MBTIとソシオニクスの違いは何じゃ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 07:35:49.02

MBTIは4軸×2パターンの組み合わせで判断するもので、ソシオニクスは心理機能8つの優劣？で判断するものだと書いてあったけど…
MBTIも心理機能使ってるくね？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:33:07.91

【優良誤認に関する注意事項】
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう
MBTIは直接的には自己認知を対象としたマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータという質問紙尺度を用いる性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
区別がついているにもかかわらず16類型を扱っているという共通項だけでMBTIと呼ぶことは商標の希釈化といい、意味が薄まっているだけですのでMBTI協会が16類型の公式ということになるわけではありません

現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(自己認知チェックリスト,質問紙)を受けて自タイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、学問的な根拠はなく、理論的整合性にも問題があるなど各方面から批判されています

現行のMBTIは自己認知を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で自他のタイプ判定をしてるなら単なる類型論側であり
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をするならMBTIにおける類型論の扱いに誤認があります

学術的には、定義に相当する機能順列を持ったタイプであるかどうかは別の実測的な検査を開発しなければ判定できません

＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、直接タイプ判定を行う資格ではありません

MBTIはユング著『タイプ論』の解釈を運用した16類型検査のひとつについている商標であり
商標とは自社発行のマークに過ぎず
16類型全般についての正式な検査であるという意味ではありません
また、特許ではありませんので16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容とは限りません
ご注意ください

MBTIを16類型の別称とすることは
誤認混同によって議論が妨げられたり、商標権の無効化を招いたりするばかりでなく
ほかの16類型論者の翻案権等の侵害に繋がることがありますので控えましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:33:35.30

【商標制度について誤解のないようお願いします】

商標とは商標権者及び使用権者が自社発行の商品サービスにつける出所表示のための標識です。

普通名称化と称し漠然と16類型のことを指してMBTIといっている利用者がいますが
未だ法的に普通名称化が認められるような状況には至っておらず誤用の域を出ない上
普通名称化した商標は商標としての機能が無効化しますので、
いずれの場合においてもMBTI協会以外の16類型運用に関して、MBTI協会発行の商品サービスを公式と仰がなければならないといった認識をする必要はありません

フェアユース下におけるUSサイトでの特殊な使用状況を日本の商標制度に被せて認識しているような利用者も散見されますが
本邦ではフェアユースは導入されていない上
フェアユースもまた、パロディに対しての適用を前提に商標権の及ぶ範囲外とする制度ですので
商標の質や出所について誤認混同の生じない認識のもとで用いられなければならないことには変わりなく
MBTI協会が16類型運用全般の公式であるという認識は間違いですのでご注意ください

また、MBTIとは直接的には
マイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称です。
MBTIに置き換えた結果
『タイプ論』解釈としての16類型は不適切な形に歪んでいると指摘する批判に
MBTIイコール16類型であるという言い分で対抗しようとする利用者もいますが
そうするとMBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータでなくなってしまうので混乱のもとです

勘違いのもとに普通名称化と称して、あるいは普通名称化させたい目的で意図的に
みだりにMBTIと16類型を同値扱いし
MBTI以外の16類型関連の言説やタイプ判定をMBTIと呼ぶ利用者がしばしばみられますが
現段階では単なる誤用であり
仮に16類型という共通項に対しMBTIという呼称が定着したところで、需要者が一方的に俗称としているだけですが
商標権が無効化するばかりでなく
勘違いや混乱を招き、MBTIとは無関係な/批判的な16類型論者がお門違いの言いがかりをつけられ迷惑を被るもとですので控えましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:33:58.52

mbti.or.jp/imitation/
優良誤認を招くMBTI協会による手前味噌丸出しの注意書き実態

「2000年以降、日本においてMBTIの普及が加速化しはじめると、MBTIの内容を興味本位レベルで脚色した内容のホームページがところどころでみられるようになりました」
↑なぜ「脚色した内容」と断定できるのでしょうか。
MBTIの発行物の内容をそれらのサイトが真似したという証拠は提示できるんでしょうか。
著作権的には類似性認定の範囲にどの程度収まるのでしょうか
MBTIとは直接的には自己認知を16類型に変換するマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略ですので、模倣品というならその尺度に従った判定がみられることが前提です。
単に変換前の16類型を扱うというだけでは『タイプ論』に従い各サイトが独自に尺度を開発して判定している可能性を否定できませんので
それらがMBTIの内容を脚色したという見方は不可能です

また、16タイプを扱う各サイトはMBTIと名乗ったり紛らわしい名乗りをしているわけでもありませんので
「本物のMBTI」といっても偽物がない状態で紛らわしい表現をすると
MBTI協会が勝手に真似されたと決めつけることになり類似品への中傷になりかねません

「実は、こうした簡単に作られた、信頼性も妥当性も検証されていない性格検査を受けることで、不利益をこうむっているのは受検者本人であるということです」
↑MBTIの信頼性や妥当性の検証は？
『エッセンシャルMBTI』には検査結果が生来タイプであると根拠づけるデータは提示されていません
相手方の信頼性や妥当性が検証されていないという証拠もない

性格検査にISOやIECがあるわけでもありません。
ユングのというならユング派分析家国際資格協会やAJAJの認定は得ているのでしょうか。それらしい形跡はありません。アメリカ精神医学会も信頼性を否定しました

せいぜいビッグファイブとの一致率を主張するくらいのことしかいえず、ビッグファイブに寄せたMBTIの内容は、タイプ論とは大きなズレがみられますので、こじつけの域を出ません。

自己認知に関する信頼性や妥当性というならともかく
生来タイプや心理機能順列との因果関係は何一つ提示されていません

一方的なセールストークを鵜呑みにしないよう気をつけましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:34:42.40

