周波数が低すぎればフラットに出ない
ブックシェルフなら80Hz以上じゃないとフラットにならない
またSWが1台だとセッティングやクロスオーバー周波数で定位も変わる

視聴位置で得られる音量はスピーカーの距離及び部屋の大きさで変わる
距離が2倍になれば音圧は6dB下がる、同じ音圧を得るには4倍のW数が必要

AVアンプのMVが-15dBならピーク音量は90dBで使っていることになる（MV0dBでピーク105dB）
能率89dBのスピーカーで90dBを得るには2mでアンプ出力は5W、3mなら12W、4mなら20W必要
401名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0617-Joj0)
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2021/03/14(日) 04:51:04.63ID:FrGqQ/sS0
>>400
つまりフロントがトールボーイ
リアがブックシェルフの場合SWのクロスオーバーはうまくあわせられないってことか
うちのはスピーカーごとにクロスオーバーの設定ができない
スペック的には50Hz前後で±3dBっみたいだけど80Hzあたりから全然でなくなるの？
50HzクロスオーバーだけどリアのZENSOR3からはほとんど低音がでてないように感じる

-15dBならピーク音量は90dB
っていうのは、再生音源（音量レベル）によってかわるものではないんですか？
Atmosだと明らかに音が小さくなります
DDだと-30くらいですがAtmosだと-10とかにすることがあります
2021/03/14(日) 06:21:33.56ID:nIbAfJZ50
>>401
クロスオーバー周波数がそれぞれに設定出来ないAVアンプの場合は
一番低音が出ないスピーカーに合わせる、メインSPはHPF（12dB/Oct）を使うので高くなっても正しく繋がる
メーカーのスペック表は当てにならないので自分で確かめる事が必要
ちなみにOberon 1のメーカー推奨値はクロスオーバー周波数90Hz

映画は制作時の基準音量が決まっている、セリフを-20dB（再生時はMV0dBで85dBになる）
ピーク音量を0dB（再生時はMV0dBで105dBになる）でBDに収録している（作品によって若干上下するが）
MV0dBがリファレンスレベル、一般家庭では爆音なので実際に使う時はMV-15dBとか下げる事になるが

Netflixなど配信の場合は85dB基準ではなく79dBや82dBを使っているので6dBや3dB低くなっている
ディズニーの最近の作品はBDでも配信より低い基準音量を使っている時もある
こういう場合は同じ音量で聴くために必然的にMVを上げる事になる

なお、再生時にダイナミックレンジ圧縮とかラウドネス補正などを使うとこの音量にはならないので注意
403名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-yXjj)
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2021/03/14(日) 14:24:53.20ID:Jome6Uswd
部屋の広さ的にはOpticon6だと何畳まで
Opticon8だと何畳からみたいなのってあるんですかね？
404名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0617-Joj0)
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2021/03/14(日) 14:38:31.49ID:FrGqQ/sS0
>>402
80Hzにしてたけどどうも低音過多な感じがして次に設定できる50Hzにしました
低音がですぎるというかボンボンなりすぎましたね

フロントだけイコライザでいじればきいいのかもしれないけどあんまり知識ないのでバランス崩壊させずに低音さげられる気がしませんでした
405名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0617-Joj0)
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2021/03/15(月) 01:05:01.58ID:WGgGh+Ki0
50Hzでクロスオーバーして、OPTICON5に耳当てると低音がでてる
比べてZENSOR3はほとんど低音がでてない
オールチャンネルステレオだから同じ音のはず

クロスオーバーさせるから低音はSWに割り振られるとはいえ
なんでこんなに差があるんだろう

80HzにしてもZen3からは低音が感じられない
本来なら同じ程度の低音はでるはずだよね？
ということはSWあるからブックシェルフでいいってのは間違いなの？
406名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-lJHf)
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2021/03/16(火) 16:54:35.25ID:4EfGwio+0
OPTICON6　MK2　　TNTリエージュ空港ハブ施設でのストライキの影響で到着が遅れたけれど
無事到着。
もちろんＬＲ2本でした(笑)
まだ音を出したとこだけど解像度もあってクリアでいい感じ。
2021/03/16(火) 17:52:21.80ID:nrme9tLK0
>>406
いいなーうらやま
輸入考えてるけど今から買うと届く頃には日本でも発売してそうで迷う
408名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-lJHf)
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2021/03/16(火) 18:19:11.69ID:4EfGwio+0
在庫があるとこなら1週間から10日位で到着かな。
自分のは遅れて3月4日発送で3月15日到着。
2021/03/16(火) 18:30:10.93ID:nrme9tLK0
>>408
どこから買いました？
俺はAnalogue Seductionとか考えてる
410名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b99d-lJHf)
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2021/03/16(火) 18:44:20.60ID:4EfGwio+0
>>409
コメント内容
同じく　Analogue Seduction　です。
送料安いし。
2021/03/16(火) 19:19:14.03ID:nrme9tLK0
さんくす！
無事届いたと聞いてポチる勇気が出た
まぁ輸送事故は運ゲーだけど
412名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0233-yXjj)
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2021/03/16(火) 21:24:07.45ID:rbwqD64M0
送料入れても個人輸入の方がかなり安い？
2021/03/16(火) 21:44:04.49ID:nrme9tLK0
さっきポチったらペア送料込みで1316ボンドだった
消費税やクレカ手数料とか入れて215,000円くらいかな
ダリの国内価格は良心的だからあんま変わらんね
2021/03/16(火) 21:47:00.64ID:DbOampKA0
そこまでしてオプティコンmk2が欲しいのか？
20万出せるならルビコン2を買いなよ
2021/03/16(火) 21:53:36.44ID:nrme9tLK0
テレビ用だからトールボーイがいい
メインはエピコン2あるし
416名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a19d-ALbB)
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2021/03/16(火) 22:36:03.29ID:sGZbmIlJ0
TV用に舶来ものなんか要らんだろ
ヤマハの7万ペアので十分
417名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e35-UcXU)
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2021/03/16(火) 23:08:45.22ID:rP2Q2MvZ0
>>414
カードの請求見たら192,153円だった。

スピーカーなんて自己満足なんで。
418名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a19d-buAP)
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2021/03/16(火) 23:14:54.83ID:sGZbmIlJ0
(40) テレビの音を良くするにはどうしたら良いのか（前編） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=K8IHsuzdlDw
2021/03/17(水) 01:56:32.54ID:yy9GqxcDd
>>418
トールボーイならいっそルビコン6で
420名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 06e3-E9ye)
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2021/03/17(水) 20:38:58.38ID:nJs2Xuiz0
テレビ用にルビコン2は向かないよね。

前やってみたけど、まぁなんというか凡庸さがやたら目立つイマイチな組み合わせで3ヶ月で組み替えた

TVや映画用としては低音がインパクト足りなすぎた。ルビコン2は2ch向きだと思う

ルビコン6はバッチリだった

いまはシアター用は引っ越しを機にコンパクトにOberon5/1/VOKALで5chに変更したんで持ってないんだけどね
2021/03/18(木) 00:44:30.21ID:d6aClKNw0
>>420
TVや映画用は普通SW使うだろ、バラエティー番組でも20Hz台の音が入っている
422名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 915a-FfQu)
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2021/03/18(木) 20:48:34.50ID:AaCZmctK0
このページでスピーカーとヘッドホンで聴き比べてみればいい
https://tomari.org/main/java/oto.html

主に300Hz 以下の低域で、部屋の定在波などでブーミーになったり反対に痩せたりしている周波数があるはずだ

アンプの周波数特性がこれで
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/879/50/N000/000/018/151661081794782922178_45_single1_freq_1W.GIF

スピーカーの周波数特性がこれで
https://www.audiodesign.co.jp/image/focal-826v-freqmid.jpg

部屋の音響特性がこれ
https://i.imgur.com/HR8pXxD.gif


部屋やスピーカーの違いは確実にあるが
アンプやプレーヤーや電源なんかで違いが分かるわけないんだよ
ましてやケーブルなどとっかえひっかえしても無駄
423名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-/Rr2)
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2021/03/19(金) 00:30:28.94ID:E/jWc7AB0
>>421
必ずしもそうとは言えないよ。Oberon5は30hz台からしっかり出るから、このケースだとSW無い方が低音の音質はスッキリタイトに締まって筋肉質になる。

使うスピーカーと部屋の環境+好みで判断するといいよ

数万程のSWとかなら音質面では逆に下がるよ。
ローエンド音質よりも中低音迫力を主に求めるならSWはあった方が良いよね
424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-/Rr2)
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2021/03/19(金) 00:56:53.88ID:E/jWc7AB0
>>421
というか20Hzの音の高さってどんな風に聞こえるか知ってるの？
普通の家じゃほとんど音としては聞こえないぜ？

単音トーンで手持ちSWに突っ込んで聞いてみて。
正確に再生可能な機材だとしても、部屋の広さが最低30畳以上、天井高3m以上とかあってさらに建物がRC鉄筋コンクリートとかでなければ、壁を抜けて反響せずに抜けていっちゃううからきちんと聞こえないよ？

音圧的な何かが出てることしかわかんないから。
現実的には40Hzがしっかり正しく出れば十分では？
425名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 395a-W/ZL)
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2021/03/19(金) 01:17:12.27ID:QTbH3HHh0
郊外の一戸建てで独り暮らしでもしてない限りホームは好き勝手に音量あげられないから
そっち方面の苦労がつきまとう
マンションなら騒音はトラブルの元だからブックシェルフが無難でしょ
実際、壁がそこそこ厚い分譲に住んでいた時に隣が空いたタイミングで音漏れの確認をさせてもらったけど
そこまで大きい音でなくても重低音は聞こえた
隣だけでなく上下にも響くだろうし、うちはそれで小型スピーカーに変えたよ

集合住宅だと16.5ｃｍでもやや大きいな
重低音気にしてボリュウーム絞るくらいなら13ｃｍでもう少し上げるほうがいい
むしろ小口径のほうがツイーターとのクロスオーバー付近の特性がいいから濁りが少なく透明感のある音

広い部屋で大音量で鳴らして「オケが眼前に」ってのでないなら
10万以下のアンプと13ｃｍのブックシェルフで十分

余談だが、昔4畳半で33センチウーハーのスピーカー聴いてたけど、定在波バリバリで、定位も何も有ったもんじゃ無かった(苦笑)。

http://variouskraft.com/network1-9-02.jpg
よく高級スピーカーなどで、静粛性があるとか、分解能力が高いなんて言われているものは、このへんをしっかり整理していると思われます。
グラフで赤いほう（20ｃｍ）は、より低い位置での山があるが、
50Hz〜100Hzでピークのある青（13ｃｍ）の方が聴感上、実際に聴いた場合気持ちよく感じる場合もあります。
JBLの4312系はウーハーがスルーなので、ソースによっては凄く耳障りな音、ボーカルがうるさく感じる事ってありませんか？
そんな時はコイルでカットしてもいいのですが、それだと音数がかなり減ってしまうので、
高度なテクニックですがディッピングフィルターを用いられる事もあります(モニター系スピーカーの場合)。
ですがスピーカーの味、「JBLらしさ 」がなくなってしまうのが弱点です。
http://variouskraft.com/network1-04.jpg
http://variouskraft.com/network1-06.jpg
http://variouskraft.com/network1-08.jpg
http://variouskraft.com/network1-11.jpg
http://variouskraft.com/network1-13.jpg
426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1117-ycVL)
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2021/03/19(金) 01:28:31.28ID:6XA8Ppuy0
>>423
>>388によると、oberon5のほうが、opticon5より口径小さいのにスペックでは低音でることになってるのはなんで？

ちなみにクロスオーバーはこのスペックのあたりにあわせればいいの？
opticon5だが、トーン流すと60Hzあたりから小さくなってくる
427名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-/Rr2)
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2021/03/19(金) 08:12:47.74ID:4yYkTA3ed
オプティコン6mk狙ってますが
オプティコンに限らず
ダリのスピーカーってスペック的には能率はあまり良くないんだけど
気にしなくていいのかな？
2021/03/19(金) 16:55:34.86ID:EKCExLg/r
オプ6はトールボーイなのに49Hzからなのが気になるな
429名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-/Rr2)
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2021/03/19(金) 18:58:51.76ID:E/jWc7AB0
>>426
箱とユニットの設計次第でスペックとしては結果的にそうなってるとしか。

同じ質のユニット、箱と構造同士なら大きさに素直に比例するけど、違うもの同士では単純じゃないよね

Oberon5と9 はDALIの中でも相当バランスよく仕上がってると思う。7は低音がボワつくのが気になったけど、5はよく下まで伸びる上に口径が小さいからタイトに高速な印象で、日本の住宅環境にぴったりでコスパ抜群

9はこれまた下克上でRubicon6を大幅に上回るローエンドの迫力があって、かと言って雑でもなく、上位機種の存在意義を薄めるくらい価格破壊を感じる出色の仕上がりかと。でかいけど。。

普通は上位機種と比べちゃうとやっぱり荒いな、緩いな。箱鳴り気になるな、とか感じるんだけどね。ちょっとOberonトールボーイは試してみて唸った

音楽用メインは803D3なんだけど、リビングのテレビ&映画視聴用はOberon 5、SW無し。で気に入ってますよ
430名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-oXDN)
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2021/03/19(金) 19:03:00.91ID:vf+GY1sY0
能率が83dbと低くて、どうにも鳴らしにくいと6年ほど押し入れで眠っていたLektor 1を
久しぶりに引っ張り出して、新たなアンプ　Amulech 602Hと試しにつないでみたのだが、
実にいい。捨てなくてよかった。
431名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbe3-/Rr2)
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2021/03/19(金) 19:10:01.07ID:E/jWc7AB0
ちなみにリビングの広さは20畳ほどで長方形、爆音では観ない。センターはOberon VOKAL。リアはOberon 1。ちょうどいいです。

オーディオルームは別。壁床強化&防音、定在波対策&残響設計して建てたんでちゃんと20Hz台も聞こえますけど、そんなのソースに99.9%の曲で入ってないんで40Hz以上の方がよほど大事と思う
2021/03/21(日) 16:12:38.57ID:6VlLexG7d
>>431
あくまで±3dbでの周波数特性だから、実際はもっと下まで出てる。他の輩が言っているように、部屋とかの影響でそれがどう聞こえるかは別だが。

バスレフポートのチューニング周波数も気にしてみて
433名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd33-/Rr2)
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2021/03/21(日) 19:16:56.27ID:4OlnHhRWd
バスレフポートのチューニングって何ですか？

スピーカーと後ろの壁との距離30センチもとれないけどavアンプの処理で何とかなるって聞いたことあるからoberon7.9かオプティコン6どっちか買うつもり

ちなみにだけど、フロントをオプティコンにしたら当然センターはオプティコンにしないとバランス取れないですよね？
リアのサラウンドは鳴ってればいいからグレード下でも問題無し？
434名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-oXDN)
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2021/03/21(日) 19:40:43.51ID:rrnIhVji0
>>430
フロントバスレフはいいね。
Lektor2も手に入れておくんだったよ。
435名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2932-oXDN)
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2021/03/23(火) 18:19:09.06ID:WFz65xFk0
Lektor2の中古もあまり出なくなったな。
436名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1117-VIQk)
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2021/03/23(火) 20:24:33.91ID:NOoSClA90
ZEN1をトップミドルにしててトップも4つにしたくなった
どうするのがいいと思う？
オベロン1と混ぜるか、ZEN1売ってオペロン1を4つ買うか
2021/03/25(木) 18:56:11.04ID:QbAiW2P00
Oberon7と9どっちを買えば良いですか？
30畳くらいのldkに置きたいのですが。
2021/03/25(木) 20:19:32.95ID:ufRjXDWK0
迷ったら高いの買っとけ
439名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-/Aj7)
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2021/03/26(金) 00:18:26.33ID:/hpo/wzw0
>>437
大きさが気にならないなら9をススめる

7は価格考えたら悪くない。
9は価格考えたら出来過ぎ
2021/03/26(金) 08:30:04.19ID:NScJQ4jK0
出来過ぎですか。
無理して買います9
2021/03/26(金) 10:15:24.50ID:X5mAjMHK0
OPTICON 6 MK IIなんて出るんだ？って調べたらなんか見た目ダサくなってない？
通常のOPTICONの方がエピコンみたいでカッコいいと思った
442名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-/Aj7)
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2021/03/26(金) 13:48:43.05ID:xcBZG84Td
新型オプティコンはマットブラックで反射しないからありといえばありかな

オベ9かー
新型オプティコン6迷うなぁ

低音の量感求めるならオベ9で
全体的な音質求めるなら新型オプティコン6なのかなぁ

↑で個人輸入した人いたよね？
是非レビューをお願いします。
443名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3662-NGb8)
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2021/03/30(火) 23:54:47.96ID:545WGy/A0
ピアノブラックの方が高級感ないか？
マットとか木箱にしか思えん。
2021/03/31(水) 20:23:38.50ID:flBjUewa0
超小型HIFIスピーカーという線で探してたら、B&WのM-1とDALIのFAZON MIKROが
候補に挙がって、最終的にFAZON MIKROを買った。

このスピーカー、全く話題にならないけど、ちゃんとDALIの美音を奏でてくれるね。
B&WのM-1の方が超小型ながら低音も結構頑張っててトータルバランスに優れて
いたけど、FAZON MIKROの方が明るく中高音の情報量が多くて、それでいて
艶やかさも兼ね備えていたところが良かった。

ただ、低音が全く出ないので、サブウーファーを組み合わせてやらないとダメで、
TEACのSW-P300と合わせて使ってる。最近のお気に入りスピーカーとなった。

うちでは、まだRoyal MenuetIIとTowerが現役だけど、やっぱDALIのスピーカーは
艶やかでいいよね。このFAZON MIKROも末永く使えそうだわ。
2021/04/02(金) 04:20:26.60ID:IU6TugKi0
FAZONって小型スピーカーだったの知らなかったな。
単なる薄型の壁掛けスピーカーかと思ってた。
M-1のほうも良いスピーカーだけどB&Wのスレで話題にならないな。
2021/04/02(金) 11:03:49.43ID:da8lblID0
FANZAなら知ってる
2021/04/02(金) 13:38:20.06ID:OpcSysH10
FAZON、壁掛けするなら良いけどちょっと割高に感じる
普通の環境ならSPEKTORの方が良いと思うけどどうだろう
2021/04/02(金) 18:50:15.91ID:dXHsLtp80
最近初めてのPCオーディオにOpticon1選んだんですが新型が出るんですね
早まっちゃったかなぁ
449名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1be3-tABC)
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2021/04/02(金) 20:56:24.12ID:3rSyNAfT0
>>448
スピーカーとかはすでに技術成熟してるから、新しい方が良いとかないから大丈夫さ。

