100万以上する奴でも実際の価値は20万くらいが妥当だろう?
コスパ悪いし、そもそも買うような情弱は掌の上で踊らされてるんだよ
社会の上に立つ人間ではなくただの養分でしかない
探検
ロレックスって過大評価だろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Cal.7743
2020/08/26(水) 20:32:00.542Cal.7743
2020/08/26(水) 20:38:15.79ID:Ph31LIJA で?
そんな時計さえも買えないんでしょ。寂しいね。
そんな時計さえも買えないんでしょ。寂しいね。
2020/08/26(水) 20:41:01.16ID:310pzI3n
昔々に宣伝が上手かったのと
需要と供給かな
世界中で欲しがる奴が後を絶たないのに
供給が追いついていない
だからいつも高額
需要と供給かな
世界中で欲しがる奴が後を絶たないのに
供給が追いついていない
だからいつも高額
2020/08/26(水) 20:50:38.72ID:dG7cShK2
時計なんてそんなもんだ
2020/08/26(水) 20:53:39.88ID:0fxZDeBg
まぁ、格好いい時計なら他にもたくさんあるからね。なんつーか、うまくやった。
2020/08/26(水) 20:58:31.03ID:UiKwC6eH
株みたいなもんだろ
ネームバリューがあって欲しい人が多ければ高値になる。実態はそこまで関係ない
ネームバリューがあって欲しい人が多ければ高値になる。実態はそこまで関係ない
2020/08/26(水) 21:04:16.08ID:cMUZ222C
10数年前はこういう株とか、資産価値とか言うやつあまり居なかったけど、潜在的転売屋含めてうまく取り込めたんだろな。
2020/08/26(水) 23:27:09.84ID:dG7cShK2
デザインは似たようなパクリ時計たくさんあるんだから結局ロゴに価値があるだけでしょ
機械式なんめ機能面は糞なんだし
機械式なんめ機能面は糞なんだし
10Cal.7743
2020/08/27(木) 07:52:21.66ID:lu53ps3h ロゴに価値があるのは確かだなぁ
ただ他所の時計もバカ高い時代だからロレも適正に見えてしまうわ
ただ他所の時計もバカ高い時代だからロレも適正に見えてしまうわ
11Cal.7743
2020/08/27(木) 12:42:07.66ID:ZaKgjDt3 機能と性能はレベルが違うという話だけど、正直デザインは神格化されすぎだと思う
12Cal.7743
2020/08/27(木) 14:55:31.28ID:ISKkbYsE >>10
バカ高い時代というか、円がどんどん弱くなったから
バカ高い時代というか、円がどんどん弱くなったから
13Cal.7743
2020/08/27(木) 16:55:50.64ID:VAlNkWVB むしろ過小評価だと思う
あとオメガも
あとオメガも
14Cal.7743
2020/08/27(木) 18:45:35.49ID:AcTvTRdt15Cal.7743
2020/08/27(木) 18:46:01.28ID:AcTvTRdt16Cal.7743
2020/08/27(木) 22:48:29.62ID:D0OEDXWf 最近時計に興味持ったキッズほど叩く印象
ロレックスと同じくらいの定価でロレックス以上にムーブメントの出来と外装の仕上げいいブランド挙げてみろって話
ロレックスと同じくらいの定価でロレックス以上にムーブメントの出来と外装の仕上げいいブランド挙げてみろって話
17Cal.7743
2020/08/28(金) 01:03:59.50ID:ksih7zff ムーブメントはオメガに軍配が上がる印象
18Cal.7743
2020/08/28(金) 02:34:19.63ID:bjY9HEVn 外装もGSに軍配があがるもよう
19Cal.7743
2020/08/28(金) 06:45:24.80ID:FzJISRFz20Cal.7743
2020/08/28(金) 07:00:03.22ID:ss9I0lNp ムーブはシリコン性のオメガは賛否両論だし32系は仕上げも良い
GSと比べると針やインデックスは劣るがケースやブレス、バックル込みだと変わらん
特色の強いオメガを高く評価するのは理解できるがGSはないな
GSと比べると針やインデックスは劣るがケースやブレス、バックル込みだと変わらん
特色の強いオメガを高く評価するのは理解できるがGSはないな
21Cal.7743
2020/08/28(金) 07:08:37.29ID:FzJISRFz GSは値段の割にムーブメントが酷すぎるのがね
9SA5が普及帯に降りてきたらマシになるのかもしれんが
9SA5が普及帯に降りてきたらマシになるのかもしれんが
22Cal.7743
2020/08/28(金) 07:43:11.24ID:ss9I0lNp コスパでいうならロレックスに限らず高級機械式って全部クソじゃね?腕時計興味ない奴からしたら時間見るだけに高い金出せんだろ
ムーブや外装の作り込み、付加価値といった腕時計というジャンルでの評価ならロレックスはよりコスパ良いブランドって少ないと思うが
ムーブや外装の作り込み、付加価値といった腕時計というジャンルでの評価ならロレックスはよりコスパ良いブランドって少ないと思うが
23Cal.7743
2020/08/28(金) 08:36:21.87ID:4mAJLdrA 趣味をコスパで語り始めたら終わりだわ
24Cal.7743
2020/08/28(金) 09:26:44.77ID:ksih7zff ロレックスはリセールバリューが高いんじゃないの?
25Cal.7743
2020/08/28(金) 11:27:07.11ID:EZ0aB8d9 リセールバリューが良いから最初に買う時計としては最適。
で、色々と思うところが出てくれば他の時計を買いたくなる。
きれいな外装に高級感を覚えるような人なら、競合ブランドからはGSやIWCを選ぶだろうし
スペック重視ならオメガ一択だろうし
予算を多く組めるなら他ブランドのラグスポっていわれるモデルを買えばいいわな。
ロレはぶっちゃけ平凡でつまらない実用時計だよ。自分の趣味嗜好を見つけるのに最適な時計ではあるけど。
で、色々と思うところが出てくれば他の時計を買いたくなる。
きれいな外装に高級感を覚えるような人なら、競合ブランドからはGSやIWCを選ぶだろうし
スペック重視ならオメガ一択だろうし
予算を多く組めるなら他ブランドのラグスポっていわれるモデルを買えばいいわな。
ロレはぶっちゃけ平凡でつまらない実用時計だよ。自分の趣味嗜好を見つけるのに最適な時計ではあるけど。
26Cal.7743
2020/08/28(金) 11:39:18.33ID:4zMBOmTT27Cal.7743
2020/08/28(金) 11:46:53.14ID:D1xIj4fJ ロレはオメガに耐磁と、もし評価するならコーアクシャルやクロノの機械以外では相変わらず負けてないと思うが。値段も違うけど
ただIWCやゼニス全般、ルクルトのポラリスあたりがロレオメに勝ってるところなんてほぼないところがなんとも
ブレゲまでいけばガワが違うが、ミドルレンジはロレオメ強すぎだろう。
ただIWCやゼニス全般、ルクルトのポラリスあたりがロレオメに勝ってるところなんてほぼないところがなんとも
ブレゲまでいけばガワが違うが、ミドルレンジはロレオメ強すぎだろう。
28Cal.7743
2020/08/28(金) 12:07:02.26ID:4zMBOmTT 確かにスペック面でその辺のブランド選ぶ理由はあまりないね
強いて言うなら薄型の耐磁時計としてIWCのマークシリーズか高精度求めてゼニスのデファイ インベンター選ぶくらいか
強いて言うなら薄型の耐磁時計としてIWCのマークシリーズか高精度求めてゼニスのデファイ インベンター選ぶくらいか
29Cal.7743
2020/08/28(金) 13:11:24.01ID:9tX1ctiv 性能面ではソーラー電波で行き着くとこまで行ってるから
30Cal.7743
2020/08/28(金) 13:35:27.83ID:EZ0aB8d931Cal.7743
2020/08/28(金) 14:59:18.51ID:QQfz8Dji32Cal.7743
2020/08/28(金) 15:54:21.94ID:bhFa2A1I ムーブメントごと変えればいいのでは
33Cal.7743
2020/08/28(金) 15:59:32.60ID:W87CST/R >>30
耐磁性ならマスタークロノメーターほどではないにしろ32系から磁気帯びしにくい素材多く使ってるし、耐衝撃性はオメガと同じく5,000Gの検査をしていると明記されているし
耐磁性ならマスタークロノメーターほどではないにしろ32系から磁気帯びしにくい素材多く使ってるし、耐衝撃性はオメガと同じく5,000Gの検査をしていると明記されているし
34Cal.7743
2020/08/28(金) 16:33:13.85ID:ksih7zff >>32
メーカーが5〜7年しかパーツ保有してくれない
メーカーが5〜7年しかパーツ保有してくれない
35Cal.7743
2020/08/28(金) 19:19:05.62ID:saj4pl+f シリコン素材のオメガは賛否両論だし一般的な生活では32でも磁気帯びはしないが、数値に拘るならオメガ買えばいい
外装のバランスが望みならIWC買えばいいし文字盤部分に一点特化したいならGS買えばいい
全般を総合的に見たらロレックスも良い
ロレックスって有名になったからこそ不当に叩かれて過小評価されてると思うわ
まあユーザーイメージは悪いが
外装のバランスが望みならIWC買えばいいし文字盤部分に一点特化したいならGS買えばいい
全般を総合的に見たらロレックスも良い
ロレックスって有名になったからこそ不当に叩かれて過小評価されてると思うわ
まあユーザーイメージは悪いが
36Cal.7743
2020/08/28(金) 20:17:08.49ID:W87CST/R リセール抜きにしても総合力でロレックスを超える時計作ってる同定価帯のブランドはないわな
部分的に勝ってるブランドはちらほらあるけど
部分的に勝ってるブランドはちらほらあるけど
37Cal.7743
2020/08/28(金) 21:10:12.59ID:ksih7zff シリコン素材ダメなの?
38Cal.7743
2020/08/28(金) 21:26:31.74ID:U31+ZnxR パチと区別できないような奴らに限って偉そうにうんちく垂れてて笑える
39Cal.7743
2020/08/28(金) 22:35:02.10ID:DdIui3OX 見下しながらマスかいて絶頂してそう
41Cal.7743
2020/08/29(土) 00:54:26.99ID:ChTO43/742Cal.7743
2020/08/29(土) 01:05:11.79ID:aHzLWmOk ど素人の意見で申し訳ないけど、オメガは格下だと思ってる
違うの?
違うの?
43Cal.7743
2020/08/29(土) 07:31:43.09ID:fFy1gXJ9 ロレ持ってないが、オイパペ試着した時に
素晴らしい高級感だったのが印象的だ
GSみたいにわざとらしくないドシンプルな
デザインなのに不思議
素晴らしい高級感だったのが印象的だ
GSみたいにわざとらしくないドシンプルな
デザインなのに不思議
44Cal.7743
2020/08/29(土) 09:39:58.82ID:sFCJoRcz 時計界の絶対王者ロレックス(創業1905年)
3大発明(オイスターケース、パーペチュアル、デイトジャスト)を成し遂げ、
腕時計を実用品に高めた世界一有名なカリスマ・ブランド
最高峰の実用腕時計として君臨し、その圧倒的ステータスと共に時計自体の作り込みも素晴らしく、
その精度も、【全モデルがスイス公認クロノメーターを遥かに超える性能】を持つ
資産として通用するのも全世界共通でロレックスだけ
(他は購入直後から資産性は急激に下がる)。
3大発明(オイスターケース、パーペチュアル、デイトジャスト)を成し遂げ、
腕時計を実用品に高めた世界一有名なカリスマ・ブランド
最高峰の実用腕時計として君臨し、その圧倒的ステータスと共に時計自体の作り込みも素晴らしく、
その精度も、【全モデルがスイス公認クロノメーターを遥かに超える性能】を持つ
資産として通用するのも全世界共通でロレックスだけ
(他は購入直後から資産性は急激に下がる)。
45Cal.7743
2020/08/29(土) 09:40:43.57ID:sFCJoRcz 高級時計業界の人気・売上ともに圧倒的な最大手であり、グループはおろか上場すらしていない稀有なブランドでもある
それでいながら世界優良企業ランキングで「Google」や「ウォルトディズニー」などを抑え1位
所有する事で得られる満足感は他社とは比べ物にならない。
誰にでも推奨できる絶対的ブランドである
それでいながら世界優良企業ランキングで「Google」や「ウォルトディズニー」などを抑え1位
所有する事で得られる満足感は他社とは比べ物にならない。
誰にでも推奨できる絶対的ブランドである
46Cal.7743
2020/08/29(土) 10:00:21.26ID:oeY0VImO >45
RYさんちーす
RYさんちーす
47Cal.7743
2020/08/29(土) 10:29:40.80ID:H7Yk8N9N ロレックスって言っても過大評価のモデルとそうじゃないモデルがあるんじゃないの
デイトナを250万出して買うならロイヤルオークとかの選択肢が出てくるし
デイトナを250万出して買うならロイヤルオークとかの選択肢が出てくるし
48Cal.7743
2020/08/29(土) 11:19:28.12ID:j3GsAAB+ 転売価格考えると当たり前にダメじゃない?
ロレックスの転売価格と雲上定価を比較するとノーチラスとかロイヤルオークが視野に入るので…
互いに定価で比較するならコスパ良いと思う
ロレックスの転売価格と雲上定価を比較するとノーチラスとかロイヤルオークが視野に入るので…
互いに定価で比較するならコスパ良いと思う
49Cal.7743
2020/08/29(土) 11:36:55.27ID:P8DVYref 転売価格はあくまでも並行屋や転売屋が勝手に付けた値段であってブランドとして値付けしてるのは定価だからね
デイトナやGMTマスターはその転売価格が異様なことになってるとは思うけど
デイトナやGMTマスターはその転売価格が異様なことになってるとは思うけど
50Cal.7743
2020/08/29(土) 12:02:48.20ID:A95Qtf1r 並行価格同士ならノーチこそ定価の3倍ついてるしROも色によっては倍近いし正規ではなかなか買えないからな
51Cal.7743
2020/08/29(土) 12:58:39.51ID:z/DAX5jP しかし高いよな
20年くらい前は半額くらいだった気がするが
20年くらい前は半額くらいだった気がするが
52Cal.7743
2020/08/29(土) 13:03:44.09ID:RvICwenC 20年で先進国は平均物価が2倍以上、中国は30倍になってるんだし残当
53Cal.7743
2020/08/29(土) 13:37:56.44ID:z/DAX5jP54中そん
2020/08/29(土) 13:38:42.28ID:S74j1npg ロレックスは世界1や
55Cal.7743
2020/08/29(土) 15:58:48.96ID:eHkqQxiY リセールバリューとか言ってんのロレだけだよな
大事に長く使えよ
大事に長く使えよ
56Cal.7743
2020/08/29(土) 17:36:06.63ID:VblP86Hv リセールが悪ければ今のようには売れないだろうな。
現に20年位前は正規定価より高く売れるなんて無かったし並行品に限ってはモデルにもよるが正規定価の7掛け位、並行差別の無い時計だからわざわざ高い正規品買う人なんて物好き位だったから。
いつから現在の訳の解らない事になったかは定かじゃないが中国バブルのせいでこうなったんじゃないのかな?今のロレックスを有り難く購入してる人は俺からすると中国人と一緒だねw
中国人のお陰でプレ値がついてる物を日本人が買っているなんて恥ずかしくなのかなw
長々と言って申し訳ないけど誰でも解りやすいように言うと数ヶ月前のマスク需要と一緒。
年寄りが馬鹿みたいにドラッグストアに朝から並んでマスクマラソンしてたけど、ロレックスマラソンしてる奴と一緒w
中国バブルが崩壊するか、ロレックスが販売方法を変える又は増産すれば間違いなく下落するだろうなw
現に20年位前は正規定価より高く売れるなんて無かったし並行品に限ってはモデルにもよるが正規定価の7掛け位、並行差別の無い時計だからわざわざ高い正規品買う人なんて物好き位だったから。
いつから現在の訳の解らない事になったかは定かじゃないが中国バブルのせいでこうなったんじゃないのかな?今のロレックスを有り難く購入してる人は俺からすると中国人と一緒だねw
中国人のお陰でプレ値がついてる物を日本人が買っているなんて恥ずかしくなのかなw
長々と言って申し訳ないけど誰でも解りやすいように言うと数ヶ月前のマスク需要と一緒。
年寄りが馬鹿みたいにドラッグストアに朝から並んでマスクマラソンしてたけど、ロレックスマラソンしてる奴と一緒w
中国バブルが崩壊するか、ロレックスが販売方法を変える又は増産すれば間違いなく下落するだろうなw
57Cal.7743
2020/08/29(土) 17:52:46.21ID:1qZj3zzK 腕時計が昔より高いなんてロレックスに限ったことじゃないしな
プレ値が嫌なら正規店で買えばいいだけ
プレ値が嫌なら正規店で買えばいいだけ
58Cal.7743
2020/08/29(土) 18:12:07.75ID:VblP86Hv 昔より高いって正規の価格であって、
並行品が国内正規定価より高いのなんて少なからず20年位前はあり得なかったし、今でも国内正規より並行品が高いのってロレックスとごく一部のラグスポ位だろ。
例えば同じスイスの時計がかたや並行の方が安くて、かたや正規の方が安いっておかしいって思わないのかな?
もしEX1が36mmに戻ったら欲しいけど現行モデルをプレ値で買うなんて馬鹿らしいから勿論正規で買いたいけど、どうせ買えないだろ。
マラソンとかって馬鹿みたいな奴いるみたいだが先程もいった通り俺からするとドラッグストアに並んでた年寄りと一緒w
何回も言うが今のロレックスは数ヶ月前のマスク需要と一緒だから。
中国人に操られてて阿保だなとしか思わないよw
並行品が国内正規定価より高いのなんて少なからず20年位前はあり得なかったし、今でも国内正規より並行品が高いのってロレックスとごく一部のラグスポ位だろ。
例えば同じスイスの時計がかたや並行の方が安くて、かたや正規の方が安いっておかしいって思わないのかな?
もしEX1が36mmに戻ったら欲しいけど現行モデルをプレ値で買うなんて馬鹿らしいから勿論正規で買いたいけど、どうせ買えないだろ。
マラソンとかって馬鹿みたいな奴いるみたいだが先程もいった通り俺からするとドラッグストアに並んでた年寄りと一緒w
何回も言うが今のロレックスは数ヶ月前のマスク需要と一緒だから。
中国人に操られてて阿保だなとしか思わないよw
59Cal.7743
2020/08/29(土) 18:15:11.47ID:1qZj3zzK60Cal.7743
2020/08/29(土) 18:22:51.18ID:r8ox6Niw 単純に金余りになって投資の分散先になっただけ
61Cal.7743
2020/08/29(土) 18:36:44.96ID:VblP86Hv62Cal.7743
2020/08/29(土) 19:10:56.29ID:f37Z5Qrj63Cal.7743
2020/08/29(土) 19:27:24.30ID:HVK+jylo 5ちゃんで長文
会社でも空気読めてなさそう
会社でも空気読めてなさそう
64Cal.7743
2020/08/29(土) 20:07:57.07ID:HHgOdclC >>63
失礼しました。もしかしたら従業員からそう思われてるのかな?今度から考えて従業員と接するようにしないとね。忠告ありがとう。
失礼しました。もしかしたら従業員からそう思われてるのかな?今度から考えて従業員と接するようにしないとね。忠告ありがとう。
65Cal.7743
2020/08/29(土) 20:17:44.66ID:A+t93qer 空気読めないってのはそういうとこだろ
プライドが邪魔して素直に反省するどころか「従業員から〜」とか自分の社会的地位を匂わせずにはいられない
プライドが邪魔して素直に反省するどころか「従業員から〜」とか自分の社会的地位を匂わせずにはいられない
66Cal.7743
2020/08/29(土) 20:43:12.95ID:0bsRKwPZ マスク=ロレックスまで読みました!