タイプ判定「精度」というと
いかにもタイプ判定に客観的な妥当性があるような受け取られかたをしがちですが
受検者が自己像をどう捉えているかについての測定を前提とした検査内容では
あくまでも「自己認知について」当たりかどうかという意味においてでしかありません

自己認知を測るテストである以上
当たっているかどうか決めるのは本人だけなのですから当然です
この検査方式はエニアグラムやエゴグラム、YGなどの一般的な性格検査にも共通しています
しかし、これらの性格検査は生来的に不変な性格を測っているわけではありません
つまり
俺は高精度の性格検査でこの判定が出たから本物だぜ！と威張っても
内容が自己認知について聞く検査方式である限り
判定結果が自分の思っている自己像と一致した、その一致率が統計的に高いというに過ぎず
客観的事実としてそのタイプを構成するはずの機能順列が受検者当人に認められることを確認できる検査ではありません
つまり、いわゆるペルソナ(社会的選好などによる本来と違う自己像)と生来タイプを判別するすべをMBTIは持たず生来タイプを探り出す用を為しません

性格診断は自己認知に関する統計とそのフィードバックによる産物にしかすぎないので
他人に適用するとしても
性格診断の尺度基準では生来タイプではなく
「対象者の持っているであろう自己認知」を推測する域にとどまります

自己認知に関する測定精度を生来タイプとしての客観的妥当性と履違えた掲示板利用者があろうことか心理学板で
自己認知前提の性格診断の結果をそれと知らず自タイプとして名乗り
生来タイプとしての客観的妥当性に疑問をつけられても、MBTIが本物の性格検査ということをお前は知らないとばかりに相手の無知として詰り攻撃に至る、あべこべな事態が発生しています

発信者の発言がMBTIに基づくスタンスで自説を展開している場合、二次発信者として個人レベルでMBTIを公式と仰ぐという言い方まではできますが
16類型判定全体の公式という扱いは無理です

MBTIが勝手に自己認知以外のタイプ判定を認めない商売を展開しているというだけですので注意しましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:35:02.73

・MBTIのファセットは客観判定に持ち込めません

MBTIの場合は統計上で得た「自己認知がこれこれこういう人たちの」尺度という意味での機能定義に書き換えていますので
本来の類型解釈からは大きなズレがみられます

つまり、MBTIにはタイプ論的にはペルソナを含む自分のことを当のタイプと思っている人の傾向を各心理機能やタイプの定義に還元したものであって
本来の心理機能の定義からは大きくズレている側面があります

自己認知を聞く質問紙を使っての統計をベースに開発されたものである以上

例えばMBTIの描く「ENTJ」説明文は

母集団の大半を占める本来がESFJの人たちが、自分のことをENTJだと思っている場合の自己認知傾向を反映したものになるといった結果は避けて通れません

自己認知を対象にした統計結果に従って
「ベストフィットな自己像をENTJを選ぶ人たち」の傾向をパーソナリティ像として還元してタイプ説明文が再編集されるといったことを繰り返し

タイプ論から導き出される本来のタイプ像からほど遠いものに書き換えられていると考えられます

おそらく統計心理学を標榜している以上
作成者はその過程を科学的と信じて疑わないであろうと思われます

確かに「自己認知」に関しての統計をもとにした研究成果としては間違ってはいないでしょう...
しかし、16類型の客観判定指標には決してなり得ません

検査対象が自己認知であることの落とし穴といえます

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:35:26.23

【重要】
MBTIはマイヤーズアンドブリッグズタイプインジケータの略称で
マイヤーズとブリッグズが作成した自己認知を質問紙型性格検査で16タイプに割り振るための尺度のことです
尺度の内容や構成についてはMBTI以外の16類型論者との間に相違があります
転じて商標としても使用されていますが、その意味は商標権者または使用権者の発行する商品やサービスにつける標識というにとどまります
したがって、商標権者または使用権者以外の著作者が16類型について書いた著作物はMBTIではありません
MBTIとは16類型における各タイプを構成するとされる心理機能順列そのもののことではない上
MBTIによるタイプ判定と心理機能順列の関連について無根拠であることが各方面から批判の的となっています

また、USサイトではフェアユースのもとにMBTIの学術的根拠の弱さを風刺・揶揄するパロディが多く出回り
これを「本場の情報源」として見た日本人に16類型を扱うことを漠然とMBTIと呼ぶものだと誤認した者が相当数いるようですが
日本の法制度下ではフェアユースは導入されていない上、当のUSサイトでも16類型イコールMBTIという用法で使用されているわけではありません

MBTI以外の16類型論についての議論を妨げるだけでなく法的なトラブルのもとですのでそのような用法は控えましょう

希釈化または普通名称化されると商標権は無効化します。
商標権者が商標権を使って不正使用者を訴えられなくなるというだけでなく
商標として意味を為さなくなる
商標が形骸化するという意味ですのでMBTI協会を16類型の公式として扱うことは文理上不可能です
商標制度は正しく理解しましょう

掲示板では現在心理機能でタイプ考察する方法が浸透していますが
もとはMBTI支持者主導の2017年前半では専ら4文字判定だったところ
その手法に否定的なほかの16類型論者(固定ハンドル:逆説君)がタイプ判定スレにて独立して『タイプ論』の読解から始めたものであり
代替機能にe/i の向性をつけないMBTIと違い
補助機能の対立機能とした機能順列図を提案作成した者も同様です

MBTIと16類型の区別をつけ、MBTI支持者はMBTI批判者のふんどしで相撲をとらないよう気をつけましょう

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:36:00.20

一連のテンプレは
MBTIを支持する固定民の商標制度に関する勘違いによって、MBTIという語を巡る誤認混同が関連スレ全体に広まったため
弊害を防止する目的で認識の修正をはかり各スレに定期的に投下されています