デザインや音が気に入ってるならそれでいい
2021/04/02(金) 21:39:59.60ID:dXHsLtp80
>>449
デザインも音もとても気に入ってます！
皆さんから見れば笑っちゃうようなシステムだろうけど音楽聴くのが以前より楽しくなりました
ちょっとずつステップアップして行ければと思ってます
451名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 232d-IbuP)
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2021/04/02(金) 23:48:25.40ID:0t0IGZCy0
中古でいいからトップグレードのEPICONほしい。2じゃなくリボンツイーター付きの６が欲しい
452名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2370-W3BZ)
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2021/04/03(土) 04:05:15.23ID:jlAZ53sD0
>>451
50マンでどぎゃん？
2021/04/04(日) 17:53:03.46ID:+4n2Jg0Br
opticon6のスピーカーターミナルのYラグ径って8mmですよね？
454名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e17-X/pE)
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2021/04/10(土) 03:27:34.84ID:0L7D8/Y+0
opticon5だとどの程度のプリメインアンプがいいのですか？
VSA-1130というAVアンプを使っていますがいまいちです
2021/04/10(土) 11:46:47.12ID:lVHqCEy30
調べたらパイオニアの7チャンネルAVアンプで希望小売価格9万か
かなりしょぼい音だと思われる

pm6006か6007を買えば二段階くらい音が良くなるだろうね
予算があるなら8006かな
2021/04/10(土) 12:00:58.06ID:06HhWcRq0
プリメインにするから金出してイマイチになるんだよなぁ
プリとパワーを別に調達する方が安くて良いのが多い
2021/04/10(土) 15:05:26.89ID:fSdW2p3Rp
セパレートは高額なイメージだけど良いのある？
2021/04/11(日) 01:56:06.68ID:OmgCqmhcK
せめてプリアウトできるAVアンプだわ
2021/04/11(日) 13:11:44.32ID:spX/RMZG0
パワーはthomannで十分
プリは20世紀物が中古で安いし新品でもschiitや中華、DAC側のボリューム使うならそもそも省略できる。
2021/04/11(日) 13:29:33.30ID:5VoxmKZh0
プリ無しでDACボリュームはやめた方が良い。
その証拠に昔一時的に話題になったパッシブアッテネーターは今見る影もない。
2021/04/19(月) 01:09:57.44ID:6+l4bQsy0
OBERON1 の上面て水平？
邪道とは思うけど、ちょっとした小物を置いてみたいんだけど
2021/04/19(月) 01:56:56.96ID:4Y45W1IN0
水平だよ
こけしや赤べこくらいは置ける
2021/04/19(月) 14:56:35.74ID:6+l4bQsy0
>>462
ありがと。東北の民芸品もいいね。
2021/04/20(火) 22:59:15.54ID:ITKcWXvOK
熊の子とか？
465sage (ﾜｯﾁｮｲ 4a30-dxvU)
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2021/05/08(土) 23:37:31.71ID:o9dayRQq0
DALIの上位グレードのトールボーイを中古で探してたらヤフオクでひどいの見つけた
今でもこんな詐欺っぽいことしてるひといるんだね
エピコン6が安ければほしいけどルビコン6or8で妥協するかな・・・
聞き比べて納得してから買いたいけどDALI並べておいてる店ってあまりないよね

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s819535479
466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea2d-M0W8)
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2021/05/08(土) 23:59:00.11ID:GR3/FIJs0
>>465
落札者だけど、冗談で10円で値下げ交渉入札したったら、あっさりおＫされて草。もちろん金払ったよ。速攻でデータで写真集が送られてきた。
1か月くらい前から出品されてたからウォッチリスト登録してたら、かなり値下げされたんで、慌てて見に行ったら、、おちょくられてるのが分かった。
出品者さんに聞いたら、他所でエピコン６は５０マソで売れたそう。
ウォッチ登録してる値下がり待ち厨をからかってやろうとしてやったんだと。
確かに出品タイトルにも説明にもエピコン６の写真の出品って明記してあるわｗｗｗ
2021/05/09(日) 14:20:12.48ID:FwG176Db0
>>466
出品者の行動が気持ち悪いな
人格に取り返しのつかない欠陥を抱えてそう
2021/05/09(日) 14:32:56.34ID:pbagOFve0
違反報告して潰そうよそういうアホは
2021/05/09(日) 14:58:58.10ID:+OVNQR+d0
ちょい前にメルカリにエピコンが50万で出てたけど同じ人かな
470名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea2d-C7Xb)
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2021/05/09(日) 17:57:20.62ID:UxEzH4+T0
>>466ですが、値下がり待ち厨へのイヤミが効いてて、しゃれてるなと思ったわ。出費１0円だし
メルカリの出品も同じ人だったな。今はメルのほうも出品取り下げられてるから、やっぱ売れたんだな
2021/05/09(日) 18:19:46.23ID:+OVNQR+d0
状態にもよるんだろうけどエピコン6が50万なら安いのかな？
自分はそんなに金出せないけどw
472名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea2d-C7Xb)
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2021/05/09(日) 19:49:41.83ID:uaFgRH2C0
中古店だと70万台半ばだからな　現行機種だしＤＡＬＩのフラッグシップグレードだからモデルチェンジするまでは値下がりしないんじゃね
オクだとＨＥＬＩＣＯＮ４００ですら業者出品は強気の価格　30万台後半とか
大型機は素人出品だと梱包が不安。過去履歴みてみたけど安く落とされたのは傷大目の個体
473名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea2d-C7Xb)
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2021/05/09(日) 19:54:10.45ID:uaFgRH2C0
自分466ですが、今気づいたけどワッチョイの前半はプロバイダー接続情報によるもので、後半は接続端末を表してるってことでｏｋかな。
という事は４６７と４６８は同一人物がｐｃとスマホって感じで書き込む端末を変えて別人を装ったってことか
474sage (ﾜｯﾁｮｲ 4a30-dxvU)
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2021/05/09(日) 22:07:17.15ID:a/C4W/B50
>>466
だまされた方がだました方を擁護するのがよくわからないけど
出品者のnhwrt96624は人格に問題ありそうなのでブラックリスト
にいれておくよ
そんな人の商品は信用ならないしね

最初がいくらだったかわからないけど
値下げ待ちするのはルール違反じゃないし
単に相場よりが高かっただけだろうしね
おちょくっていい理由にはならない
2021/05/09(日) 23:34:03.91ID:pbagOFve0
>>473
468だけど467と同一人物ではありません
2021/05/10(月) 02:31:34.40ID:93qvY8Pwd
epicon6とrubicon6を聴き比べたことあった。ビジュアル的にはかなり違いがあったけど、出てくる音は違いがそんなに無かったような…

まっ、家に持ってきて設置しないとわからないけどね
2021/05/10(月) 04:11:04.01ID:l/Y9AJ1j0
>>473
>>475
467は俺だ.。同一人物じゃないね。
478名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea2d-C7Xb)
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2021/05/10(月) 14:30:03.30ID:N+3tOZ1m0
>>475
>>477
みんなそう言うよねｗｗｗ
12分違いでワッチョイ前半が同じｉｄで書き込みで、それで別人ってｗｗｗ
しかも今度はわざわざ時間帯変えて別人偽装ｗｗｗ午前4時にカキコとか必死杉て笑える
2021/05/10(月) 16:33:41.95ID:UhfBi6qQ0
どっちが必死なんだか。ワッチョイの前半が同じだから同一人物とか意味不明
全角英数字で書き込むやつはロクなのいないな(これは統計取れてる)
2021/05/10(月) 16:42:09.37ID:oT1XvR//0
前半はプロバイダ同じならよく被るよな
481名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea2d-C7Xb)
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2021/05/10(月) 23:05:31.95ID:3Kx13ugJ0
>>479
火消しに必死だなw
2021/05/10(月) 23:09:46.93ID:UhfBi6qQ0
いや何も消すことなんか無いんだけど
2021/05/10(月) 23:46:37.06ID:l/Y9AJ1j0
477は俺なんだが、信じて貰えなかったようで残念だ
2021/05/10(月) 23:47:50.44ID:l/Y9AJ1j0
そういやプロバイダが同じで被るのなら、メジャーどころ使ってるからあり得るかもね
2021/05/10(月) 23:56:38.91ID:UhfBi6qQ0
頭おかしいのを湧かしてしまったなー。この辺で相手するのやめましょう
2021/05/11(火) 00:17:35.06ID:kSejPkJR0
で、ここ何のスレだっけ？
2021/05/12(水) 14:47:36.82ID:jPfAKnTQ0
opticon6 mk2届いた
シックでカッコええ
488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-nFSz)
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2021/05/12(水) 15:20:47.31ID:vzszTSpH0
>>487
凄い！！
画像見たいです！
2021/05/12(水) 18:33:37.90ID:jPfAKnTQ0
こんな感じ
サランネット外しても主張しすぎないのがいい
https://i.imgur.com/3CQihzZ.jpg
2021/05/12(水) 19:49:07.92ID:G11mJ8ibK
いいな〜
491名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-nFSz)
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2021/05/12(水) 23:37:25.60ID:vzszTSpH0
画像ありがとうございます！
カッコいいですね〜
492名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea2d-C7Xb)
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2021/05/13(木) 00:21:16.88ID:nMN0FXhK0
482〜485　一人2役ご苦労なこったｗ
2021/05/13(木) 14:55:33.56ID:iM3+tp06r
RUBICON6の限定マットブラック出たか
ペア70万は出せない
2021/05/13(木) 17:39:02.62ID:ksSpWN5C0
>>493
これかな
色は好みだけどサウンドチューニング有りとはいえ高いなぁ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1324042.html
495名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ea2d-C7Xb)
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2021/05/13(木) 23:25:05.54ID:TTW7zPRV0
お前ら、これ買えよｗ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s823480738
梱包済みで品物の写真掲載できませんだとｗ
博打過ぎるわ
496名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f33-J08p)
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2021/05/14(金) 07:33:57.73ID:MimA/SS+0
ロイヤルタワーを手放す時が来た
少し寂しい
2021/05/14(金) 09:46:06.13ID:gV5PcWeZM
買い替え先はなんですか？
498名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db62-taAy)
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2021/05/14(金) 12:00:52.20ID:W9RbE2YV0
艶がないと地味に感じる。古くなると安そうに見える。
499名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 732d-S5yT)
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2021/05/14(金) 22:01:42.73ID:zXQD6EQs0
売れてた、買ったやつ勇者杉w
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s823480738
2021/05/15(土) 00:32:08.55ID:i9kpyJ5S0
>>489
最近のスマホやPCの画面のようなシンプル基調のデザインだね
好みはそれぞれだけど　ゴージャスなデザインを好む人は前のモデルの方がいいのかも
つべの比較動画で聞いた音だと　より締まった歯切れのいい音という印象を受けた

>>494
MENUET SEと同じようなチューニングみたいだから　明るく歯切れのいいサウンドになるのかな
日本でもOPRICON Mk2正式発売されてほしいし　EPICON RUBICONの新型も出るといいね
501名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-F1Ot)
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2021/05/17(月) 19:26:39.16ID:Eq3rIjbur
rubicon6ポチってしまった…
いつ届くかなー楽しみ
2021/05/17(月) 23:27:28.99ID:Nou1bCtj0
>>501
SE？　いいなぁ
503名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd5d-F1Ot)
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2021/05/17(月) 23:29:25.61ID:8UC+O2of0
>>502
現行品
流石にSEは高過ぎる…割引もないって
2021/05/17(月) 23:54:07.49ID:Nou1bCtj0
割引なしか、限定だからか
それなら諦めもつくね
505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-GYEo)
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2021/05/18(火) 13:25:33.88ID:jYlewzHRa
今までパソコンに付属のスピーカーしか使ったことがなくspektor2かoberon1辺りのスピーカーを購入したいのですが地方なので試聴が厳しく、4つに分けて相談させてください。
1、主に電子音楽を聞き、他にもインストバンドの曲等を聞くのですが楽しめそうな音の感じでしょうか？
2、手がギリギリ届くくらいのニアフィールドなのですが音のバランスは崩れないでしょうか？
3、他の人と比べて小さい音で音楽を聞くのですが小音量でも音のバランスは大丈夫でしょうか？低音はしっかり出ますか？(ベース、コントラバスの音程がしっかり聞けばわかるくらい)
4、oberon1だと予算がギリギリなのですがそれでもspektor2でなくoberon1にする価値の差はあるでしょうか？
少し長くなってしまってすみません。
506名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-m5vW)
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2021/05/18(火) 14:05:00.59ID:1oC4Ygy8a
black edition値引きあるんだけどね、

実際に音聴いてみないと分からないからなぁ〜
507名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd5d-F1Ot)
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2021/05/18(火) 14:56:23.31ID:TmMhBFLq0
>>506
アキバヨドバシは値引き無いって言ってた
（ポイント10％はつくと思うけど）
508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-m5vW)
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2021/05/18(火) 15:18:29.40ID:mUqXmBNRa
ヨドバシは値引きしないでしょ

因みにショップ店員さんの話だと、実際聞いた音は現行のrubiconより、艶かしい音で低音も厚みが増してるとの事です
2021/05/18(火) 15:44:32.96ID:LPqywhnf0
そろそろエピコンやルビコンのモデルチェンジが来るんだろうなぁ
510名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-m5vW)
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2021/05/18(火) 16:19:05.82ID:og9SS1Rwa
自分もそこを店員に聞いてみたんだけど、本当かどうか分からないけど、今のところモデルチェンジは無いって、そのかわりにブラックエディションを出したと言ってた

あと、B&Wの603 S2 Anniversary Editionがウケがよかったから真似したんじゃないとも、
まぁ値段が違うけど
511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd5d-F1Ot)
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2021/05/18(火) 16:22:05.56ID:TmMhBFLq0
直近だともうすぐopticonがモデルチェンジするから
現行モデルは在庫処分で割引しやすいって言ってた
2021/05/18(火) 18:07:10.44ID:ROO6Dkch0
>>505
迷ったら高い方買っとけ
2021/05/18(火) 18:46:39.63ID:+zNV265z0
>>505
DALIは生楽器向き、電子楽器ならMonitor Audioの方が向いてるかな
2021/05/18(火) 20:11:35.99ID:hSITxreT0
>>505
どういうアンプ使ってるかわからないからはっきりは答えられないが
卓上スピーカー的に使うなら　一回り小さいSPEKTOR1や中古のZENSOR PICOサイズも検討すべきでは
ただ能率低いから　それなりにパワーあるアンプじゃないと小音量で音痩せすると思う
OBERON1もSPEKTOR2も　数ｍ離して使って真価を発揮するスピーカーだと思うが　1mでバランス崩れるとまではいかないのでは
2021/05/18(火) 22:33:06.41ID:ZesBWAFdr
epicon2って中古だと20万前半で買えるんだな
意外と手が届くわ
まぁこんなハイエンド鳴らす部屋もアンプもないんだが、、、
516名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 732d-TVsO)
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2021/05/18(火) 23:10:23.47ID:8+NSO3Au0
DALIの真骨頂はリボンTW付きのハイブリットＴＷ機じゃないと味わえんぞ
2021/05/18(火) 23:18:21.43ID:Op4bjXi/a
>>505
>>514でも言及されてるけど、小口径のspektor2か廃盤だけどzensor picoかな。DALIに限るなら

あとオーディオは総合性能だからめんどくさいけどDACとアンプもバランス良く(金額や知名度に惑わされず極力自分の耳で確かめるべき)
2021/05/19(水) 00:01:51.62ID:TtmqtD2hr
epicon2は高音の解像度はリボン付きに勝てないけど、聴き疲れしないうっとりする音を出すんだよな
2021/05/19(水) 12:02:31.85ID:qJAiefHq0
epicon2の推奨駆動力は4Ωで30w以上となってる
ハイエンドにしてはかなり鳴らしやすい不思議なスペック
520名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb1-TVsO)
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2021/05/19(水) 22:42:11.22ID:NrFNM62l0
>>505です
モニターオーディオの方でも似た感じの相談をしていたのですがちょっと考え直した方が良さそう
と言う感じのアドバイスをもらったので今回は保留にしようと思います。
質問に答えてくださりありがとうございました。
521名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2bfe-V6bJ)
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2021/05/20(木) 21:51:06.27ID:HcnMGukf0
メヌエットSEのコンデンサーはムンドルフ製とありますが、何を使ってるか知ってる方教えてください。
メヌエットのコンデンサーを変えてSE化にチャレンジしたいんで、宜しくお願いします。
522名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb2d-TVsO)
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2021/05/20(木) 23:34:42.23ID:yoq8d4oJ0
ムンドルフのｍｋｐコン。　容量はオマエが使ってる奴の電解コンなりフィルムコンなりの同じ要領でおｋ
523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0efe-63tq)
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2021/05/21(金) 12:33:45.94ID:i3NA2K3g0
mundorfのフィルムコンデンサーたくさん種類があります。メヌエットSEはどれ使ってるのか？
MCAP
MCap EVO、
MCap EVO OIL、
MCap classic、
MCAP SUPREME classic
MCAP SUPREME classic silver oil、
MCAP SUPREME classic gold oil
MCAP SUPREME classic silver gold oil
これ以外？
電解コンデンサーはECAPなのかな？
わかる方教えてください。
524名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-HNTQ)
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2021/05/21(金) 15:11:09.32ID:R/CcO+p20
まず間違いなくＭＣＡＰだろうな、ＥＶＯやＳＵＰＲＥＭＥなんて価格帯的に絶対使われない。使ってたら、営業的に絶対詳しくシリーズ名まで書いてＰＲするはず。
ＥＰＩＫＯＮ６使ってたがＥＶＯやＳＵＰＲＥＭＥなんて使われたなかった。
メヌエットＳＥ越え目指してＭＣＡＰよりも高いコンデンサに変えたら？
525名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0efe-63tq)
垢版 |
2021/05/21(金) 22:11:58.25ID:i3NA2K3g0
ちなみにＥＰＩＫＯＮ６のコンデンサーは何でしたか？
526名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-HNTQ)
垢版 |
2021/05/22(土) 00:44:00.62ID:bafR3eyN0
メヌエットＳＥのコンデンサはムンドルフのＥ capだな、つまり電解コンデンサ
やっぱ、メヌエットだとＭＫＰコンすらついてないorz
https://blog.son-video.com/en/2020/07/dali-menuet-special-edition-review/

epicon6はsolenのmkpコンデンサ　下記の１７ｐ参照
https://www.dali-speakers.com/media/1662/epicon-whitepaper.pdf

メヌエットseのeEcapを踏襲するんじゃなくて、ｍｋｐにしたら。いろんなメーカー物色してもっと高いのにしたら？
コンデンサだけじゃなくて、抵抗もいい奴にしろよ。メヌエットseは安物セメント抵抗だから
アルミ冷却ケース入りの無誘導巻き線抵抗にするといいぞ。コイルは空芯コイルだから変えなくてもいい。
コイルかえるならトロイダルコイルとか、箔巻きコイルにしてもいいけどクソ高い。
っていうかそんなことするよりネットワーク回路外して、ＭＩＮＩＤＳＰとかのデジタルチャンデバとパナソニックのSA-XR55とかのデジアンのバイアンプ機能使って
チャンデバ・バイアンプ駆動がお勧め
ネットワーク素子ってのは信号をすごく劣化させてる。ＫＥＦもチャンデバ・バイアンプのアクティブモニターをホームユースに出してるし
ＧＥＮＥＬＥＣとか、ＡＤＡＭとかスタジオモニターはみんなそう。、
527名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-63tq)
垢版 |
2021/05/23(日) 18:25:06.27ID:teWA32EAd
ヨドバシでメヌエットとメヌエットSEを聞いてSEの音が自分的に良かったので、その音に近づけたいんです。
誰かSE持ってる人で何のフィルムコンデンサー使ってらかバラして、みた人いないのかな？
2021/05/23(日) 19:17:40.88ID:rVj31/7aM
SE買えばいいのでは？
529名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0efe-63tq)
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2021/05/23(日) 21:44:55.21ID:E8Z+2EZU0
SEは予算的に無理です。
買えるならとっくに買ってますよ。
2021/05/23(日) 22:08:09.67ID:Iz/0Gxv+0
メヌエット改造するのってスゴイリスクだと思うんだけど。特にSEは予算的にって言ってる人には
メヌエット売って少しでも足しにした方がいいのでは
531名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0efe-63tq)
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2021/05/23(日) 22:12:28.19ID:E8Z+2EZU0
メヌエット売っても7-8万。プラス10万は必要。
コンデンサーなら数千円。
コンデンサー変えるだけの作業で何のリスクがあるのか？
2021/05/23(日) 23:50:30.54ID:Mhqxi3Q/a
今のオーディオオタクはコンデンサ１つ変えられないから。高額な出費をすることがオーディオ趣味だと思ってる
533名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-5BAZ)
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2021/05/24(月) 00:02:18.23ID:3YVNy4kV0
>>527
オマエ５２６をちゃんと読んだ？メヌエットseはムンドルフのEcap という電解コンデンサが付いてるんだよ。だからメヌエットseにフィルムコンデンサ（mkp含む）なんてついてないんだよ。
メヌエットseの音に近づけたいならムンドルフのecapに交換すればいいだけ。容量はオマエの持ってるメヌエットの電解コンデンサの容量とおなじでおｋ
534名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-5BAZ)
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2021/05/24(月) 00:04:37.99ID:3YVNy4kV0
https://blog.son-video.com/en/2020/07/dali-menuet-special-edition-review/
14枚目の画像見ろ。ムンドルフのecap（電解コンデンサ）がネットワーク回路についてるだろ
2021/05/24(月) 05:22:55.40ID:GxKtj43Ta
SEと見た目から違うんだから、頑張って金貯めるが吉のような気がしますけどね、
そこまで惚れてるんなら暫く我慢できるでしょ、
コンデンサ変えたら下取りに出す時に改造品でヘタすりゃ激安になるし。
2021/05/24(月) 06:23:22.62ID:xAm4dj9y0
改造して売れなくなる無印と、高く売れるSEとの差を考えたら結果的に買い換えた方がお得だと思う
2021/05/24(月) 06:42:26.47ID:mgX7kcx/0
塗りも音に影響していることをお忘れなく
538名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0efe-63tq)
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2021/05/24(月) 07:36:06.72ID:kvNBYeOD0
SEは高域用にフィルムコンデンサー、低域用に電解コンデンサーがついている。それはいろんな商品紹介に、書いてありますよ。
それとも、その記事が嘘なんでしょうか？
2021/05/24(月) 07:40:57.59ID:GxKtj43Ta
しかしダリは低価格レンジから優良なスピーカー出してるな、
メヌエットも無印でも艶とスケールをを感じさせるなんて大したもんだ、
B&Wがドンドン尖って行くから安定感ハンパない。
2021/05/24(月) 10:30:48.66ID:jIXZBsYwr
SEは単体で見る分にはかっこいいけど、あれが似合う部屋ってそうそう無いよな
541名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-5BAZ)
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2021/05/24(月) 14:33:52.70ID:nogxaVyu0
>>538
その記事の写真には確かにムンドルフecapという電解コンデンサが付いてるが、ウーハー用かもな。
その写真のバスレフポートの陰にｔｗ用のコンデンサが隠れてるのかもしれん。ソマソ
ただ、epicon６でさえsolenの普及価格帯ｍｋｐコンデンサしかついてないのに、メヌエットｓｅ程度に
シルバーリード線付きｍｋｐとかオイルコンデンサなんて絶対つくわけない。これは断言しよう。
ムンドルフの一番安いｍｋｐが付いてる。100万掛けてもいい。