つまり、ドウイウコトデスカ
つまり、ドウイウコトデスカ
67Cal.7743
2020/08/29(土) 21:01:06.38ID:1qZj3zzK68Cal.7743
2020/08/29(土) 21:04:14.49ID:xb2mLHy9 >>65
自分のことを経営者だと思い込んでる精神異常者だねそいつ
自分のことを経営者だと思い込んでる精神異常者だねそいつ
69Cal.7743
2020/08/29(土) 21:13:17.25ID:ygnMatuF 20年前20年前っておっさんならいいけど、今の20-40歳ぐらいの人が当時どうやって買うんだよ!
71Cal.7743
2020/08/29(土) 21:56:45.36ID:9fIh7rIu 20年前のデイトナの並行価格は70万〜80万位だったはず。
GMTの並行価格に至っては不人気モデルで学生が半年もアルバイトすれば買える値段だったからね。
GMTの並行価格に至っては不人気モデルで学生が半年もアルバイトすれば買える値段だったからね。
72Cal.7743
2020/08/29(土) 21:59:52.01ID:xb2mLHy9 その頃学生でも買えた時計が中古なのに当時の倍とかしてアホらしいってのは分かる
だから素直に6桁買ったわ
だから素直に6桁買ったわ
73Cal.7743
2020/08/29(土) 22:04:57.53ID:A+t93qer 6桁は外装面もレベルアップしてるし値上げもなんとか納得できるしな
やっぱり他社の時計より外装と中身トータルで見てコスパいいよ
やっぱり他社の時計より外装と中身トータルで見てコスパいいよ
74Cal.7743
2020/08/29(土) 22:15:12.17ID:wj2OgvFZ ロレックス買うならロイヤルオーク買うわ
今年は既にヴァシュロンの56買ったから、再来年にロイヤルオーク予約するつもり
ロレックスという選択肢は最初からない。
今年は既にヴァシュロンの56買ったから、再来年にロイヤルオーク予約するつもり
ロレックスという選択肢は最初からない。
75Cal.7743
2020/08/29(土) 22:16:29.85ID:QNTUH6uW 前はマルイにすら正規店で置いてあったのに
今の買いたくても買えないって状況がこのまま続くなら、じゃあ別にロレックスじゃなくてもいいやって人出てきそうだけどねー
今の買いたくても買えないって状況がこのまま続くなら、じゃあ別にロレックスじゃなくてもいいやって人出てきそうだけどねー
76Cal.7743
2020/08/29(土) 22:24:17.93ID:P7xgBtGQ >>1
値段=評価って立場なの?
値段=評価って立場なの?
77Cal.7743
2020/08/29(土) 22:29:19.63ID:wj2OgvFZ >>75
というかロレックスは所詮ただの実用時計なのに、調子に乗り過ぎた気がする。
雲上なら景気の良い時に並行の値段が跳ね上がるのもわかるけど
ロレックスだろ?雲上と比べたら仕上がりも段違い並行なのに過大評価もいいところだろ
と思う。
というかロレックスは所詮ただの実用時計なのに、調子に乗り過ぎた気がする。
雲上なら景気の良い時に並行の値段が跳ね上がるのもわかるけど
ロレックスだろ?雲上と比べたら仕上がりも段違い並行なのに過大評価もいいところだろ
と思う。
78Cal.7743
2020/08/29(土) 22:54:14.24ID:QNTUH6uW >>77
それはあるねー
並行で300万のプレミアついたデイトナss見たらちゃっちいんだよね白の文字盤とか
これで300万?って思うけどロレックス側は130位の値付けで、その値段以上に手間暇かけられない訳だから、他の300万クラスの時計とは明らかにランク落ちるんだよなー
それはあるねー
並行で300万のプレミアついたデイトナss見たらちゃっちいんだよね白の文字盤とか
これで300万?って思うけどロレックス側は130位の値付けで、その値段以上に手間暇かけられない訳だから、他の300万クラスの時計とは明らかにランク落ちるんだよなー
79Cal.7743
2020/08/29(土) 23:23:15.40ID:9fIh7rIu80Cal.7743
2020/08/29(土) 23:31:33.99ID:SdaIEhfI 一部の超レアモデルでもない限りプロフェッショナルモデルでも正規店で買えるんだから並行価格でギャーギャー騒ぐのはアホくさい
正規店行ってもいつまでも手に入らないのは店員から客とみなされてなくて出してもらえないだけでしょ
正規店行ってもいつまでも手に入らないのは店員から客とみなされてなくて出してもらえないだけでしょ
81Cal.7743
2020/08/29(土) 23:52:15.33ID:HVK+jylo 過大評価かってスレだからね
82Cal.7743
2020/08/29(土) 23:56:56.99ID:ChTO43/7 今の状況で特定人気モデルの生産数増やすメーカーがいたらそっちの方が阿呆だからな
瞬間的なバブルの可能性もあるしプレミア価格が少なからず需要の根幹を成してる
ここで設備投資するのは逆効果だよ
まあ流れで群がった奴が買えないとか売り方が悪いとか言ってるけど相手にされてないし
瞬間的なバブルの可能性もあるしプレミア価格が少なからず需要の根幹を成してる
ここで設備投資するのは逆効果だよ
まあ流れで群がった奴が買えないとか売り方が悪いとか言ってるけど相手にされてないし
83Cal.7743
2020/08/29(土) 23:59:20.22ID:A+t93qer 並行の上がり方=評価というのであれば過大だけどね
金融商品として扱われてるスポーツモデルが正当に評価されてるとは思わない
定価で買えればコスパは相当に高い
金融商品として扱われてるスポーツモデルが正当に評価されてるとは思わない
定価で買えればコスパは相当に高い
84Cal.7743
2020/08/30(日) 01:50:43.18ID:Hb2g5Xrz 機械式腕時計はほぼ全て過大評価だろ
85Cal.7743
2020/08/30(日) 03:40:48.12ID:df2eiyW186Cal.7743
2020/08/30(日) 05:24:27.68ID:rpLeWJX987Cal.7743
2020/08/30(日) 07:43:18.84ID:LaQ4vzb4 買取が買値以上って一部のモデルだけじゃん。
89Cal.7743
2020/08/30(日) 12:31:01.32ID:df2eiyW1 >>88
からくり人形のが高いに決まってるだろ
からくり人形のが高いに決まってるだろ
90Cal.7743
2020/08/30(日) 12:32:12.89ID:gYsUHJDH からくり人形よりクソアホロボットの方が高いと思ってるとか馬鹿なの?
91Cal.7743
2020/08/30(日) 12:34:36.33ID:wefPqgGK この板でもそうだけどさ、ロレックス着けてるやつって何か頭悪そうなんだよな
まあ、そういう頭悪い養分のおかげで世の中のピラミッドの上流階級は上流階級の生活を維持できるんだろうけど
まあ、そういう頭悪い養分のおかげで世の中のピラミッドの上流階級は上流階級の生活を維持できるんだろうけど
92Cal.7743
2020/08/30(日) 12:38:15.16ID:AL2DU5T693Cal.7743
2020/08/30(日) 12:47:09.79ID:nZ6jw6w9 >>91
資産価値が他より高いものを買ってるんだから、趣味と実益を兼ねた選択肢としてはマシな方。有象無象の時計を買ってる方がよほど養分だろ。
ただ、実益を兼ねてる(ないしは実益のみ)と言わずに自分を偽る人が多いな。
資産価値が他より高いものを買ってるんだから、趣味と実益を兼ねた選択肢としてはマシな方。有象無象の時計を買ってる方がよほど養分だろ。
ただ、実益を兼ねてる(ないしは実益のみ)と言わずに自分を偽る人が多いな。
94Cal.7743
2020/08/30(日) 12:47:53.84ID:PpThBIiz 今日ダイエーと吉野家行ったけどそれぞれで
ロレックスしてる人手不足見た
やっぱ多いな〜
ロレックスしてる人手不足見た
やっぱ多いな〜
95Cal.7743
2020/08/30(日) 12:48:19.73ID:PpThBIiz 人手不足じゃなくて人ね。
96Cal.7743
2020/08/30(日) 13:17:39.06ID:rpLeWJX9 91みたいに人を小バカにして、自分は上流階級だと言わんばかりなのもどうなんだろね。
97Cal.7743
2020/08/30(日) 13:44:01.24ID:RJLaB3Z6 プレミア付くロレックスは選ばれし者じゃないと正規店購入できない
頻繁に通って不人気モデルにお布施しまくっても店員様から相手にすらされない雑魚が山程いるわけよ
ロレックスは容姿・コミュ力・社会的地位・人脈・財力・家柄、全てを満たした者だけが手にできる有能証明書みたいなもの
そういうところまで含めて価値がある
頻繁に通って不人気モデルにお布施しまくっても店員様から相手にすらされない雑魚が山程いるわけよ
ロレックスは容姿・コミュ力・社会的地位・人脈・財力・家柄、全てを満たした者だけが手にできる有能証明書みたいなもの
そういうところまで含めて価値がある
98Cal.7743
2020/08/30(日) 13:46:27.99ID:df2eiyW1 ロレックス自体の性能やステータス性ともかく、くたびれたおっさんが付けてる事が多いのは気になってる
成金おじさんがロレックスつけてブイブイ言わせてる方がまだ健全な気がして…
日本が元気ないってこたかね…
成金おじさんがロレックスつけてブイブイ言わせてる方がまだ健全な気がして…
日本が元気ないってこたかね…
99Cal.7743
2020/08/30(日) 13:47:26.30ID:df2eiyW1 >>97
そういう人ってパテとかオーデマピゲつけてる印象
そういう人ってパテとかオーデマピゲつけてる印象
100Cal.7743
2020/08/30(日) 13:49:34.03ID:r/o82sCu102Cal.7743
2020/08/30(日) 14:24:53.65ID:RJLaB3Z6 >>98
そういう負のイメージを払拭するために売る人を選ぶようになった
昔はどうしても下品な成金ってイメージがあったし、
5桁以前のSSモデルは定価自体が安い上に色んなところで安売りされてて、底辺ですら背伸びすれば買える程度のものだった
それを覆そうと頑張ってて、実際かなり上手くいっているみたいだ
そういう負のイメージを払拭するために売る人を選ぶようになった
昔はどうしても下品な成金ってイメージがあったし、
5桁以前のSSモデルは定価自体が安い上に色んなところで安売りされてて、底辺ですら背伸びすれば買える程度のものだった
それを覆そうと頑張ってて、実際かなり上手くいっているみたいだ
104Cal.7743
2020/08/30(日) 14:34:33.66ID:FOHo3vT/ >>101
頭悪いってのは自己紹介ですか?
頭悪いってのは自己紹介ですか?
105Cal.7743
2020/08/30(日) 14:46:48.09ID:Hb2g5Xrz 結局反論できてなくて草
107Cal.7743
2020/08/30(日) 14:59:53.06ID:FOHo3vT/ ガイジが精神勝利法で勝ち誇ってるのは草
108Cal.7743
2020/08/30(日) 15:10:32.78ID:vy+f2LSx >>104
お前の訴求ポイントが意味不明だから周りが実例を出して確認しているのに、ファンタジー脳内回路で返信してるから馬鹿にされるんやで
お前の訴求ポイントが意味不明だから周りが実例を出して確認しているのに、ファンタジー脳内回路で返信してるから馬鹿にされるんやで
110Cal.7743
2020/08/30(日) 15:14:07.05ID:JH1kRKN5 >>105
効いてて草
効いてて草
111Cal.7743
2020/08/30(日) 15:21:10.03ID:PLVR0Lqh ペッパーくんをくそアホロボットと言うなら高機能時計のたとえになってないし、からくり人形なんて全く流行ってないものも機械式腕時計のたとえになってない
たとえが下手くそな>>85が悪いね
たとえが下手くそな>>85が悪いね
113Cal.7743
2020/08/30(日) 15:58:37.88ID:JH1kRKN5 >>111
だっさ
だっさ
114Cal.7743
2020/08/30(日) 16:27:09.16ID:RoBbK+xI ゴールドラッシュの時儲けたのは金を堀りにいく奴じゃなくて
近場で金を掘るためのシャベル売ってた奴だと
そんな感じでロレマラしてるやつに何かを売るって商法やってる奴のほうがロレ買えて資産価値やらで喜んてるオッサンより金稼いでんだろうなとは思うわ
YouTubeやらツイッターやらでロレ買えた情報売るとか、某バナナジュースとか。
そういう奴らが稼ぐためにロレ中煽ってSNSで煽ってプレミア感上げてる感じある
近場で金を掘るためのシャベル売ってた奴だと
そんな感じでロレマラしてるやつに何かを売るって商法やってる奴のほうがロレ買えて資産価値やらで喜んてるオッサンより金稼いでんだろうなとは思うわ
YouTubeやらツイッターやらでロレ買えた情報売るとか、某バナナジュースとか。
そういう奴らが稼ぐためにロレ中煽ってSNSで煽ってプレミア感上げてる感じある
115Cal.7743
2020/08/30(日) 16:28:11.51ID:FOHo3vT/ >>111
顔真っ赤で草
顔真っ赤で草
116Cal.7743
2020/08/30(日) 18:01:37.20ID:uobSdXdt ロレックスユーザーは品がないって言う奴に限って5chで暴言はいてレスバするんだから面白いわ
真っ当な時計好きなら嫌いなメーカーやユーザー層があったとしてももう少し言葉選ぶか無視するだろ
真っ当な時計好きなら嫌いなメーカーやユーザー層があったとしてももう少し言葉選ぶか無視するだろ
117Cal.7743
2020/08/30(日) 20:06:46.44ID:HmvZX41i 確かに、ロレックスユーザーを下品だと罵倒する人間のレスこそ下品な傾向があるね
118Cal.7743
2020/08/30(日) 20:19:00.89ID:ZZXz+YCd 職場に俺は何でも知ってると言わんばかりだがはたからみれば広く浅くの知識の奴が自慢気に腕時計ならロレックス買っとけば間違いない!というアップルウォッチ君がいたんだけど、
そいつにロレックス好きならチェリーニとかも好きなのって聞いたら俺はロレックスしか興味無いって言われたw
何て返したら良いか解らなかった自分の負けでした。
そいつにロレックス好きならチェリーニとかも好きなのって聞いたら俺はロレックスしか興味無いって言われたw
何て返したら良いか解らなかった自分の負けでした。
119Cal.7743
2020/08/30(日) 20:30:27.51ID:rwh4yK5T チェリーニは過小評価されてそう
120Cal.7743
2020/08/30(日) 20:44:58.81ID:PpThBIiz 底意地の悪いマウントのとり方だなあ
122Cal.7743
2020/08/30(日) 21:11:55.20ID:xaMU15W0 チェリーニ買うくらいならほぼ同価格のサクソニア買ったほうがいいわな
ブランドにも得意不得意があるから
ブランドにも得意不得意があるから
124Cal.7743
2020/08/30(日) 21:22:43.50ID:xaMU15W0 >>123
僕の大好きなチェリーニが馬鹿にされて悔しいの?
僕の大好きなチェリーニが馬鹿にされて悔しいの?
125Cal.7743
2020/08/30(日) 21:29:35.82ID:I0o3HZ2M >>124 そんなんだから下品だって言われるんだよw
126Cal.7743
2020/08/30(日) 21:31:54.55ID:bZYMX3X0127Cal.7743
2020/08/30(日) 21:33:15.35ID:xaMU15W0129Cal.7743
2020/08/30(日) 21:38:56.41ID:xaMU15W0130Cal.7743
2020/08/30(日) 23:57:34.97ID:cXloVFok >>128
んでおっさんは何しに来たの?
んでおっさんは何しに来たの?
131Cal.7743
2020/08/31(月) 00:06:53.34ID:7iO/YTYi ほんと君らヤンキー中学生の如く喧嘩腰だなw
そもそもサイズ感もテイストも雰囲気もチェリーニとサクソニアって全然違うだろ
同じドレスウォッチだからってこの2個比べるのは同じデイデイト機能だからとロレックスのデイデイトとオデュを比べてるようなもんだ
そもそもサイズ感もテイストも雰囲気もチェリーニとサクソニアって全然違うだろ
同じドレスウォッチだからってこの2個比べるのは同じデイデイト機能だからとロレックスのデイデイトとオデュを比べてるようなもんだ
132Cal.7743
2020/08/31(月) 00:14:10.67ID:alXMrxRC >>128
人に噛み付いてギャーギャー喚いてるおじさんに余裕があるだと…?
人に噛み付いてギャーギャー喚いてるおじさんに余裕があるだと…?
134Cal.7743
2020/08/31(月) 00:54:02.40ID:EMrI1Cj6 今日は各ロレスレで大暴れしてるおっさんがいらっしゃる
135Cal.7743
2020/08/31(月) 03:13:00.96ID:zYeX9uuY 両方買えばええやん
136Cal.7743
2020/08/31(月) 22:33:54.51ID:zI74y+Pd なんだもう終わりか?もっとやればいいのに
この手の板を立てるやつらは病気としか思えん
この手の板を立てるやつらは病気としか思えん
137Cal.7743
2020/08/31(月) 22:40:55.26ID:ZG7vhUY3 >>136
もっとやってや
もっとやってや
138Cal.7743
2020/08/31(月) 23:20:04.09ID:wRZiGVf0 これはネタスレだからまだ分かるが、ガチでロレを大したことないと思ってる情弱雑魚は、
一定数いるからな
一定数いるからな
139Cal.7743
2020/08/31(月) 23:42:04.05ID:7z2nX0s9 買うまで悩むけど、買ったら絶対満足する。それがロレ。
140Cal.7743
2020/09/01(火) 00:01:58.20ID:Dwx9ffu0 ロレは高級機械式時計の中では最強クラスの規模の経済を実現してる。
だから、費用対効果でいえば相対的にはかなりイイ。
中身の完成度では、実用機械式時計としては最高の品なんじゃ。
ただ、それはそれとして、新品即転売で利益が出るのでロレマラソンなんていう転売行為に身を染める人が多数いるのは異常。
高級機械式時計の中では実体としての価値がとても高いのは間違いないけど、
それを大きく上回るほどに評価がバブってるとも思う。
だから、費用対効果でいえば相対的にはかなりイイ。
中身の完成度では、実用機械式時計としては最高の品なんじゃ。
ただ、それはそれとして、新品即転売で利益が出るのでロレマラソンなんていう転売行為に身を染める人が多数いるのは異常。
高級機械式時計の中では実体としての価値がとても高いのは間違いないけど、
それを大きく上回るほどに評価がバブってるとも思う。
141Cal.7743
2020/09/01(火) 00:03:59.90ID:Dwx9ffu0 絶対数が少ない限定生産品ならいざ知らず、
規模の経済で高品質を達成している工業的量産品なのに、
市場価格で大きなプレミアがついているのは明らかにおかしい。
規模の経済で高品質を達成している工業的量産品なのに、
市場価格で大きなプレミアがついているのは明らかにおかしい。
142Cal.7743
2020/09/01(火) 00:06:48.31ID:Dwx9ffu0144Cal.7743
2020/09/01(火) 00:20:49.97ID:Dwx9ffu0 >>143
その通りなんだろうなぁ。
素材が稀少だろうが、機械の性能や仕上げが素晴らしかろうが、
「評価しているは人間」だもんなぁ。
ただ、他の様々な商品とその値段と比較すると、群衆の輪の外から眺める分にはロレの価格的評価は違和感ありまくり。
その通りなんだろうなぁ。
素材が稀少だろうが、機械の性能や仕上げが素晴らしかろうが、
「評価しているは人間」だもんなぁ。
ただ、他の様々な商品とその値段と比較すると、群衆の輪の外から眺める分にはロレの価格的評価は違和感ありまくり。
145Cal.7743
2020/09/01(火) 00:27:21.28ID:SbRZfV8K エタポン/セリタポンのインターと同じ程度なら買う
146Cal.7743
2020/09/01(火) 00:28:54.80ID:YAOR3CH/ ロレは年産100万本もありながら、あの精度含めたクオリティを維持してるのが、
もはや異次元レベルだからな
時計業界の枠を超えた別格的存在
もはや異次元レベルだからな
時計業界の枠を超えた別格的存在
147Cal.7743
2020/09/01(火) 00:36:28.08ID:Dwx9ffu0 >>146
OMEGAが昔、BOクロノメーターを量産しまくってた話もすごいと思ったな。
職人による調整が最小限で済むように滅茶苦茶高い工作精度だったんだろうなと。
現代のRolexは圧倒的生産量と資本があるから、それでさらに高品質にというループだけど、
理屈はそうでも実際にそれを成し遂げるのは本当にすごい。
それはそれとして、価格評価はバブリ過ぎだけどw
OMEGAが昔、BOクロノメーターを量産しまくってた話もすごいと思ったな。
職人による調整が最小限で済むように滅茶苦茶高い工作精度だったんだろうなと。
現代のRolexは圧倒的生産量と資本があるから、それでさらに高品質にというループだけど、
理屈はそうでも実際にそれを成し遂げるのは本当にすごい。
それはそれとして、価格評価はバブリ過ぎだけどw
148Cal.7743
2020/09/01(火) 01:36:42.36ID:9fXcUBOY >>140
じゃあオメガは?