テンプレ投下による周知・注意喚起が必要になった経緯についてのお問い合わせは以下のスレまでお願いします

【優良誤認に関する注意事項】ガイダンススレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1619668713/

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:37:41.34

>>1
＞MBTIも心理機能使ってるくね？

MBTI自体が4指標判定でできている。直接心理機能では判定しない

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:44:36.61

軸判定しか知らなかった掲示板にいるMBTI支持の固定民が勝手に『タイプ論』に基づいて心理機能判定を開発実施していた逆説に対して、
16タイプに診断すること自体がMBTIだとか宣って圧迫行為・猿真似を始めてごっちゃになった経緯があるだけ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 09:46:42.83

ごめん>>10脱字

◯4軸判定しか知らなかったMBTI支持固定民が

中身実質ビッグファイブの置き換えだよ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 11:03:06.36

心理機能と情報機能の内容が結構違う
特にFiとFeは意味が反対

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 11:13:18.62

>>12
＞心理機能と情報機能の内容が結構違う

情報機能なんてないよ

＞特にFiとFeは意味が反対

向性が逆というだけで価値判断という意味では同じ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 11:21:04.34

感情機能が価値判断という意味として敷衍されるというのは、表情の解釈に由来する

😊→ポジティブな意味づけ/善
🙁→ネガティブな意味づけ/悪

FiとFeの違いは、この価値判断が主体によるものか客体によるものかという向性に由来する

『タイプ論』参照

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 11:25:21.90

>>13
ソシオニクスの情報機能のFiとFe
MBTIのFiとFeがほぼ反対

タイプ論の外向的感情はMBTIのSeとかが混ざってる気がする

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 11:29:44.40

>>15
>>6
MBTIはビッグファイブとの置き換えや受検者自己認知のフィードバックによってかなり書き換わっている

ソシオニクスは理論モデルに無理がある上信頼性を確保できる検査が提供されていない

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 11:34:42.99

>>15
そもそも『タイプ論』で定義されてもいない「情報機能」ってなんのこと？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 11:42:50.55

>>15
ユングは自律神経系を除いた人格の構成要素になり得るすべての神経機能を8種類に大別して心理機能と呼んだだけなので
心理機能と情報機能にあえて分ける必要がないはずだけど？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 14:45:05.76

>>15
情報要素のFiとFeは別にMBTIの心理機能のFiとFeの逆とかではなく
根本の定義が違い、一部の性質を切り取るとその部分は逆って感じだけど
Gがいるから詳しく説明する気が起きない。すまんね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 14:56:04.90

ソシオニクスはそれこそ根拠も必要もないのに複雑化して聞くものを煙に撒くだけの厨二アイテムだよ

理論として意味を為さない

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:02:38.26

>>19
＞根本の定義が違い

ソシオニクスの定義は機能の意味を極端に限局化してしまうため

「自律神経系を除いた人格の構成要素になり得るすべての神経機能を8種類に大別」

することがそもそも不可能になる

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:03:21.25

>>20
煙に巻くw
単純に頭回らず理解できないだけじゃなくて？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:04:36.87

>>19
＞Gがいるから詳しく説明する気が起きない。すまんね

破綻を指摘されるから説明できないよね。よく考えてご覧
ソシオニクスは使いものにならない

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:05:42.61

>>22
>>21

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:09:28.21

モデルAも機能の並びがデタラメだしね。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:14:58.24

だいたいソシオニクスもMBTIも機能機能といいながら脳機能面からの裏付けが皆無じゃん。

空理空論の域を出ない
これではペルソナと本タイプの見分けようがないですね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:37:46.45

なんでもいいけどGってモデルTとか知らんのね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:43:27.40

>>27
どのモデルにしても
ソシオニクスはユングの理論を根本から間違えていて
原タイプと真逆の、最終的に獲得するとされているペルソナタイプを本タイプと定めている。とすれば、MBTIとソシオニクスが名目通りにタイプを判定できているのならば結果は正反対になるはず

実際にはそんなことにはなってないよね。要は本タイプなんかどっちのサービスも判定できてないってこと。

そもそもモデルが一定していないということは
すべて仮説段階に過ぎないと自己紹介しているようなもの
16タイプについていろんな人が考えを発表している組織に過ぎないんじゃないの、ソシオニクスって

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:45:00.70

うん仮説段階だからこうして議論が盛り上がったりするんだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:47:25.43

>>29
ソシオニクスについての学術的信頼性は関係ないよね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:50:36.88

>>29
科学的根拠を一切無視した空理空論をいじくりまわし、理論モデルも定義も都合よくねじ曲げて学問ごっこをするための道具としかw
お疲れ様

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:50:43.73

>>30
そそ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:51:24.95

>>32
それって議論とは言わないね。

**30-31** · 2021/05/04(火) 15:53:10.09

>>32
だから自己啓発板でやりなよっていうの。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 15:54:04.41

>>33
一応この会話も議論のうちだよ
議論って自分の考えを述べたり他人の考えを批評したりして、論じ合うことのよう
今あなたはちゃんと議論してるよね

**33-34** · 2021/05/04(火) 15:55:54.96

>>35
こちらは議論として返しているけど、そちらは逃げを打つつもりで自分たちの首を絞めてるね

**33-34** · 2021/05/04(火) 15:59:34.45

ゲリアンもソシオニクスが使いものにならないことを理解した。彼はおかしくなったんじゃなくて、逆説のいってることを理解しただけだよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/04(火) 16:04:26.56