但し通貨単位はペソだが
542名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab34-A+5E)
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2021/05/24(月) 20:45:30.55ID:HkNYcDmy0
100万アルゼンチンペソ約115万
100万ウルグアイペソ　約247万
100万キューバペソ　　約453万
100万ドミニカペソ　　約191万
100万フィリピンペソ　約226万
100万メキシコペソ　　約545万

ん〜、買って確認してみる価値はあるかもしれん
543名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-5BAZ)
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2021/05/24(月) 22:23:40.82ID:0Uga0k+a0
>>542
調べるなよｗ　じゃあ、俺が賭けに負けたら俺の家まで取りに来てくれｗ
544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-5BAZ)
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2021/05/24(月) 22:25:14.43ID:0Uga0k+a0
いまオクにDALI EPICON2が17万で出てるな。コンデンサ交換改造するよりそれ買った方がいいぞ
2021/05/24(月) 22:27:25.84ID:ZRR+1GZ10
エピコン2は荒い
546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-5BAZ)
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2021/05/25(火) 00:50:42.92ID:o05BEMFF0
>>546
同意　DALIの本領はリボンツイーター付きのハイブリットツイーター搭載機じゃないとな
オクでもshop出品のHELICONは価格高騰してるな
2021/05/25(火) 08:15:22.16ID:CZpJ2SvWr
epicon2よりもリボンツイーター付きのopticon6とかのがいいの？
定価倍違うけど
548名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a8a-4atv)
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2021/06/06(日) 21:21:43.47ID:QV3OA5Q10
EPICON2のおおらかさが気に入って使っていたが低音の遅さが唯一気になっていた。
そこに某有名ショップでベースが飛び出て聴こえると酷評のラックスマンのL-509Xを組み合わせたところ、
スピーカーの遅さとアンプの速さが中和されて絶妙なバランスが実現。

ただL-509Xに１日中電源を入れてBGM用として使うのはもったいないので、
スピードがあってコスパが良いアンプがあれば普段使い用に欲しいんだけど、
上手く行っている組み合わせがあったら教えてください。
549名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMad-3WRs)
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2021/06/07(月) 16:59:11.37ID:v3SPJYsWM
menuetをワイヤレス化している方おられますか？どのような方法か知りたいです。
550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c66c-3WRs)
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2021/06/08(火) 01:25:33.44ID:tRU5oM7f0
初心者です。menuetとLS50で迷っています。立体的な音場が欲しい場合どちらがおすすめでしょうか？ちなみにアンプはマランツの612を想定しております。
551名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cffe-TG/Q)
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2021/06/11(金) 14:38:26.33ID:brQNGU4t0
>>541
広域用のコンデンサーは裏側についてますね。
写真に写ってるのは低域用の電解コンデンサーですね。
2021/06/12(土) 00:26:55.94ID:BbHViWYZ0
>>550
両方持っててデスクトップで聴いてるけど、LS50の方が立体的だし格上。
LS50 metaが無印とどれくらい違うのかが知りたい。
2021/06/13(日) 15:35:59.90ID:A9GI7oCe0
>>550
LS50はニアで聴く分にはすばらいしけど、ちょっとでも離れると立体感なくなるから難しい
視聴した方がいいよ
2021/06/13(日) 16:13:05.92ID:PMBldMLO0
国内でステマっぽい絶賛が終わったあとイマイチレビューが多いのに
海外ではいつまでもベストチョイスに選ばれ続けるLS50を横目に見ながら10年
ついにスタンダードの中古を手に入れてみたけど

何だこれメッチャいいじゃん！もっと早く買えばよかったわ
555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cffe-TG/Q)
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2021/06/14(月) 23:08:02.54ID:A+rq0aOi0
menuetのスピーカースタンドとインシュレーターどれがおすすめですか？
今は ハヤミ工産　ＳＢ５２５に黒檀スパイクにしてます。過去はAT6099.金属スパイクにしてました。
低音のボコボコ感と、中高域をもっと艶を出したいです。
2021/06/15(火) 04:53:18.94ID:hEJahSiy0
>>555
その構成で音が変なら、後ろの壁に寄せすぎてるんじゃないの？
2021/06/15(火) 07:19:12.44ID:N25RWHSUK
スタンド買うくらいなら、メヌエット売ってSE買えば？
558名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cffe-TG/Q)
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2021/06/15(火) 07:27:39.05ID:owQnkR1q0
>>556
壁からは25センチ位はなしてます。それ以上は狭いので無理です。
2021/06/15(火) 10:07:30.04ID:hEJahSiy0
>>558
恐らく壁で反射した余計な低音が中高域を濁してる。
仮置きでスピーカーの後ろの壁に毛布か何かを張って、改善したなら吸音材を買うといい。
560名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cffe-TG/Q)
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2021/06/15(火) 11:34:13.80ID:owQnkR1q0
>>559
そうなんですね。ありがとうございます。　吸音材はスポンジタイプで大丈夫ですかね？
2021/06/15(火) 12:09:12.19ID:0fHZ+rYw0
>>555

我が家の環境では、机>>山本音響のキューブベース>>ソルボセイン >>スピーカ で効果ありました
562名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cffe-TG/Q)
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2021/06/15(火) 14:31:45.75ID:owQnkR1q0
>>561
そうなんですね。ありがとうございます。ちなみに山本音響のキューブベースの素材はなんですか？
2021/06/15(火) 15:24:24.58ID:0fHZ+rYw0
>>562
品番QB-2 アサダ桜です
2021/06/15(火) 19:47:04.49ID:OSKprQmh0
>>560
はい。
565名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cffe-TG/Q)
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2021/06/15(火) 21:10:22.10ID:owQnkR1q0
>>563
ありがとうございます。
566名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cffe-TG/Q)
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2021/06/15(火) 21:11:08.35ID:owQnkR1q0
>>564
ありがとうございます。購入してみます。
2021/06/15(火) 21:51:35.76ID:CPZQsGfz0
今opticon5使ってるんだが段々欲が出てきてしまい…
rubiconとの差って一目瞭然？
568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-JBUK)
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2021/06/18(金) 12:50:18.68ID:v3zTAQP2a
>>567
opticon6からrubicon6に買いかえたけど、やっぱり音違うよ。特に低音が。
御自分でCD持ち込んで聴き比べるのがいちばんだと思います。
569名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e310-0xj7)
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2021/06/20(日) 00:25:47.02ID:XHtYvqHN0
ヤフオクでhelicon 800 が終了予定時間からもう2時間くらい競ってる。熱いわ
人気あるんだなぁ
570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-lvy7)
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2021/06/20(日) 04:32:43.57ID:AluMt3AW0
そりゃ、ハイブリッドツイーター機で独立したミッドレンジ持ってる３.５way機だからな。みんな欲しいに決まってるだろ。
571名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2d-lvy7)
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2021/06/20(日) 04:36:48.18ID:AluMt3AW0
入札詳細見たけど、最後は5分おきに入札してて草。終了間際入札の応酬ｗ。オクはせこい奴だらけ。
2021/06/20(日) 08:48:31.85ID:JUNKfkL20
競ったわりには安いな
573名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0efe-JXnN)
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2021/06/21(月) 22:04:41.43ID:1f+xd7rQ0
SDA4.5DALIにすると劇的に音が良くなりますか？
574名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-W41i)
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2021/06/25(金) 15:06:16.38ID:GjMIEF+u0
https://www.phileweb.com/news/audio/202106/25/22578.html
2021/07/01より価格改定とのこと
対象製品の旧価格と新価格は下記の通り（すべて税込表記）。
・「MENUET SE」202,400→220,000円（2本1組）
・「MENUET」159,500→187,000円（2本1組）
・「OBERON 3」88,000→97,900円（2本1組）
・「OBERON 5」126,500→141,900円（2本1組）
・「OBERON 7」85,800→97,900円（1本）
・「OBERON 9」143,000→152,900円（1本）
・「OBERON VOKAL」59,400→64,900円（1本）
・「OBERON ONWALL」88,000→99,000円（2本1組）
・「FAZON MICRO」49,280→53,900円（2本1組）
・「FAZON MICRO VOKAL」24,640→27,500円（1本）
・「ALTECO」55,000→60,500円（2本1組）
・「E600」28,600→31,900円（2本1組）
2021/06/25(金) 18:50:50.57ID:YhOqe582r
値上げリストにOPTICONが無いってことは、そのタイミングでmk2出すんだろうな
2021/06/25(金) 18:58:24.34ID:ofaD7yq80
ZENSOR1が36,000だったことも
随分昔のことになったな
2021/06/25(金) 19:32:47.66ID:sQAT2Q28r
コロナ理由で値上げしてる企業多いけど、収束したらちゃんと戻すんだろうか…
2021/06/25(金) 20:23:49.48ID:f33FU+P2p
戻らないでしょうね
2021/06/25(金) 21:34:18.46ID:Oqlz52DN0
fazon micro買っちゃおうかなぁ
リアスピーカーとして使いたい
2021/06/26(土) 00:40:12.65ID:nS/6SufN0
>>574
1ヶ月前くらいだったろうか　SPEKTOR2の価格.COMの最安値が
2万9千円台から3万3千円に値上がりしてたし　数日前までOBERON1も値上がりしていた
やはり全体値上げの前兆だったのかな
OBERON3を年末値下げで買う事を考えていたが　1万値上げするなら今買った方がお得かもしれないね
581名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f55-htoQ)
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2021/06/26(土) 16:25:35.37ID:ErBwVXM70
>>573
SDA6.5DALI は重厚でお得感がありましたが4.5は少し割高感がありますね
2021/06/26(土) 18:03:53.64ID:i+Cwbnk80
値上げするにしてももうちょっと前に発表してほしいね
このタイミングじゃポイント多くつく日がほぼ過ぎてて駆け込みもできない
2021/06/26(土) 21:19:23.52ID:mGJVTHgp0
ルビコンエピコンは9月値上げらしいぞ
はよ買え
2021/06/28(月) 23:03:11.88ID:j6jWYMT+d
さっきヤフオクでHELICON落札した
今日は2セットあったけど価格が落ち着いたのか、たまたま競争率低かったのか分からないけどどちらも20万円前半だった

HELICON800も今出品してるからもしかしたら狙い目になるかも
2021/06/29(火) 16:55:52.77ID:lf8dVPN30
>>584
チェリーなら本来はそれ位の相場だよ
ローズナットは20後半いくけどね

まぁ最近は入札者が増えてるのか？全般的に落札価格が妙に高騰してる感じだけど
2021/06/30(水) 07:05:36.90ID:ymTffW8ip
ルビコンと中古のヘリコンなら、ぶっちゃけ後者の方が音良くない？
2021/07/01(木) 20:09:22.81ID:t2hI/zmK0
好みじゃないかな
ヘリコンもオリジナルとマーク2じゃ音違うし
自分はオリジナルが好みだったので買い替えなかった
588名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f96-96BE)
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2021/07/01(木) 21:18:30.23ID:u/rwEl3E0
値上げ前の値段でMENUET買った。
小さいくせに、すごく綺麗な音してんな。
こいつ。
2021/07/01(木) 21:39:37.01ID:9e1JhCVha
値上げ知らんかった
MENUET 欲しかったけど買いそびれたな
新価格では買う気が起きない…
2021/07/01(木) 22:28:26.16ID:sl8y7iOU0
MENUET値上がったねぇ…
2021/07/01(木) 22:36:56.08ID:Fwy7dP6R0
menuetだけ市場の反応はえーな
592名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2d-m5uv)
垢版 |
2021/07/01(木) 22:52:51.01ID:RIwJMjVO0
>>585
新型コロナで在宅時間が増え、オーディオ回帰した人は増えてる。
本格ホームシアターとまではいかなくても、AVアンプとちゃんとしたスピーカーでTVやブルーレイを良い音で楽しみたいって人も増えた。
需要が増えたから中古相場高騰は当然の流れ。　海外から買いに来れなくなった外国人が代行業者経由でオクに大挙来てるのも大きな要因。
2021/07/02(金) 07:40:37.91ID:eET4Wl5aM
今オプティコン使ってるけどいつかはエピコンがヘリコンに買い替えたいなぁ
でもエピコンもヘリコンもシングルウーファータイプがないのが残念
5のバランスが気に入ってるんだけど
2021/07/04(日) 02:24:00.33ID:ALy4bScx0
値上げ前の駆け込みでOBE3買いました
仲間に入れてください♪
2021/07/05(月) 13:59:41.14ID:Q5mhV2MJd
>>594
おべ
2021/07/05(月) 20:37:44.71ID:Ff15W6KWd
メヌエット、15万円かあ。
10万であのクオリティが素敵だったのに。

オベ購入おめでとうございます。
ダリいいよダリ。
（ほぼほぼ日本向けメーカーみたいだけど）
597名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f96-1R9g)
垢版 |
2021/07/07(水) 10:01:11.50ID:gGO6tWk90
DALIは俺が育てた

by D&M
2021/07/08(木) 02:32:24.33ID:vaU1rhHJ0
>>594でございます皆様ありがとう（・◡・）ノ
エージングしていい音になってくれたらいいな
只今バナナプラグ注文中♪
599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a503-u+ir)
垢版 |
2021/07/10(土) 23:27:36.18ID:N3QWapet0
終売？のOpticon1を駆け込みで買いました
寝室用では、ちょうどいいサイズで満足しています。
仲間に入れてください♪
2021/07/11(日) 14:35:21.28ID:RzZJou3w0
メヌエットＬＲ逆で使ってたわwww
2021/07/11(日) 14:44:31.66ID:EhRAhfBT0
>>600
俺もやっちゃってたことあるけど
なんか問題あるもの？
2021/07/11(日) 14:47:40.68ID:vtya7yjId
別に何も問題ない
2021/07/11(日) 14:57:02.47ID:AqKqwoE80
オーテクのケーブルの方向みたいなもん
2021/07/11(日) 15:38:12.99ID:XRhzr90V0
メヌエットSEとopticon6ならどっちが良いのかな？アンプはマランツのMODEL30の予定。
8畳ぐらいの簡単な防音室の予定。
2021/07/11(日) 15:39:58.40ID:zwXJPVih0
opticon6はmk2発売する前にいろんなショップで生産完了としてもう入荷なし
その間が機会損失で勿体無い気がするけどなぁ。
2021/07/11(日) 15:48:05.94ID:erShq9nh0
個人的にはスペースがあるならトールボーイば
2021/07/11(日) 20:08:53.67ID:0tEUVuoMa
>>605.606
ありがとうございます。
2021/07/11(日) 23:02:53.00ID:oGo6ErxUM
8畳ならルビコン2がいいと思うけど
2021/07/13(火) 15:59:58.19ID:m1DWseUl0
>>601
左チャンネルの音がR表示のスピーカーから、右チャンネルの音がL表示のスピーカーから出てきてしまう。ケーブルの選択で音が激変するデリケートなオーディオの世界。影響は甚大だろう。もう取り返しはつかないかも。
2021/07/13(火) 16:03:53.75ID:MzeD/OEo0
>>609
ありがとう
急いでプレート貼り替えるわ

ていうかSEのプレート剥がれてきた
こういうところ雑
2021/07/13(火) 19:21:13.38ID:GsaX4EJTK
ﾜﾛﾀ
612名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd96-t3/y)
垢版 |
2021/07/13(火) 19:52:28.67ID:pOZQjupt0
確かにラベルがある、知らんかった
左右でラベル以外に何が違うんだろ
2021/07/15(木) 13:16:11.82ID:h75XPUWY0
OPTICON MK2来たな。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1338051.html
2021/07/15(木) 15:06:44.25ID:ql1IpS9MM
デザインがikonぽいね
てか5は？(´･ω･｀)
2021/07/15(木) 15:52:46.30ID:177zMHrvH
chmateでピュアAU板に行き、スレ順表示
→書き込み数が多いスレのいくつかをそれぞれ全て既読にする(最新レスを表示させる)
→ 数時間後に今度は未読で表示する
→ わずか数時間で未読数が増加していることに驚く
→増えたレスのほとんど全てが読んでいて気持ちが悪くなる文体なことに気づく

↑統合失調びろ石川弘晃の書き込み数が実感できる
他の板を含めたら1日1000レスなんて生やさしいもんじゃない
2021/07/15(木) 17:43:43.02ID:y+mcgeBt0
>>614
売れないからリストラされた
2021/07/15(木) 18:16:09.70ID:M7EIPDal0
opticon6mk2は32万円か
実売はもう少し下がるにしてもやっぱ高いな
21万で個人輸入して正解だった
2021/07/15(木) 18:18:44.95ID:177zMHrvH
>>617
統合失調びろ石川弘晃、今度は21万円スピーカーの妄想かよwww
2021/07/17(土) 15:41:28.51ID:f99Wd38+0
うちのかわいいオプ5は血筋が途絶えてしまったか
悪い子じゃないと思うんだがなー
2021/07/22(木) 01:01:22.31ID:xFhV/NxF0
OBE3買うた>>594でございます
DALIいいねDALI