じゃあオメガは?
149Cal.7743
2020/09/01(火) 17:50:23.92ID:3RK6gW+K ロレックスやオメガってGPSや電波ソーラー作る技術ないんでしょ(´・ω・`)
昔臭い機械式有り難がってアホちゃう?
昔臭い機械式有り難がってアホちゃう?
151Cal.7743
2020/09/01(火) 18:13:18.56ID:9fXcUBOY >>149
簡単に作れるやろ
簡単に作れるやろ
152Cal.7743
2020/09/01(火) 18:35:11.03ID:3RK6gW+K ゼンマイ並べてるようなやつらが作れんだろ
153Cal.7743
2020/09/01(火) 18:42:14.21ID:OhIM/NUC 作れるのに作ってない方がヤラシイけどな
154Cal.7743
2020/09/01(火) 18:52:27.83ID:9fXcUBOY155Cal.7743
2020/09/01(火) 18:53:28.75ID:K1Ci1X3I IDがボーイ
156Cal.7743
2020/09/01(火) 18:57:33.72ID:apNVXTky 電波時計作ってるセイコーやシチズンもゼンマイ並べて機械式作ってるけどな
157Cal.7743
2020/09/01(火) 20:32:42.17ID:ZCEvlsYy >>152
ドンマイw
ドンマイw
158Cal.7743
2020/09/01(火) 20:45:43.91ID:9fXcUBOY ゼンマイ並べるのもロボットにやらすとゼンマイが繊細過ぎて昔は無理だったと聞く
クォーツはかんたんに作れるが機械式は腕時計職人育てないといけないし大変よね
クォーツはかんたんに作れるが機械式は腕時計職人育てないといけないし大変よね
159Cal.7743
2020/09/01(火) 20:54:05.88ID:1n+uGnOQ ノミとカンナで職人が塊から削り出しとるんやぞ
量産品と一緒にするな
量産品と一緒にするな
160Cal.7743
2020/09/01(火) 21:02:31.61ID:ihOHamLG162Cal.7743
2020/09/01(火) 21:40:40.67ID:1n+uGnOQ164Cal.7743
2020/09/01(火) 21:43:21.51ID:HBiAC/4a G-SHOCKでいいや(´・ω・`)
165Cal.7743
2020/09/01(火) 21:54:21.75ID:9fXcUBOY 手巻き…工芸品
自動巻…実用寄り工芸品
クォーツ…実用品
スマートウォッチ…未完成で評価不能
自動巻…実用寄り工芸品
クォーツ…実用品
スマートウォッチ…未完成で評価不能
166Cal.7743
2020/09/01(火) 21:56:46.02ID:9fXcUBOY167Cal.7743
2020/09/01(火) 21:59:00.18ID:1n+uGnOQ 無駄と言う人はなぜ正直に金が無いと言えないのか
たかだか100万程度の時計すら気軽に買えないとは
たかだか100万程度の時計すら気軽に買えないとは
168Cal.7743
2020/09/01(火) 22:01:13.76ID:mTCXpQpc 金をかけるところなんて人それぞれ違うので、たかだか100万の時計うんぬんは的外れでしょ
どんなに金持ってても100万でいらんものは買わないでしょ
どんなに金持ってても100万でいらんものは買わないでしょ
170Cal.7743
2020/09/01(火) 22:05:13.67ID:XAJTx8ny >>168
正論ティー
正論ティー
171Cal.7743
2020/09/01(火) 22:08:24.82ID:OhIM/NUC 前澤社長のような金持ちが余って使い切れない金で買ってる分にはなんとも思わないが、ほとんどの購入者はそんなに金持ちじゃないだろ。
172Cal.7743
2020/09/01(火) 22:09:02.29ID:oyfsrtL2 色々機械式使っててもやはりロレックスだけは異常に精度高いわ
毎日携帯してて月差10秒切るしかなり実用的
年差クオーツと比べりゃお話にならんけどさ
毎日携帯してて月差10秒切るしかなり実用的
年差クオーツと比べりゃお話にならんけどさ
173Cal.7743
2020/09/01(火) 22:14:15.11ID:1n+uGnOQ スポロレなんてタダみたいなもんじゃん
174Cal.7743
2020/09/01(火) 22:16:06.65ID:36YSf96V175Cal.7743
2020/09/01(火) 22:28:18.46ID:OhIM/NUC 正規店で買おうと考えるようなケチ臭い奴には見合わないってことだよ
176Cal.7743
2020/09/01(火) 22:29:50.97ID:36YSf96V177Cal.7743
2020/09/01(火) 22:31:22.80ID:1n+uGnOQ まあ面接あるからな
178Cal.7743
2020/09/01(火) 22:42:03.17ID:36YSf96V >>177
在庫を切らしておりますってのはお前に売る分はねぇよって意味らしいな
在庫を切らしておりますってのはお前に売る分はねぇよって意味らしいな
179Cal.7743
2020/09/01(火) 22:43:46.01ID:ujpi8J+m エクワン一本君w
サブ一本君w
サブ一本君w
180Cal.7743
2020/09/01(火) 22:45:09.30ID:H2wXDA5r >>179
ロレ0本くんw
ロレ0本くんw
182Cal.7743
2020/09/01(火) 22:49:06.94ID:H2wXDA5r >>181
ロレ0本くんはチープカシオ大事にしてそう
ロレ0本くんはチープカシオ大事にしてそう
183Cal.7743
2020/09/01(火) 22:50:56.49ID:ujpi8J+m エクワン一本君、サブ一本君て恥ずかしくないのかな
スポロレだけでも少なくとも三本は持ってなきゃ恥ずかしいだろw
スポロレだけでも少なくとも三本は持ってなきゃ恥ずかしいだろw
184Cal.7743
2020/09/01(火) 22:52:37.00ID:H2wXDA5r185Cal.7743
2020/09/01(火) 22:54:32.48ID:ujpi8J+m エクワン一本君w
サブ一本君w
gmt一本君w
とりあえず一本ずつは必要だろw
サブ一本君w
gmt一本君w
とりあえず一本ずつは必要だろw
187Cal.7743
2020/09/01(火) 22:56:12.21ID:H2wXDA5r >>185
ロレどころか他のブランドの高級時計すら一本も持ってないチプカシ愛用高級時計0本くんがイキっててワロタ
ロレどころか他のブランドの高級時計すら一本も持ってないチプカシ愛用高級時計0本くんがイキっててワロタ
189Cal.7743
2020/09/01(火) 22:58:42.67ID:H2wXDA5r192Cal.7743
2020/09/01(火) 23:01:13.24ID:H2wXDA5r >>191
格上にそこまでイキれる高級時計0本くんの思考回路が知りたい
格上にそこまでイキれる高級時計0本くんの思考回路が知りたい
193Cal.7743
2020/09/01(火) 23:02:59.90ID:ujpi8J+m スポロレ二本でご満悦の恥ずかしい馬鹿
二本やなやなやなwww
二本やなやなやなwww
194Cal.7743
2020/09/01(火) 23:03:46.08ID:H2wXDA5r195Cal.7743
2020/09/01(火) 23:04:29.17ID:ujpi8J+m ロレ二本"やな"、で高級時計www
196Cal.7743
2020/09/01(火) 23:05:19.57ID:H2wXDA5r >>195
お前はホイヤーすら買えない貧乏人じゃん
お前はホイヤーすら買えない貧乏人じゃん
198Cal.7743
2020/09/01(火) 23:07:50.14ID:9fXcUBOY199Cal.7743
2020/09/01(火) 23:08:16.52ID:H2wXDA5r200Cal.7743
2020/09/01(火) 23:08:23.47ID:ujpi8J+m まさか二本で悦に浸るキチガイじゃないよね、二本君はm9www
201Cal.7743
2020/09/01(火) 23:10:27.96ID:ujpi8J+m ロレ二本やな、でマウント取ったつもりの世間知らず低収入リーマンwww
202Cal.7743
2020/09/01(火) 23:11:55.90ID:VqiE5MM7 >>201
どーでもいいけど君は何本持ちなのかね?
どーでもいいけど君は何本持ちなのかね?
203Cal.7743
2020/09/01(火) 23:14:50.18ID:ujpi8J+m オメなんて酷いが、ロレはコスパ的にはいい時計だよ
低収入リーマンがご満悦なの見てて時計が可哀想だけどw
低収入リーマンがご満悦なの見てて時計が可哀想だけどw
204Cal.7743
2020/09/01(火) 23:15:13.09ID:9fXcUBOY205Cal.7743
2020/09/01(火) 23:17:01.52ID:bcFSR1PK いくらロレ持ってようがID真っ赤にして罵りあってる基地外じゃあチプカシにも勝てんぞ…
206Cal.7743
2020/09/01(火) 23:20:19.99ID:rPDlXiJc 貧困コンプを刺激された時の貧困層の暴れっぷりは恐ろしい
今日の時計板の書き込みIDの中でもトップレベルの赤さだろう
今日の時計板の書き込みIDの中でもトップレベルの赤さだろう
207Cal.7743
2020/09/01(火) 23:21:47.29ID:ujpi8J+m >>202
君よりはずっと持ってるよ
4ケタもあるよんケタケタケタ
だから嘲笑ってんのwww
君みたいなロレ二本でドヤ顔の馬鹿多いから恥ずかしくて滅多に着けないけどね
ていうか、一本を除いてロレ卒業したわ
君よりはずっと持ってるよ
4ケタもあるよんケタケタケタ
だから嘲笑ってんのwww
君みたいなロレ二本でドヤ顔の馬鹿多いから恥ずかしくて滅多に着けないけどね
ていうか、一本を除いてロレ卒業したわ
208Cal.7743
2020/09/01(火) 23:23:03.86ID:mTCXpQpc ロレックスの致命的な問題は持ってる人たちの民度が全ブランドで最も低いってとこにありそう。面接云々も金払いが良ければ民度低くても売ってるんだろうし
209Cal.7743
2020/09/01(火) 23:25:48.98ID:Sl0r9uFp 虚言癖の病人だな…
これ以上触れないほうがいいやつ
これ以上触れないほうがいいやつ
210Cal.7743
2020/09/01(火) 23:26:17.90ID:MXfhMDBR ブランドに飛び付く人種の巣窟がロレックスだからね
しかも腕時計業界の戦略で、消費者はブランドに金出したわけじゃなくてモノ自体の価値に金を出したと思わされているからね
しかも腕時計業界の戦略で、消費者はブランドに金出したわけじゃなくてモノ自体の価値に金を出したと思わされているからね
211Cal.7743
2020/09/01(火) 23:28:06.92ID:VqiE5MM7 もう誰と戦ってるのかすら見えなくなってて怖い
214Cal.7743
2020/09/02(水) 01:03:39.72ID:1kYT7dlF215Cal.7743
2020/09/02(水) 02:05:06.94ID:ir8N4pne 面接なんてあるか?
普通に4年前に2ヶ月覗いただけでデイトナ買えたけどなあ。
もちろんそれまでロレックス買ったことなし。
普通に4年前に2ヶ月覗いただけでデイトナ買えたけどなあ。
もちろんそれまでロレックス買ったことなし。
217Cal.7743
2020/09/02(水) 08:34:39.31ID:u9hVvrov そこまでくると難癖だな
好きなもんに一々理由なくていいんじゃね?
好きなもんに一々理由なくていいんじゃね?
218Cal.7743
2020/09/02(水) 08:37:56.18ID:41ONL2DC219Cal.7743
2020/09/02(水) 14:36:46.85ID:0le0Kwx9220Cal.7743
2020/09/02(水) 14:38:57.44ID:0le0Kwx9 機械式時計としてはロレの品質は素晴らしく高いのだけど、
それをちゃんと理解して評価してロレを選択している人はごくごく少数な気がするんだよな。
「見んなが買ってるから俺も買おう」のブランド群集心理で買ってる人が大半なんじゃなかろーか。
それをちゃんと理解して評価してロレを選択している人はごくごく少数な気がするんだよな。
「見んなが買ってるから俺も買おう」のブランド群集心理で買ってる人が大半なんじゃなかろーか。
221Cal.7743
2020/09/02(水) 14:48:32.46ID:uMKlg2sf みんなが買ってるから買おう
というよりは
誰しもが知る高級腕時計ブランドだから買おう
な気がするけどね
というよりは
誰しもが知る高級腕時計ブランドだから買おう
な気がするけどね
222Cal.7743
2020/09/02(水) 15:25:12.70ID:SQczJiMA >>219
自演乙
自演乙
223Cal.7743
2020/09/02(水) 15:44:36.16ID:v3wWTaW5 正規定価ベースで考えた時良い時計なのは間違いないのだがロレックスの値段は並行価格が定価(相場)になってしまってるから批判されるんだと思うよ。
昨日からのグリーンサブの並行価格の値上がり見て何とも思わないなら阿保だよね。
正規定価98万が並行になると250万ってw
昨日からのグリーンサブの並行価格の値上がり見て何とも思わないなら阿保だよね。
正規定価98万が並行になると250万ってw
224Cal.7743
2020/09/02(水) 15:49:06.95ID:CQBdDMf0 正規も決して安い訳じゃない
ただ並行がバカ高いと正規が安く感じられてしまう
ただ並行がバカ高いと正規が安く感じられてしまう
225Cal.7743
2020/09/02(水) 16:10:03.29ID:0le0Kwx9 >>224
>正規も決して安い訳じゃない
高級機械式時計という枠の中では、品質から考えるとロレは良心的かもしれない。
しかし、「高級機械式時計という枠」そのものの値付けがここ10~20年くらい?でおかしなことになってるからなw
正規価格ですらそれだから、並行価格となれば言うに及ばず。
>正規も決して安い訳じゃない
高級機械式時計という枠の中では、品質から考えるとロレは良心的かもしれない。
しかし、「高級機械式時計という枠」そのものの値付けがここ10~20年くらい?でおかしなことになってるからなw
正規価格ですらそれだから、並行価格となれば言うに及ばず。
226Cal.7743
2020/09/02(水) 16:35:32.93ID:RlW4cimi >>14
時間知るのにはいらない機能w
時間知るのにはいらない機能w
227Cal.7743
2020/09/02(水) 16:41:39.77ID:0le0Kwx9228Cal.7743
2020/09/02(水) 17:06:15.25ID:1kYT7dlF >>221
腕時計が趣味だったらそんな重力からは解放されてんじゃないか?
腕時計が趣味だったらそんな重力からは解放されてんじゃないか?
229Cal.7743
2020/09/02(水) 17:24:04.85ID:1kYT7dlF >>226
時間知りたいだけなら機械式じゃなくていいんだからロレックスがどうのこうのって話の土台にすら上がれない
時間知りたいだけなら機械式じゃなくていいんだからロレックスがどうのこうのって話の土台にすら上がれない
230Cal.7743
2020/09/02(水) 17:32:26.03ID:v3wWTaW5 >>227
耐磁は必要だよね。
ミルガウス全否定になるし、耐磁なんかいらないって人はスマホのスピーカーに腕時計つけてみれば解るよ。
ロレックスに限らず腕時計全体の定価はここ10年〜20年で1.5倍〜2倍近く上がってはいるがその分質感や日差などの性能も上がってるからね。
と言ってもロレの並行価格の異常な程の上昇や中古相場の上昇とは関係ないよね。
https://www.rasin.co.jp/blog/rolex/price-submariner/を見れば何故上がったのか解ると思うんだよね。
耐磁は必要だよね。
ミルガウス全否定になるし、耐磁なんかいらないって人はスマホのスピーカーに腕時計つけてみれば解るよ。
ロレックスに限らず腕時計全体の定価はここ10年〜20年で1.5倍〜2倍近く上がってはいるがその分質感や日差などの性能も上がってるからね。
と言ってもロレの並行価格の異常な程の上昇や中古相場の上昇とは関係ないよね。
https://www.rasin.co.jp/blog/rolex/price-submariner/を見れば何故上がったのか解ると思うんだよね。
231Cal.7743
2020/09/02(水) 17:36:57.08ID:v3wWTaW5 プラスして2007年の定価
https://www.watchfan.com/role_tsu/15.html
https://www.watchfan.com/role_tsu/15.html
232Cal.7743
2020/09/02(水) 18:09:15.75ID:1kYT7dlF オメガって昔スピマス15万くらいだったと思うんだけどなんで今60万以上なの?
233Cal.7743
2020/09/02(水) 18:18:21.14ID:PaVuZJW8 ロレックス選んでいる奴の8割くらいは
ロレックスとオメガ、あとセイコー、シチズンくらいしか知らなくて
ロレックスが世界で一番オメガが二番だと思ってるんだろ
ロレックスとオメガ、あとセイコー、シチズンくらいしか知らなくて
ロレックスが世界で一番オメガが二番だと思ってるんだろ
234Cal.7743
2020/09/02(水) 18:23:01.97ID:0le0Kwx9 世代にもよるだろうけど、なぜかタグホイヤーを知っている人は多い。
あとカシオってメーカー名はしらなくてもGショックはみんな知っている。
カシオはメーカー名をGショックに変えた方がいいかもしれない。
あとカシオってメーカー名はしらなくてもGショックはみんな知っている。
カシオはメーカー名をGショックに変えた方がいいかもしれない。
236Cal.7743
2020/09/02(水) 18:39:49.60ID:FvOf+LlN 質感とか言ってる奴は典型的な騙されやすいやつ
何も説明出来ないからふわっとした言葉で濁してる
何も説明出来ないからふわっとした言葉で濁してる
237Cal.7743
2020/09/02(水) 19:14:12.77ID:6uvRpDiA 騙されるか騙されないかは解らないけど質感の違いと良し悪し位は解るよね?