>>36
もともとMBTIやソシオに関心持つ人は、科学的根拠があるからって理由でこの分析ツールを信用したり応用してるってわけじゃないんだと思うよ

だからそういう説得の仕方しても時間の無駄だとおもう
あなたの持論は正しいんだけどね

**33-34** · 2021/05/04(火) 16:08:01.78

>>38
理解してくれてありがとう

自己認知を固定することになるから、その弊害について精神医学界から弊害を懸念する声があがっています

**33-34** · 2021/05/04(火) 16:10:08.31

ごめん添削ミス

◯自己認知を固定することになるから、精神医学界からその弊害について懸念する声があがっています

ユングでいえばペルソナの固着ってやつね。

**33-34** · 2021/05/04(火) 16:11:53.21

>>38
＞だからそういう説得の仕方しても時間の無駄だとおもう

説得というよりも心理学板だから学問的な立場から、正しくないと指摘しているだけなんだけどね

それでもやりたいなら自己啓発法の一種として自己啓発板でどうぞってだけ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 11:23:30.53

よく分からない話はさておき
ソシオの話でもするか

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 12:01:03.93

>>42
＞よく分からない話はさておき

そのソシオの話なんですけどわからないんですか。

＞ソシオの話でもするか

ソシオ単体の話ならソシオニクススレでどうぞ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 13:48:58.79

>>14
Fiはいいですね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 13:49:35.76

>>20
そんな事はないよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 13:59:14.15

>>45
では>>28に反論どうぞ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 14:08:30.30

>>44
F型は対称性を持っているからFeFiどっちも強いよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 14:36:05.89

誤用ですよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 14:39:57.61

>>48
根拠は？

自分が何かに価値を感じる機能、ではなく
「自分に」価値を感じる機能は何に属すると思う？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 14:41:53.38

>>48
誤用だとしたら現象学を起源として指摘されてきた一般心理に見られる主客対称性はどのように説明するの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 20:55:49.87

ESTJの人だったかな？
良くないよこういうの

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 21:12:46.50

20歳までの自分を思い出すそして回答するの

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 21:33:35.58

>>51
そのタイプは口さがない方々の印象論に過ぎません
心理学として『タイプ論』解釈をテーマに議論しています

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 21:35:14.88

>>52
タイプが一生変わらないなら幼少期からの生育歴を参照することでおおよそわかります

20代の自己認知はすでにペルソナの獲得が進んでおり20代の自己認知でしかありません

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 21:36:39.40

>>51
＞良くないよこういうの

何がよくないんですか？学問的な妥当性について問題提起しているに過ぎません

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 21:41:56.04

あと逆説にNT認定してもらったカノジョは同じ判定法で逆説はTeNi名乗ってるんだから勝手にS型認定しないようにね。
そういう自分勝手さがF型に見えるんですよ

56 · 2021/05/07(金) 21:49:41.20

印象論よりも発達・知能検査を使った判定法でみるとNTになるということを正しいと受け容れるなら、同じ判定法で判定した相手に対しても自分の印象論をふりかざすような自己矛盾はNGだよねw

56 · 2021/05/07(金) 22:06:59.55

逆説に対して「あなたは知能検査を使って判定したんですね、判定法よこしなさいよ、同じ方法ならわたしもNTになりますよ」とギャンギャン喚いた後で
「あの人処理速度めっちゃ速いだろうからS型」はないわなw

頭ん中どうなってんだか

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 22:32:36.66

>>58
誰と勘違いしてるの？
あなた色んな人を1人に混ぜ込みすぎてよく分からない

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/07(金) 22:35:25.11

>印象論よりも発達・知能検査を使った判定法でみるとNTになる
>逆説に対して「あなたは知能検査を使って判定したんですね、判定法よこしなさいよ、同じ方法ならわたしもNTになりますよ」とギャンギャン喚いた

これたぶん私

>同じ判定法で判定した相手に対しても自分の印象論をふりかざす
>「あの人処理速度めっちゃ速いだろうからS型」

え？誰の話？

56 · 2021/05/07(金) 22:35:49.94

>>59
じゃあ聞くけど、知能検査に詳しいのに知能検査での判定が視野に入ってこない住民が存在すると思う？

56 · 2021/05/07(金) 22:37:42.05

>>60
逆に勝手な印象論でタイプ判定を振り回す人たちに向かって反対意見を言わないのはなぜ？

56 · 2021/05/07(金) 22:40:35.41

>>60
＞これたぶん私

すぐ出てこれるということはあれから立った関連スレ見てるんだよね

>>60
＞>同じ判定法で判定した相手に対しても自分の印象論をふりかざす
＞>「あの人処理速度めっちゃ速いだろうからS型」

あなたである可能性がもっとも高いと思うけど？逆に居合わせてるのに自分のタイプ判定ぶんどったらそれでよくて
他人の勝手な印象論を諌めに入らないのはなぜ？

56 · 2021/05/07(金) 22:50:33.75

都合が悪くなったら名無しをいいことに他人のフリがあなたの得意技なんじゃないの？

60 · 2021/05/07(金) 22:57:42.48

>>62
自分に対しては自認と異なる判定を聞いたら具体的な事例を示して「だから違うのではないか」と反論できるけど自分以外がどうとか詳しく知らないし、他人が他人のタイプを判定しているのを見ても私がわざわざ関わるような事じゃない
ミスタイプ判定されて嫌なら本人が反論すれば良いって思ってるし
私はあなたの全てを知っている訳じゃないのに味方に付けてN型だということを証明してほしいの？
それは私がやることじゃない

>>63
>あなたである可能性がもっとも高い

だからS型判定している人は私とは別人だって
そうやってしてないことまでしてると決めつけて話をするから私自身が知ってる事と知らないことが混ざって聞き手からすると意味不明な主張になるんだよ