まだまだまだまだエージング途上ですが
どこかで見かけたコメント「スイートスポット広し」が何となく分かるような
正対して聴くよりも適当に寝っ転がって聴く方がいい感じというか
ドナ・ルイスの声にふんわりと包まれて幸せー（´T ∀ T｀）
2021/08/22(日) 21:09:20.71ID:/OGfHp6P0
メヌエットseってネジ留め固定できるスタンドはありますか？
2021/08/23(月) 18:50:05.74ID:jCPRsmsmd
メヌエットの底にネジ穴無いから無理でしょ
2021/08/23(月) 20:54:35.14ID:AKCvQTvE0
スタンドにネジ止めして広い空間で聞くということを想定してないんじゃ
2021/08/28(土) 18:04:08.15ID:cvXd2VPV0
ヘリコン800欲しい人いる？
フロント面にキャビネットの割れあるし取りに来てくれるなら格安で譲るけど
2021/09/01(水) 15:42:37.46ID:YfL7ynKza
セット5万円以内の予算で色々試聴した結果、oberon1一択となりました
ありがとうございました
2021/09/01(水) 16:30:13.81ID:it4y7QeFM
どこに取りに行けばいいのよ？w
2021/09/03(金) 20:42:57.05ID:ZH3iH/GH0
menuet se使ってるけどsube-9nを導入してみることにした
アンプはNR1200だしどれだけ効果あるかわからないけど
2021/09/05(日) 20:56:49.20ID:u9yPH7x/0
サテライト用にSPEKTOR1を買ったけど、片側からコーン紙が剥がれかけたようなビビリ音が出たので
即交換で事なきを得たが、こういう不具合ってあるんだな
壁掛け金具用のネジ穴をまた開けなきゃならないのがマンドクセ！
一体これ組み立てたのダリだよ…
2021/09/05(日) 22:05:33.08ID:hDsJadXX0
>>628
ダリでしょう?
2021/09/08(水) 06:45:54.46ID:nbaKcivF0
聞いてくれ
mentor menuetを更新しようと思って次はb&wかルビゴンでもとウキウキしながら聴きに行ったんだ
色々聴いてたら39800円のクリプシュのr51買ってた、何故かこれ以外良いと思えなかった
自分でも何が起こったのか判らんmenuetアレは良いものだ
2021/09/08(水) 08:56:50.95ID:3YgLwwrSa
>>630
私はメヌエットとkef50metaもちろんです、真逆の音が欲しくなりますね、
elacとか聴きました？
メヌエットに慣れた耳には新鮮かと。
2021/09/08(水) 19:40:25.62ID:ulTHOCnDM
>>631
わかる
ダリは甘いから全く違うのが欲しくなるんだよな
2021/09/08(水) 19:57:25.06ID:I2fwddj/a
メヌエットいいなあ
2021/09/08(水) 20:50:58.40ID:nbaKcivF0
630だけど完全に心読まれてるようだ
クリプシュ取寄で時間かかるとの事、次点でelacbs318が良かったので中古の古い310ポチってしまった2つ合わせても当初の予算の半分だわ
メヌエットは仕事のpcサイドに置いてあまーく仕事してるがこれは手放せないわ
2021/09/08(水) 22:01:36.85ID:3YgLwwrSa
>>634
631です、メヌエットの価格でこんな甘美な音出すスピーカーはなかなか見当たりませんよね、
ls50metaと合わせ技で値引いてもらいましたが、
ちょっと散財しちゃいました。
2021/09/09(木) 07:01:42.87ID:NUCS9UMZa
menuet最大の魅力は最大の不満にもなりますからね、そこはシャキッと弾けてくれよって、
女性ヴォーカルや弦ばかり聴いてる訳じゃありませんから、
オンキヨーの77系3wayなんかバランス良かったけど、今更10年落ち買うのもね。
2021/09/09(木) 08:09:44.85ID:XSRRJ5qV0
menuetにsube-9n追加してみたけど
想像よりちょっと上の良さ
若干上擦って聞こえてたのが地に足着く感じ
初心者何でLFE接続でほとんどボリュームしか触ってないけど
2021/09/09(木) 10:14:35.79ID:NUCS9UMZa
>>637
ハイカット機能はありますか？
2021/09/09(木) 10:34:42.58ID:XSRRJ5qV0
>>638
ローパスフィルターはあるけど別の話？
詳しくなくてすいません
2021/09/09(木) 10:35:54.59ID:NUCS9UMZa
あと、サブウーファーって結局は真ん中に置かないと音像引っ張られませんか？
視覚効果で気のせいなのかもしれませんが。
2021/09/09(木) 12:41:48.12ID:Xbgma8sc0
>>640
視覚的に引っ張られるというのもあるけど、低域も80Hzあたりからは指向性出てくるからローパスが高いと引っ張られるよ。
LFE入力はサブウーファー側のローパスは通らなくてサブウーファーのクロスオーバー設定は無視されるからsube-9nだとスペック的に200Hzまで出ることになる。それに対してアンプ側から80Hz以上の帯域がLFEに入力されると200Hzまでは音が出てしまうので確実に引っ張られる。
一般的なプリメインアンプだとサブウーファーアウトはあまりないのでプリアウト端子からサブウーファーのラインインにLR接続してサブウーファー側でクロスやボリュームを設定する。この場合はサブウーファー側でクロスをMENUETの最低周波数60Hzに設定する。
アンプがNR1200の人という前提で上記のプリメインアンプのようにサブウーファーアウトではなくプリアウトをサブウーファーのラインインに入力してクロスはサブウーファー側の設定で調整するというやり方も出来る。
ただプリアウトだとLFE信号の恩恵を受けられないのでNR1200のサブウーファーアウトからLEFに接続してNR1200でローパスをMENUETの最低周波数60Hzに設定するのが妥当。LFE入力なのでサブウーファーのクロス設定は無視されるので弄っても意味無し。
部屋の影響などで実際MENUETが60Hzまでしっかり出てるとは限らないのでもし80Hz以下が大きく落ち込んでるようだとローパス設定も80Hzにしてあげると良いけどクロスが高くなっていくと引っ張られる感覚も大きくなるので、スピーカーのセッティングで何とか頑張って60Hzまでそれなりの音圧が出る用に調整したい。
サブウーファーの調整はAVアンプみたいに自動補正機能が無い場合はスマホのFFT WaveとかSonic Toolsなどの測定アプリでスイープトーンなどを測定しながら調整するのが良いと思う。
サブウーファーを自動補正無しで調整するのは結構大変なので頑張ってください。
2021/09/09(木) 12:50:24.74ID:Sc4AVui50
>>641
ありがとう！
すっごい参考になった
今はセンターより少し左に置いてるけど
そんなに効かせてないからか引っ張られ感はないかな
色々いじって好きな音探してみます
今でもmenuet単体よりワクワクする音にはなってる
2021/09/09(木) 13:58:14.62ID:NUCS9UMZa
おお、気合の入った解説ありがとう、
昔はboseの3dスピーカー使ってて、ベースボックスはどこに置いても大丈夫とあったけど、どこに置いても即座に置き場所わかっちゃうような代物だったから気になってたんですよ。
2021/09/09(木) 17:47:58.84ID:PDqo4R9wd
>>641
横からだけど同じ組み合わせでちょうど試行錯誤してたとこだからめっちゃ参考になった。
自分の耳を信じるなら60Hz近辺がしっくりくるなーと思いつつも、e9fのマニュアル見ると似たような周波数のzensor1の場合で90Hz推奨してて、うーんってなってたんだよね。
645名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-m40g)
垢版 |
2021/09/10(金) 00:59:29.83ID:Syeld++J0
OBERON1と比べてMENUETってサイズからするとべらぼうに高いけどなんで？
2021/09/10(金) 01:25:22.93ID:VyxB+zQ00
約20畳の部屋でサラウンドを組もうと思っていて、フロントスピーカーにRubicon6かOpticon8 Mk2、リアに現在所有しているmenuetを持ってこようと思っていますが、現行のRubicon6とOpticon8ではどちらがおすすめとかありますか？
アンプはDENONのPMA-A110を考えています。
2021/09/10(金) 02:14:31.44ID:Ok0whf0O0
>>646
RubiconはRubicon、OpticonはOpticonなのでRubicon 6でしょ
サラウンドならサブウーファーも必要なので低音は20万以上のサブウーファーを使えばOK
2021/09/10(金) 02:18:13.14ID:jCD2Lukw0
>>644
映画館や劇場の音響、映像コンテンツ用の家庭のサラウンドシステムでは一般的に推奨されてるクロスは80Hzらしいんだけど、それは低音に指向性をあまり求められてないのとパワーがあるサブウーファーにその辺の帯域まで任せた方が低音の迫力を出せるから。
DALIのマニュアルがZensor1で90Hzを推奨してるのは小型ブックシェルフだと下まで低音が出ていても厚みや量感がフロア型のようにはならないのでクロスを高めにして低音に厚みを出すという意図なのかなと。
と書いた後に上位モデルのサブウーファーのマニュアルみたらEpicon2やRubicon2でも80Hzを推奨してるから意図不明w
で想像だけど、DALIのマニュアルのようにクロスを高めにしてスピーカーはハイパス通さずにスピーカーのウーファーとサブウーファーである程度の範囲の帯域をどちらからも鳴らすのは、フロア型で同サイズのウーファーが2つ付いてるモデルがあるけどそれに近い状態にしたいんだと思う。厳密にはウーファーが2つある2.5wayのスピーカーに近い状態(1つめのウーファー40-2500Hz、2つめのウーファー40-200Hz、みたいなスペックのやつ)
サブウーファーのクロスが高めでもハイパス通さなければスピーカーからも同じ帯域の低音が出るので指向性もそこまで損なわれないという感じなんだと思う。
なのでAVアンプなんかでハイパスを設定してきっちり3wayにしたときはスピーカーとサブウーファーで帯域もきっちり分かれるのでクロスが高いとサブウーファーに引っ張られる。
NR1200はサブウーファーのクロス設定に合わせてスピーカー側がハイパスされるのかが分からないんだけど測定するなりで調べた方が良さそう。ハイパスされないならクロス80Hz設定でもあまり引っ張られないんじゃないかと今更思った。
ステレオ再生で小型ブックシェルフの低音に厚みや量感の不足を感じてないならマニュアル通りではなく-3dBになる下限周波数できっちりクロスするように設定するのが音質的には確実に良いと思う。
映像コンテンツなんかはフロントが小型ブックシェルフなら迫力重視でサブウーファーのクロスを100-150Hzあたりまで上げるのも有りだとは個人的には思うけど
2021/09/10(金) 02:18:52.73ID:jCD2Lukw0
予算があればサブウーファー2台が全てを解決してしまうんだけどねー。そうなってくるとトータルコストがフロア型買った方が良かったじゃんとはなっちゃうんだけど(15Hzや20Hzまで出るサブウーファーならサラウンドでは確実に有用だけど)
なんか長々書いたけど纏まりも中身もあまりない文になってしまった。失礼しました
2021/09/10(金) 02:26:22.54ID:jCD2Lukw0
>>646
647と同意見。Rubicon 6にそれなりのクラスのサブウーファー、センターもRubicon Vokalで
2021/09/10(金) 05:32:03.46ID:0WVPz8ZK0
>>645
箱の造りは良いね、ただseはいくらなんでもボリ過ぎだと思う
2021/09/10(金) 07:26:36.89ID:tY8J3Guw0
>>644
なるほどねー。
うちの環境だけかもしれないけど、メヌエットって周波数計測すると70〜80Hzあたりがやや強めに出てるから、サブウーファーでもその辺が被ってると確かに厚みは増すんだけど繋がりが不自然になるんだよね。
うちのアンプだとローカット出来ないのとmenuetは完全に音楽用なので、クロスオーバーは素直に60Hz近辺がベストという結論に落ち着いたよ。
2021/09/10(金) 07:27:02.05ID:tY8J3Guw0
アンカー間違えた
>>648
2021/09/10(金) 07:40:57.14ID:ye1ps6oF0
>>648
これまた勉強になります
641の人かな
ひとまずNR1200とLFE接続で
ローパスフィルター60hzにしてSWのボリューム上げ気味
というのが今のところいい感じでした
90hz以上にしていくとボンボン音の幅は広がるけど
段々だらしなくなる感じで分離してくる
アンプやスピーカーとかいろんなところに
低音レベル上げられたり調整のつまみが多くて
初心者にはいまいちわからんとです
位相って何？とかまだまだSW道も奥が深いｗ
2021/09/10(金) 08:04:37.25ID:rHsQtevOM
>>645
値上げしても売れるモデルだから商社が釣り上げてるという話をオーディオ屋さんから聞かせてもらったことはある。
真偽はわからんから鵜呑みにしないように。
2021/09/10(金) 17:13:00.13ID:xIt5jitX0
>>654
SWのクロスオーバーは、プリメイン(LPF/HPFなし)とAVアンプ(LPF/HPFあり)では設定が異なる
プリメインならLR端子(SWのLPF使用)、AVアンプならLFE端子(SWのLPFスルー)に接続
NR1200はLPFあり/HPFなしなので、LFE端子に接続してNR1200でLPFを設定する

プリメイン(HPFなし)の場合、メインスピーカーの減衰カーブで-6dB〜-3dBポイント付近でクロスさせる
https://i.imgur.com/Gl2kbP9.jpg

自分が使っているSWの取説より（スロープとクロスオーバーはデジタル設定）
スロープはメインがバスレフの場合-24dB/oct、密閉の場合-12dB/oct
フロアスタンディング大：40〜60Hz、フロアスタンディング小：50〜70Hz
ブックシェルフ大：50〜80Hz、ブックシェルフ小：60〜90Hz、小型サテライト：80〜120Hz

AVアンプの場合、メインスピーカーの減衰カーブで-3dBポイント以上で設定する
一般的にAVアンプのHPFは-12dB/oct、LPFは-24dB/octが適用されるので
クロスオーバー80Hz設定ならメインスピーカーの減衰と合わせると
メインが80Hzで-3dB→-6dB、SWは80Hzで-6dBとなる
https://www.audioholics.com/av-preamp-processor-reviews/yamaha-cx-a5200-mx-a5200/CXA5200BMGMT.JPG/image
https://www.hometheatershack.com/attachments/flat-bass-80-hz-crossover-jpg.758/#.jpg

Zensor 1の実測(赤線)、-6dBで63Hz、-3dBで90HzなのでDALI取説のZensor 1が90Hzはそういうこと
https://www.soundandvision.com/images/815daliscar.meas.jpg
https://www.hifitest.de/images/testbilder/big/dali-zensor-1-lautsprecher-stereo-15562.jpg

Menuet SEの実測、-6dBで60Hz付近、-3dBで80Hz付近
https://stereotest.nitschkeverlag.de/images/measurement/001855-0.jpg

SUB E-9Fの実測、黒が本体クロスオーバーの40H、緑が中間、赤が120Hzだがちょっとおかしい
https://audio.com.pl/images/6/0/3/62603-dali-sub-e9f-laboratorium.jpg
普通ならこうなる（ELAC Debut 2.0 SUB3010）
https://audio.com.pl/images/6/2/4/62624-subwoofer-elac-debut-2-0-sub3010-lab1.jpg
2021/09/10(金) 17:29:23.44ID:ye1ps6oF0
>>656
ありがとうございます！
知らないことがいっぱいｗ
ということはNR1200とMenuetSEのうちは
NR1200のLPFを60Hzから80Hzの間にすれば
スピーカーとSWがきれいにクロスするはずってことかな
2021/09/11(土) 01:03:54.73ID:YHtrX5P70
MENUETのMHとSEを聞き比べてみたけど結構違うね
価格差の価値は十分にあると思った
たかが銅線とコンデンサの違いでここまで変わるとは…
659名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-m40g)
垢版 |
2021/09/11(土) 01:46:04.47ID:NYhZxFlS0
えー・・・でも20万だぜ・・・？
2021/09/11(土) 08:44:23.39ID:awW9Wn7B0
自分もそうだけどSEにする人は価格分の価値に納得して買ってるだろうし満足してる
見た目とか音以外の部分もあるし
価値が無いと思えば買わなきゃいいだけでは
でも無印も値段上がって差が縮まってるよね
2021/09/11(土) 10:28:16.28ID:mGZGZEUa0
つか、初めからやっておけば、こんな価格差にならなかったんじゃないか？
662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a996-TyCn)
垢版 |
2021/09/11(土) 10:53:30.40ID:6BavXuF70
>>655
値段についてはその通りだろ。
「商社」という部分については正しくない。
「メーカー」が吊り上げてる。
売れる商品の値段を上げるのは、当たり前。
日本人だけだよ、安くていいものをお客様に届けると言って、値段をあげないのは。
2021/09/11(土) 11:28:42.28ID:mGZGZEUa0
>>662
自己犠牲の精神とエエカッコシー、値上げによる客離れへの恐れが強いのよ、
消費税が上がるたびにアップ分飲み込んで我慢するバカな商店が偉いと紹介されたり、
業者に値引き強要したり、キチンと正当な利益確保したがらない国民性なんだわ、
あと、人が儲けてるの大嫌いだから、値上げされるのを非常に嫌う、
たかが牛丼30円値上げするだけでネットではもう行かないとか騒ぎ出す。
664名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-xJJl)
垢版 |
2021/09/11(土) 12:53:35.58ID:NYhZxFlS0
MENUETって日本AMAZONだとマケプレだけど取り扱いがあるけど
海外AMAZONだとまったく出てこないのな
もしかして日本だけ人気機種で全部回されてるとか？
2021/09/11(土) 12:58:22.42ID:56ZxG6Dba
>>664
マケプレだから業者が売れると踏んで勝手に出品してるだけでしょ？
公式なら貴方の書き込み通りだと思うけど。
666名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-m40g)
垢版 |
2021/09/11(土) 14:10:34.41ID:NYhZxFlS0
OBERONとかはアメリカでもイギリスでもドイツでも出てくるんだよね
2021/09/11(土) 15:09:34.60ID:56ZxG6Dba
>>666
だからマケプレだろ？
アタマ悪いの？
668名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-m40g)
垢版 |
2021/09/11(土) 16:09:07.87ID:NYhZxFlS0
もしかして海外にマケプレが無いと思ってる？
わからないならしゃべりかけんなよ面倒くさい
2021/09/12(日) 00:23:07.28ID:WxESgE+x0
トランジェントが悪いというのはなんか分かる。新型Confidenceの音は柔らかく滑らかで全体的に音が優しすぎるように感じた。ただ同じ傾向だと思われるContour20iは高評価だったんだよなー

Dynaudio Confidence 20 review
https://www.whathifi.com/reviews/dynaudio-confidence-20
670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c596-xJJl)
垢版 |
2021/09/12(日) 00:48:42.26ID:40nWRte50
SPEKTOR1も値上げした？
2021/09/12(日) 00:55:17.19ID:WxESgE+x0
あっ誤爆、失礼
672名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a70-tUuU)
垢版 |
2021/09/12(日) 05:44:13.51ID:lwrgeAzw0
>>624
どこ？
いくら？
2021/09/13(月) 07:18:29.45ID:WTiIqNyla
>>631です、スピーカー交換して使う様になったので直繋ぎからバナナプラグに変更しました、
使ってなかったオヤイデのロジウムメッキとWBTのコレクトチャック式を比較しましたが
オヤイデは少し中高域が少しキツくてWBTは比較的素直、結構差がでるものですね。
2021/09/13(月) 14:01:52.76ID:eQA0qaWO0
>>647
>>650
ありがとうございます
その価格帯でオススメのSWでおすすめはありますか？
SUBE-12Nでは力不足でしょうか？
2021/09/13(月) 18:02:58.67ID:GV9pd3Z90
>>674
SUB E-12 N(SUB E-12 F)は力不足ではなく音質不足だね
下位クラスのSWを使うとその音質に引っ張られメインスピーカーを含めた全体の音が悪くなる
下記表の左側にあるSWを推奨
https://i.imgur.com/EkXMLAU.jpg
2021/09/13(月) 20:06:32.09ID:+MReP2Bp0
ルビコンなんかと合わせるDALI謹製のサブウーファー(DALI SUB M-10 D など)が日本に入って来てないのがね〜
677名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e504-H7Ir)
垢版 |
2021/09/16(木) 23:21:30.36ID:4AbhX/+B0
コロナ禍で毎日在宅勤務の中、６畳書斎のオーディオシステム入れ替えを
思いめぐらせていたところ、リサマイからほぼ新品のエピコン2が…
モデルチェンジも気になるが、価格は上がると予測
ショップやオーディオフェスタの試聴で気になっていたので、25万円で購入
KT88プッシュプルで動作確認したら想定通りの美音とルビーマカッサルという
高級家具のごとき美しさ、コスパ凄すぎ
嬉しくてカキコ、御免！
2021/09/17(金) 04:14:59.14ID:1n2ASvjy0
>>677
雨音で起きちまった、
スピーカーはもちろん音も大事だけど見た目やサイズも大事ですよね、
無骨なスタジオモニター系とか部屋に置く気しませんわ。
2021/09/17(金) 13:20:06.46ID:3N5Bit2/d
>>677
リサマイってなんですか？
新同品で25万は破格ですね！
先日23万で2014年製くらいの中古買いました。最近値上がり気味ですね。。