238Cal.7743
2020/09/02(水) 19:19:31.00ID:wp/pGJP2 ロレの品質は時計オタ以外が買い漁るがために維持されている部分もあるんだろうからそこにケチつけてもなぁ
239Cal.7743
2020/09/02(水) 19:28:36.49ID:1kYT7dlF >>234
ロレックスもオメガも買えない人がタグホイヤーの安いやつ買ってる気がする
ロレックスもオメガも買えない人がタグホイヤーの安いやつ買ってる気がする
240Cal.7743
2020/09/02(水) 19:33:24.41ID:0le0Kwx9241Cal.7743
2020/09/02(水) 19:36:37.93ID:1kYT7dlF オリエントスターは過大評価ですか?
242Cal.7743
2020/09/02(水) 20:26:45.32ID:mQ4/zl/t オメガは並行価格だと結構コスパいいけど、正規価格だとコスパ最悪だな
ロレックスは逆に正規価格だとコスパ最強だけど並行価格だとコスパ悪い
ロレックスは逆に正規価格だとコスパ最強だけど並行価格だとコスパ悪い
243Cal.7743
2020/09/02(水) 20:33:30.01ID:mQ4/zl/t244Cal.7743
2020/09/02(水) 21:07:17.26ID:gU514uGE >>234
なぜかじゃねえよ、ニワカすぎw明確な理由がある
80〜90年代は日本でF1が熱狂的な人気があり、
黄金期少年ジャンプもマクラーレンのスポンサーになり、F1コラボしまくった
そのF1のスポンサーだったホイヤーも、ホイヤーといえばF1というほど知名度を得た
特に影響力が半端なかったジャンプ黄金期世代の30後半〜40代のオッサンなら、
そのイメージが浸透してる
なぜかじゃねえよ、ニワカすぎw明確な理由がある
80〜90年代は日本でF1が熱狂的な人気があり、
黄金期少年ジャンプもマクラーレンのスポンサーになり、F1コラボしまくった
そのF1のスポンサーだったホイヤーも、ホイヤーといえばF1というほど知名度を得た
特に影響力が半端なかったジャンプ黄金期世代の30後半〜40代のオッサンなら、
そのイメージが浸透してる
245Cal.7743
2020/09/02(水) 21:10:43.34ID:gU514uGE246Cal.7743
2020/09/02(水) 21:17:55.08ID:hHMl6U81 「20年前は安かった、20年前は安かった」ってよく聞くけど、これって時計に興味を持ち出して少なくても20年は経つって事でしょ
そんな時計歴(なんか変な言い方)の長い人が最近買った時計ってなに?
それなりに時計にも詳しいだろうし、そんな人が選ぶ時計が知りたい
そんな時計歴(なんか変な言い方)の長い人が最近買った時計ってなに?
それなりに時計にも詳しいだろうし、そんな人が選ぶ時計が知りたい
247Cal.7743
2020/09/02(水) 21:29:43.99ID:6uvRpDiA SeaQとSBEX009
249Cal.7743
2020/09/02(水) 22:34:23.03ID:rXO9gwHt250Cal.7743
2020/09/02(水) 22:36:42.14ID:kvcLNHB4 「ロレは質感が〜」とか言ってる奴も本物とコピー品の見分けなんてつかないんだろ?
251Cal.7743
2020/09/02(水) 22:39:00.38ID:vuiu3wQ+252Cal.7743
2020/09/02(水) 22:45:55.24ID:CKj23cbi253Cal.7743
2020/09/02(水) 22:52:22.24ID:wp/pGJP2 俺並べたことないから自信ないなぁ
普通に生きててスーパーコピーに触れないから、質感のよさとかは別メーカーの製品とかが比較対象になるが
本当にロレ並の質感なら気兼ねなく使える交換用としてブレスだけ欲しいな
普通に生きててスーパーコピーに触れないから、質感のよさとかは別メーカーの製品とかが比較対象になるが
本当にロレ並の質感なら気兼ねなく使える交換用としてブレスだけ欲しいな
254Cal.7743
2020/09/02(水) 22:55:16.47ID:CKj23cbi255Cal.7743
2020/09/02(水) 22:57:02.76ID:wp/pGJP2256Cal.7743
2020/09/02(水) 23:01:56.96ID:rXO9gwHt >>246
確かに同程度のブランドを一回りした感はあるけど、今は結局ロレに戻ってる
これは自分が40歳だからなのか、また歳を重ねるともっと他ブランドに流れる可能性もあるからかもね
最終的にはチェリーニで晩年を過ごしたいとも思ってる
確かに同程度のブランドを一回りした感はあるけど、今は結局ロレに戻ってる
これは自分が40歳だからなのか、また歳を重ねるともっと他ブランドに流れる可能性もあるからかもね
最終的にはチェリーニで晩年を過ごしたいとも思ってる
257Cal.7743
2020/09/02(水) 23:15:24.49ID:FHX/663q 年取ってからロレは無いわ
50過ぎたらPPAPで行こうぜ
50過ぎたらPPAPで行こうぜ
258Cal.7743
2020/09/02(水) 23:24:37.96ID:hHMl6U81259Cal.7743
2020/09/02(水) 23:26:27.23ID:CKj23cbi260Cal.7743
2020/09/02(水) 23:34:14.00ID:0le0Kwx9 >>252
>実際に本物とスーパーコピー並べて見たことない奴に限ってこんなこと言うよな
そんなことしたことある人の方がまれだと思うんだが。
スーパーコピーの実物を見たことがあるのなんて、パチモン業者か購入者だけなんじゃ?
>実際に本物とスーパーコピー並べて見たことない奴に限ってこんなこと言うよな
そんなことしたことある人の方がまれだと思うんだが。
スーパーコピーの実物を見たことがあるのなんて、パチモン業者か購入者だけなんじゃ?
261Cal.7743
2020/09/03(木) 00:10:26.37ID:xCxS8Xml 知り合いの修理屋のオヤジが最近のスーパーコピーは本当に分からないと言ってたぞ
中身開けて初めてわかるつってた
中身開けて初めてわかるつってた
262Cal.7743
2020/09/03(木) 00:37:53.36ID:1yFKh15t263Cal.7743
2020/09/03(木) 00:44:34.06ID:8ArgJ1Nw 修理のプロであって真贋のプロじゃないからなぁ
264Cal.7743
2020/09/03(木) 05:46:55.08ID:/J1NYbdT フランスで大々的に報道されたが 贋作と本物 の相違が現在無い なんて理解し難い話。 本物で使用される革と正規雇用されてる縫製屋を 所定の場所で密造させてたと…
もうこんな事、されたら違いはないよな。
もうこんな事、されたら違いはないよな。
265Cal.7743
2020/09/03(木) 10:21:59.94ID:eANFyRaT パチモンがインデックスと針のWGのキラキラ感を再現出来るものなのかね
ネットの画像や動画だとよくわからん
ネットの画像や動画だとよくわからん
266Cal.7743
2020/09/03(木) 11:57:45.27ID:85KQh6s7 顕微鏡や単眼鏡あればわかるが安く作った時計はエッジがバリありまくりで塗料も塗りが雑
針の付け根とかも安いのは露骨に汚い
バチもんをみたことはないがセイコーやシチズンの数万級でこれだからパチモンなんてもっと酷いのはわかる
針の付け根とかも安いのは露骨に汚い
バチもんをみたことはないがセイコーやシチズンの数万級でこれだからパチモンなんてもっと酷いのはわかる
267Cal.7743
2020/09/03(木) 12:21:28.44ID:pcODka7A 海外のサイトでGENとパチの比較してるのあるけど流石にロレは単眼鏡等で見れば解るけど遠めで見ると解らないよね。
それより自分が見たT社の時計の比較でGENよりパチの方が仕上げ良かったのあったけど(そのサイトの人もパチの方が良いと言ってた)
今はそのT社も自社ムーブになり中身が違うとの意見はあるが、その比較されたモデルは中身は共にETAだし。
画像だけでは解らない事もあるのは解ってるしいくら出来が良くてもパチはパチだけどそれを見てからはそのT社の時計は絶対買わないなと思ったよ。
それより自分が見たT社の時計の比較でGENよりパチの方が仕上げ良かったのあったけど(そのサイトの人もパチの方が良いと言ってた)
今はそのT社も自社ムーブになり中身が違うとの意見はあるが、その比較されたモデルは中身は共にETAだし。
画像だけでは解らない事もあるのは解ってるしいくら出来が良くてもパチはパチだけどそれを見てからはそのT社の時計は絶対買わないなと思ったよ。
268Cal.7743
2020/09/03(木) 12:50:45.88ID:9KZCAXW/ T社、どこだろう?ティソではなさそうだし、思いつかないなー
269Cal.7743
2020/09/03(木) 13:04:08.84ID:OqG1Nxao ホイヤー?
270Cal.7743
2020/09/03(木) 13:17:09.13ID:PkzPmuKm271Cal.7743
2020/09/03(木) 13:44:15.19ID:CgChIhTY TUDORじゃねーの。
ロレックスは身なりの貧相な奴が着けてるとパチに見える。
劣化ロレのチューダーなのに、チューダーすらパチってどういうことなん?w
ロレックスは身なりの貧相な奴が着けてるとパチに見える。
劣化ロレのチューダーなのに、チューダーすらパチってどういうことなん?w
272Cal.7743
2020/09/03(木) 14:07:11.94ID:PPXDij7S >>270
3〜5年前に見た記事だから探してみるけど時間だけもらえるかな。
因みにそのT社のそのモデルは当時それなりに話題になり人気もあったと思うが、3年前位に自社ムーブになりバリエーションも増やしてここ1〜2年で異様な程人気が出てきてるモデルだよ。
3〜5年前に見た記事だから探してみるけど時間だけもらえるかな。
因みにそのT社のそのモデルは当時それなりに話題になり人気もあったと思うが、3年前位に自社ムーブになりバリエーションも増やしてここ1〜2年で異様な程人気が出てきてるモデルだよ。
273Cal.7743
2020/09/03(木) 14:45:27.04ID:9KZCAXW/ 自分にとってホイヤーとチューダーは興味ないんだろうなぁ、全く思い浮かばなかった
言われて、あっそうかと思った
言われて、あっそうかと思った
274Cal.7743
2020/09/03(木) 14:46:51.92ID:x+m32XjL すいません愚かなわたしに教えてください。
GENって何ですか
GENって何ですか
275Cal.7743
2020/09/03(木) 15:25:21.10ID:XDSOKN7/ >>270
267じゃ無いけど、パチの方が出来が良いって凄く興味ある。
転売の格好のターゲットのデイトナのパチも、かなりの出来栄え。
普通の人が騙されてもおかしくない。
https://www.youtube.com/watch?v=upAJE_XhT2Y&t=63s
267じゃ無いけど、パチの方が出来が良いって凄く興味ある。
転売の格好のターゲットのデイトナのパチも、かなりの出来栄え。
普通の人が騙されてもおかしくない。
https://www.youtube.com/watch?v=upAJE_XhT2Y&t=63s
277Cal.7743
2020/09/03(木) 15:53:23.54ID:9KZCAXW/ よくここまで造れるなー、感心するわ
しかもはるかに安い予算でしかも闇工場みたいな所で造るんでしょ
さすが、中国四千年の歴史、勝手に決めつけちゃったw
しかもはるかに安い予算でしかも闇工場みたいな所で造るんでしょ
さすが、中国四千年の歴史、勝手に決めつけちゃったw
278Cal.7743
2020/09/03(木) 16:09:23.07ID:CgChIhTY だからロレックスって職業や身なりがしっかりした奴じゃないと、パチもんと見られるのがオチなんだよなぁ。
279Cal.7743
2020/09/03(木) 16:17:21.51ID:PkzPmuKm それは某復刻デザインダイバーズシリーズとして仮定して話すが、その時計の本物持ってるけど、時計本体は5桁ロレより少し劣るレベル、ブレスは6桁ロレより少し劣るレベルで実売30万前後相応の質感ではあるよ
YouTubeにそのシリーズの本物と一級品のスーパーコピーを細部まで比較してる動画上がってるけどアップにすればすぐにどっちがパチか分かるほどには仕上げに差あったし
本当に実売30万前後以上の質感を数万円で提供できる実力のファクトリーがあるなら真っ当に商売すれば10万円以下クラスの市場で余裕で天下取れるよ
悪いけどそんなサイトは無かったかそのサイトの内容がいい加減だったとしか思えない
YouTubeにそのシリーズの本物と一級品のスーパーコピーを細部まで比較してる動画上がってるけどアップにすればすぐにどっちがパチか分かるほどには仕上げに差あったし
本当に実売30万前後以上の質感を数万円で提供できる実力のファクトリーがあるなら真っ当に商売すれば10万円以下クラスの市場で余裕で天下取れるよ
悪いけどそんなサイトは無かったかそのサイトの内容がいい加減だったとしか思えない
281Cal.7743
2020/09/03(木) 17:41:25.93ID:cSrIRias 昔はバイト頑張った大学生とかロレックスしてたけど今の時代ちゃんとした仕事してないとロレックスつけててもパチモンって思われちゃうのか
純粋にロレックス好きな若者かわいそう
純粋にロレックス好きな若者かわいそう
282Cal.7743
2020/09/03(木) 17:41:26.17ID:t5tYOpus パチモン凄い、良く出来てる、本物と見分けつかん・・・
で本物持ちから何とかしてマウント取ろうとする奴に
まともな奴はいない。人生そのものがインチキ野郎w
で本物持ちから何とかしてマウント取ろうとする奴に
まともな奴はいない。人生そのものがインチキ野郎w
283Cal.7743
2020/09/03(木) 18:28:10.48ID:HRTK0UBy ブランドに金出してることを自覚してない人ほどパチのこと言われると怒るよな。
ブランドに金出してるんだからパチに価値なんてないという単純な話なんだからムキになるなよ。
ブランドに金出してるんだからパチに価値なんてないという単純な話なんだからムキになるなよ。
284Cal.7743
2020/09/03(木) 18:32:29.50ID:cSrIRias285Cal.7743
2020/09/03(木) 19:02:39.88ID:/NXlunJY 実際のところ、本物もパチも固定費を除いた原価は大して変わらないんじゃない?
本物はブランド事業を成立させるために莫大な固定費や販管費が乗っているから、あの値段になるだけで。
本物はブランド事業を成立させるために莫大な固定費や販管費が乗っているから、あの値段になるだけで。
286Cal.7743
2020/09/03(木) 19:07:05.18ID:rjd28anw ロレックスは趣味というより投機目的も兼ねて買ってる人が多そう
287Cal.7743
2020/09/03(木) 19:18:23.86ID:w8/xA5ny スーパーコピーに触れたことやGENにろくに触れたことがない奴がパチと本物は大差無いとか言ってるのは童貞がオナホとセックスはほぼ同じって言ってるようなもんで非常に滑稽
288Cal.7743
2020/09/03(木) 19:20:00.75ID:w8/xA5ny >>284
オリエントがお値段据え置きロレックス級の品質で新作出してきたら爆買いするわ
オリエントがお値段据え置きロレックス級の品質で新作出してきたら爆買いするわ
289Cal.7743
2020/09/03(木) 20:06:50.73ID:30xlTNHs スポロレなんて実質タダなのにパチとか訳わからんな
290Cal.7743
2020/09/03(木) 20:41:29.61ID:+q+QG5cV >>289
答えは超絶簡単
時計に100万も出せるような日本人は少ないから
特にロレックスは見栄っ張りなニワカやライト層にも大人気だから
国民平均年収(円)
1995年→2005年→2015年
アメリカ:460→546→658
ドイツ:251→522→587
ポーランド:53→137→312
フランス:226→533→568
韓国:77→219→385
日本(笑):445→440→415
日本は25年間以上、平均給与下がりまくり、労働派遣法改悪で非正規雇用大国・貧困層大激増、
所得中央値はすでに韓国以下
政治は超格差路線・富裕層大優遇の【世界唯一の衰退途上国】のオワコン沈没船
答えは超絶簡単
時計に100万も出せるような日本人は少ないから
特にロレックスは見栄っ張りなニワカやライト層にも大人気だから
国民平均年収(円)
1995年→2005年→2015年
アメリカ:460→546→658
ドイツ:251→522→587
ポーランド:53→137→312
フランス:226→533→568
韓国:77→219→385
日本(笑):445→440→415
日本は25年間以上、平均給与下がりまくり、労働派遣法改悪で非正規雇用大国・貧困層大激増、
所得中央値はすでに韓国以下
政治は超格差路線・富裕層大優遇の【世界唯一の衰退途上国】のオワコン沈没船
291Cal.7743
2020/09/03(木) 20:55:45.07ID:FGk7i98e292Cal.7743
2020/09/03(木) 21:26:45.86ID:5EffxYbX293Cal.7743
2020/09/03(木) 21:29:08.18ID:MWTevz0c 好景気?
安倍大本営景気だろ
安倍大本営景気だろ
294Cal.7743
2020/09/03(木) 21:43:17.03ID:vVCvBcTV 日本国民の実質賃金下がったりエンゲル係数上がってますけど好景気です!
295Cal.7743
2020/09/03(木) 21:49:17.83ID:5EffxYbX それは給与所得者の話でしょ
商売してる側にとったら超絶好景気だよ
商売してる側にとったら超絶好景気だよ
296Cal.7743
2020/09/03(木) 21:50:50.43ID:vVCvBcTV GDPマイナス連発してますけど好景気です!
297Cal.7743
2020/09/03(木) 21:59:45.70ID:vVCvBcTV 国民の実質賃金下がっても国民のエンゲル係数上がってもGDPマイナス成長連発してもニッポンは好景気!
これが神国ニッポンの力!
これが神国ニッポンの力!
298Cal.7743
2020/09/03(木) 22:11:45.13ID:RnVRziWC >>290
時計が高くなったって言うと日本以外の外国は所得が上がってるって言うけど、ほんとに豊かになってんの?
コロナのデモとかのニュース映像見る限りではどこの国も日本より貧しそうだけど
自分へのご褒美とか言って二十代の若造がロレックス買えるなんて日本ぐらいじゃないの
時計が高くなったって言うと日本以外の外国は所得が上がってるって言うけど、ほんとに豊かになってんの?