56 · 2021/05/07(金) 23:00:43.57

>>65
＞私はあなたの全てを知っている訳じゃないのに味方に付けてN型だということを証明してほしいの？

いいえ～学問板だから客観的に妥当な判定法について話をしているだけでしょう
むしろなぜそのことについて意見しないの？

なぜそういうふうに思うの？

56 · 2021/05/07(金) 23:02:12.09

>>65
＞そうやってしてないことまでしてると決めつけて話をするから私自身が知ってる事と知らないことが混ざって聞き手からすると意味不明な主張になるんだよ

理屈から言ってあなたがするはずの行動をしないでいるからだよ。何しにここにいるの？

56 · 2021/05/07(金) 23:03:34.17

>>67
＞＞そうやってしてないことまでしてると決めつけて

毎回推測をしただけなのに「決めつけて」まで飛躍するのはなぜなの

56 · 2021/05/07(金) 23:07:12.44

知能検査の結果をタイプ判定に使うことをしているの、それまでの状況でわたししかいなかったのに
わたしが判定法を紹介した直後に
別スレで知能検査を推測することでタイプ判定に使おうとしてる人が出たわけだ

あなたくらいじゃない？って話よ
わからない？

60 · 2021/05/07(金) 23:09:37.60

>>66
>なぜそのことについて意見しないの？

あなたが言っているからだよ
その方面に関してはあなたの方が詳しいだろうから任せている
私は誰かが代わりにやっていたら一緒になって動くことはしない
同じようなことを二人も言っていても意味無いでしょ？一人で充分

>>67
>あなたがするはずの行動をしないでいる

意見を持つのとそれを行動に移すかどうかは別問題

56 · 2021/05/07(金) 23:10:28.04

違うっていうならそれはそれで、逆説の判定法を取り込もうとした人物がほかに出たわけで。
どっちにしろ

処理速度なんて見たものの書き写しをかなりの速さでやってく項目だから
この程度のレスの速さならほとんど関係ないけどねw

56 · 2021/05/07(金) 23:12:25.84

>>70

＞あなたが言っているからだよ
＞私は誰かが代わりにやっていたら一緒になって動くことはしない
＞同じようなことを二人も言っていても意味無いでしょ？一人で充分

アンチが数で動くから外堀から埋めると説明したよね。

56 · 2021/05/07(金) 23:13:57.91

>>70
＞意見を持つのとそれを行動に移すかどうかは別問題

ふーん。矛盾するんだね

56 · 2021/05/07(金) 23:17:57.16

正しいと思うことを目の前にしながら、それが潰されていくのを見ている、結局自分にも累が及ぶことも見越せずに？
呆れたものだね

56 · 2021/05/07(金) 23:20:33.77

そんなふうに行動が矛盾してるから別スレで知識使って印象論に迎合してるレスがあなたに思えるんだけど？

56 · 2021/05/07(金) 23:31:48.33

支持している相手に支援が必要な状況にもかかわらず支援しない理由って何？

>>70
＞同じようなことを二人も言っていても意味無いでしょ？一人で充分

必要な状況は説明済みなのでこれは理由にならない

56 · 2021/05/07(金) 23:58:12.72

一人で充分というなら
いないところでは逆説支持を訴えかける発言でもしてるの？
何しにここでわざわざ即レスできる体制で待機してるの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 06:09:07.99

何か勘違いしてない？

56 · 2021/05/08(土) 07:02:09.59

どんな？

56 · 2021/05/08(土) 07:08:58.60

件の発言が60以外の住民だとすれば能力じゃない能力じゃないとさんざん口にしながら、
こちらが判定に使った途端に知能検査の凹凸を推測することでタイプ判定の根拠とする住民が出たのはなぜなんですかね

結局逆説の持論を認めてるってことになるよね

56 · 2021/05/08(土) 07:16:06.38

逆説の持論に説得力があってすぐ猿真似したがるけど
逆説が自分たちの自認を認めてくれないから本人のタイプを否定して仕返し、腹いせにこき下ろしに走るという行動をそのまま繰り返してることになるよね。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 11:05:54.44

ESTJ1w2

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 11:07:18.98

ESTJ1w2 so/sx sp盲点

56 · 2021/05/08(土) 11:09:58.18

住民のうわごとだそうです。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 11:13:09.98

828 没個性化されたレス↓ sage 2021/04/28(水) 07:32:38.64
逆説はESTJだね
考え方が典型的な二昔前のリベラルエリートのそれ
選民思想も典型的な70年代～80年代の高学歴バカそのもの
逆説にNiは感じられず、4年間も無意味に5chに粘着するのはSiだろう
そして逆説の場合はTe-Neループを起こしているため、自認ENTJだったり他者からはENFPに見えたりするのだろう
エニアグラムは1w9か3w4か6w5といったところか

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 11:14:53.90

保守派なのにリベラルエリート？

56 · 2021/05/08(土) 11:15:03.46

つまり予想に反して処理速度が凹であれば、逆説がN型であることを認めざるを得ないんだよね。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 11:16:27.18

脊髄反射的にレスするのに凹？

56 · 2021/05/08(土) 11:18:16.94

すべてお見通しってことにまだ気がつかないんですかね。

56 · 2021/05/08(土) 11:33:18.97

問題のレス主が60でなければ住民が逆説のふんどしを穿いて逆説をこきおろしてたってことになる

そもそも知能検査を使ったタイプ判定法を自分の検査をサンプルにしているのに偽る必要がない。

逆説の手のひらの上でコロコロされて顔真っ赤にしてる住民、可笑しいね。

56 · 2021/05/08(土) 11:46:52.51

なんだったら先読みしてメモ帳に用意したレスペタペタしてるけど。

>>86
保守でもリベラルでも逆説をENTJと認めないってことらしいね。
結局さ、ENTJを神聖視してるのも、願望があるのも、住民の側であり全部ブーメランなんですよね。