以前とあるショップで展示品としてで出たのが、実は新品で30万円切ってましたね
2021/09/17(金) 13:23:23.54ID:aN/M+ihl0
リサイクルマイスターじゃね
681677 (ﾜｯﾁｮｲ d704-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 14:41:45.17ID:9/02UAgU0
>>678
そうですね、現行システムを早く整理して、部屋に置きたいです
>>679
680の通りで、不用品を買い取ってオクで売る業者です
他と比較して個体のシリアルNO.が進んでおり、新しいと予測
大して競り合うこともなくゲット、運が良かった！
本体が美しいので、専用スタンドは新品購入しました
2021/09/17(金) 14:47:52.37ID:aN/M+ihl0
簡単に落札出来るってことはその程度の価値って事だよ中古なのは同じだし
683名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d704-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 15:29:16.84ID:9/02UAgU0
違うな、こんな新同品がお値打ちに入手できたのはラッキーだね
2021/09/17(金) 15:56:28.60ID:3N5Bit2/d
>>681
ああ、ヤフオクで極美品で出てたやつか
羨ましい、今度は真似してシリアルナンバーから考察してみるかぁ
685677 (ﾜｯﾁｮｲ d704-W1il)
垢版 |
2021/09/17(金) 21:19:58.24ID:0GFPMtKe0
まあ３６万円払って新品を買えばいいのだろうが、
リサマイとかReReの出品には、たまに驚くほどの新同品がある
送られてくる外箱には、メーカーからオーディオショップ宛の
送り状が残っていることも
展示品だったかもしれないが、払い下げられて一般ユーザーに渡っておらず
程度が極上
中古だとバカにする輩は新品を買えばいい
2021/09/18(土) 00:48:41.19ID:VkLEkQ/xK
別に良いんじゃないの
金払ったご本人が満足してんなら
2021/09/18(土) 09:08:35.10ID:fNdRufVdd
本人満足してりゃいいでしょ
俺なら25万で中古買うならクリプトンKX5あたり探して買うかな
試聴したことあるけど個人的にエピコン2は全く心に響かなかったw
2021/09/18(土) 09:50:14.79ID:TkJJqtUx0
性格悪いなー
ケチつける奴しかいないのが見苦しい
いちいち貶す書き込み意味あんの？
2021/09/18(土) 10:20:24.79ID:Y/X2mqyP0
趣味人として本人喜んでるんだから一緒に喜んでやろうぜ
よい色かったな!!
2021/09/18(土) 10:44:10.29ID:TGGHEQTG0
までもエピコン2でも中古じゃそんくらい安くないとお得感は薄いな、とはいえ落とせて良かったやん
2021/09/18(土) 16:14:39.17ID:RjK0mBsi0
>>688
>>687みたいなやつマジで多いよね
いちいち他人が満足してる買い物貶して自分の好きなやつ挙げて玄人アピール

まあまだスレタイにそってるからマシだけど、DACスレとかでDACに全く触れないで他人の持ってるスピーカー貶して自分の所有スピーカー褒めてる書き込みとかホント意味わからんかった
2021/09/18(土) 16:25:03.74ID:ZlhjhyMm0
>>691
>>687の意味はわからんが。
DALIスレに来てなんでそれを言うのか。ただのアンチだ思うが

ルビーマカッサルの美しさは異常。ピアノブラック派だがepiconだけはピアノブラックじゃないほうが好き
6買って最高の家具としても置いておきたいくらい美しい
2021/09/18(土) 16:51:42.42ID:xx16kx2v0
エピコンは美しいよなー。6のウォールナット欲しい
https://i.imgur.com/lIaj5uK.jpg
2021/09/18(土) 22:24:30.21ID:hv64x7/R0
Epicon８のキャンセル品って謳い文句のがヤフオクでてるね
このままなら相場より５０万安になるのかな

６の並中古品を４０万で買ってしまったから手を出せないけどキャンセル品だったらいい買い物に見えるね
2021/09/19(日) 07:12:36.30ID:eS61wT9R0
エピコンの見た目は好き
エッジが白化さえしなければ
2021/09/19(日) 07:17:24.41ID:SAnE7TMK0
アーマオール塗らないの？
2021/09/19(日) 14:00:17.25ID:c/lp2bQk0
シリコンスプレーでよくね
2021/09/19(日) 14:56:59.37ID:SAnE7TMK0
>>697
同じようなもんだろ、とにかくスプレーせずに筆で塗る事だな、塗るのは数ヶ月に一度で充分。
699677 (ﾜｯﾁｮｲ d704-W1il)
垢版 |
2021/09/19(日) 21:10:15.84ID:Ls7f0u9w0
なんなんだこのスレは
DALIのオーナーを潰すスレなのか
中古だのなんだのと、挙げ句の果てはクリプトン？
ただでも要らんわ、くそＳＰ
書斎に設置後のインプレをレポートしようと思ったがやめておく
「そんなレポ要らねぇ」とカキコされるだけだな
一部のDALIファン、ありがとうございました！
オーディオルームにJBLとタンノイを設置してますが、
初めてDALIオーナーになりました、嬉しいです
ほんといいSPですね！
2021/09/19(日) 21:18:34.51ID:sYziBqe40
一部は妬みが酷いからな
2021/09/19(日) 21:43:26.16ID:vBdu8NOD0
俺もOPTICON5からステップアップしたいけど金が無い
702677 (ﾜｯﾁｮｲ d704-W1il)
垢版 |
2021/09/19(日) 21:57:33.27ID:VA+c3qhE0
ありがとうございます。

胡散臭いかもしれないけど、ウィーンの楽友協会で聴いた音楽に近いのは、
方向性は違うがDALIとタンノイ
ヴェニスのカフェ・フローリアンの前で聴いた室内楽（外で演奏していたが…）に近いのが、ソナスファベールとFOCAL
どれにするか迷いに迷いました

どれも、まるで楽器のように響く
DALIを選びました
DALIファンの皆様、自信を持ちましょう！
その選択は間違っていません、偉そうでごめんなさい
DALIをディスる輩は現地の音楽を聴いていない
何を聴いてそう思ったのか追及する
このスレが良くなりますように

長文すみません
703677 (ﾜｯﾁｮｲ d704-W1il)
垢版 |
2021/09/19(日) 22:23:42.12ID:VA+c3qhE0
分かった！
D&Mホールディングスを潰したい業界人がディスるカキコしてる
生き残りが厳しいからだ
スルーしましょう
私も反省します
2021/09/20(月) 00:55:19.70ID:7tCtip+eK
そんなん自分のプログでやれば良いんじゃないの
705名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d704-W1il)
垢版 |
2021/09/20(月) 10:17:46.58ID:XN3Lr7iG0
そうするよ
ここはDALIブランドを毀損したい輩が多いから、もうアクセスしない
2021/09/20(月) 12:13:15.02ID:Kw0+AaGtM
こう言うの書き込んでるのっていい歳したオッサンなのかね
幼稚すぎて怖いわ
707名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1789-I/Yj)
垢版 |
2021/09/20(月) 12:51:23.45ID:q6Locbnm0
もうアクセスしないもんっ！（プンプン



可愛いやんｗ
2021/09/21(火) 14:13:35.46ID:LjmHlnit0
ウーハーユニット外周のベタつきって傷めずにとる方法ってあります？
709名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d704-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:06:01.02ID:cizyayeS0
>>708
ここは口先だけのアンチDALIが多いからレスが無い
「加水分解　ベタベタ」でググれば答えがあるよ　
710名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d704-W1il)
垢版 |
2021/09/23(木) 22:40:36.63ID:cizyayeS0
DALIオーナーがカキコすると、３時間以内にディスられるよ
2021/09/24(金) 00:32:59.30ID:OD62lwGY0
未だに加水分解起こす様な部品使ったスピーカーとか存在するの？
2021/09/24(金) 04:06:36.86ID:OAYm9xB90
いくらでも存在するだろ
スピーカーだけでなくケーブルもベタベタだよ
2021/09/24(金) 05:29:58.50ID:939ehP3C0
もうアクセスしないんじゃなかったのか
ﾜｯﾁｮｲでバレてるぞ
2021/09/24(金) 05:44:19.92ID:9M/MkERLa
>>712
加水分解とか、ウレタンエッジで学習したんじゃ無いの？
715名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f704-t/PR)
垢版 |
2021/09/24(金) 08:33:18.71ID:tMR1HoMh0
ここに住むアンチDALIは、現地の音楽とDALIの音の齟齬について
反論出来ない大したことない連中ばかりだから気にしないことにした
716名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f704-t/PR)
垢版 |
2021/09/24(金) 08:37:02.74ID:tMR1HoMh0
ヨーロッパに行ったこともない連中に、DALIを否定されても何も感じない
2021/09/24(金) 09:09:10.38ID:TB2fe6g00
ID:tMR1HoMh0
何いってんだこいつw
718677 (ﾜｯﾁｮｲ f704-t/PR)
垢版 |
2021/09/24(金) 10:38:30.98ID:tMR1HoMh0
中古のエピコン２は現地の音楽を彷彿させる素晴らしいSPだと言っている
もちろん、DALIの他のSPも更に素晴らしい
719名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f89-7j45)
垢版 |
2021/09/24(金) 10:39:24.49ID:+gNaKvQw0
おれのバナナプラグも褒めてくれ！！
2021/09/24(金) 10:58:58.91ID:TB2fe6g00
25万エピコン君必死w
2021/09/24(金) 13:43:15.23ID:ljoDjRqa0
うーん５ちゃん歴長い俺から見てエピコン君はちょっと異常反応かな
いわゆるいい加減ウザいってやつだ
2021/09/24(金) 15:52:30.47ID:TB2fe6g00
エピコン買った自分の選択に自信が有ればあんな過剰反応しないよな
自分を納得させるためにダリエピコン最高ストーリーを熱く語る訳よね
ダサい
2021/09/24(金) 16:03:43.47ID:qLyhIhWs0
せやろか
DALIの中ではエピコンクラスは安い買い物でもないし誰でもテンション上がるやろ
そもそもDALIスレでDALI下げ他メーカー上げの方がキモイわ
2021/09/24(金) 17:33:22.70ID:wmFN21Bm0
>>723
いい加減ウザいってだけ
2021/09/24(金) 17:58:33.48ID:9M/MkERLa
エピコンとか価格的にも惚れて買うスピーカーなんだから自信持てば良いのにな、
俺はJBL4319とメヌエットSE使ってるけど、
今のところ他に欲しいスピーカーないもの。
2021/09/24(金) 21:13:04.92ID:nStbmqrcM
まあこれは本人にも問題があるな
イジメられる才能があるわ
2021/09/25(土) 09:07:25.31ID:TQCrbrV50
>>725
値段に飛びついただけだと思う
試聴してたならあんな抽象的なマンセーなんてしないし不安の現れだな
2021/09/25(土) 09:21:55.56ID:nAqUg6dm0
エピコンは同価格帯で存在感を示せずライバルに負けた
失敗したシリーズだな
2021/09/25(土) 10:03:15.66ID:TQCrbrV50
>>728
淀にでも行って試聴すりゃわかるのよ
低域薄いのがすぐわかるエピコンは選ばないな
好みもあるけどねw
2021/09/25(土) 15:11:21.22ID:BYWrb3wB0
お前ら言いたい放題だなｗ
2021/09/25(土) 15:17:04.85ID:x14HOoqo0
酸っぱい葡萄
2021/09/25(土) 21:43:56.07ID:Puo18hoW0
酸っぱい葡萄の使い方間違ってるぞ
知らない（聴いた事ない）物に対して使うもんだ
2021/09/25(土) 23:05:35.47ID:6il0Yuaaa
opticon1 mk2試聴してきたけど、よかった。
先代より値段上がったけど、その分伸びやかに聞こえた。
2021/09/25(土) 23:08:15.96ID:mjyX+GxI0
opticon1 mk2は音の解像度どんなもんだろうね
Menuet並なら欲しいけど先代OPTICON1並だと値段上がりすぎで敬遠してしまう
2021/09/26(日) 00:12:31.38ID:dz0EJYuua
みんなメヌエットの解像度を褒めるよね。
確かにそうなんだけど、ロック系を聴く私からすると、音が引っ込んでるんだよねぇ。
opticon mk2はそこは先代と変わらない。
opticonの特性で、好みによる差と理解する。

ただ、高音と低音の繋ぎは、マジでスムーズに感じた。ツイーターが大きくなったからかしら。
2021/09/26(日) 00:46:58.07ID:y8NNtOMT0
>>735
ロックに向いてるスピーカーでは無い。
2021/09/26(日) 01:19:48.98ID:v3jRTF+v0
現在、販売されている物でHELICONの様な音傾向のスピーカーってありますか？
738677 (ﾜｯﾁｮｲ 1204-2yZa)
垢版 |
2021/09/30(木) 00:31:48.31ID:FwKpRxwV0
そう、ロックやJAZZはDALIではなく、先ずはJBLだね。
NYのBlue NoteやVillage Vanguardを再現できるのはJBLやALTECだけ。
コロナ前は行っていたが、そもそも置いているPAスピーカーがそうだから。
（小室圭も行ったかな？　あっ、彼はカーネギーホールかな。）

677のメインは、12畳のオーディオルームでターンベリーGR/LEとJBLセンチュリーゴールド。
6畳の書斎では、失敗シリーズ中古エピコン2で聴く室内楽がピッタリだ。
KT88によく合うが、2021年版WE300Bを入手したので変える予定。
たまに覗くと、ウザイ存在、人間的問題あり、大いに結構！
ああ、残念だねぇ諸君。
2021/09/30(木) 02:33:11.40ID:EKNkAKJK0
Dolby Atomos5.1.2組むんですが、Oberonで全部新品揃えるか、フロント２本だけ中古のOpticon旧型6にするかむっちゃ迷ってます。どっちがいいと思いますか？映画や音楽を聴きます。
2021/09/30(木) 05:29:33.61ID:XtlQAYjO0
>>739
予算が大丈夫ならオプ6オススメ
ただ、その場合センターもオプにした方がいい
741名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 839d-8YkJ)
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2021/10/01(金) 20:36:21.20ID:P+uzaU1J0
>>739
中古に抵抗がないなら、断然OPTICONだね
2021/10/01(金) 21:15:53.56ID:XRmHYBKBr
menuetめちゃ高くなっててびっくり
2021/10/01(金) 21:21:53.39ID:1CD+ohCB0
DALIに限らず、海外メーカーのスピーカーは
コロナによる原材料費高騰を理由にどこも値上がりしたよ
OPTICON1の新型なんて1.5倍ぐらい上がってる
2021/10/01(金) 21:32:48.79ID:BpdJQHm50
確かにめっちゃ高くなってるな
10ヶ月前くらいヨドバシ店頭でポイント込み88000円だったのに
2021/10/01(金) 21:54:24.61ID:2OceGaV6M
10年後のMenuetは20万だ！
2021/10/01(金) 21:55:44.31ID:U+YkcF6R0
コロナ禍になってから欲しいものはすぐに手に入れる様にしないと手に入らなくなる
2021/10/02(土) 10:21:37.15ID:2Oxx4dqW0
>>745
インフレが激しいから20万では済まないかもしれない
2021/10/02(土) 11:09:10.21ID:pR4eNxZV0
MENUET SEは今の時点でとっくに20万越えてるじゃん
749677 (ﾜｯﾁｮｲ ff04-9PjE)
垢版 |
2021/10/03(日) 23:15:08.84ID:GkAdMm610
円安にならないで欲しい
岸田100代首相に期待
2021/10/04(月) 22:02:59.59ID:h3RJCJGo0
スピーカーと革靴は値上げしすぎる。
メヌエットは10万弱でコスパとサイズがどっちも良かったんだけどなあ。
751名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de89-b36D)
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2021/10/09(土) 08:58:23.33ID:WIOuHHRl0
ニセモノって実際出回ってるの？
2021/10/09(土) 09:10:08.96ID:ErT3wVHKd
opticon1mk2のマット感好きすぎる
金貯めてzensor1からグレードアップしたい
753名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-kFSn)
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2021/10/09(土) 10:15:37.27ID:ZaAR4bBHd
Dali menuet seでスピーカースタンドにTAOC BST70Lを使ってます。
SDA 4.5 DALIにしたら低音がさらに締まり、解像度が上がりますかね？
754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-iLt3)
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2021/10/16(土) 03:13:55.65ID:n9rQthB2a
オプティコン１無印からメヌエットSEに替えたら
笑えるほど音が違う
755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-iLt3)
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2021/10/16(土) 03:18:21.42ID:n9rQthB2a
メヌエットSEをトールボーイにしてほしいわ
2021/10/16(土) 10:35:12.20ID:X35jO0HIr
OPTICON1無印からMENUET SEに変えるとどう変わる？
2021/10/16(土) 10:53:23.12ID:n8SrYdEm0
当たり前と言われそうだけどヨドバシで
menuet無印とB&W705S2比べたら次元が違った
費用とスペースの都合でmenuetSEにしたけど
いつか705S2に変えるかも
2021/10/16(土) 10:55:18.80ID:n8SrYdEm0
menuetSEは見た目サイズは当然として
全域素直に聴きやすい美しい音で満足なんだけどね
759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4HJo)
垢版 |
2021/10/16(土) 15:42:09.95ID:n9rQthB2a
オプティコン１とオプティコン５を併用してて
オプティコン１をメヌエットSEに替えたら、すべての不満が消えた感じね
エージング未了でも最初からこの柔らかくも芯のある耳障りの良さは別品でびっくり。
オプティコンはどちらもエージングに半年〜１年位かかったのに初動の完成度に驚愕です。

CDPはマランツのSAｰ12とデノンのSA1の併用でタイプの違いを切り替えて聴いていて
どちらも不満だらけだったがメヌエットSE交換ですべて様変わり
とくにデノンSA1との相性が良くオプティコンでの不満は完全に解消
マランツ使用時の変化より、デノンの変化が大きく
かつてのフラッグシップSA1の本当の魅力と実力、バランス接続のよさが表に出た感じ

高域が柔らかくしかも凛として鋭角に煌めくゴージャスさがでて表現力は最高にいい
さすがにトールボーイのレンジと音場感は出てないが、音離れが良く聴いていて快感を感じる
レンジ感も音場も自然で違和感がない

無印をブラッシュアップしたせいかスピード感やシャープな描写がクラスアップした感じで
一説にあるようにＢ＆Wの上位機に寄せたような音作りというのは同意する
アコースティックで繊細だった無印とはちょっと違って、現代的な音色