コロナのデモとかのニュース映像見る限りではどこの国も日本より貧しそうだけど
自分へのご褒美とか言って二十代の若造がロレックス買えるなんて日本ぐらいじゃないの
299Cal.7743
2020/09/03(木) 22:49:05.29ID:cSrIRias >>288
やっぱブランドじゃないよね
やっぱブランドじゃないよね
300Cal.7743
2020/09/03(木) 22:57:37.56ID:kHMOKHje301Cal.7743
2020/09/03(木) 23:04:31.51ID:7dBKLTbl302Cal.7743
2020/09/03(木) 23:05:52.68ID:7dBKLTbl303Cal.7743
2020/09/03(木) 23:15:13.47ID:7dBKLTbl304Cal.7743
2020/09/03(木) 23:26:14.55ID:xjZDwST2 >>298
これの1p目を見ると日本はかなり引き離されてる。ドル建てなので為替レートの影響は不明だけど。
https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
これの1p目を見ると日本はかなり引き離されてる。ドル建てなので為替レートの影響は不明だけど。
https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
305Cal.7743
2020/09/03(木) 23:35:15.89ID:RnVRziWC なるほど、外国では富裕層でない一般の人はブランド物とかじゃないものにお金を使っているのかな
想像だけどバカンスの質を上げるとかかな
想像だけどバカンスの質を上げるとかかな
306Cal.7743
2020/09/03(木) 23:37:18.11ID:DZH2Ahsx307Cal.7743
2020/09/03(木) 23:42:52.14ID:VAIQ/Jqx308Cal.7743
2020/09/03(木) 23:45:22.51ID:VAIQ/Jqx バブル期は学生のちょっとしたバイトでも日給1万円超えてた
夏休みにちょっとひと月働けば中古のロレックスDJ15〜20万円が余裕で買えた
オメガの新品も買えた
夏休みにちょっとひと月働けば中古のロレックスDJ15〜20万円が余裕で買えた
オメガの新品も買えた
309Cal.7743
2020/09/04(金) 00:08:17.34ID:+PZKoTTf >>305
実質賃金の上昇率の恩恵を受けていない一般層が多いよ。
富の集中化が進んだ影響で富裕層が増、一般層が減、貧困層が増えている。
なので高級時計を買う層自体は増えているんだと思う。
高級ブランドはsupremeを筆頭にDiorやバーバリー、ヴィトンまでストリート系などの若者を中心に据えたブランド展開に舵を切っているため、若年層の富裕層をかなり意識している。
実質賃金の上昇率の恩恵を受けていない一般層が多いよ。
富の集中化が進んだ影響で富裕層が増、一般層が減、貧困層が増えている。
なので高級時計を買う層自体は増えているんだと思う。
高級ブランドはsupremeを筆頭にDiorやバーバリー、ヴィトンまでストリート系などの若者を中心に据えたブランド展開に舵を切っているため、若年層の富裕層をかなり意識している。
311Cal.7743
2020/09/04(金) 08:42:59.67ID:YPSsbVvw >>310
ベゼルにデカい隙間あってあまりにもお粗末だから実物または高解像度の画像なら初心者でもない限り一発でパチって分かると思うよ
ベゼルにデカい隙間あってあまりにもお粗末だから実物または高解像度の画像なら初心者でもない限り一発でパチって分かると思うよ
312Cal.7743
2020/09/04(金) 08:44:57.56ID:tVPdnHtK >>310
金にいつも困ってそうな人の理論w
金にいつも困ってそうな人の理論w
313Cal.7743
2020/09/04(金) 08:48:06.50ID:YPSsbVvw 結局『T社の時計の比較でGENよりパチの方が仕上げ良かった』サイトは出てこなかったね
GENに結構似せてきたパチのサイトは出てきたけど
GENに結構似せてきたパチのサイトは出てきたけど
314Cal.7743
2020/09/04(金) 09:45:13.22ID:8Lv9gs8i ロレックスとグランドセイコーの2つしかもってないから他の時計しらんけど
そんなメジャーな時計でも普通の人には全く気づかれないんだから
時計なんかなんだっていいと思うw
そんなメジャーな時計でも普通の人には全く気づかれないんだから
時計なんかなんだっていいと思うw
315Cal.7743
2020/09/04(金) 10:25:51.41ID:u/5NaApn316Cal.7743
2020/09/04(金) 10:32:11.39ID:YPSsbVvw317Cal.7743
2020/09/04(金) 10:38:22.22ID:iJOdCl/t 仕事中に疲れてきたら時計眺めてニヤついたり、ただ時間を見る以外の役割を果たしてる
人に気づかれなくても自己満足できればいい
人に気づかれなくても自己満足できればいい
318Cal.7743
2020/09/04(金) 10:39:19.84ID:x9tsJvtJ コピー品の質が上がってきてるって言っても耐久性、防水性、耐磁性とかはゴミ同然のものが大半でしょ?
運良く5年使える人が一人いたからコピーの勝ちってことにはならないのでは?
運良く5年使える人が一人いたからコピーの勝ちってことにはならないのでは?
319Cal.7743
2020/09/04(金) 10:41:35.53ID:x9tsJvtJ 上司の訓示とか、知ってる知識の研修とか苦痛な時間を腕時計なでたり眺めたりして過ごすのは至高の時間である
320Cal.7743
2020/09/04(金) 10:45:22.95ID:8Lv9gs8i まあ自分で良い買い物したと思って付けてるわけだから自己満なんだけど
そういう意味じゃロレックスは評価されてるから買ったんだろうな
ベンツだから買ったんだみたいな感じ
そういう意味じゃロレックスは評価されてるから買ったんだろうな
ベンツだから買ったんだみたいな感じ
322Cal.7743
2020/09/04(金) 11:35:41.53ID:YPSsbVvw323Cal.7743
2020/09/04(金) 11:49:00.22ID:quqrbS1+ これぐらいの出来のパチ物って相場はいくらぐらいなの?
324Cal.7743
2020/09/04(金) 11:50:39.81ID:YPSsbVvw >>323
日本円で4、5万ってところだろうね
日本円で4、5万ってところだろうね
325Cal.7743
2020/09/04(金) 12:19:13.34ID:Sy04IJhN326Cal.7743
2020/09/04(金) 12:21:47.27ID:Sy04IJhN327Cal.7743
2020/09/04(金) 12:22:48.20ID:quqrbS1+ 集めて各社??のパチ物の出来を比べるのもおもしろそうだな
中の機械までその値段でそっくりに造っているってホントすごいな
出荷の時に調整している人だったらCMWに受かったりしてw
中の機械までその値段でそっくりに造っているってホントすごいな
出荷の時に調整している人だったらCMWに受かったりしてw
328Cal.7743
2020/09/04(金) 12:23:23.58ID:Sy04IJhN T社の初級編
どっちがGENか解るよね。
どっちがGENか解るよね。
329Cal.7743
2020/09/04(金) 12:25:13.44ID:B7wGhhAO330Cal.7743
2020/09/04(金) 12:30:04.58ID:Sy04IJhN331Cal.7743
2020/09/04(金) 12:31:47.58ID:t1TXyqni 大衆に知名度があってイメージ悪い要素があるもの=品質的には劣る、ユーザーはニワカってイメージもってる人多すぎるよな
ネット全盛期の今はベンツ買ってる人も色々調べて買ってる人のほうが多いだろう
イメージの話だけでいえばクラウンとか似たような車はたくさんあるんだから
ネット全盛期の今はベンツ買ってる人も色々調べて買ってる人のほうが多いだろう
イメージの話だけでいえばクラウンとか似たような車はたくさんあるんだから
332Cal.7743
2020/09/04(金) 12:34:06.53ID:Sy04IJhN335Cal.7743
2020/09/04(金) 14:21:06.16ID:+PZKoTTf 最後は1枚目の方が夜光の塗りが適当だから1枚目かと思った
337Cal.7743
2020/09/04(金) 16:27:45.99ID:gQIlJKy9 >>333
クォーツと比べる意味なくね?
クォーツと比べる意味なくね?
338Cal.7743
2020/09/04(金) 17:40:21.87ID:quqrbS1+ ここまで拡大しないと分からないのだったら、ヤフオクとかの添付画像で判断するのは不可能な気がする
339Cal.7743
2020/09/04(金) 19:35:35.29ID:YPSsbVvw340Cal.7743
2020/09/04(金) 21:22:57.12ID:ikAjGEHF341Cal.7743
2020/09/04(金) 21:24:58.78ID:ikAjGEHF342Cal.7743
2020/09/04(金) 21:26:55.40ID:ikAjGEHF343Cal.7743
2020/09/04(金) 21:39:52.88ID:gQIlJKy9 もーいーっしょ
344Cal.7743
2020/09/04(金) 21:45:55.17ID:RGbJvcSl 実は光の当たり具合で違って見えるだけで両方とも本物、またはパチだったりしてw
345Cal.7743
2020/09/04(金) 21:50:22.73ID:YPSsbVvw346Cal.7743
2020/09/04(金) 23:48:20.46ID:ikAjGEHF いくら出来が良い部分あってもパチはパチだし光のあたり具合によっても違うだろうし画像だけでは解らない部分もあるよね。
ただ腕時計知らない人から見れば一緒って事だし、詳しい人が他人が付けてるのを見ても解らないのも事実かな。
決してパチを正当化してる訳ではないからね。
で正解は残念当たりもあるけどハズレもありますw
ただ腕時計知らない人から見れば一緒って事だし、詳しい人が他人が付けてるのを見ても解らないのも事実かな。
決してパチを正当化してる訳ではないからね。
で正解は残念当たりもあるけどハズレもありますw
347Cal.7743
2020/09/05(土) 00:06:59.02ID:LOyi8zr0348Cal.7743
2020/09/05(土) 00:56:01.14ID:lCM9MSgN >>346
キモ
キモ
349Cal.7743
2020/09/05(土) 01:05:25.92ID:czTsTtZ9 >>345
そもそもTUDOR買わないから、どうでもいい。
そもそもTUDOR買わないから、どうでもいい。
350Cal.7743
2020/09/05(土) 01:14:29.90ID:LOyi8zr0 >>349
どうでもいいも何も句点君が『T社の時計の比較でGENよりパチの方が仕上げ良かった』って言うだけ言ってその比較サイトが出てこなかったのが発端だよ
どうでもいいも何も句点君が『T社の時計の比較でGENよりパチの方が仕上げ良かった』って言うだけ言ってその比較サイトが出てこなかったのが発端だよ
351Cal.7743
2020/09/05(土) 01:47:28.98ID:1Q88swtY デジカメ板でも時々ひっかけがあるよ
高いレンズで撮った様に勘違いさせてみんなが写りがいいとか絶賛したら実はサードパーティー製でしたとか
今回もニワカ鑑定士をからかうために全部パチってオチじゃないの
高いレンズで撮った様に勘違いさせてみんなが写りがいいとか絶賛したら実はサードパーティー製でしたとか
今回もニワカ鑑定士をからかうために全部パチってオチじゃないの
352Cal.7743
2020/09/05(土) 01:57:46.49ID:LOyi8zr0353Cal.7743
2020/09/05(土) 08:54:46.92ID:aLVDTyyP ロレ買えない頭おかしい奴がたまに建てる糞スレw
何とか偽物でマウント取ろうとする中卒底辺労働者スレw
何とか偽物でマウント取ろうとする中卒底辺労働者スレw
354Cal.7743
2020/09/05(土) 09:00:15.01ID:6Gc7IDPg 偽物買う人の心理がわからん
東京のアパート暮らしなら飲み屋でハッタリかませられるんだろうけど
地方だと車や家で買えるレベルの人かすぐわかっちゃうし
東京のアパート暮らしなら飲み屋でハッタリかませられるんだろうけど
地方だと車や家で買えるレベルの人かすぐわかっちゃうし
355Cal.7743
2020/09/05(土) 09:01:02.76ID:zuzOLqLr ロレは金無垢じゃないと目立てない
金無垢一択やぞ
金無垢一択やぞ
356Cal.7743
2020/09/05(土) 09:38:32.09ID:lCM9MSgN 金はきついっす
服装かなり選ぶ
服装かなり選ぶ
357Cal.7743
2020/09/05(土) 09:49:01.35ID:vyHNCblK358Cal.7743
2020/09/05(土) 10:23:35.63ID:lCM9MSgN 車や家を買えるレベルってずいぶんレベル低いな
買えよ
ポルシェ何台もとか豪邸、別荘って話?
買えよ
ポルシェ何台もとか豪邸、別荘って話?
359Cal.7743
2020/09/05(土) 10:42:00.03ID:JT5IK0jp 腕時計はうpスレなんかが異様に伸びている様子見るに、ブランド好きが承認欲求で買ってて現実で満たされないからネットで画像をUPなんかしちゃってるように感じる。
購入して眺めるだけだから趣味性はかなり低い。
購入して眺めるだけだから趣味性はかなり低い。
360Cal.7743
2020/09/05(土) 10:45:21.39ID:qJLz3idU 家って先祖から受け継ぐモノだろ
雑種の話?
雑種の話?
361Cal.7743
2020/09/05(土) 10:46:05.64ID:lCM9MSgN >>359
常に身につけられるものの趣味性が低い?
常に身につけられるものの趣味性が低い?
362Cal.7743
2020/09/05(土) 10:46:45.63ID:lCM9MSgN >>360
まだ親生きてる
まだ親生きてる
363Cal.7743
2020/09/05(土) 13:00:06.62ID:zVUg09J4 もうロレは中流家庭の日本人が買う時計じゃなくなった
ロレ1本でも買える財力があるなら勝ち組だよ
ロレ1本でも買える財力があるなら勝ち組だよ
365Cal.7743
2020/09/05(土) 17:34:20.80ID:3tGe7YmG 時計としての評価は知らんが
ブランドとして、過大評価ってことはないだろ
老若男女問わず高級時計
って皆認知してるぞ
だから、ブランド好きや
見栄っ張りな人たちが好んで着けてる
ブランドとして、過大評価ってことはないだろ
老若男女問わず高級時計
って皆認知してるぞ
だから、ブランド好きや
見栄っ張りな人たちが好んで着けてる
366Cal.7743
2020/09/05(土) 18:19:09.03ID:f1Z5AajX ロレックスとセイコー、シチズン以外知らない人かなり多いなとは思う
367Cal.7743
2020/09/05(土) 18:21:57.75ID:dNsQRZ69 >>366
オメガは知ってる
オメガは知ってる
368Cal.7743
2020/09/05(土) 18:38:22.21ID:4N8MDH7U 時計知ってる人間ならロレックスが過大評価なんて言えないけどな
369Cal.7743
2020/09/05(土) 18:42:49.16ID:7T1rV7Hn ロレックスが過大評価って意見は腕時計初心者の戯言だけどデイトナが過大評価ってなら分かる
デザイン変だしオイスターパーペチュアルと変わらないレベルの高級感なのに300万とかで取引されてる
デザイン変だしオイスターパーペチュアルと変わらないレベルの高級感なのに300万とかで取引されてる
371Cal.7743
2020/09/05(土) 18:59:46.09ID:yF45yMQY プレ値でも買いたいモノ好きな人は知らんけど定価で買ったら損はしないものならとりあえず買うでしょ、喜平ネックレスと一緒。
別にロレックスのヒストリーとか興味ないけど高い金額のモノって身に付けてたら何となく仕事の活力になる気がするから定価で買えるなら買う、それだけだよね
別にロレックスのヒストリーとか興味ないけど高い金額のモノって身に付けてたら何となく仕事の活力になる気がするから定価で買えるなら買う、それだけだよね
372Cal.7743
2020/09/05(土) 21:10:09.86ID:PBED9xq4 >>369
自分の好みを言うあたり腕時計上級者は違うねw
自分の好みを言うあたり腕時計上級者は違うねw
373Cal.7743
2020/09/05(土) 21:22:45.11ID:BmbMERy2 ロレックスは低価格モデルまで手抜きが感じられないのがすごいと思うわ
ムーヴはもちろん外装まで材質の差はあれど仕上げレベルに差はない
ムーヴはもちろん外装まで材質の差はあれど仕上げレベルに差はない
374Cal.7743
2020/09/05(土) 22:16:03.55ID:ZMccKg3J でもデイトナは実物をパッと見た感じ高級感はないよね
375Cal.7743
2020/09/05(土) 22:50:44.91ID:iazKv0qE パッと見た感じの高級感ってなんだろう
鏡面化や反射の多い作りってこと?
ならミルガウスZブルーでいいんじゃね
鏡面化や反射の多い作りってこと?
ならミルガウスZブルーでいいんじゃね
376Cal.7743
2020/09/05(土) 23:56:55.89ID:lc+Tfoei ぱっと見の高級感なんて解るわけないよw
377Cal.7743
2020/09/06(日) 00:47:58.23ID:iPDZkzGs 高級実用時計としてはロレックスが1番いいよ。
雲上はドレスが至高だから、そもそもシーンが違う。雲上愛用層からしたら、ノーチやROはむしろロレの二番煎じで、ドレス以外ならむしろロレで十分。どっちかと言うとロレ層が上みてその辺買うから、スポロレ人気つられてプレミアついてる。
雲上はドレスが至高だから、そもそもシーンが違う。雲上愛用層からしたら、ノーチやROはむしろロレの二番煎じで、ドレス以外ならむしろロレで十分。どっちかと言うとロレ層が上みてその辺買うから、スポロレ人気つられてプレミアついてる。
378Cal.7743
2020/09/06(日) 00:55:03.60ID:Hn7KkiI6 ロレは資産として現金より良いだろ
相続税逃れできるだろうし
厳密には良くないんだろうけどさ
相続税逃れできるだろうし
厳密には良くないんだろうけどさ
380Cal.7743
2020/09/06(日) 08:13:05.21ID:48vBdX// どうしても>>1が期待するような展開にならないことについて・・・
381Cal.7743
2020/09/06(日) 08:54:25.40ID:y81+DIbb そりゃあ馬鹿の立てたスレだもん
383Cal.7743
2020/09/06(日) 19:32:44.92ID:FQdrEn6Q384Cal.7743
2020/09/06(日) 20:18:50.52ID:+LEydboo 定価なら適性価格。
勝手にプレミアム化しているのはメーカーの責任ではない。
下手なメーカーなら増産するんだろうが、あくまで品質の為にマイペースを崩さないのがロレックスの良いところだよ。
勝手にプレミアム化しているのはメーカーの責任ではない。
下手なメーカーなら増産するんだろうが、あくまで品質の為にマイペースを崩さないのがロレックスの良いところだよ。
385Cal.7743
2020/09/06(日) 20:49:19.77ID:C3yh1oyX >>383
むしろ5桁とか当時の定価考えたらかなりプレミア付いててコスパ悪い
むしろ5桁とか当時の定価考えたらかなりプレミア付いててコスパ悪い
386Cal.7743
2020/09/06(日) 20:50:33.21ID:b7uq88qf 中国バブルが弾けたらそのプレミアム化もなくなるだろうけどw
387Cal.7743
2020/09/06(日) 20:56:14.81ID:+LEydboo 定価で普通に買えるならロレックス欲しいな。
今はいらない。
今はいらない。
388Cal.7743
2020/09/06(日) 21:15:23.86ID:1+0slfjR >>387
高望みしてSSのデイトナ、GMTマスター、サブマリーナあたり狙わなければ普通に買えるだろ
高望みしてSSのデイトナ、GMTマスター、サブマリーナあたり狙わなければ普通に買えるだろ
389Cal.7743
2020/09/06(日) 21:20:56.25ID:v2xyphMn >>386
デイトナはイタリアでブームに火が付いたからな
デイトナはイタリアでブームに火が付いたからな
390Cal.7743
2020/09/06(日) 21:45:34.68ID:+LEydboo >>388
ダイバーズが好きなんで。
ダイバーズが好きなんで。
391Cal.7743
2020/09/06(日) 21:47:57.32ID:mkrJiqjw >>390
現実的に買えるレベルのシードでも狙えばいい
現実的に買えるレベルのシードでも狙えばいい
392Cal.7743
2020/09/06(日) 21:51:46.09ID:TThrP6Cg 俺のロラックスは過小評価され過ぎ
393Cal.7743
2020/09/06(日) 23:52:09.26ID:6fOd9hVe 定価なら欲しいとか言ってる奴は1回まっさらな心で腕につけるだけのファッションアイテムに100万も出せるかよくよく考えて見てほしい。
宝飾ブランドが出してる100万円程のメンズブレスレットいる?
並行のプレミア価格に踊らされて本質が見えてなくない?
投機目的ならどうでもいいけど。
宝飾ブランドが出してる100万円程のメンズブレスレットいる?
並行のプレミア価格に踊らされて本質が見えてなくない?