60 · 2021/05/08(土) 11:59:10.51

>>85
あ、これのこと？
これ私じゃないよ

私は今年にスレ来たばかりだから4年居るとか詳しい年数知らないし
二昔前とかそんな時代経験したことも無いし
ENFPに見えたことも無いし

56 · 2021/05/08(土) 12:00:25.40

>>92
違うよw処理速度どうとか言ってないじゃん
どうやったらその勘違いになるの

56 · 2021/05/08(土) 12:15:20.69

>>92
＞私は今年にスレ来たばかりだから4年居るとか詳しい年数知らないし
＞二昔前とかそんな時代経験したことも無いし
＞ENFPに見えたことも無いし

住民のタイプ見立てに混じったことがない、賛同したことがないとは言わないんですね。

56 · 2021/05/08(土) 12:19:15.81

逆説に信頼性のある客観判定の優先を求めながら、自分は勝手にその判定を差し置いて印象論をぶちかますという自己矛盾はしたんですね。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 12:47:01.39

4年近く揉めてる状況は普通なの？

56 · 2021/05/08(土) 13:01:33.06

そりゃ住民が異常なんじゃないの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 13:11:56.54

何らかの事があれば自分にも落ち度はあると思うのが通常なんだよな
問題を抱えてると自分以外がおかしい
自分悪くないって事を言うのが多い

56 · 2021/05/08(土) 13:12:44.39

>>98
事実その通りなのだから仕方ないではありませんか

こちらになんの非があったとでも？

56 · 2021/05/08(土) 13:15:59.38

>>98
＞何らかの事があれば自分にも落ち度はあると思うのが通常なんだよな

あなたがたが通常の状態でないから、このように暴走したのではありませんか。逆説につけた文句すべてブーメランでしたよ

56 · 2021/05/08(土) 13:20:48.58

商標制度に関する勘違いなんて通常あり得ないレベルですよ。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 13:37:43.06

何のつもり？

56 · 2021/05/08(土) 13:38:39.48

こっちが聞きたいわ

56 · 2021/05/08(土) 13:45:04.63

お前らは商標権を間違って拡大解釈して逆説の著作権を蹂躙した。
逆説のやってることがMBTIだと思うから好きに使っていいとでも勘違いしたわけでしょ

MBTIの商標権の及ぶ範囲はMBTI協会の発行物まで。逆説の書いたものは逆説の著作物でMBTI関係ない。理解してね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 13:59:07.48

INTJスレに使用料の催促でもすれば？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 14:02:35.28

結局はお金が欲しいようにしか見えない
子供の為だと言うけど結局は一番自分が大事なんだよね？

56 · 2021/05/08(土) 14:07:44.54

勘違いのせいでお前らの行動が矛盾しまくって議論が引っ掻き回されて迷惑だっつ話

56 · 2021/05/08(土) 14:10:09.47

お門違いのヘイトを煽って危険だしさ。バカが暴走して踊り狂ってるのは自分たちのほうでしたという自覚よろしくね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 14:10:15.47

何ですかその態度は？

56 · 2021/05/08(土) 14:10:46.96

>>109
盗人猛々しいとはあなたのことですね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 14:13:26.03

どうやら重症のようですね

56 · 2021/05/08(土) 14:14:36.25

あなたがね。病院行きなさい

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 14:15:47.20

今回の件は議題に上げます

56 · 2021/05/08(土) 14:19:50.43

どうぞW

MBTIが商標権っていうのは、MBTI協会が自社発行の商品に「MBTI」とつける権利。

類似カテゴリにMBTIを名乗らせる権利ではありません。
逆説は自分の持論がMBTIであるとは言ってないので商標権を侵害していません

以上でも以下でもない

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 21:21:42.62

本来ならメンタルヘルス板でやるのが適当だろうけど
この板の住民の心理士の半数ぐらいはメンヘラだとは思うけど

そもそも自分がメンヘラじゃないと臨床心理学なんて興味を持たない世界

56 · 2021/05/08(土) 21:52:13.41

それは偏見ですよ。法学部で心理学普通にやるし

56 · 2021/05/08(土) 21:56:08.61

ひろゆきだって心理卒だっけ。あんまり自分のことを一般論にまで飛躍させて失礼なこと言わないほうがいいよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 22:12:18.06

法学部の首席だったの？

56 · 2021/05/08(土) 22:13:57.82

そんなこと聞いてどうしたいの

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 22:16:30.07

偏差値が96越えなら自然と首席の場所に辿り着くのは理屈だから

56 · 2021/05/08(土) 22:18:53.37

人のプライベートネタを漁るのが大好き男ですね。そんなに逆説に執着するんですか

56 · 2021/05/08(土) 22:19:30.13

大好き男ってw変換ミス

◯大好きなんですね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 22:23:16.53

自分で話しておいて聞かれたら答えないのか

56 · 2021/05/08(土) 22:24:02.70

答えませんね、関係ありませんから

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 22:24:22.36

ふーん…

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 22:29:35.99

あらためてENTJのヤクザポイントすごいな
正論で殴り（Te）信念で譲らず（Ni）それでもダメなら実力行使（Se）

これに勝てるのは先手必勝で殴りに行けるESTPだけだ

56 · 2021/05/08(土) 22:29:55.23

プライベートネタ弄りで猿騒ぎを始めるよりテンプレへの反論は？ないの？

56 · 2021/05/08(土) 22:31:15.51

>>126
＞それでもダメなら実力行使（Se）

なにそれテンプレ貼りの催促？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/08(土) 22:33:17.32