高いかなと思ったけどSEにして良かったですね、アンプを含めて他の機材をみな再生して蘇らせてくれた感じ
2021/10/17(日) 11:35:02.29ID:RyAp4ZHh0
>>757
デカいのがね。
2021/10/17(日) 22:05:30.63ID:VDxVxdr8M
>>755
エピコン6とかルビコン6買えばいいじゃん
2021/10/18(月) 00:10:35.06ID:DHTHCOAy0
>>761
メヌエットseで高いかもって言ってる人には変えないだろ
2021/10/18(月) 01:20:04.63ID:xPZSB+MU0
OPTICON 2 MK2は、MENUET SEと比べてどうですか？
置くスペースはあるとして
2021/10/18(月) 08:03:06.73ID:GvTArno70
少なくとも金が無くて買えない人なんてのは居ない
スピーカーにそこまで金出せないという価値観の為に買わない
2021/10/18(月) 09:03:19.64ID:OschAgrG0
わかりにくいな　
スピーカーにどこまで金をかける価値があるかの感覚の違い
だな
2021/10/18(月) 09:57:27.36ID:hfMuYAs0d
金がないは最初からそう言う意味では？
誰かが「○○が欲しいけどお金が無いから買えないや」と言った場合、そいつが無一文であることを意味してないよね？
2021/10/18(月) 10:03:03.05ID:sC8DMA+1d
それって結局買えない(買わない)ってことでしょ
2021/10/18(月) 10:21:35.37ID:OschAgrG0
億クラスとかなら別だけど、殆どの人が世帯年収1000〜1500くらいだろ？税金、保険、貯金、住宅ローン、学費、生活費など色々さっ引くと使える金なんて結局大して残らんのよ
基本的にそのクラスのスピーカーも贅沢品だから、買うのは可能だけど買わないって人が普通なんだよ、メインの趣味がオーディオって人ならそら買うだろうね
俺は時計やら車、バイクや自転車、登山やキャンプやらと趣味が他にも有るしスピーカーには出せて30万までだな
それ以上はコスパ悪いと感じるのが個人的な価値感
2021/10/18(月) 11:32:31.14ID:vlwb8YPPd
https://youtu.be/ehA4lLb3i9c

zensor1とopticon1でここまで変わるならopticon1mk2欲しい
ただ、今使ってるtaocのスタンドがzensor1の幅にピッタリなので1cmほど小さくなるのが気になる
2021/10/19(火) 00:16:42.98ID:BzJjpuNj0
OPTICON MK2のレビューが全然来ない
771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-6i8c)
垢版 |
2021/10/19(火) 11:28:36.05ID:Fwle4kUcd
>>770
ワイ、ヨドバシで視聴したopticon1 mk2にぞっこん。
来月ボーナス払いで買うで。
語彙力ないからレビューは書けへん。
772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b92-+CpY)
垢版 |
2021/10/19(火) 17:34:35.73ID:Xok73lru0
>>768
日本の世帯収入の中央値は473万円だよ
スピーカーに10万出せるなら世間的には立派なオーオタ
773名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4HJo)
垢版 |
2021/10/19(火) 18:08:57.35ID:ZTgej0ufa
他の機材のレベルがそれなりに揃ってるなら
メヌエットSEをお勧めします
実力が出ると思います
2021/10/19(火) 18:31:05.01ID:JfZuDabK0
ワイ年収500万無いけど独身貴族で家賃もないからオーディオに100万出しても余裕な模様
2021/10/19(火) 19:15:42.07ID:iOtglHsla
親持ちの二世帯住宅、小無し共稼ぎ、二人で１千万も稼いでないけど親のアルファードと自分ではGT-R乗ってる。
2021/10/19(火) 19:21:00.99ID:3/ft++om0
関係ないこと書き出したアホが出てきた
2021/10/19(火) 20:07:28.26ID:ZJmIWHCJ0
生活レベルや車がどうとかこのスレでは1ミリも興味ない
そんなことよりお気に入りのmenuetSEが何年使えるのか気になる
まともな湿度温度の環境なら何十年と持つもの？
コーンとか樹脂部分が劣化してきそう
778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4HJo)
垢版 |
2021/10/19(火) 20:32:59.42ID:ZTgej0ufa
ダリはゴムが変質劣化するね　数年で
2021/10/19(火) 20:50:30.42ID:I5zj5H+c0
>>777
軽く10年以上はもつんじゃない？ スピーカーなんてそんなに簡単に壊れるモノじゃない。
うちなんか、Royal Menuet IIが未だに現役でピンピンしているよ。買ってから17〜18年は経つ。
一生大切にしたい相棒となっている。
2021/10/19(火) 20:55:16.38ID:FLGhtwK40
1998年位に買ったゴムエッジのboseは未だ劣化を感じ無いが同じ時期のウレタンエッジは2015年くらいにボロボロになって張り替えた
2021/10/19(火) 20:56:07.38ID:FLGhtwK40
ダリはゴムっぽいしコーンも硬いウッド混じりだから長持ちしそう
2021/10/19(火) 21:01:13.99ID:gccT1XLw0
なんでポリメイトやアーマオール塗らないの？
2021/10/19(火) 21:14:31.67ID:ZJmIWHCJ0
20年くらい持ってくれたらいいね
確かにコーン周りのゴムは気になるな
ちなみにサランネットは外してて
積もる埃はカメラレンズ掃除用のブロワーで吹き飛ばしてる
784名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-twAR)
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2021/10/19(火) 23:05:21.64ID:21LEmIsU0
デスクトップのようなニアで聴く環境でOberon1って無理があるかね？
2021/10/19(火) 23:43:22.16ID:I5zj5H+c0
>>784
デスクトップには13cmクラスが限界かな。16cmクラスだと大き過ぎる。
ただ、ニアフィールドリスニングだと13cm 2wayはちとまとまりが悪い。
オベロンよりもKEFのような同軸2wayの方が使いやすいよ。
2021/10/20(水) 00:58:21.80ID:yZvCX8q3M
>>771
自分は1と2で迷ってる
9畳という中途半端な部屋だから
6畳なら迷わず1買うんだけど
787名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4HJo)
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2021/10/20(水) 02:43:24.97ID:nZBYDsN/a
9畳で１無印は線が細すぎるでしょう
mk2選択が正解、または大きさの変わらないメヌエットSE
SEね無印じゃなく
2021/10/20(水) 10:29:24.74ID:KE77Jwsp0
2台のうち1台の電源を本体のスイッチで入にする。

リモコンの電源ボタンを押すと、2台は入→切・切→入と
切り替わる。操作したい方を入にして動かす。両方使いたい場合は
仕方がない、本体で操作する。
789名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f04-Avck)
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2021/10/20(水) 11:12:18.70ID:UxmUw8Oq0
日本の夏の高温多湿が、ゴムの加水分解を促進
石油系溶剤は車のタイヤをピカピカにしたい人向け
ゴムの分子を破壊するからSPには塗らない
部屋の環境を良くすれば長持ちする
790名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4HJo)
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2021/10/20(水) 11:30:33.52ID:nErPJZt4a
2年くらいでゴムのエッジは白く変質する

白くなったゴムは劣化したように見えるので
リセールが悪くなりそうでいつもハラハラする

ダリのSPは４台買ったが
買ったばかりのSE以外３台はすべて白変した
すべて４年以内のものばかり

もちろん音には影響ないが
B6Wのようにユニットのビス止め部が金属製のSPは劣化しない
ダリはそれがねぇ
2021/10/20(水) 11:48:23.84ID:eIb4nRS+a
白く変色というか、あれって何かブライドルレザーよろしくプルーム的な成分が滲み出てきてるのかね？
私もアーマオール塗ってます、ネットて修理工房の人が水で薄めて筆で塗ってたからマネしてる。
792名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-twAR)
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2021/10/20(水) 12:01:00.78ID:38dwu3IY0
古いDIATONEからOBERONに代えたらエッジの柔らかさが段違いでびびったわｗ
昔のダイアは硬化する言われてたけど、こんなにって気付くのおそｗ
2021/10/20(水) 12:43:10.43ID:sXRtk8kXa
やっぱスレと書き込みがおかしくなってる。
2021/10/20(水) 12:48:45.25ID:I61tbR2ba
クレのラバープロテクタントがゴム製パーツの保護剤として売ってるけど
2021/10/20(水) 14:00:03.68ID:pUaX+ViZ0
クレのラバープロテクタント塗ってるけど白くなったやつに塗っても数日で元通り白くなる
白くなる前にやれば効果あるかも
2021/10/20(水) 14:09:50.43ID:x6sy0TWy0
ゴムの白変と、
フレーム部分のネバネバ
2021/10/20(水) 16:25:21.64ID:9buMh1kB0
MENTOR MENUETを10年位使ってるけど、なんともないよ
2021/10/20(水) 19:59:00.74ID:4OHXKejA0
https://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/7315

ダリでは無いが参考までに
2021/10/20(水) 22:47:02.67ID:9egYS7yr0
最近はサランネット付けっぱなしだから白くなっても気にならないだろうな
800名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-4HJo)
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2021/10/21(木) 18:53:27.78ID:2iO3CEhoa
MENUET　SE　マジでいいね
無印のイメージで買ったけど聴いてみたら別物
実際に聴くと値段は順当　むしろ安いくらい
2021/10/24(日) 20:24:19.54ID:p0plSDLeM
以前Epicon2使っていて、聴き易く広い音場が気にいってました
もっとコンパクトて使い易いのがあればなあ

MENUET　SEとは方向違う？
2021/10/24(日) 22:02:28.86ID:4Aqdu0nK0
流石にランクが違いすぎるのでは？
803名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/PVD)
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2021/10/25(月) 09:18:27.87ID:JTq7J7M6a
コンパクトモデルと割り切って選択肢として並行して使えば
SEはブックシェルフとしてはハイレベルだと思うよ
2021/10/25(月) 09:54:57.07ID:csmSuRKD0
menuetのサイズって意外に選択肢少ないのかな
もちろん音のレベルは同じ次元でということで
805名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/PVD)
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2021/10/25(月) 16:45:41.40ID:rvhOvRlPa
トールボーイとブックシェルフを並列において
気分で切り替えて聴くときの選択肢としてね
購入の時の選択肢じゃなくってね。
2021/10/25(月) 19:39:27.05ID:xt8G6HoH0
切り替えて使うなら思いっきり方向性の違う安JBLとかクリプシュとかいいんでない？
2021/10/25(月) 21:14:24.19ID:IEFbM4U10
>>806
私はまさにそれ、JBL4319と並行で使ってる、
メヌエットSEはウーファーサイズの割に低音が豊かだけど、やっぱ余裕は無くて上手く鳴らすの意外と難しい、
昔あったタワー型で余裕を持たせてくれれば4319売り払っても構わないかな。
2021/10/25(月) 21:37:45.77ID:yvsTBzI0d
>>804
幅15センチでメヌエットレベルの音質のスピーカーはほぼない。
幅19センチ以上は同等以上もたくさんあるけど、15センチはマジで唯一無二だよ。

デスクトップでニアフィールドでアクティブスピーカー以外だとメヌエットしかない。
アクティブはKEFのLSXとかあるけどね。


幅15センチはそんくらい貴重。
売り場でも正直不安に感じるくらい小さい。
ダリが日本向けメーカーでメヌエットが売れ筋商品なのは、ある意味狙い通りの必然っぽい。
2021/10/25(月) 22:05:36.85ID:ml1vKA/Kd
>>779
お仲間ですね。

Autograph用に新築したオーディオルーム(18畳洋間/天井高3.5m〜4.5m/防音）には現在
1. LSU/HF/3LZG/8U
2. ターンベリーGR【LE】
をスピーカーユニットの中央が同じ高さになるようにセッティングしてある。

・AMP→
(1）マランツ#7(14000番台）＋マッキントッシュMC240
(2）Cary CAD300SEI(300BはWE刻印/88/97/PSVANE WE300Bレプリカ/Cary WE300Bレプリカ

・Garrard Model301+ ortofon RF297+ortofon SPU woodA
・Grandioso K1
・SZ-1
であるが・・・

寝室(普通の8畳洋間）は【RMENUET2】
に優るスピーカーシステムは無い状態が
16年間続いている。木管楽器の温もりある色合いなど実に素晴らしい。
無論、低域の量感不足は如何ともし難いが、ブルックナーなど実に【朗々と】鳴る。
ヘリコン300を購入した翌週に何やら旨いこと朗々と鳴っているスピーカーシステムがある。まさにブラインド状態である。
「どれが鳴っているんですか？」と店主に尋ねると、このチビちゃんですよと。
即決でヘリコン300返却→RMENUET2購入と相成る。

・AMP→マランツPM11S3
・SACDP→マランツSS11S3
810名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8224-V3Xv)
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2021/10/25(月) 22:15:57.58ID:kBCjvADJ0
>>809
また湧いてきたな？うせろ、基地外
2021/10/25(月) 22:35:14.51ID:ml1vKA/Kd
>>809
・SACDP→マランツSS11S3(×）
・SACDP→マランツSA11S3(○）
2021/10/25(月) 22:39:32.30ID:ml1vKA/Kd
>>810
お久しぶりです。

昨年だったか一昨年だったか、メヌエットの型番のスピーカーシステムを聞いたが、【RMENUET2】とは全く別物の代物だった。
あれ、やばいです。
813名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/PVD)
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2021/10/25(月) 23:49:51.34ID:XrWphCQza
トールボーイ型筐体とブックシェルフ型筐体とは
音の鳴り方自体が違うからどちらか一択は難しい

だからタイプ別に1台づつ平行所有して
２台を気分とソースで選択して切り替えて聴いてるんだけどね
その時のブックシェルフ型代表としてはダリではメヌエットSEは最善手だと思うよ
2021/10/26(火) 00:49:30.10ID:Ru61Dugn0
うちは寝室のシステムにRoyal Menuet IIを2chとklipsch5.1chで組んでるな。
美音系の音楽システムにモニター系のAVシステムを独立して置いている。

同じようにしてメインのシステムはJBLの5.1ch兼2chシステムとなっている。
サブシステムの方はRoyal Towerの2chを美音系システムにしている。

とまあ、このスレでは既に化石になったDaliのRoyalシリーズがうちでは現役で
動いている。これだけでは無くてサブにOberon3を使ってみたりデスクトップには
Fazon Mikroを使ったりと色々とやっているよ。

新旧併せてDaliのシステムを使うのも結構楽しいものだよ。
2021/10/26(火) 07:33:18.31ID:9dBmKpq6d
>>812
あと、「RMENUET2」のアンプを探していた時、「エピコン6」を聞き唖然とした。
まさに当時の「人工音丸出しの権化スピーカーシステムであったB&W802Diaのまねっこ音」に唖然とした。
隣にあった【ソナスのクレモナ】は購入直前まで行ったが。
購入直前まで行って結局見送ったスピーカーシステムは他には「マジコQ1」のみ。
2021/10/26(火) 08:31:27.31ID:9dBmKpq6d
>>815
加えて申し上げますが、現在の寝室(普通の8畳洋間）に
(1）RMENUET2
(2）マジコQ1
の「いずれか差しあげる」と言われたら、即決で(1）でしょう。
【製造番号934○0○9】

値段ではないのです。
2021/10/27(水) 05:38:51.91ID:cESUednvd
>>810
少なくとも今年中はもう来ませんのでご安心を。

再度書きます。昨年か一昨年見かけた「メヌエットという型番のスピーカーシステム」
・私の「RMENUET/2」とは全く別物の代物です。あの作り/デザイン/音はいけません。あれなら、「Harbeth P3ESR」のほうが10倍価値があります。どういう理由でそうなったか？は皆目不明。
ではお暇いたします。
2021/10/27(水) 21:09:32.58ID:M3FBjjLSM
OPTICON1 MK2を試聴してきた
>>735 と同じ感想だった
ワイはMENUET SEのほうが好み
OPTICON2 MK2は置いてなかった
特性を踏まえると2のほうが良さそうに思うけどどうなんだろ
819名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/PVD)
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2021/10/27(水) 22:48:33.09ID:DvuKZPt4a
SEの音作りはブラッシュアップのせいか
B&Wによく似てるからね
無印とはだいぶ音が違う
2021/10/28(木) 00:01:15.54ID:qIUFAj5X0
あとOPTICON MK2は
DALIのエンブレムがチープで萎えた…
2021/10/28(木) 07:22:35.43ID:P4lbTPQLa
>>819
B&Wはあんなに膨らまないよう。
2021/10/28(木) 08:02:52.12ID:r5gO44or0
>>819
MENUETはロック(あと打ち込み音)には合わない、って書いてあるレビュー多いけど
MENUET SEは違う感じ？
823名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/PVD)
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2021/10/28(木) 10:59:39.24ID:sETYhM52a
元々メヌエットは繊細な音や弦楽器は奇麗に表現できて得意だったと思うけど
SEはそれに加えて、
内部のネットワークや配線、素材に金をかけたせいか
電送速度が異様に速く、電気抵抗の存在を感じないサラサラで高反応
あと情報量が非常に多くてよく歌う
小さな筐体とは思えない位、音が広がって音像感がありながら音場感もある
使用素材の変更だけでここまでワイドレンジでフリーな音に変わるのかという印象

無印はアコースティックで繊細な印象だったけど、もっと芳醇で現代的な音で
組み合わせるCDPやアンプにより当然印象は変わるけど
どの組み合わせでも従来より情報量が多くスピード感のある
現代的な上質な音に変えられる力がある

正直18万なら安いよ
勧めてくれた人も無印とは音の傾向が違うと言ってた
聴けばわかるのでは。
2021/10/28(木) 11:09:50.89ID:wgpAJ9Ag0
無印使っててSE聴いた人は値段ほどの価値はないと言い
SE使ってて無印と比較した人は圧倒的にSEが素晴らしいと言う

まあ良いスピーカーなことには間違い無さそうで良かった
825名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/PVD)
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2021/10/28(木) 11:10:12.97ID:sETYhM52a
ソフト的にはやはりJAZZ、クラシカルの高音質盤が良いと思うけど
JPOPでも山下達郎の9月の30周年リマスタ盤の「アルチザン」は良かったよ
CDPはマランツでもデノンでもそれぞれ傾向が違うのにどちらも録音の良さが確認できた
2021/10/28(木) 11:39:56.14ID:cEAO/mCud
メヌエットってモニター脇にはいいけどね
もう少し大きくて良いならもっと選択肢あるしなー
827名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d189-8Piu)
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2021/10/28(木) 11:43:15.82ID:oZw9yx3U0
MenuetにしろOberonにしろデスクトップでモニター横に配置するなら
机は奥行き80cmくらい欲しいな
2021/10/28(木) 11:50:22.43ID:cEAO/mCud
モニター脇ならモニオのgold50がまだ売ってればよかったんだけどな、メヌエットSEとか霞むでしょ
2021/10/28(木) 11:51:23.93ID:z7xWJ0vf0
>>824
ただの認知バイアスだな
2021/10/28(木) 12:08:24.62ID:5/xK+No40
>>823
情報量が非常に多くて、の前までが完全にオカルトでひどいなw
831名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-8oJ4)
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2021/10/28(木) 23:03:30.26ID:jV+qrMlPd
メヌエットseとエピコン2どっちがいいんだろ。今さらエピコンは古いか
832名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hcYH)
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2021/10/29(金) 00:04:03.74ID:ohiXS4nka
SEは今風の軽い音だよ
とても耳障りが良く聴きやすい
で安っぽさは微塵もない
833名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hcYH)
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2021/10/29(金) 11:26:05.89ID:woCv8bfea
オプティコン１は、悪くはないがユニットが直接鳴ってる感じと箱の制約を感じたが
メヌエットSEはいわゆるスピーカーが眼前から消えて箱自体が鳴るような感じで
感触は別物。
ほぼ同じサイズでこの体感上の鳴りっぷりの違いは同じメーカー作とは思えない。
2021/10/29(金) 11:43:39.43ID:qKlYNDzc0
オーディオ趣味2年の初級者だけど何となくわかる
単にスピーカーが音を出してると感じるのと
音がスピーカーのあたりで鳴っているのを聞く
という違いというか
SEでマジで何もない空間に音楽が発生してるって感動した
まあ高級機はその辺さらに超越した音色とかの世界なんだろうけど
2021/10/29(金) 11:48:56.22ID:wUEvNp4v0
小さいスピーカーなんてそんなもんだよ
836名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-I06z)
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2021/10/29(金) 13:54:19.34ID:cd1DVUPYa
豚【POLK】にコスパ含めて負けてんぞ？
って言ってたよ・・・奇夜ちゃんが！ダリは？
どうせかすりもしない○○SPだから全くもって
私には関係無い話だけどね♪安物集めての動画
が巷に溢れてるけどダリ首位の座陥落【笑】
2021/10/29(金) 14:53:47.02ID:NBUJalhcd
小さいスピーカというか、部屋や視聴距離と、ユニットサイズ/ユニット間距離のバランスだよね
広くない部屋で使う限り、点音源に近いほど良い
2021/10/29(金) 15:07:33.97ID:deud41MHd
SEは試聴したことあるけど、数万安いモニターオーディオのシルバー50の方が自然で生々しさとか有って好みだったな
SEは箱庭的な音場だよね
2021/10/29(金) 16:37:29.54ID:s+hAg0A4M
やっぱりトールボーイがいいのだ
840名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hcYH)
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2021/10/29(金) 17:08:36.37ID:VmPJtHBpa
あのサイズのブックシェルフとしてはかなり良くできてるだろSE
2021/10/29(金) 19:03:46.94ID:tGw4Kaq80
まあ小さい割には良いけどサイズに制約ないなら敢えてSE選ぶ理由は無いでしょ18万ならかなり選択肢がある
2021/10/30(土) 04:14:29.55ID:9ujTKwJu0
>>769
何故か今はgenelecのスピーカーに
2021/10/30(土) 12:58:32.07ID:o3vtGGjvd
>>841
日本の家ではほとんどの人はサイズに制約あるからメヌエットなどの小型ブックシェルフが人気あるんでしょ
2021/10/30(土) 13:10:59.88ID:5VN8Upoh0
知らなかったけどSEは日本ターゲットで開発されたんだね
販売も当初日本だけだったとか
2021/10/30(土) 17:12:39.65ID:+VN+gB0jM
ブックシェルフはライブのような臨場感はどうしても出せないしね
846名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZH5A)
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2021/10/30(土) 18:50:11.67ID:9Ww6rxJ7a
その小さなブックシェルフ型で
ライブホール感が少しは出るのがメヌエットSE
逆にトールボーイを持ってる人に薦めたい
切り替えた時のギャップ感がすくなくとにかく全身でよく歌うSPだよ
2021/10/30(土) 19:01:44.29ID:ycmxmvbG0
なんかSEが最高のスピーカーみたいに言うなよ
サイズなり、値段なりだぞ
2021/10/30(土) 19:15:10.23ID:5VN8Upoh0
>>847
何でそんなにSE下げたいの？
サイズ値段では良いものって自分含めて言ってるだけじゃん
数あるスピーカーの頂点なんて誰も思ってない
2021/10/30(土) 19:24:29.75ID:ycmxmvbG0
あまりにも急にメヌエットマンセー増えたからな
勘違いして勝ってしまう奴が居るかも知れないし
客観的な事実を述べるのと叩かれるの？
2021/10/30(土) 19:29:30.82ID:5VN8Upoh0
>>849
あなたの書き込みのどこに客観的な事実があるんでしょう
2021/10/30(土) 19:38:37.17ID:5VN8Upoh0
>>849
別に煽りたい訳じゃなくSEと同じくらいのサイズ価格で
同等以上のスピーカーがあればぜひ具体的に教えて欲しい
2021/10/30(土) 20:27:52.21ID:7NrO9E4kM
SE持ちって定期的にこういうの現れるな
何故なんだ
2021/10/30(土) 21:10:01.58ID:ycmxmvbG0
無理して買ったんだろ
気持ちは分かる
2021/10/30(土) 21:49:42.50ID:5VN8Upoh0
何だただのゴミか…
相手して損した
2021/10/30(土) 22:10:24.44ID:ycmxmvbG0
>>854
ぶっちぎりでgold50
2021/10/30(土) 22:16:06.42ID:5VN8Upoh0
>>855
ありがとうｗ
何とか聴くことができればいいんだけど
調べてみます
2021/10/30(土) 22:28:44.27ID:ycmxmvbG0
>>856
Gold50廃盤だが中古はあるんでね
前にメヌエットとかと比較して買った
引越で買い換えちゃったがあれは良かった
まあ正直好みはあるけど、高域の鳴り方は数段上
2021/10/30(土) 22:35:32.72ID:NWmMQh6l0
モニオのGold50なぁ
気にはなってるけどあまり数売れたスピーカーじゃないのか中古でも滅多に見ない
ヤフオクで半年に１回出品されるかどうかってレベル
2021/10/30(土) 22:43:58.86ID:5VN8Upoh0
>>857
menuet買うときシルバー50は気になったけど
試聴はできなかった
ゴールドとは別物っぽいけど
B&W607は試聴できてmenuetの方が線が太くて良かった
2021/10/31(日) 00:54:55.26ID:wem1rxh5K
>>857
Daliスレにわざわざ来てそれかよw
2021/10/31(日) 00:56:32.33ID:FXtwa89Zd
比較候補だせって言われてだしたらスレに来てそれかよって言われるのはさすがにかわいそう
2021/10/31(日) 01:06:36.05ID:Kdl0mYyO0
Menuetは良いスピーカーだが、本当に他に良いモノが無いか本気になって調べてみた。
ウーファーサイズは100〜120mmまでで、似たような筐体サイズ感のモノを価格無視で抽出した。
なお、価格は税込みペア価格で、ウーファーサイズ130mm以上のモノは除外した。