投機目的ならどうでもいいけど。
394Cal.7743
2020/09/06(日) 23:54:54.57ID:kwiXrDPK たしかにプレ値で取引されてるものが定価で買えるっていうオトク感に騙されてるやつはいるかも
395Cal.7743
2020/09/07(月) 00:01:17.44ID:QD4p2wMy >>393
スポロレはタダだから
スポロレはタダだから
396Cal.7743
2020/09/07(月) 00:01:19.34ID:5sPd3Qoy397Cal.7743
2020/09/07(月) 00:05:39.02ID:5sPd3Qoy398Cal.7743
2020/09/07(月) 00:11:37.51ID:VPYWTWZP399Cal.7743
2020/09/07(月) 00:16:14.13ID:5sPd3Qoy 万が一飽きたり金に困る状態になっても手放せば全額返金されるのはデカいんだよ
庶民が持つ高級腕時計としてベストなのがSSスポロレ
庶民が持つ高級腕時計としてベストなのがSSスポロレ
400Cal.7743
2020/09/07(月) 00:20:31.15ID:9gtKTLsl401Cal.7743
2020/09/07(月) 00:21:40.18ID:w3n5Sk9S 正直タダにならなくても、100で買って数年から10年使っても、80で売れるならこれ以上お買い得な贅沢品ってないよね。
他の時計やブランドバッグ/宝飾品なんて、買った瞬間半値だからね。
他の時計やブランドバッグ/宝飾品なんて、買った瞬間半値だからね。
402Cal.7743
2020/09/07(月) 00:22:55.61ID:5sPd3Qoy403Cal.7743
2020/09/07(月) 00:30:07.42ID:sLfjR6Ub404Cal.7743
2020/09/07(月) 00:31:18.99ID:xIR+xVgQ 売るつもりでなくても未来永劫売らないとも限らないしリセールは大事だよ
男の唯一と言っていいアクセサリーが高くてリセール良い、これほど良心的なことはない
リセールの高さは最近だけのことではないし他ブランドもアピールに使ってるところはある
男の唯一と言っていいアクセサリーが高くてリセール良い、これほど良心的なことはない
リセールの高さは最近だけのことではないし他ブランドもアピールに使ってるところはある
405Cal.7743
2020/09/07(月) 00:32:10.49ID:w3n5Sk9S 時計にお金使うやつがいれば、車に、お酒に、旅行に、等皆稼いだお金を各々の自己満足に使うんだよ。
庶民は高級時計おかしい、高い車乗るな、高い酒飲むな、旅行行くな、って話は意味がない。
庶民は高級時計おかしい、高い車乗るな、高い酒飲むな、旅行行くな、って話は意味がない。
406Cal.7743
2020/09/07(月) 00:40:05.30ID:5sPd3Qoy 庶民なのに10万そこらの腕時計買い漁ってる人の方がよほど庶民らしくない金の使い方してると思うけどね
売ってもせいぜい半額程度しか戻ってこないじゃん
売ってもせいぜい半額程度しか戻ってこないじゃん
407Cal.7743
2020/09/07(月) 00:41:15.14ID:H+cVbQTs エクワンをマジで探検で使う人っておるん
408Cal.7743
2020/09/07(月) 00:51:52.77ID:VPYWTWZP だから>>393でも言った通りよくよく考えて本当に欲しいなら別にいいよ。
でも定価なら欲しいと言ってる奴って並行価格より安くてお得という点だけにフォーカスしちゃってないかい?というお話。
3割引で売ってるからと言って必要ないものを買うのは変だし、そのまま綺麗にして売れば絶対元値を割らないとしても何百万もするような絵画を買ったりもしないでしょ?
でも定価なら欲しいと言ってる奴って並行価格より安くてお得という点だけにフォーカスしちゃってないかい?というお話。
3割引で売ってるからと言って必要ないものを買うのは変だし、そのまま綺麗にして売れば絶対元値を割らないとしても何百万もするような絵画を買ったりもしないでしょ?
409Cal.7743
2020/09/07(月) 00:58:09.87ID:/y9f0Jfs こ・う・き・ゅ・う腕時計だよ、稼いだ金を好きなように使っていいけど、リセールを気にして買うような、収入の人には似合わないよw
410Cal.7743
2020/09/07(月) 01:10:12.24ID:/+XP8L+9 >>409
安物時計買い漁るよりSSスポロレを正規店で買うほうが実質的に安上がりな現実
安物時計買い漁るよりSSスポロレを正規店で買うほうが実質的に安上がりな現実
411Cal.7743
2020/09/07(月) 01:18:22.34ID:/+XP8L+9 100万円前後すら捻出できないような貧困層は別として庶民は黙ってSSスポロレ買っておけば間違いないんだよ
412Cal.7743
2020/09/07(月) 01:20:57.15ID:w3n5Sk9S >>408
ここにいる人は絵画が同じ現象でも(興味ないから)買わないけど、ロレは欲しいから買うんでしょ。並行が高すぎるから正規店で買いたいし、10年前みたいに並行の方が安けりゃそこで買うし。
ここにいる人は絵画が同じ現象でも(興味ないから)買わないけど、ロレは欲しいから買うんでしょ。並行が高すぎるから正規店で買いたいし、10年前みたいに並行の方が安けりゃそこで買うし。
413Cal.7743
2020/09/07(月) 01:46:37.11ID:/y9f0Jfs リセールや安上がりとかそんな事を気にするようなら、そもそもロレックスを買うのが間違いって言ってんのにわかんない人だなーw
414Cal.7743
2020/09/07(月) 01:48:06.41ID:Rnw3b5NN415Cal.7743
2020/09/07(月) 02:07:46.38ID:DbZi5hu0 貴金属無垢モデルなら庶民向けじゃないけど庶民もターゲットにしてるからこそステンレスモデルもラインナップしてるんだろ
最初から庶民は相手にしてない雲上ドレスは貴金属無垢しかないし
最初から庶民は相手にしてない雲上ドレスは貴金属無垢しかないし
416Cal.7743
2020/09/07(月) 02:38:30.60ID:H+cVbQTs ステンレスが腕時計の素材として完成してるから高級腕時計の素材として使われ続けてるんじゃないの?
417Cal.7743
2020/09/07(月) 07:08:50.95ID:xIR+xVgQ 金持ってても100万損して気にしない人はいないし迷ったらスポロレという選択肢はあり
気に入ったならそのまま使えばいいし気に入らなければ買い換えたら基本的に損しない
413が言うほど特別な時計でもないし年間の売上考えたら露骨な転売してる人間も多くないよ
気に入ったならそのまま使えばいいし気に入らなければ買い換えたら基本的に損しない
413が言うほど特別な時計でもないし年間の売上考えたら露骨な転売してる人間も多くないよ
419Cal.7743
2020/09/07(月) 07:38:09.89ID:e+/q3V+O でも実際10年後とかでもリセールとかこのまま右肩上がりなんだろうか
420Cal.7743
2020/09/07(月) 07:44:21.18ID:qgbHtbD9 10年後なんて誰も解らないよ。
実際10年前どころか5年前でもロレがこんなになってるなんて確証無かったからね。
ただ言えるのは中国弾ければロレも弾ける事かな。何年後かは解らないけど。
実際10年前どころか5年前でもロレがこんなになってるなんて確証無かったからね。
ただ言えるのは中国弾ければロレも弾ける事かな。何年後かは解らないけど。
421Cal.7743
2020/09/07(月) 08:02:11.03ID:H/Kb0A7V 高級腕時計つけて見栄張りたいだけの庶民が破損や盗難や紛失や暴落など諸々のリスクを無視して無理矢理タダなんだと理由付けして自分は賢い買い物をしたと納得しようとしているように見える
422Cal.7743
2020/09/07(月) 08:36:35.64ID:1kWx4i2R >>421
たしかにその程度のリスクに恐怖して眠れないような貧困層は持つべきではないだろうね
たしかにその程度のリスクに恐怖して眠れないような貧困層は持つべきではないだろうね
423Cal.7743
2020/09/07(月) 08:41:18.41ID:OsigY4M5424Cal.7743
2020/09/07(月) 09:44:22.59ID:H/Kb0A7V425Cal.7743
2020/09/07(月) 09:54:16.87ID:VtF1kkRe 自営で上手いこといっているわけでもなく、大手で出世しているわけでもない、そこら辺のサラリーマンが今の高騰している価格でロレックスを買ったとして似合っているまたはふさわしいか?
オレは金銭感覚のない単なる見栄っ張りにしか見えないけどなぁ
そこまで出費できるぐらい時計好きなら他にも選択肢があると思うし、やっぱり単なる見栄っ張りみたいでカッコ悪〜い
オレは金銭感覚のない単なる見栄っ張りにしか見えないけどなぁ
そこまで出費できるぐらい時計好きなら他にも選択肢があると思うし、やっぱり単なる見栄っ張りみたいでカッコ悪〜い
426Cal.7743
2020/09/07(月) 09:56:50.29ID:OsigY4M5 >>424
本当に禿てたらしい
本当に禿てたらしい
427Cal.7743
2020/09/07(月) 10:31:07.72ID:uturcyox428Cal.7743
2020/09/07(月) 10:44:58.06ID:wJxdMXHF ロレックスは売ったら購入価格の大半が戻ってくる事もあって、実際はオメガユーザーよりも所得や民度も低いやつが多い
チャイナが張り付いてるのも印象悪い
高品質と品薄商法でブランド価値を保ってることには本当感心する
チャイナが張り付いてるのも印象悪い
高品質と品薄商法でブランド価値を保ってることには本当感心する
429Cal.7743
2020/09/07(月) 11:03:19.35ID:KWAHFKmX 買値より高く売れるんだからとりあえず2〜3本買っておけば良いんだよ
1本100万前後だしたかだか知れてる
1本100万前後だしたかだか知れてる
430Cal.7743
2020/09/07(月) 11:25:37.63ID:Bm4D5vNH431Cal.7743
2020/09/07(月) 11:29:04.35ID:VnRcEgaV リセール言うけど普通時計なんか買ったら売らんからな
432Cal.7743
2020/09/07(月) 11:37:11.85ID:1kWx4i2R >>424
リスクがあるからお得じゃないと主張するならそのリスク込みのリセール期待値割り出さないと説得力ないよ
今のままじゃ墜落するリスクがあるから飛行機に乗らないとか脱線するリスクがあるから電車に乗らないとか言ってるようなバカと同じだよ
リスクがあるからお得じゃないと主張するならそのリスク込みのリセール期待値割り出さないと説得力ないよ
今のままじゃ墜落するリスクがあるから飛行機に乗らないとか脱線するリスクがあるから電車に乗らないとか言ってるようなバカと同じだよ
433Cal.7743
2020/09/07(月) 11:39:52.07ID:wJxdMXHF434Cal.7743
2020/09/07(月) 11:43:04.76ID:1kWx4i2R435Cal.7743
2020/09/07(月) 12:11:07.19ID:iGftl+E/437Cal.7743
2020/09/07(月) 12:20:07.05ID:g/x7JQHi 持っておきたければ持ってりゃいいし、売りたきゃ売ればいいし。
まともな値段で売れるのもロレックスの良いところじゃないか?
殆どの時計は買い叩かれるだけだし。
まともな値段で売れるのもロレックスの良いところじゃないか?
殆どの時計は買い叩かれるだけだし。
438Cal.7743
2020/09/07(月) 12:26:59.71ID:96aqMtoK439Cal.7743
2020/09/07(月) 12:27:42.38ID:lIT6LAkI 結局ここの話を見てるとロレックスはリセールが良いから良いんであって悪ければいらないって事だよね。
裸の王さまみたいだなw
裸の王さまみたいだなw
440Cal.7743
2020/09/07(月) 12:27:48.67ID:2fHm7217 リセールリセールって
嘘でも良いから、デザインが好きだから
とか言っとけば良いのに
ほんとに見栄っ張りで、品がない
そりゃ、ロレックスのイメージ悪くもなるわ
嘘でも良いから、デザインが好きだから
とか言っとけば良いのに
ほんとに見栄っ張りで、品がない
そりゃ、ロレックスのイメージ悪くもなるわ
441Cal.7743
2020/09/07(月) 12:32:42.00ID:H/Kb0A7V442Cal.7743
2020/09/07(月) 12:34:30.33ID:g/x7JQHi 同じくらい気に入った腕時計が2本あったとする。
リセール良いのと悪いのどちらが良いかと考えれば、同じくらい気に入ってるならリセール良い方にする。
例え最初は売る気が無くてもな。
リセール良いのと悪いのどちらが良いかと考えれば、同じくらい気に入ってるならリセール良い方にする。
例え最初は売る気が無くてもな。
443Cal.7743
2020/09/07(月) 12:40:59.85ID:H/Kb0A7V >>442
それなら最初に主張すべきはリセールの良さじゃなくてなぜロレックスを気に入ったかという点でしょ
それなら最初に主張すべきはリセールの良さじゃなくてなぜロレックスを気に入ったかという点でしょ
444Cal.7743
2020/09/07(月) 12:41:33.43ID:Bm4D5vNH445Cal.7743
2020/09/07(月) 12:45:40.15ID:g/x7JQHi446Cal.7743
2020/09/07(月) 12:45:46.43ID:lIT6LAkI447Cal.7743
2020/09/07(月) 12:46:08.93ID:H/Kb0A7V リセールがいいこと自体が過大評価なんだから、リセールがいいから買うって言うループはいつ崩れてもおかしくない。
448Cal.7743
2020/09/07(月) 12:47:15.52ID:VnRcEgaV 1つの目標でしかないと思うんだけどなぁ
俺は少なくともロレックスを買う事自体1つの目標だったし
それを傷なんか怖がらずに普通に付けられるような人間になりたいってのも目標だったし
似合う男になりたいってのが目標で買ったけどね
俺は少なくともロレックスを買う事自体1つの目標だったし
それを傷なんか怖がらずに普通に付けられるような人間になりたいってのも目標だったし
似合う男になりたいってのが目標で買ったけどね
449Cal.7743
2020/09/07(月) 12:48:23.54ID:H/Kb0A7V >>445
頭の悪いやつだな。
だからこのスレでリセール(最後のひと押し)を語ってるやつはおかしいだろって話。
ロレックスって過大評価だという話の中でロレックスの良さを語る必要がある時に一番最初に挙がったのがリセールの良さだったわけだから。
頭の悪いやつだな。
だからこのスレでリセール(最後のひと押し)を語ってるやつはおかしいだろって話。
ロレックスって過大評価だという話の中でロレックスの良さを語る必要がある時に一番最初に挙がったのがリセールの良さだったわけだから。
450Cal.7743
2020/09/07(月) 12:53:33.85ID:VnRcEgaV GMTマスター2とグランドセイコーのハイビートの2本使ってるけど
どっちかと言うと時計が好きというか時計負けしないように頑張ってるだけと言うか
俺にとっては時計ってそういうもの
どっちかと言うと時計が好きというか時計負けしないように頑張ってるだけと言うか
俺にとっては時計ってそういうもの
451Cal.7743
2020/09/07(月) 12:54:50.36ID:g/x7JQHi452Cal.7743
2020/09/07(月) 12:58:51.52ID:H/Kb0A7V453Cal.7743
2020/09/07(月) 13:01:50.22ID:lIT6LAkI454Cal.7743
2020/09/07(月) 13:06:08.20ID:lIT6LAkI455Cal.7743
2020/09/07(月) 13:18:06.91ID:KWAHFKmX 値頃感が良いんだよ
100万ならまあ良いかで適当に買えるけど200万ならちょっと身構える
何でやろなあ
100万ならまあ良いかで適当に買えるけど200万ならちょっと身構える
何でやろなあ
456Cal.7743
2020/09/07(月) 13:20:04.60ID:OsigY4M5 素
直
で
好
感
が
持
て
る
ね
w
直
で
好
感
が
持
て
る
ね
w
457Cal.7743
2020/09/07(月) 13:30:11.44ID:96aqMtoK458Cal.7743
2020/09/07(月) 13:37:14.27ID:HFVVA24g 仮に、デイトナとスピマスが同じ値段
かつ、リセールがよりたかいのがオメガなら
スピードマスターを買うわ すまん
月に行った時計で手巻きだし
かつ、リセールがよりたかいのがオメガなら
スピードマスターを買うわ すまん
月に行った時計で手巻きだし
459Cal.7743
2020/09/07(月) 13:43:48.26ID:P8XwM83m 時計買うのにリセールなんか気にする?
エクツーもっててたまにしか使わないけど
売ろうと思ったことはない
時計趣味な人ならそんなもんじゃない?
エクツーもっててたまにしか使わないけど
売ろうと思ったことはない
時計趣味な人ならそんなもんじゃない?
460Cal.7743
2020/09/07(月) 13:44:44.26ID:Bm4D5vNH461Cal.7743
2020/09/07(月) 13:47:59.65ID:wJxdMXHF >>460
俺にはキミが釣られてるだけに見える
俺にはキミが釣られてるだけに見える
462Cal.7743
2020/09/07(月) 13:49:58.37ID:H/Kb0A7V >>457
リセール期待値が1以下か以上かにこだわるということは投資目的(儲ける目的)ということ?それならギャンブルだから好きにして。
リセール期待値が1以下か以上かにこだわるということは投資目的(儲ける目的)ということ?それならギャンブルだから好きにして。
463Cal.7743
2020/09/07(月) 13:55:39.65ID:KWAHFKmX 投機目的として優秀だし年一本程度の売却なら課税も逃れられるでしょう
他にそんな商材ある?
他にそんな商材ある?
464Cal.7743
2020/09/07(月) 13:59:50.56ID:P8XwM83m 投資や投機目的なら18金や24金、株、FXすればいいだけなんじゃない?
465Cal.7743
2020/09/07(月) 14:05:09.38ID:2iGGiqDb 機械式時計の構造や歴史なんてあんまり理解してなさそうな黒人ギャングスターラッパーたちが例外なくノーチラス、ロイヤルオーク、ロレックスを愛用してるのはステータス性が高いという認識はあるってことだよね。
リセール云々はブランドバリューがしっかりと確立していることの裏付けに過ぎないから過大評価もクソも、その高騰ぶりが全てを証明してるのでは?
リセール云々はブランドバリューがしっかりと確立していることの裏付けに過ぎないから過大評価もクソも、その高騰ぶりが全てを証明してるのでは?