実力行使が出来ないと感情が爆発する（Fi）

56 · 2021/05/08(土) 22:36:18.82

お望み通り関連スレに貼ってあげましたが何か。

それよりテンプレに反論できないでいいですね。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 09:13:12.52

タイプ1らしいな

56 · 2021/05/09(日) 09:26:27.04

占い女子か

56 · 2021/05/09(日) 09:29:33.97

>>131
お前のやってること占い女子と変わりないって揶揄されてんの。それがお前らが海外で拾った「本場の情報」の中身

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 09:40:25.62

1w2

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 09:41:45.85

タイプ１番のされて嫌なこと
皆の前での直接批判されたり、叱られること。
完全性や公正さを疑う発言をされること。
言ったことを実行してもらえないこと。
約束の時間を守ってもらえないこと。

56 · 2021/05/09(日) 09:45:14.48

>>135
お前らの自己紹介じゃない？

MBTIをバカにする意図でMBTIを名乗って開設されたネタサイトが適法になる制度がフェアユースの中身

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 09:46:29.80

不健全レベル
タイプ1は、不健全なレベルになると自分と他者への攻撃性がさらに高まります。排他的になってしまうため、強く相手を責め続けてしまうこともあります。対人トラブルが絶えなくなり、「この人にはついていけない」と思われて、他者が去っていってしまうことになります。

自らの正当性を強く主張するようになるため、その行動と言論に自らが葛藤に苦しむことになります。不健全なレベルにならないためにも、自分はリラックスしてもっと楽しんでもいいと許す気持ちが重要です。

56 · 2021/05/09(日) 09:47:47.07

逆説から批判されたり叱られることを嫌がってるのお前らじゃん。

56 · 2021/05/09(日) 09:49:34.10

>>137
やってはいけないことをやって秩序の混乱を招いたから正されてるだけで
不健全関係ない

56 · 2021/05/09(日) 09:53:15.08

>>115で言い訳がましく逆説叩いてる自分たちがメンヘラであることをゲロったんだからわかってるべ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 10:07:08.27

人が話し出すと自分の悪口だと思い込む←

56 · 2021/05/09(日) 10:15:11.89

自分についての悪口は自分についての悪口
そうでない話題はそうでない話題

さんざんスレとログ残しておいてやってないとは言えんがな

56 · 2021/05/09(日) 10:18:59.38

責任転嫁もたいがいにしたら。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 10:26:41.68

1w2は何か行動するとそれは間違っていると怒る
何も行動しないとダラダラするなと怒る
色んな物事に対して勝手に怒るに値すると決めていていつも怒ってばかり
忠実なT6は贔屓するけど自由人のT4 T5 T7は菌扱い
何コイツ

56 · 2021/05/09(日) 10:30:31.78

お前らがやってることがあまりにもデタラメ放題なだけでタイプは関係ないよ

56 · 2021/05/09(日) 10:36:36.33

お前らキチンとしてないから怒られてんじゃなくて矛盾を突かれてるの。

タイプ1関係ない

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 19:33:43.09

タイプ2なの？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 19:40:02.27

ミスタイプは危険だよ

56 · 2021/05/09(日) 19:52:58.30

タイプ2は矛盾を突くタイプなんですかw

あなたがたね、海外のパロディサイトの情報を本場とかいって披露してそれだけでもだいぶ恥ずかしいのに
腹いせに書き換えまでしまくるってやることデタラメすぎ

ログ流すだけ損だよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 20:48:36.08

タイプ2の後退がタイプ8
騒音おばさんもこのタイプ

56 · 2021/05/09(日) 20:55:59.06

テンプレの内容に間違いがないことを認めるなら何言ってもあなたがたの自爆にしかなりませんね

個人叩きスレでは逆説が来てくれないからってわざわざ逆説が来るスレに出張ってきてどーしてもどーしても本人にイヤミ聞かせたがっているのが丸出しですよ

いいの？このまま逆説にイジられ通しで。

56 · 2021/05/09(日) 20:56:54.53

>>150
こじつけりゃなんでもアリだね

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/09(日) 21:54:21.58

T2が過保護、T1が過干渉

56 · 2021/05/09(日) 21:57:00.88

>>153
>>151-152

56 · 2021/05/09(日) 21:57:39.80

過保護でも過干渉でもないよ。ごちそうさま

56 · 2021/05/09(日) 21:58:42.46

勘違いで叩いた相手に防衛されてるだけ。お疲れさん

56 · 2021/05/09(日) 22:02:41.73

保護とか干渉とか、いつからお前らのお世話係になったんだっけね。甘えるのもたいがいにしなよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 06:02:11.74

正常性バイアスだよね

56 · 2021/05/10(月) 06:20:33.38

>>158
脳機能に異常はないんじゃない？バカなだけで。
バイアスで言い訳するならお前F型を自認するこったね

56 · 2021/05/10(月) 06:22:05.85

さっさと病院行って検査しなよW正直やばいで

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 06:25:50.63

子供を言い訳に使い出したら議論は終わり
子供を主張に使うやつは例外なくクズ

56 · 2021/05/10(月) 06:28:33.63

>>161
言い訳にしてませんが。またバイアスですか

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 06:34:26.98

同調圧力のつもりかな？

56 · 2021/05/10(月) 06:35:58.21

誰が逆説に同調して圧力をかけているんですかW

56 · 2021/05/10(月) 06:37:05.64

ねえこれコント？コントやってるのお前ら？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 06:49:37.14