TANNOY Autograph mini/GR \396,000
Harbeth HL-P3ESR XD \528,000
FOSTEX GX100BJ \167,200
Q Acoustics 3010i \31,570
ELAC BS312 \297,000
Klipsch R-41M \32,800
amphion Argon0 \145,200/Helium410 \96,800
WHARFEDALE DIAMOND 12.0 \52,800/DIAMOND D310 \60,500
Sonus faber Lumina I \108,900
DALI SPEKTOR1 \35,200
JBL Stage A120 \25,300
Yamaha NS-B700 \66,000/NS-B500 \50,600
Pork Audio Signature Elite ES10 \37,400

こうして見てみると、確かにMenuetの価格帯(18〜22万)では、他にライバルがいない事がわかる。
ちなみに、この中で気になったのはSonus faber Lumina Iとamphion Argon0/Helium410かな。
どこかで聴ければいいんだけどね。
2021/10/31(日) 02:57:51.73ID:xrA+Qh3Y0
>>859
シルバーでなくゴールド50な
ネットで中古何カ所か有るぞ
まあシルバーも悪くないよ、RX1はまだ持ってる
ブロンズは安いなりで駄目

>>862
ソナスやめとけ
見た目良いけど音がモッサリすぎて聴いてらんなかったぞ
2021/10/31(日) 07:05:22.44ID:FXhBWeqX0
ソナスは、昔のクレモナあたりを広い部屋でそこそこの音量で鳴らすと、エンクロージャが歌うように響くから好きな人にめちゃくちゃささる良いスピーカなんだけど、小さめ狭い消音量だとたんにかったるいスピーカになるよな

Minuet SEの対立候補か
サイズは少し大きくなるけど、Fyne Audio F500なんかはペアで14万くらだし、ゆったり聴くのにとても向いてて良いよ
865名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZH5A)
垢版 |
2021/10/31(日) 07:50:30.95ID:uyA7/2Tca
メヌエットSEは騙されて疑心暗鬼でも買った方が良いよ
聴いてびっくりこのサイズでこの音出すんだと
まずは買っても後悔しないよ　
無印のイメージとは別物の世界だから
2021/10/31(日) 08:14:53.36ID:xrA+Qh3Y0
>メヌエットSEは騙されて疑心暗鬼でも買った方が良いよ
2021/10/31(日) 08:16:12.35ID:xrA+Qh3Y0
流石にマンセーが過ぎる
なんか怪しい
2021/10/31(日) 08:26:34.27ID:TKvOyrpU0
しかもSE縛り。
2021/10/31(日) 08:49:27.30ID:DB8U34Hr0
>>863
ゴールドもシルバーも見た目もいいね
SE大好きだけど高音のびるってのは気になる
新品あるなら並行でも良かったけど廃盤なんだな
まあmenuetは買うならどうせならSEにしたら
とは思う
2021/10/31(日) 09:06:25.25ID:6rshvFCRM
ソナスはルミナじゃなくてソネットと比べろよ
2021/10/31(日) 09:20:21.12ID:F0xK9Hmn0
14cmくらいまで大きくすると選択肢は増えるんだけどな
2021/10/31(日) 09:26:35.02ID:1zFAvuzx0
>>869
いまどき「スピーカーサイズ以上の○○」みたいな文句はかなり多い
どうしてもメヌエットのあのサイズじゃなきゃ駄目ってならお勧めなんだけどサイズなりの音なのは覚悟するべき、あとロックやEDMには向かない音だと思う、スピード感は無い
モニオのはほんの少し大きくなるけど鳴りっぶりの余裕度は全然上がるし美音でありつつロックにも彼使える
2021/10/31(日) 09:49:18.65ID:B0WA4vNJd
もともとメヌエットはエントリー〜ミドルクラスでSEはそれがベースだからね
そら始めからアッパークラスのスピーカーの方がいいわ
2021/10/31(日) 14:08:09.42ID:Kdl0mYyO0
MenuetがロックやEDMに向かないのは同意だな。あと、AV用途にも向かない。それと、
ある程度部屋が広くなるとどうしても低音の量感に限界を感じてしまう。それらに該当しない
条件で使うなら、とても良いスピーカーだと思うよ。

MenuetサイズでロックやEDMを聴きたいんだ！という人には、Klipschを強くオススメする。
AV用途にもバッチリだし。本当はRP-400Mの方が良いんだけど、日本では売ってないので
R-41Mがオススメ。何よりも安いところがイイ。

うちでは、RP-400Mを米尼から取り寄せて、Menuetの横に置いて使っているよ。
2021/10/31(日) 14:32:02.94ID:1zFAvuzx0
>>874
だね、弱点も多いけど限られた環境、限られたジャンルで鳴らすのであればなめらか美音という点で個性的
2021/10/31(日) 14:47:40.60ID:DB8U34Hr0
うちは奥行き23cmというのが割と重要でぴったり来てる
テレビにもつなげてるけど普段は十分かな
SWも追加して一応A最低限のV用途もこなせる
もっと良い音のスピーカーがあって設置可能なら
買い足し買い替えも全然あり
だからここの色々な情報は興味ある
2021/10/31(日) 16:36:48.70ID:GLo3sWZR0
>>874
メヌエットサイズでロックも、だとFYNEAUDIOがいいんじゃないかな
8月から軒並み1万円以上値上げされてお得感はなくなったが
2021/10/31(日) 18:09:42.95ID:Kdl0mYyO0
>>877
MenuetサイズでFyne Audioというと、F300あたりですか？ ロックもいけるスピーカー
とは知りませんでした。F500は、いつか買おうと思っているスピーカーですけど。

それはそうとRoyal Menuet IIとRP-400Mのツーショット写真を撮ってみた。
普段はサランネットを付けてるけど、撮影の為に外してあります。それと、チョット前に
話題になったスピーカーの劣化具合を見るためにウーファーの拡大写真も載せてます。

https://imgur.com/a/gtHyrK4

うちのMenuetは買ってから18年になるけど、結構綺麗なものでした。
2021/10/31(日) 18:23:38.76ID:GLo3sWZR0
>>878
イコライザーやトーンコントロールでの低音持ち上げ必須だけどF300はメヌエットよりロックやゲームのBGMのような打ち込み音は合うと思うよ
買って聞き比べたことあるけど、F300はOPTICON1よりモニターライクな感じで解像度あまり変わらない。比べるとOPTICON1が少しフィルターかかった感じの音に聞こえる
メヌエットよりOPTICON1のほうがジャンルを選ばないってレビュー多いからメヌエットよりロックいけるはずだけど、サ行は刺さりやすかったｗ
880名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-25Cr)
垢版 |
2021/10/31(日) 19:08:10.09ID:FnY27wyia
だからさそれってメヌエット無印の過去のイメージで語ってるだけの話だろ

メヌエットサイズでロックだろうがジャズだろうが行けるのが
まさに「メヌエットSE」そのものじゃん
まずはしっかり聞いてみてから言えよ

メヌエット無印＝メヌエットSEの公式は成り立たない
メヌエット無印≠メヌエットSE
という話だよ

箱サイズもユニットも基本同じで音が変わるわけない
という頑固な常識と偏見をぶっ飛ばされるのがSEなんだよ

百聞は一見に如かず
一番違いに驚いたのは俺だから
2021/10/31(日) 21:21:07.29ID:Kdl0mYyO0
>>880
なんかすまんかった。Menuet SEがそこまでの万能選手になっているとは思わなかったもんで。
一度ちゃんとウチで聴いてみたいけど、手持ちのMenuetが18年経ってもまだ元気でSEに換える
必要がないから、多分このまま終売を迎えてしまうんだろうな。

どうか、ご自分のMenuet SEを末永く愛してやって下さい。
2021/10/31(日) 22:20:18.60ID:4H6cQzwu0
末永く愛した18年後に立場は変わり・・・


だからさそれってメヌエットSEの過去のイメージで語ってるだけの話だろ

メヌエットサイズでロックだろうがジャズだろうが行けるのが
まさに「メヌエットSE plus」そのものじゃん
まずはしっかり聞いてみてから言えよ

メヌエットSE＝メヌエットSE plusの公式は成り立たない
メヌエットSE≠メヌエットSE plus
という話だよ

箱サイズもユニットも基本同じで音が変わるわけない
という頑固な常識と偏見をぶっ飛ばされるのがSE plusなんだよ

百聞は一見に如かず
一番違いに驚いたのは俺だから
2021/10/31(日) 23:08:12.72ID:h/ri/Hvya
plus って何？
884名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hcYH)
垢版 |
2021/10/31(日) 23:16:22.13ID:uidk+AJJa
まあ聞き比べてみればわかるよ
2021/11/01(月) 00:34:45.02ID:jD4URveN0
なんでこう必死なん？SE持ちって
2021/11/01(月) 00:49:19.83ID:gDxhFvmw0
スピーカーが小さい奴は…
2021/11/01(月) 00:50:19.77ID:RHcBjHDB0
>>885
また必死だと煽るんだろうけど
あなたも当然SEは聴いた上での評価なんだよね？
2021/11/01(月) 09:37:55.49ID:ycFS7xaQF
>>887
SEでロックは厳しいよ
他のスピーカー使ったこの無いのか？
2021/11/01(月) 09:55:38.20ID:RHcBjHDB0
>>888
は？
俺は一言もロックに向いてるなんて言ってないが
f196-X/CEがやけにSE下げるんで
聴いた上なのか確認してるんだけど
2021/11/01(月) 10:05:22.58ID:JjYloY7td
じゃあまんまメヌエットじゃんw
終了
2021/11/01(月) 10:27:02.91ID:R3Tp3nyzd
値段なり、サイズなりの音だよ、SEも
2021/11/01(月) 10:48:45.02ID:JjYloY7td
>メヌエットサイズでロックだろうがジャズだろうが行けるのがまさに「メヌエットSE」そのものじゃん

曲を流すことは可能、てのと向いてるかどうかは別な
SEだろうが無印とユニット一緒な以上、物理的に大幅な音の変化など有り得ないぞ
願望補正で実際以上に良く解釈してるんだよ
メヌエットは「サブ用」としてなら良いとは思うが用途は限られるしメインには成りえないのはオーディオやってりゃ解ると思う
これをメインで使わざるを得ない状況なら万能スピーカーと思い込んで自己満したいのも理解できるが
2021/11/01(月) 10:54:48.07ID:a+FVUvue0
ペア20万前後って価格が頑張れば買えるってのが本当にでかい
30万以上になるとオーディオマニアの領域で音楽好きの庶民ではなかなか候補に入らん
奮発して10万円代でいいスピーカーって考えてる人が無理してでもギリギリ手を出せるのがMenuet SE
製品的にもハズレではないって出来なのも後押しする
2021/11/01(月) 11:57:12.94ID:T/p/Z54D0
SEでロックを鳴らしてるが何の問題もなく聴ける
2021/11/01(月) 12:12:06.33ID:yU/NkVloa
>>894
そりゃ聴けるよw
メタルのツーバスとかだと破綻するかも知れんが。
2021/11/01(月) 12:17:10.00ID:JjYloY7td
ロック好きならそれこそFYNEAUDIOとかモニオとか買うべきであってメヌエットなんて選択肢から最初に弾くべき
2021/11/01(月) 12:27:47.41ID:cYu95FP40
ペア20万くらいだとSEかルビコン2の2択になるな
置けるならルビコンの方がジャンルを選ばない
2021/11/01(月) 12:39:25.68ID:JjYloY7td
ダリの中では、だよな
ほかにELACなりモニオなりクリプトンなり魅力的なの一杯有る
899名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hcYH)
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2021/11/01(月) 16:17:48.47ID:w5WQwynia
むしろクラシカルよりロック、ジャズ、フュージョン向きだろSE
どこからどう聞いても

もちろん無印メヌエットやオプティコン1は違うぞ
ロックに向かない
2021/11/01(月) 17:37:18.19ID:JjYloY7td
↑
えっw
なんか色々もう

じゃあメヌエットSEは
「ロック、ジャズ向き」のスピーカーということでもういいよ、俺関係ないしw

終了
2021/11/01(月) 22:38:13.29ID:FJ7wmcVO0
まあまあ。コレでも見てみんな餅つけ。

うちにあるDALIスピーカーの集合写真
https://i.imgur.com/ZlJuvXY.jpg
902名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-48dE)
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2021/11/01(月) 23:23:29.44ID:SKR+7zFq0
ロックやJAZZを、何故DALIで聴くのか？
そこはJBLだろう
スネアの「スパン!」という切れ味がDALIでは出ない
まあ、JBLのクラシックは全滅なのだが…
903名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-25Cr)
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2021/11/02(火) 00:57:10.28ID:v5yWdL+8a
JBLの音は好きじゃないからでしょ
といいつつ20代の時、、JBLのフロア型を持っていたけど
マイナス点も含めて知ってるだけにね
あまり聞こうと思えない
2021/11/02(火) 05:15:22.41ID:QiWNWs3r0
>>902
最近はクラシックも全然イケるスピーカー出してきてるよ、
どのメーカーも特化した感じじゃ無くて、クルマに例えるとSUVみたいな使いやすい方向に行ってる、
悪くいうと中途半端、
2021/11/02(火) 07:09:20.89ID:vKbng73TM
>>893
10年後はメヌエットクラスで30万超えててもおかしくない
2021/11/02(火) 07:37:08.74ID:GRms1TBdM
海外では物価上昇続いてるから仕方ないさ日本の給与が上がってないだけだ
2021/11/02(火) 08:35:45.86ID:ieGdI5kX0
ロックはともかく、私はDALIで聴くJAZZは好きだけどね。特にDALIの美音で聴く
ピアノトリオが好き。JAZZボーカルなんかもDALIで聴く事が多いかな。
まあ、JAZZといえば定番のJBLも持ってますけど・・・

ロックを聴くときは、JBLかKlipschですね。こればっかりはDALIの出番が無い。
2021/11/02(火) 09:30:10.54ID:QLwuwrtwd
https://youtu.be/AR7_1GIG8P4
一応ロックの空気録音もあった
909名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1304-7alp)
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2021/11/02(火) 10:36:55.45ID:v5XqoNSI0
私はどの音楽ジャンルもオールマイティに楽しめるSPは無いと判断しているので
JBL、タンノイ、DALIの3種類のSPを使い分けてる
違うSPを聴くと、その都度それぞれの良さを感じる
メヌエットSEを選んで、何でも聴けて楽しいと言うのなら
それはそれで幸せなことだよ　私も買おうかしらん
910名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-hcYH)
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2021/11/02(火) 11:21:14.53ID:5O7N6P99a
SEは、
JAZZ、フュージョンには合うね
ピアノのエッジ感、響きや
ギターもアコースティックの玄の響きも
エレキのトーンものびやかによく響き渡る
一音一音がきれいで上品に表現する
ホールトーンも小型のわりに表現する

一言でロックといってもジャンルは色々あるからね
何をもってロックと定義するかは分かれるんじゃない

ライブ一発録音系や複数の楽器のメロディが重なり合うもの
逆にフォークよりかシンプルな構成のバンドの歌ものには合う
と思うよ　
全体に豊満な音なのでやせた感じがしない分合うと。
2021/11/02(火) 12:22:38.27ID:HKTRVLQT0
ダリスレが荒れてる時ってほぼSE関連だな
SEは専スレに移行したらどうかね
そろそろ見苦しいわ
2021/11/02(火) 12:25:04.77ID:jz8RwyP80
メンメヌの頃から万能厨の声がでかいスピーカーだった気がする
2021/11/02(火) 12:36:03.56ID:wqWQucMbd
>>910
糞耳なんだから黙ってろよw
914名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 899d-BP7Q)
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2021/11/02(火) 14:16:25.32ID:sDb+zJb60
以前、デスクトップでMMやMMSE使ってたけど、シャープな音に惹かれて現在は707S2。
ちょっと飽きてきたので、Menuet SEはかなり気になっている。
2021/11/02(火) 18:04:25.66ID:fkYD/XVYd
一人がずっと書いてるだけっぽいな。
16万円時代ならともかく20万円超えちゃったからね。
2021/11/03(水) 13:02:02.02ID:Fl8OBpKr0
みんな良いのもってるな
俺なんかspector6で満足しちゃったよ
2021/11/03(水) 13:12:00.45ID:NhJ1F/vma
ウチはスペクター1とオベロン1
スペクター1は安くてそこそこコスパ良い
メヌエット欲しかったけど大幅値上げで意気消沈
なんか買ったら負けな気がして…
2021/11/03(水) 13:24:05.47ID:8L6vlWPV0
値段なんて関係ないさ。趣味なんて楽しんだもの勝ち。
スピーカーを安くすませて、残った金を音楽ソースにつぎ込んで
音楽を聴きまくって楽しんでくれ。
2021/11/03(水) 22:12:24.61ID:8L6vlWPV0
>>862 でSonusとamphionのスピーカーが気になったって書いたけど、
ようつべでドンピシャの動画を見つけた。

https://www.youtu.be/L_gosqZys34

コレ見ると、Menuet SEでメタルも全然いけるように見えるし、
Lumina Iも悪くないように見えるけど、まあ撮影された動画音声だからな。
生で聴いてみないことにはね。
2021/11/03(水) 22:47:41.36ID:AApTmAkH0
>>919
実録「スピーカー選びリアル中継！」どのスピーカーにする？お客様と一緒に購入風景を撮影したドキュメント企画！「LUMINA1」「Argon0」「MENUET SE」
ってやつでしょ？その動画前に見たけど、低音低いところまでは出ないがLUMINA1は3つの中では音が自然な感じ、Argon0は音がこもってるように聞こえる
MENUET SEは音に艶乗せすぎて女性ボーカルやエレキギターは音の質変わってない？って思う場面があって主観だが万能感はないなぁ
2021/11/04(木) 09:18:44.64ID:zXvdI4h40
リンクの貼り方間違えてた。正しくはこちら
https://youtu.be/L_gosqZys34