466Cal.7743
2020/09/07(月) 14:12:06.16ID:P8XwM83m467Cal.7743
2020/09/07(月) 14:18:27.21ID:KWAHFKmX468Cal.7743
2020/09/07(月) 14:24:49.29ID:z1LVMQcj なんかもうロレックス関係ないよな
ブランド物買ってるお前らがブランド物にあってるかどうか俺が見定めてやるよwって人が暴れてるだけ
ブランド物買ってるお前らがブランド物にあってるかどうか俺が見定めてやるよwって人が暴れてるだけ
469Cal.7743
2020/09/07(月) 14:26:15.83ID:KWAHFKmX ロレックスは隣の国の通貨より価値が安定してるからな
471Cal.7743
2020/09/07(月) 14:30:27.35ID:Nw9HXgTA お金って稼ぐ以上に使う事もかなり難しいことを金持ちはわかってるからね
貯めてく一方じゃ何のために稼いでいるのかわからなくなるから何かには使いたいんだけどなぁ、という心理が働いた時に不動産や自動車に比べて維持費固定費があまりかからない高級時計が買われる傾向がある。
ギャングスターラッパーたちがステータス性を求めて買い漁り、富裕層は資産形成も兼ねてリセールがいい高級時計を買い漁り、そのスパイラルがブランドバリュー及び資産価値を更に押し上げる。
ブランド側も、ユーザー側もWIN-WINの最強スパイラルの完成
貯めてく一方じゃ何のために稼いでいるのかわからなくなるから何かには使いたいんだけどなぁ、という心理が働いた時に不動産や自動車に比べて維持費固定費があまりかからない高級時計が買われる傾向がある。
ギャングスターラッパーたちがステータス性を求めて買い漁り、富裕層は資産形成も兼ねてリセールがいい高級時計を買い漁り、そのスパイラルがブランドバリュー及び資産価値を更に押し上げる。
ブランド側も、ユーザー側もWIN-WINの最強スパイラルの完成
472Cal.7743
2020/09/07(月) 14:37:43.82ID:P8XwM83m473Cal.7743
2020/09/07(月) 14:39:57.37ID:P8XwM83m >>1 は買えない人のただの僻みにしか・・・
474Cal.7743
2020/09/07(月) 15:16:37.38ID:H/Kb0A7V 投資目的という人は未開封で使用せずに保存しとけよな
475Cal.7743
2020/09/07(月) 16:36:08.65ID:ey3aqaEa >97
どこかで読んだ事があるような
この世で一番偉いのは、バーキンを売るエルメスの店員?150万のバッグに女が熱狂するワケ - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/12751015/
どこかで読んだ事があるような
この世で一番偉いのは、バーキンを売るエルメスの店員?150万のバッグに女が熱狂するワケ - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/12751015/
476Cal.7743
2020/09/07(月) 16:41:21.21ID:uturcyox 欲しい時計あるときに使用率の低い腕時計を整理して買うとかあるだろ
腕時計1〜2本しか持ってないなら知らん
腕時計1〜2本しか持ってないなら知らん
477Cal.7743
2020/09/07(月) 17:03:43.71ID:LRVM1oLq >>475
常連になると出して貰える裏メニューみたいに感じるわ
鞄は分からんから地味なハンドバッグにしか見えんが、手の込んだ造りになったりしてるのかな?
そう考えると、腕時計に興味ない人から見れば、SSのロレックスあたりもありふれた時計に見えるのかも?
常連になると出して貰える裏メニューみたいに感じるわ
鞄は分からんから地味なハンドバッグにしか見えんが、手の込んだ造りになったりしてるのかな?
そう考えると、腕時計に興味ない人から見れば、SSのロレックスあたりもありふれた時計に見えるのかも?
478Cal.7743
2020/09/07(月) 17:34:44.76ID:H/Kb0A7V エルメスは素材が最高級だからSSのロレックスよりよっぽどマシだよ
479Cal.7743
2020/09/07(月) 17:51:06.81ID:5xgeg5vY >>477
ロゴが無ければそこら辺のロレックスもどきと
ロゴが無ければそこら辺のロレックスもどきと
480Cal.7743
2020/09/07(月) 17:51:39.38ID:5xgeg5vY 一緒にしか見えないだろうな。
481Cal.7743
2020/09/07(月) 18:13:41.68ID:6nTgUdIE リセールで荒れてるけど、特に好きでもないのに投機で買ってる人がいるのは確かかもだけど、100万出して買うくらいだから皆やっぱり好きで欲しいんでしょ。リセールは付加価値。(家買う時だって地価や今後等あれこれ考えるじゃん)
個人的にはリセール良くたって、フランクやウブロは買わんし、一定数流れる人もいると思う。
個人的にはリセール良くたって、フランクやウブロは買わんし、一定数流れる人もいると思う。
482Cal.7743
2020/09/07(月) 18:20:02.17ID:NIdJvaqC 全く違う時計二つで迷うことがそもそもないからリセールが一押しになるケースがない
リセール目当ての時はそれ第一で考える
リセール目当ての時はそれ第一で考える
483Cal.7743
2020/09/07(月) 18:22:33.79ID:fO0dWA1y ロレックスのリセールの高さが気に入らないとか、プレ値が気に入らないとか、メーカーからしたら「知らんがな」の一言。
むしろ雑音を無視してマイペースを守った事が良かった。
むしろ雑音を無視してマイペースを守った事が良かった。
484Cal.7743
2020/09/07(月) 18:25:28.84ID:H/Kb0A7V むしろ品薄商法だろw
485Cal.7743
2020/09/07(月) 18:33:59.74ID:fO0dWA1y 在庫を買い占めているのもプレ値を付けているのもメーカーじゃないからな。
市場が勝手に動いているだけ。
市場が勝手に動いているだけ。
486Cal.7743
2020/09/07(月) 18:37:45.12ID:3uw1lvUg 純粋に好きで買ってる奴は何パーくらいなんだろう?
誰でも知ってる高級時計としての見栄では何パーだろう?
誰でも知ってる高級時計としての見栄では何パーだろう?
488Cal.7743
2020/09/07(月) 18:45:43.26ID:6nTgUdIE 見栄はいいじゃん。高級品全般に言えることだし。
489Cal.7743
2020/09/07(月) 18:48:28.50ID:fO0dWA1y 高級時計って幾らから?
490Cal.7743
2020/09/07(月) 18:49:37.03ID:7K8jkSa2 スポロレは実質タダなんだから、買わない選択肢がないわ
491Cal.7743
2020/09/07(月) 19:00:42.98ID:fO0dWA1y そうか?
着用してればキズも付くし、無くすかもしれんし、壊れるかもしれんし。
リセールはオマケ程度でしょ。
着用してればキズも付くし、無くすかもしれんし、壊れるかもしれんし。
リセールはオマケ程度でしょ。
492Cal.7743
2020/09/07(月) 19:02:19.62ID:ceYRi3lI493Cal.7743
2020/09/07(月) 19:03:03.03ID:ceYRi3lI どういうコントロールでそういう不思議な現象が起きるんだろう?
494Cal.7743
2020/09/07(月) 19:05:15.48ID:OsigY4M5 H/Kb0A7V←こいつ一人が異様に頑張っている件w
496Cal.7743
2020/09/07(月) 19:06:41.64ID:9eHDEJUy 不動産バブル期のサブプライムローンみたいなもんじゃないか?
利子よりも土地の高騰ペースの方が早いから儲かる
投機で儲けるにもタイミングは考えとかないと大損しそう
利子よりも土地の高騰ペースの方が早いから儲かる
投機で儲けるにもタイミングは考えとかないと大損しそう
497Cal.7743
2020/09/07(月) 19:18:46.12ID:2iGGiqDb 否定的なレスしてる奴らってそもそも時計持ってないのにずっと時計板に張り付いてるんだから面白いよな
どんな生活水準で生活してたらそんな浅ましい思考回路になるのかすごい気になる
どんな生活水準で生活してたらそんな浅ましい思考回路になるのかすごい気になる
498Cal.7743
2020/09/07(月) 19:27:16.18ID:5xgeg5vY 品薄で一般的にステイタスがあり並行市場価格は正規定価の倍近く正規で買ってすぐ売ればボロ儲けw
人間の欲望や欲求をうまくついてるのがロレックス。
人間の欲望や欲求をうまくついてるのがロレックス。
499Cal.7743
2020/09/07(月) 19:29:23.15ID:fO0dWA1y >>498
ロレックスは正規で定価販売だから真っ当な商売をしているだけだよ?
ロレックスは正規で定価販売だから真っ当な商売をしているだけだよ?
500Cal.7743
2020/09/07(月) 19:29:23.74ID:96aqMtoK >>462
お得じゃないって主張の根拠が「もしかしたら紛失したり盗難に遭うかもしれないから!」って小学生並のロジックである自覚ある?
期待値で示せないにしても客観的な根拠を何かしら提示しないとその主張の正当性はゼロのままだよ
まぁこれ以上小学生に根拠求めても無駄だから諦めるとして超低確率なリスクをそこまで気にする保守的な性格だと株式等の資産運用全くやったことなさそうだね
時計と電車に対する考えの違いを見る限り生活に必要ないものでリスクは取るべきじゃないって考えなんでしょ
それなら生活に必要なくて怪我のリスクがあるレジャー、アウトドア、スポーツは全くやらないし、外出たら殺人ウイルスに感染するリスクがあるコロナ禍では生活に必要のない娯楽目的の外出は全くしないんだね
コロナ禍からは時計店にも一度も行ってないんだろうなぁ、そこまで禁欲的な生き方できるとか羨ましいわ
お得じゃないって主張の根拠が「もしかしたら紛失したり盗難に遭うかもしれないから!」って小学生並のロジックである自覚ある?
期待値で示せないにしても客観的な根拠を何かしら提示しないとその主張の正当性はゼロのままだよ
まぁこれ以上小学生に根拠求めても無駄だから諦めるとして超低確率なリスクをそこまで気にする保守的な性格だと株式等の資産運用全くやったことなさそうだね
時計と電車に対する考えの違いを見る限り生活に必要ないものでリスクは取るべきじゃないって考えなんでしょ
それなら生活に必要なくて怪我のリスクがあるレジャー、アウトドア、スポーツは全くやらないし、外出たら殺人ウイルスに感染するリスクがあるコロナ禍では生活に必要のない娯楽目的の外出は全くしないんだね
コロナ禍からは時計店にも一度も行ってないんだろうなぁ、そこまで禁欲的な生き方できるとか羨ましいわ
501Cal.7743
2020/09/07(月) 19:42:32.93ID:5xgeg5vY 自分が腕時計に興味持った20年前位からロレックスは人気あった時計の一つだが少なからず今のような投資の対象では無かったしリセールがどうのこうのっていう話も無かったよ。
腕時計好きのはしくれとしてこんな風になってしまったロレックスにはガッカリだし(ロレックスが悪い訳ではないが)いい加減気付くべき。
何でロレックスの並行市場価格が高騰してるのか考えた事ある?
腕時計好きのはしくれとしてこんな風になってしまったロレックスにはガッカリだし(ロレックスが悪い訳ではないが)いい加減気付くべき。
何でロレックスの並行市場価格が高騰してるのか考えた事ある?
502Cal.7743
2020/09/07(月) 19:51:20.91ID:uturcyox ロレックスって生産量上げたりできんの?
組み立ては人なんでしょ
組み立ては人なんでしょ
503Cal.7743
2020/09/07(月) 19:59:54.56ID:KWAHFKmX504Cal.7743
2020/09/07(月) 20:04:19.27ID:Sa/0ZX9O >>500
むしろ消耗品を買っといて、儲かるかも!お得!ってのが根拠の無い妄想だと自覚した方がいいよ。
新品より中古が高く売れるなんて異常な状態がいつまで続くと思ってんだよ。
儲ける目的でロレックスを買うならリスク考慮して得だと思えば買えばいいと最初から言ってるだろ。惨めな転売乞食としか思わないけど。
むしろ消耗品を買っといて、儲かるかも!お得!ってのが根拠の無い妄想だと自覚した方がいいよ。
新品より中古が高く売れるなんて異常な状態がいつまで続くと思ってんだよ。
儲ける目的でロレックスを買うならリスク考慮して得だと思えば買えばいいと最初から言ってるだろ。惨めな転売乞食としか思わないけど。
505Cal.7743
2020/09/07(月) 20:14:10.02ID:fO0dWA1y506Cal.7743
2020/09/07(月) 20:19:26.48ID:eQ0Y2nd2 >>504
実体として値上がりしているのは根拠にならんのか?
あと個人の意見を言うなら儲けられるタイミングで儲けない方が抜けてると思うよ。まー、日本は単純労働での金儲けが以外は悪みたいに思われてるけど。
実体として値上がりしているのは根拠にならんのか?
あと個人の意見を言うなら儲けられるタイミングで儲けない方が抜けてると思うよ。まー、日本は単純労働での金儲けが以外は悪みたいに思われてるけど。
507Cal.7743
2020/09/07(月) 20:22:14.45ID:AGnCIILN508Cal.7743
2020/09/07(月) 20:28:08.54ID:84egumT/ このスレやばいなw
ロレックス買えない貧乏人の嫉妬に満ち溢れてるw
ロレックス買えない貧乏人の嫉妬に満ち溢れてるw
509Cal.7743
2020/09/07(月) 20:32:55.74ID:E+5yleG8510Cal.7743
2020/09/07(月) 20:34:57.35ID:eQ0Y2nd2 >>507
せやで、わいは資産価値が減らない物の中から欲しい物を見出して買っている。家も、時計も、車も美術品もそうだ。そして多数の人にそう見出されているロレックスは過大評価ではなく十分な価値がある。
ワイから言わせてもらえばレベルソあたりの方が繊細すぎて余程過大評価やで。
せやで、わいは資産価値が減らない物の中から欲しい物を見出して買っている。家も、時計も、車も美術品もそうだ。そして多数の人にそう見出されているロレックスは過大評価ではなく十分な価値がある。
ワイから言わせてもらえばレベルソあたりの方が繊細すぎて余程過大評価やで。
511Cal.7743
2020/09/07(月) 20:50:50.66ID:1325Hx+1512Cal.7743
2020/09/07(月) 20:53:37.52ID:uturcyox >>510
叙々苑奢って
叙々苑奢って
513Cal.7743
2020/09/07(月) 21:43:57.42ID:ggQYbuwt 資産減らしたくないんでロレックス買います草
514Cal.7743
2020/09/07(月) 23:38:26.81ID:/y9f0Jfs >>510
「ワイから言わせてもらえばレベルソあたりの方が繊細すぎて余程過大評価やで。」
それオレも思ってた、雑誌の記事が主な情報源だった頃はジャガールクルトってだけでいいムーブメントって事になってたけど、ネットに情報が出るようになって巻き上げが弱いとかも聞くし、数少ないマニュファクチュールなのはすごいけど機械としてほんとに出来がいいのかと最近疑問を持っている
「ワイから言わせてもらえばレベルソあたりの方が繊細すぎて余程過大評価やで。」
それオレも思ってた、雑誌の記事が主な情報源だった頃はジャガールクルトってだけでいいムーブメントって事になってたけど、ネットに情報が出るようになって巻き上げが弱いとかも聞くし、数少ないマニュファクチュールなのはすごいけど機械としてほんとに出来がいいのかと最近疑問を持っている
515Cal.7743
2020/09/07(月) 23:56:36.15ID:xIR+xVgQ ルクルトが凄いのは上級モデルだけだから
自社製アピールしてるメーカーの多くは良いものを作るための手段として自社で作るのではなく、自社製とアピールするための自社製という本末転倒なもの
それ汎用機でいいよね?って物が沢山ある
ロレックスやオメガはその辺しっかりしてて頭2つ抜けたものを自社で作ってるな
少し前のIWCは汎用機を綺麗にカスタムし仕上げてたが下手な自社製より好印象だった
自社製アピールしてるメーカーの多くは良いものを作るための手段として自社で作るのではなく、自社製とアピールするための自社製という本末転倒なもの
それ汎用機でいいよね?って物が沢山ある
ロレックスやオメガはその辺しっかりしてて頭2つ抜けたものを自社で作ってるな
少し前のIWCは汎用機を綺麗にカスタムし仕上げてたが下手な自社製より好印象だった
516Cal.7743
2020/09/08(火) 00:15:08.45ID:X2/pVZaO いいムーブメントって何?
俺が思うに精度が高いことなんだけど、その点クォーツと比べてどう?
機械式制をアピールするためだけの本末転倒なものになってない?
俺が思うに精度が高いことなんだけど、その点クォーツと比べてどう?
機械式制をアピールするためだけの本末転倒なものになってない?
517Cal.7743
2020/09/08(火) 00:17:16.81ID:IhPT0YtC そーなんだよなー、最近自社、自社と連呼だけど調べたらエボーシュを買収しただけだったり、合同で設計会社を立ち上げてたりでどこがほんとにいいんだか
その点、ヒゲゼンマイまで作製しているロレックスはすごいわ
リューズ、クロノグラフのプッシュボタンのシッカリした感じとか外装も他のメーカーとは一味違うな
その点、ヒゲゼンマイまで作製しているロレックスはすごいわ
リューズ、クロノグラフのプッシュボタンのシッカリした感じとか外装も他のメーカーとは一味違うな
518Cal.7743
2020/09/08(火) 00:18:32.68ID:IhPT0YtC519Cal.7743
2020/09/08(火) 00:24:37.60ID:tgZ/gn/w >>517
自社製に実際のメリットがないという話から、なんちゃって自社製が増えているという話にすり変わってる。
自社製に実際のメリットがないという話から、なんちゃって自社製が増えているという話にすり変わってる。
520Cal.7743
2020/09/08(火) 00:26:59.51ID:iAs34D03 付加価値の評価は人やメーカーそれぞれ
精度、構造、機構、部品など他にもあるがどれかひとつでもいいし全てでも良い
そういう汎用機ではできない個性や長所がある物が自社で作る価値のあるムーブメント=良いムーブメントと言われる
精度、構造、機構、部品など他にもあるがどれかひとつでもいいし全てでも良い
そういう汎用機ではできない個性や長所がある物が自社で作る価値のあるムーブメント=良いムーブメントと言われる
521Cal.7743
2020/09/08(火) 01:54:32.52ID:TmWdXT6x522Cal.7743
2020/09/08(火) 07:59:47.64ID:9lMsfp2D >>521
じゃあ自社製にファンがいてその中で出来を競い合っているのに汎用ムーブの方が出来がいいといってもしらけるだけじゃん
じゃあ自社製にファンがいてその中で出来を競い合っているのに汎用ムーブの方が出来がいいといってもしらけるだけじゃん
523Cal.7743
2020/09/08(火) 08:03:08.16ID:5+HYuzIi525Cal.7743
2020/09/08(火) 11:18:47.36ID:9lMsfp2D >>524
じゃあ腕時計という単位で、クォーツに劣る機械式という評価も間違ってないし問題ない?
機械式ムーブメントという単位で自社製と汎用を比べて本末転倒と指摘する一方で腕時計という単位でクォーツと機械式を比べないというのはダブルスタンダードだよ。
じゃあ腕時計という単位で、クォーツに劣る機械式という評価も間違ってないし問題ない?