酸っぱい葡萄してて草

56 · 2021/05/10(月) 06:51:56.58

お前はタカアンドトシのタカなの？

56 · 2021/05/10(月) 06:54:51.22

パロディを本場情報として披露
フェアユースをカテゴリの公式化する制度だと勘違い

アホ丸出しのお前らになんで酸っぱいブドウをせなあかんねん

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 06:55:26.92

草生えるwww

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 06:56:45.08

自分の能力や地位に見合わない物を得ようとして得られない時、人はその物の価値を貶めて心の平安を図ろうとする。

56 · 2021/05/10(月) 06:57:46.93

うん。で事実はどう説明するの？

56 · 2021/05/10(月) 06:59:11.00

逆説の持論をパクって使ってたくせに逆説をこきおろしてた自己矛盾は？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 12:11:00.84

タイプ論は発達障害の特性分け
MBTIはグレーゾーンの緩やかな仕分け
という感じ

56 · 2021/05/10(月) 12:44:20.86

>>173
グレーゾーンすら関係ない

MBTIは自己認知ワークに過ぎないから機能順列とは切り離して考えるべき
それがAPA側の学者の指摘する「タイプダイナミクスの根拠がない」の意味

MBTIで性格判定出た受検者に、タイプを表すはずの機能順列がみられないので。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 13:09:30.71

なるほど
心理機能から導き出したタイプはMBTIでないって訳だな

56 · 2021/05/10(月) 13:20:59.90

グレーゾーンというのは症状が発達特性によるものかほかの精神症状によるものか判断がつかない場合に発達特性由来である可能性を認めるという意味で、
症候群と定型の間という意味ではないよ

だいたい、MBTIはあくまで自己認知について類型するもので
発達診断に使う内容を反映したものじゃないしね。

>>175
そうだね。ソシオニクスかMBTIかなら、生来タイプであるというバイアスをかけることを除けばMBTIのほうがマシなのは間違いないと思うけどね。

56 · 2021/05/10(月) 13:29:18.06

受検者が向き合っている心理的な課題について、生来タイプかどうかはさて置いて
どのような自己像を求めているか追求していくワークという方向性を押し出していけば、学問的なの受けもよくなると思うよ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 15:00:48.45

ペルソナはいけないと言ってたのに？

56 · 2021/05/10(月) 15:04:47.49

いつ言いましたか？むしろわたしは繰り返しペルソナを持つこと自体がいけないとは言ってないと言い続けてきましたが。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 15:12:47.64

ペルソナで世界が破滅すると大騒ぎしてたじゃない

56 · 2021/05/10(月) 15:14:43.45

そんなことは言っていません。なんのログですか

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 15:24:42.37

？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 17:47:59.58

APAとか酸っぱいブドウとか下手に単語を与えてしまったから嬉々として使ってるな
バカに知識を与えるとろくな使い方をしないとはよく言うが典型的な例だな

56 · 2021/05/10(月) 17:49:54.63

酸っぱいブドウは何年も前にこちらが持ち出したたとえですし
APAの件は心理学大辞典に載ってます

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 17:50:18.52

>>144
まずは占いから卒業して勉強をしなさい

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 17:53:11.75

気持ち悪いなぁこいつ
典型的な空気読めないキモヲタいじめられっこじゃん
躾のやり方もそういうキモヲタと同じで直接的に痛みを与えないと絶体止まらないだろこいつ
マジで無敵じゃん

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 17:54:10.89

ESTJ1w2

56 · 2021/05/10(月) 17:54:49.04

>>186
>>151

56 · 2021/05/10(月) 17:57:47.61

>>187
>>81

同じことの繰り返しか。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 18:16:00.32

>>186
消防の頃こいつみたいな発達臭い奴が居ったけど
暇潰しにボコボコにしたったら猿みたいに泣きながら逃げたのな
だから個室便所の上からバケツで水ぶっかけてやったら猿みたいにワメいた後にまたどっかに逃げたしたんやわ
その後授業の途中で何食わぬ顔で帰ってきたんやが
こいつみたいな池沼やか発達入ったボケはその場の勢いだけで生きとるから人間の言葉は通じんねん
畜生とかと同じや
適当にぶん殴って遊ぶ玩具として割りきればええねん

56 · 2021/05/10(月) 18:19:20.71

そういうのを酸っぱいブドウというんですよ

否定したいならまずテンプレへの反論からどうぞ

56 · 2021/05/10(月) 18:25:19.20

こっちが叩きの相手してるのって、叩きのアホ面を晒すためなんだけどいいのかな。

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 19:09:23.10

>>135
それって誰にでも当てはまることですよね？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 19:09:41.14

畜生は言う事を聞かないなら躾けないとな

56 · 2021/05/10(月) 19:12:37.27

>>194
自己紹介ですか？
ご自身を律するところからどうぞ

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 19:12:46.40

ネット越しだと畜生のしつけなんて不可能なんだよなぁ
主治医の怠慢だろ

56 · 2021/05/10(月) 19:14:37.73

>>196
140 名前:56 :2021/05/09(日) 09:53:15.08
>>115で言い訳がましく逆説叩いてる自分たちがメンヘラであることをゲロったんだからわかってるべ？

**没個性化されたレス↓** · 2021/05/10(月) 19:18:57.29

対面なら髪の毛引っ掴んで机に何回か顔面を打ち付けてやれば大人しくなるんやけどな
ほんま飼い主の躾がなっとらん

56 · 2021/05/10(月) 19:19:00.18

結局MBTIって生来タイプという暗示を取り下げないからいつまで経ってもネズミ講式メンヘラホイホイのポジションを崩せないんだよね。

そのほうが儲かるからか知らんけど

56 · 2021/05/10(月) 19:19:54.65

>>198
脳筋自己紹介乙