動画通してもMenuet SEが一番情報量が多くて艶やかな音だってのが
なんとなく分かるけど、この音がメタルに合うかと言われれば微妙かも。

Lumina1は、自然な感じだけど特に美音という訳でもないな。真空管アンプを
組み合わせるとイイ感じになるかも。

Argon0は全般的に音が鈍重というか、なんとなく音が軽やかに出てくるという
印象が無かったな。駆動力のあるデジアンを組み合わせるとまた印象が違ってくるのかも。
2021/11/04(木) 13:41:40.94ID:5iGZha4Aa
MENUET系は惚れ込まなきゃ買えないでしょ、
間違いなくクセ玉なんだからさ、
惚れたら手放せなくなるスピーカーだとは思うけどね、
万能を求めるならお門違いだね。
923名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-1fFA)
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2021/11/09(火) 18:16:59.41ID:+CbMLxWXa
癖玉？どこらへんが、むしろ素直なほうだろ
2021/11/09(火) 19:41:24.20ID:9aloEErva
>>923
b&wやELACあたりが王道でしょ、認めたく無いけどさ、
メヌエットは柔らか過ぎて膨らみ過ぎ、何かのサブにしかならないでしょ、
私はJBL4319とB&WのCM7、ダイヤのds-1000Zなども所有してますが、メヌエット系は明らかに他の楽器かってくらい音違いますよ、
間違いなく一芸スピーカー？
2021/11/09(火) 21:05:01.45ID:D+ymtTwfd
ELACもBS312とかやばそうだけど。
実は本体サイズでBS312も候補に入ったが、鳴らしにくい、というか小さいのに前後左右を開けまくらないとさっぱり本領発揮しないと聞いてメヌエットにしたわ。
お店でも試聴で鳴らせてる店は少ないよね。
有楽町のビックがめちゃ広の環境で鳴らしてたよ。
バズーカみたいなスピーカーだわ。
ELACでも難しい部類らしいけど、あれこそ癖玉かと。

ちなみにFS267？は硬くて好みじゃなかった。
秋葉原のダイナミックオーディオとかで聴けた。

ダリ買ってる人はELACは合わないよね。
メヌエットは色々緩いと思うよ。
音色に嘘が混ざってるって評価も否定しないわ。
聴き疲れしないために意図的に丸めた音色だと思います。
2021/11/09(火) 21:23:04.20ID:D+ymtTwfd
>>922の言う通り、万能では全然ない。
音楽室じゃなくで、文芸部に私物で置いてあるやつだわ。
BS312は物理部にあるね。
2021/11/09(火) 22:50:13.34ID:snCGSA1p0
bs312は頻繁にギョッとする程にとんでもなく生々しい音が出るw
スマホ見ながらのながら聴きでもハッとスピーカー見つめちゃう事もしばしば、
メヌエットSEはギターやヴァイオリンの音が嘘くさいんだけど、悪い意味じゃないんだよな、ドラムにも芯がないし、そもそも用途が違うと割り切って使ってる。
2021/11/10(水) 07:46:46.18ID:fhQ1zfRK0
メヌエットは他にないあの甘ーい音が良いのだろ
2021/11/10(水) 08:20:04.29ID:LCa++bD50
そうそれだけ
2021/11/10(水) 20:27:39.87ID:P0o8zOcza
なのに素直とかロックもいけるとか、お耳と感性のズレた方が必死なんですよね、
頑張って買ったのはわかるけどさ、私からしたら連休前にボサやリラックス出来るプレイリストをストリーミングで垂れ流したい時に納戸から引っ張り出してくるサブ機にしか過ぎないんだけど。
2021/11/10(水) 20:49:53.50ID:QO3tq8SX0
ロックもいけるサブ機ですよ
2021/11/10(水) 21:24:38.10ID:fO7NO3bJ0
ロックは無理
2021/11/11(木) 11:31:23.57ID:F/mYgXbC0
ロックっチューのはマイケル・ジャクソンとかかね？
BOOWYやLUNASEAとか？
2021/11/11(木) 12:13:46.14ID:eFY2E/L4M
内田裕也だよ
2021/11/11(木) 12:31:35.10ID:YfsWZtmn0
がんばって買ったがんばって買った言ってるのも一人だけだなｗ
バカなんだと思う
2021/11/11(木) 12:41:03.28ID:Fq4kT24za
ロッケンロー
2021/11/11(木) 12:47:42.49ID:F/mYgXbC0
>>934
ありがとう
シティポップ中心になると思うからメヌエットはやめとくか
938名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 122d-1fFA)
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2021/11/11(木) 16:19:27.13ID:Q5XrOcKO0
EPICON6のTWNGジャンクがオクに出てるけど、突撃する勇者いる？
939名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 122d-1fFA)
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2021/11/11(木) 22:44:17.45ID:KDFmd6520
↑さすがtommokaaaa伝家の宝刀新規ID吊り上げが炸裂してるわ
940名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9204-bQ3l)
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2021/11/11(木) 22:52:50.70ID:Ry9TmByR0
だったら、最低落札価格を設定すればいいのに…
ダメな出品者だね
2021/11/11(木) 23:47:14.77ID:IpYogXWx0
あそこは送料も高額だからねえ
別にボッてるとは言わないけど高い業者使ってる感
トラブル回避の為なんだろうけど・・・
942名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-nIXK)
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2021/11/12(金) 15:28:06.59ID:3i0bac1+0
ルビコンをピュアにも映像系の音出しにも使ってるけど、これどんな
ジャンルもソツ無くこなしてくれて重宝してる。やっぱクラシック系
が一番シックリはくる。
943名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-nIXK)
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2021/11/12(金) 15:36:07.33ID:3i0bac1+0
こないだ真ん中に配置の液晶テレビ（55v)を可能な限り奥に引っ込めて
みたら（約15数センチ）、それだけでも音像の定位感がより明瞭になったよ。
もちろんSP間になんも無いのが良いのは分かってるがＡＶも兼ねてる以上
それも出来んので。
944名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 039e-4vRU)
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2021/11/12(金) 16:06:38.76ID:9K5L3U3D0
テレビを真ん中に置くのは邪道
でかいアンプとか機器をラックに入れてるのは論外
945名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-nIXK)
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2021/11/12(金) 16:39:49.54ID:3i0bac1+0
だから映像系の音出しも兼ねてるので仕方なくと書いている。
そういうお宅はまさかSPはオプティコンとか言うなよw
2021/11/12(金) 16:45:00.89ID:mwkuad5wM
テレビ壁寄せにした方がいいよ
視聴距離伸ばしてワンサイズ大きくできるし、スピーカー音も邪魔しない
2021/11/12(金) 16:58:06.69ID:18M873Ll0
opticon1は良いスピーカーだよな
bs312に買い換えたけど
売るのはもったいない
2021/11/12(金) 22:40:30.66ID:L2gGja0Pa
>>942
ルビコン映像の音出しには意外といけますね。　奥の方で鳴るスピーカーと思ってたけどもソースによっては前方定位バッチリ決まるのもありますし。

ヘビメタだけは頂けないけども、そこは仕方ないと思ってる。
2021/11/13(土) 01:05:17.93ID:pLNIkNSn0
ルビコン6いいよね
本来はちゃんとした音楽聞くもんだと思うけど映画や配信のライブ聞いても全く問題ない
2021/11/13(土) 16:15:28.73ID:oav7G8Sjd
いやいや
そこはクラもロックもポップスもEDMもそつなくこなす万能の神メヌエットSEが至高なわけですよ
951名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-nIXK)
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2021/11/13(土) 22:34:54.56ID:Kf7iuce90
そうね。オレもルビコン6持ちで素性の良さにとても重宝してんだけど
ルビコンシリーズって何故かDALI好きの中でもあんまり話題にならんよね。
ヘリコンのような強い個性（ってか魔性）がないからなのか？
2021/11/13(土) 23:52:54.90ID:ph16s+ZeM
さらっとdisられたオプ子が不憫でならない
2021/11/14(日) 02:16:23.55ID:LnZn1wPE0
>>951
DALIは安い割に癖がなくていい音だからもっと安いシリーズが人気でルビコン6まで出せる人だと最初から他のメーカー買っちゃうんだと思う
俺はセンソールから入ったから自然と上位のスピーカーを買い足したけど
2021/11/14(日) 09:02:15.74ID:WOUNGazY0
いっときの業界全体のダリ推しは何だったんだろうな
2021/11/14(日) 09:10:32.29ID:w8Y2WKwh0
広告費次第だよ
956名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 037e-4vRU)
垢版 |
2021/11/14(日) 10:22:37.13ID:xxJXel/N0
わいは7年くらい前にスピーカー買い替えに試聴に行ったらセンソール3を勧められた
他はと聞いてもこれが良いと言われた、まあ在庫がなくて何週間か待たないといけないとかで
やめてJBLの安いのをネットで買ったな、そのあとにサブでPICO買ったけどな、まあいいスピーカーだな
2021/11/14(日) 11:02:42.55ID:kWFE1ztCd
>>954
デノンとマランツの親会社がD＆Mで同じだし、最近BWも更に提携したから、同じグループ内で売上確保してるだけでは。

センソールが流行ったときはBWもCMシリーズが人気だったよね。
2021/11/14(日) 11:06:35.69ID:/OYnTIR90
数年前イクリプスの5スピーカーを買いにヨドバシに行った
しつこい位にダリを勧められたが初志貫徹で508を買った多分デノンの応援販売員だったのだろう
1ヶ月後メヌエットの中古を買った
959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2369-nIXK)
垢版 |
2021/11/14(日) 18:28:18.08ID:Rv4BEDGb0
オプ子ちゃんやセンゾウくん使ってる人はSPの間隔を広げすぎん
ほうがいいかもな。これらSPは素性がよく美音と思うが如何せん
エネルギー密度が足りてない。間に液晶TVなど置いてなくても間隔
は180センチが限度。これ以上は薄い音が更にスカスカかと。
2021/11/18(木) 22:19:56.26ID:qfK3hJO00
Zensor3を使っています。全体的に音は好みなのですが、解像度を高いものに
グレードアップしたい場合、どのモデルが適当でしょうか。
2021/11/18(木) 22:22:40.82ID:XRMy5rq10
>>960
予算にもよるけどまずはMENUETあたりでは
2021/11/18(木) 22:44:30.04ID:yShVAlZ90
メヌエットは特殊過ぎるだろ
ハマるとこの上ないけど
2021/11/18(木) 23:45:40.40ID:FXbtbh7j0
>>960
予算と場所次第だけどランクアップ感じたいならフロア型でリボンありのがいいと思う
もう在庫無いかもしれないけどopticon5とかどうかな
低音域弱いと思ったらサブウーファー追加してカットオーバー80Hzにいいと思う
まぁ素でもZensor3位の低音でるだろうけどね
2021/11/19(金) 00:20:48.01ID:J19kPkxnd
>>960
ブックシェルフならオプティコン5、無印メヌエット、ルビコン2の順。
一般人はルビコン2までは行かないと思う。
2021/11/19(金) 00:22:20.33ID:J19kPkxnd
>>964
オプティコン2だった。
2021/11/19(金) 01:01:22.05ID:1xZ6QpEQ0
Zensor3からルビコン2に行った俺が通りますよ
中途半端なアップグレードするくらいならルビコン2まで行った方が良いと思うけどプリメインアンプも最低20-30万くらいの奢ってあげないと本領発揮しない
2021/11/19(金) 01:23:08.50ID:knkkWz4cd
センソール5からB&WのCM9s2に行ったけど、ソナスファベールのヴェネレとか、
Focalのariaとかで、すごい迷ったなぁ
今だったら、ソナスのルミナとかもいいんでないかな。
2021/11/19(金) 01:25:43.14ID:knkkWz4cd
ダリのスピーカーの中からだったら、
上の人が言ってるように、エピコンくらい行っちゃった方がいいんじゃないですかね
2021/11/19(金) 01:27:48.76ID:guxymWJW0
まちがえた
ルビコンだった(汗)
2021/11/19(金) 21:18:08.77ID:YuAfLm3s0
みなさま、色々とご意見有り難うございました。ルビコン2は、新品だと予算的に
きついので、程度の良い中古を探してみます。
2021/11/20(土) 00:06:51.63ID:R2MFBfACd
中古でいいならHelicon300mk2の良固体探すとかも良いんじゃないかなあ
古き良きDALIの片鱗と現代的なスピーカーの中間くらいで楽しいよ
個人的にはHelicon400無印が好きだけど
972名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e789-R8zW)
垢版 |
2021/11/20(土) 00:13:16.87ID:Lg5tldrV0
中古で中身いじられてたことある？
973名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 622d-iAR7)
垢版 |
2021/11/20(土) 03:10:10.07ID:7X2U3RUz0
>>969
そこはエピコンであってるぞ
2021/11/20(土) 03:37:29.68ID:px4R6fNF0
エピコンに高級感ゼロのサテン仕上げが追加されてる
https://i.imgur.com/6gEvc5O.jpg
https://i.imgur.com/WsarloO.jpg
2021/11/20(土) 03:39:08.75ID:px4R6fNF0
https://i.imgur.com/abZv29u.jpg
https://i.imgur.com/xnL1M8v.jpg
2021/11/20(土) 06:59:34.24ID:0DRoN1Ax0
シックで高級な住宅にはめちゃくちゃ合いそうだけど
2021/11/20(土) 09:40:26.53ID:Ny0Lmsfe0
アンティーク風味のデザイン路線は止めたのね
2021/11/20(土) 10:58:56.70ID:jkFwAYJDd
艶無しはマジで安く見えるのあるね。
クルマの塗装も。
2021/11/20(土) 22:24:47.20ID:KkvZT06j0
エピコンにかぎらず艶ありはプロジェクターと相性が悪いからねぇ
AVサラウンドのフロントに使う時を考慮したモデルってことだと思う

と書いたもののopticon mk2やRubicon seを見るに単に艶消しを上級って路線にしているのかもしれんしどうなんだろうか
980名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 622d-iAR7)
垢版 |
2021/11/21(日) 18:50:58.60ID:19U5Dtni0
日本市場だとエピコンはAV用途なんぞ考慮せんだろ。Ｄ＆ＭはエピコンのセンターＳＰは取り寄せのみだし。
見栄えがいいのは断然ルビーマカッサル。実際売れてる数も１番。俺も当然エピ６ルビーマカッサルを買った
2021/11/23(火) 10:41:44.67ID:rg0VdvbMM
oberon1か3、もしくはopticon2
小音量でデスクトップで使えますか？
2021/11/23(火) 22:43:03.53ID:B38B0iKh0
>>981
実機持ってるわけじゃないけど、opticon1ですら小音量は厳しいってレビューみたことあるな
まあoberon1小音量で使っているわけだけど
oberon3とかデスクじゃ大きすぎて厳しいのでは？
983名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e21-acBJ)
垢版 |
2021/11/24(水) 06:14:16.48ID:Ii3UXFfD0
PICOをPC用に使ってるけど、さすがにオンキョーのミニコンポについてたスピーカーよりも良い
夜中でも使ってるから小音量でもばっちりさ
2021/11/24(水) 11:57:13.36ID:vQziItX/M
小音量ならpicoかスペクターで良いだろう
2021/11/26(金) 22:40:19.27ID:rgfX72sz0
zen1をAtmosの天井SPにして5.1.2にしてます
5.1.4のアンプ買ったので天井追加したいんですが
スペクター1あたりでもいいんでしょうか？
986名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-W/D6)
垢版 |
2021/11/26(金) 23:24:41.39ID:jUKRNn49d
>>977
金掛かるからね
今はコスト削減しないと何処もやっていけんでしょ
少し前のの高級路線のを持ってるのが正解
987名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-E5F4)
垢版 |
2021/11/27(土) 18:02:05.68ID:4Ghjgaead
SPEKTOR 6 とOBERON 5
量販店で視聴してきたが、OBERON 5 は大人しめだが聴いてて疲れなさそうな印象。構造もやはり金額の差があるのでしょうか？数万の差でちょっと悩んでます。。アドバイスいただけたらと思います。
988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-30H/)
垢版 |
2021/11/27(土) 18:42:05.77ID:xSaheZVo0
ほんとDALIはどんなジャンルもソツ無くこなす（それこそ映画など映像系の
音出し用も含め）素晴らしく汎用性の高いＳＰだと思う。
去年の買い替えでルビ6にしといて今でも正解だった思てる。DALIの古いグラ
ンデシリーズからの買い替え。当時はハーベスHL5プラスに食指が向かったが
予算的にきつく同じDALIのルビコン6を下取り差額40万の支払いで購入よ。

やっぱルビもクラ系が一番しっくりハマるしハーベスだったら映画映像系の音出
しにはかなり微妙だったりで、結果ルビ6で大正解だったって話し。
2021/11/27(土) 18:43:29.40ID:WPXmtVEP0
コピペ？
990名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-30H/)
垢版 |
2021/11/27(土) 19:27:15.04ID:xSaheZVo0
>>987
DARIの音が好みなら選択肢にDARI以外の中古も考慮してみたら。
例えばアク―スティクラボやウィーンアコなど。
アクラボの中古ボレロなど予算2ランク上の美音が手軽に手に入るよ。
2021/11/27(土) 19:41:30.99ID:nWh84jF20
俺も去年ルビ6買ったけど映画音楽がすごく良くなったから
音楽系映画のUHD買いあさってる
2021/11/27(土) 19:54:09.23ID:WPXmtVEP0
>>990
DARIっでだりよ
993名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-30H/)
垢版 |
2021/11/27(土) 19:57:48.68ID:xSaheZVo0
まあ本来はルビ6は完全にピュア系だけどね。
AV系の音出しにも十分使えるって話しであって。
2021/11/27(土) 22:29:15.96ID:qwvcHeiQ0
AV系でも十分使えるって何？
ステレオ再生で使えててAV用途で使えないスピーカーなんてあんの？
2021/11/27(土) 22:45:55.78ID:mcUwa8wd0
>>994
それよく思う
そして>>985これお願いします
996名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f69-30H/)
垢版 |
2021/11/27(土) 23:13:07.91ID:xSaheZVo0
用途に適してるかどうかの話しだよ。
ガキレベルの屁理屈言ってて楽しいか？ww
2021/11/27(土) 23:22:07.12ID:qwvcHeiQ0
DARIと書いちゃうこの人にはガキレベルに屁理屈に聞こえるらしい？用途に適してる？えっ？AV用途に適してないスピーカーって何？
2021/11/27(土) 23:23:37.80ID:qwvcHeiQ0
意味わかんないねー
2021/11/27(土) 23:24:16.65ID:qwvcHeiQ0
用途に適してる。なるほど名言だわ
2021/11/27(土) 23:24:35.10ID:qwvcHeiQ0
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