機械式ムーブメントという単位で自社製と汎用を比べて本末転倒と指摘する一方で腕時計という単位でクォーツと機械式を比べないというのはダブルスタンダードだよ。
526Cal.7743
2020/09/08(火) 11:37:55.83ID:dYeUPyLX ETAセリタポン以下のクオリティのくせに値段だけは高い自社ムーブ搭載してるだけの時計とかいらんわ
ETAセリタのメンテナンスのしやすさも自社ムーブならではのハイクオリティさもないとか悪いとこ取りでしかない
ETAセリタのメンテナンスのしやすさも自社ムーブならではのハイクオリティさもないとか悪いとこ取りでしかない
527Cal.7743
2020/09/08(火) 12:16:06.38ID:Qh86EVkg 時計好きにも
時計興味無い奴にも
見栄はれるから
ロレ選ぶのが大半でしょ
時計興味無い奴にも
見栄はれるから
ロレ選ぶのが大半でしょ
528Cal.7743
2020/09/08(火) 12:24:56.11ID:5B5DFjcM ETA問題以前は、そこらのブランドでETAのムーブを調整してCOSC認定を受けたり装飾を施したりしてたし、そういう調整も装飾をしない時計はエタポンと軽蔑される代物だったじゃねーか。
精度と審美が満足できるなら自社製だろうと汎用ムーブだろうとユーザーには関係ない。
逆に精度も審美も大したことないのに自社製というだけでプレミアムを付けたような広告や価格設定はユーザーにとってありがたみは一つもない。ただの毒。
精度と審美のレベルが低い自社製なんて「メンテナンス性の悪いエタポン」みたいなものなんだから、ただのゴミやぞ。
精度と審美が満足できるなら自社製だろうと汎用ムーブだろうとユーザーには関係ない。
逆に精度も審美も大したことないのに自社製というだけでプレミアムを付けたような広告や価格設定はユーザーにとってありがたみは一つもない。ただの毒。
精度と審美のレベルが低い自社製なんて「メンテナンス性の悪いエタポン」みたいなものなんだから、ただのゴミやぞ。
529Cal.7743
2020/09/08(火) 12:28:03.79ID:kzDKe0Qy >>525
機械式同士で精度や出来を競うのは当たり前だよ。
同じレギュレーションで戦っているからな。
そこへ「精度絶対マン」が現れてクォーツクォーツ連呼しても、別物じゃんで終わる話。
俺は機械式の精度(日差+2秒)でも問題ない仕事だから、普段から機械式を使ってるよ。
機械式同士で精度や出来を競うのは当たり前だよ。
同じレギュレーションで戦っているからな。
そこへ「精度絶対マン」が現れてクォーツクォーツ連呼しても、別物じゃんで終わる話。
俺は機械式の精度(日差+2秒)でも問題ない仕事だから、普段から機械式を使ってるよ。
530Cal.7743
2020/09/08(火) 12:30:35.53ID:U+QG2Dtb >>525
林檎の品質の話してるのに梨を持ってくるな
林檎の品質の話してるのに梨を持ってくるな
531Cal.7743
2020/09/08(火) 12:33:01.73ID:kzDKe0Qy >>528
自社で作るだけでも外販ムーブ買うよりコストがかかるんだから仕方ない。
コスパで言えば大量生産のETA には敵わない。
自社ムーブも「ETA じゃないだけ」のレベルから至高の製品まで様々。
自分で見て選んで買うしかない。
自社で作るだけでも外販ムーブ買うよりコストがかかるんだから仕方ない。
コスパで言えば大量生産のETA には敵わない。
自社ムーブも「ETA じゃないだけ」のレベルから至高の製品まで様々。
自分で見て選んで買うしかない。
532Cal.7743
2020/09/08(火) 12:35:30.28ID:NnJ5Xuwx >>525
俺はクォーツは実用スペックと外装のみの評価、機械式は加えて審美性や機構、機能等含めて全てで評価してるしダブルスタンダードじゃなくて違うジャンルの評価
理解できないならそれでいいよ
俺の方も嫌いなものを使ってる人を不快にさせるためにネットにコメントしにくる人の気持ちも理解できないし理解しようとも思わんし
俺はクォーツは実用スペックと外装のみの評価、機械式は加えて審美性や機構、機能等含めて全てで評価してるしダブルスタンダードじゃなくて違うジャンルの評価
理解できないならそれでいいよ
俺の方も嫌いなものを使ってる人を不快にさせるためにネットにコメントしにくる人の気持ちも理解できないし理解しようとも思わんし
533Cal.7743
2020/09/08(火) 12:55:03.01ID:5B5DFjcM534Cal.7743
2020/09/08(火) 12:56:43.80ID:U+QG2Dtb 機械式よりクォーツの方が全てにおいて上って考えてる人とは理解し合えないし理解する必要もない
言葉が通じない別の人種
言葉が通じない別の人種
536Cal.7743
2020/09/08(火) 14:35:23.39ID:5B5DFjcM ID:9lMsfp2D って知能の低い大人??それとも知能が低めで無知な中高生か?
クォーツショック後の機械式時計業界の復活の歴史とETA終了問題についてもう少し勉強したら?
それに実用性の高い高精度のムーブメントだけが良しとされてるわけじゃない。
精度だけで価値が決まるだけならロレックス・オメガが頂点になるはずなのにそうはならずに雲上やら5大ブランドなんてものが存在してることも考えてみろや。
クォーツショック後の機械式時計業界の復活の歴史とETA終了問題についてもう少し勉強したら?
それに実用性の高い高精度のムーブメントだけが良しとされてるわけじゃない。
精度だけで価値が決まるだけならロレックス・オメガが頂点になるはずなのにそうはならずに雲上やら5大ブランドなんてものが存在してることも考えてみろや。
537Cal.7743
2020/09/08(火) 16:49:10.46ID:QLD+gMhJ 機械自体の品質や装飾に価値を見出せなくて、時間確認用途だけしか理解できないってのは時計以外の高級品にも縁がない生活を送ってる証拠なんだよな
家に高品質なバッグや洋服、家具があったら時間確認以外の付加価値に自然と気付く
家に高品質なバッグや洋服、家具があったら時間確認以外の付加価値に自然と気付く
538Cal.7743
2020/09/08(火) 17:07:12.59ID:dYeUPyLX539Cal.7743
2020/09/08(火) 17:27:42.63ID:9lMsfp2D 何を以て別物とするかの唯一の分水嶺を機械式かクォーツかとすることになんの根拠があるんだよ。
540Cal.7743
2020/09/08(火) 17:27:44.52ID:eEpfhyeC どっちもどっち
自社製のレギュレーションとか自分で言ってて矛盾に気づかないのも痛いし
縁がない証拠と決めつけるのもおこがましい、勉強しろとか他の人の所持物をゴミとか言っちゃうのもさもしい
自社製のレギュレーションとか自分で言ってて矛盾に気づかないのも痛いし
縁がない証拠と決めつけるのもおこがましい、勉強しろとか他の人の所持物をゴミとか言っちゃうのもさもしい
541Cal.7743
2020/09/08(火) 17:34:47.32ID:5xTsPAwG 多少性能が悪くてもマニュファクチュールに価値を見出して買うのも多少性能が悪くても機械式に価値を見出して買うのも同じじゃね?
これに関しては頭ごなしに汎用に劣るマニュファクチュールをゴミと言った方が間違ってる。
これに関しては頭ごなしに汎用に劣るマニュファクチュールをゴミと言った方が間違ってる。
543Cal.7743
2020/09/08(火) 18:00:27.96ID:X2/pVZaO545Cal.7743
2020/09/08(火) 18:43:58.37ID:X2/pVZaO >>544
自社製かどうかとかトゥールビヨンかどうかとか人それぞれのこだわりポイントによる分け方は有り得るよね
自社製かどうかとかトゥールビヨンかどうかとか人それぞれのこだわりポイントによる分け方は有り得るよね
546Cal.7743
2020/09/08(火) 18:59:34.65ID:X2/pVZaO アナログ機械式のエクワン
アナログクオーツのタンクソロ
デジタルクオーツのGショック
3つ並べて仲間はずれはどれかを街頭アンケートしたらどうなるかね?
妄想だけどGショックを仲間はずれにする人が多いんじゃない?
クオーツか機械式かという境目は案外絶対的でもないと思うというお話。
アナログクオーツのタンクソロ
デジタルクオーツのGショック
3つ並べて仲間はずれはどれかを街頭アンケートしたらどうなるかね?
妄想だけどGショックを仲間はずれにする人が多いんじゃない?
クオーツか機械式かという境目は案外絶対的でもないと思うというお話。
547Cal.7743
2020/09/08(火) 19:00:07.89ID:NnJ5Xuwx550Cal.7743
2020/09/08(火) 19:10:19.62ID:X2/pVZaO551Cal.7743
2020/09/08(火) 19:18:19.87ID:NnJ5Xuwx553Cal.7743
2020/09/08(火) 19:29:20.21ID:Moykr7dZ554Cal.7743
2020/09/08(火) 19:29:54.97ID:IhPT0YtC こんなにレスが付くのはロレックスならでは、他のブランドではここまで盛り上がらないよなー、
天然か養殖まで来ちゃったよw
ムーブメントは寿司ネタじゃねーつーのw
天然か養殖まで来ちゃったよw
ムーブメントは寿司ネタじゃねーつーのw
556Cal.7743
2020/09/08(火) 19:38:04.23ID:BDwKb1l9 何で時計を持ってないのにそこまで熱く語れるのだろうか
557Cal.7743
2020/09/08(火) 19:41:33.13ID:sZIP4G+p ロレってブランドでしかないだろ?
お金持ってます感がいいんだろ?
お金持ってます感がいいんだろ?
558Cal.7743
2020/09/08(火) 19:48:10.74ID:HoXhe3R8559Cal.7743
2020/09/08(火) 19:59:45.79ID:QLD+gMhJ560Cal.7743
2020/09/08(火) 20:07:31.77ID:X2/pVZaO561Cal.7743
2020/09/08(火) 20:38:24.08ID:6JbsLjia ロレックスってインドのパチモン時計みたいだよな
562Cal.7743
2020/09/08(火) 20:42:17.28ID:HxytSMgj >>559
その高級時計界のG-SHOCKすら買えない人は一体…
その高級時計界のG-SHOCKすら買えない人は一体…
563Cal.7743
2020/09/08(火) 21:25:05.55ID:vhNHALOm >>560
全てにおいてクォーツと機械式でわけろって話なんて誰もしてないよ、けど大前提としてクォーツと機械式は機構として別物なの
だから名前が違うわけで、機構の評価をする場合は評価軸を分けましょうって話
逆に聞きたいけどクォーツと機械式は異なるものなのに評価軸をわけちゃいけない理由ある?
全てにおいてクォーツと機械式でわけろって話なんて誰もしてないよ、けど大前提としてクォーツと機械式は機構として別物なの
だから名前が違うわけで、機構の評価をする場合は評価軸を分けましょうって話
逆に聞きたいけどクォーツと機械式は異なるものなのに評価軸をわけちゃいけない理由ある?
564Cal.7743
2020/09/08(火) 21:37:55.95ID:QLD+gMhJ >>562
買えないわけじゃなくて買わないだけだろ
100万程度のロレならローン組むなりなんなりいくらでも買える
年収300万くらいなのにパチンコなりで無駄遣いしてるか、奥さんに財布の紐を握られてるだけだと思うよ
買えないわけじゃなくて買わないだけだろ
100万程度のロレならローン組むなりなんなりいくらでも買える
年収300万くらいなのにパチンコなりで無駄遣いしてるか、奥さんに財布の紐を握られてるだけだと思うよ
565Cal.7743
2020/09/08(火) 22:03:32.97ID:HxytSMgj >>564
ローン組む必要がある時点でヤバい
ローン組む必要がある時点でヤバい
566Cal.7743
2020/09/08(火) 22:34:01.30ID:QLD+gMhJ >>565
買えるか買えないかの話だから
買えるか買えないかの話だから
567Cal.7743
2020/09/08(火) 22:40:48.89ID:HxytSMgj568Cal.7743
2020/09/08(火) 22:47:48.62ID:RfGCh0S/569Cal.7743
2020/09/08(火) 22:48:53.90ID:HxytSMgj570Cal.7743
2020/09/08(火) 22:51:23.63ID:S4zEekjT まさかこのスレに高級時計界のG-SHOCKすら持ってない恥ずかしい奴はいないよな?
時計板住民なら1本くらい持ってるのがデフォ
時計板住民なら1本くらい持ってるのがデフォ
572Cal.7743
2020/09/08(火) 23:03:31.98ID:zCH+2zoS573Cal.7743
2020/09/08(火) 23:08:07.10ID:NWKJzkf3574Cal.7743
2020/09/08(火) 23:15:45.06ID:zCH+2zoS 俺に絡むなよ 別に嫉妬してないわいw
ラリー続いてたから客観的に見て思っただけだ
ラリー続いてたから客観的に見て思っただけだ
575Cal.7743
2020/09/08(火) 23:22:39.09ID:NWKJzkf3 このスレの奴らのロレコンプレックスはヤバいよ
この板の底辺がここに集結しているようにすら思える
この板の底辺がここに集結しているようにすら思える
576Cal.7743
2020/09/08(火) 23:27:30.23ID:f50Qgvn8 見えない相手を貧乏人認定して悦に入ってる人の方がヤバいよ
577Cal.7743
2020/09/08(火) 23:31:34.57ID:s4jModt/ ロレックスすら買えないガチ底辺同士で傷の舐め合いするスレはここですか?
578Cal.7743
2020/09/08(火) 23:31:56.77ID:iAs34D03 ハイブランドコンプレックスでしょ
稼ぐ努力や稼いだ額を無視して何故か使った額が少ない自分を頭いいと思ってる人の典型
稼ぐ努力や稼いだ額を無視して何故か使った額が少ない自分を頭いいと思ってる人の典型
579Cal.7743
2020/09/08(火) 23:49:05.86ID:s4jModt/ IWCやゼニス等ロレックスと同価格帯のブランドの時計を所有しているロレックスアンチ→分かる
ロレックスと同価格帯のブランドの時計を一本も持ってないロレックスアンチ→???????ただの糞底辺では?
ロレックスと同価格帯のブランドの時計を一本も持ってないロレックスアンチ→???????ただの糞底辺では?
580Cal.7743
2020/09/09(水) 00:06:05.54ID:fiamyow8 >>579
よう糞底辺
よう糞底辺
581Cal.7743
2020/09/09(水) 00:07:14.13ID:Va9c4Ucy >>580
自己紹介お上手ですね
自己紹介お上手ですね
582Cal.7743
2020/09/09(水) 00:26:34.25ID:xjRVKfsK 相手が貧乏なこと
自分が金持ちなこと
この2つが揃って初めてマウント取れるわけだけど、ここのやつは前者は妄想で後者は口だけ。金融資産とは言わないからせめて時計くらい画像あげて証明してくれw
自分が金持ちなこと
この2つが揃って初めてマウント取れるわけだけど、ここのやつは前者は妄想で後者は口だけ。金融資産とは言わないからせめて時計くらい画像あげて証明してくれw
583Cal.7743
2020/09/09(水) 01:17:24.11ID:sZggOPjV584Cal.7743
2020/09/09(水) 01:29:08.26ID:ehkMSJ4k >>583
資産家でも奥さんに財布の紐握られてるケースあるしなんとも
資産家でも奥さんに財布の紐握られてるケースあるしなんとも
585Cal.7743
2020/09/09(水) 01:33:54.76ID:8Yk6G+n/ >>584
使えなきゃ意味ないわ
使えなきゃ意味ないわ
586Cal.7743
2020/09/09(水) 01:43:30.08ID:0eba0zzB IWCはともかくゼニスはロレックスよりほんの少し格上だよね
587Cal.7743
2020/09/09(水) 03:13:54.06ID:JzUcnz20 ゼニスとかエルプリデイトナの乞食じゃん。
588Cal.7743
2020/09/09(水) 06:39:44.34ID:eDUc6uoE >>584
そんな極一部のレアケース上げて言い訳とか苦しいねぇ
そんな極一部のレアケース上げて言い訳とか苦しいねぇ
590Cal.7743
2020/09/09(水) 07:24:09.39ID:XRdjgqWs591Cal.7743
2020/09/09(水) 09:23:07.53ID:hGg8kgo7 アンチロレって、>>1みたいに他人のこと考え過ぎだよね。
マジで病気じゃね?
マジで病気じゃね?
592Cal.7743
2020/09/09(水) 09:56:28.65ID:ehkMSJ4k 自分の安物が高級品に負けてるのが悔しいってヤバない?
593Cal.7743
2020/09/09(水) 12:15:47.09ID:f2fm5uWL594Cal.7743
2020/09/09(水) 12:35:30.06ID:kAkTZM4F ロレックスを手に取って合わないと感じたら同じミドルレンジのオメガ、GS、IWCなんかに流れるだけ。
そういう人はロレックスもオメガもGSもIWCも過大評価とは思ってないし、どれもただの一ブランドとして選択肢にあるだけ。
ロレックスを過大評価と言うのは、サブマリ一本君の某Youtuberみたいに「工業製品の王様」なんて恥ずかしいことを動画で語るのと同じぐらいマヌケだわ。
そういう人はロレックスもオメガもGSもIWCも過大評価とは思ってないし、どれもただの一ブランドとして選択肢にあるだけ。
ロレックスを過大評価と言うのは、サブマリ一本君の某Youtuberみたいに「工業製品の王様」なんて恥ずかしいことを動画で語るのと同じぐらいマヌケだわ。
595Cal.7743
2020/09/09(水) 15:40:58.41ID:JG2cMn/c >>594
>ロレックスを手に取って合わないと感じたら
本当にそれだよね。サブマリーナあたりを嫌いと言うと買えないクセにとか言うけど何で嫌いな時計買わないといけないんだw
例えばクロノマットを嫌いと言っても買えないクセに何ていわないだろw
ロレ厨ってロレックスのデザインはみんなが好きって勘違いしてんの?だとしたら医者行った方が良いよw
>ロレックスを手に取って合わないと感じたら
本当にそれだよね。サブマリーナあたりを嫌いと言うと買えないクセにとか言うけど何で嫌いな時計買わないといけないんだw
例えばクロノマットを嫌いと言っても買えないクセに何ていわないだろw
ロレ厨ってロレックスのデザインはみんなが好きって勘違いしてんの?だとしたら医者行った方が良いよw
596Cal.7743
2020/09/09(水) 15:58:05.45ID:e75DOBlx ロレックスの半コマ調整っての?あれできるの凄い良いよね
ベルトぎっちぎちにするのが好きだからあれがあるとないとじゃかなり違う
ベルトぎっちぎちにするのが好きだからあれがあるとないとじゃかなり違う
597Cal.7743
2020/09/09(水) 17:04:18.66ID:8Yk6G+n/ >>595
たしかにw ただデザインの好みはともかく機械式の実用時計としては良くできてると思う。精度、姿勢差、丈夫さはどのモデルも安定してる。
それとロレックスしか持ってない人の話はクソつまらない。まず金の話になる。
たしかにw ただデザインの好みはともかく機械式の実用時計としては良くできてると思う。精度、姿勢差、丈夫さはどのモデルも安定してる。
それとロレックスしか持ってない人の話はクソつまらない。まず金の話になる。
598Cal.7743
2020/09/09(水) 17:40:01.35ID:fxtlNGuq まあ、今の並行価格は過大評価でしょうよ
599Cal.7743
2020/09/09(水) 17:41:43.56ID:JG2cMn/c >>597
精度に関しては実用的であればそこまで拘りは無いがロレックスの実用精度は確かに良いのは認めるしそれ意外にロレックスの良いとこと言えば無駄にデカくない側のサイズは良いと思う。
ただどうしても好きに慣れないとこというか自分の拘り
精度に関しては実用的であればそこまで拘りは無いがロレックスの実用精度は確かに良いのは認めるしそれ意外にロレックスの良いとこと言えば無駄にデカくない側のサイズは良いと思う。
ただどうしても好きに慣れないとこというか自分の拘り
600Cal.7743
2020/09/09(水) 17:41:43.68ID:JG2cMn/c >>597
精度に関しては実用的であればそこまで拘りは無いがロレックスの実用精度は確かに良いのは認めるしそれ意外にロレックスの良いとこと言えば無駄にデカくない側のサイズは良いと思う。
ただどうしても好きに慣れないとこというか自分の拘り
精度に関しては実用的であればそこまで拘りは無いがロレックスの実用精度は確かに良いのは認めるしそれ意外にロレックスの良いとこと言えば無駄にデカくない側のサイズは良いと思う。
ただどうしても好きに慣れないとこというか自分の拘り
601Cal.7743
2020/09/09(水) 17:41:43.85ID:JG2cMn/c >>597
精度に関しては実用的であればそこまで拘りは無いがロレックスの実用精度は確かに良いのは認めるしそれ意外にロレックスの良いとこと言えば無駄にデカくない側のサイズは良いと思う。
ただどうしても好きに慣れないとこというか自分の拘り
精度に関しては実用的であればそこまで拘りは無いがロレックスの実用精度は確かに良いのは認めるしそれ意外にロレックスの良いとこと言えば無駄にデカくない側のサイズは良いと思う。
ただどうしても好きに慣れないとこというか自分の拘り
602Cal.7743
2020/09/09(水) 17:42:57.11ID:JG2cMn/c すまん途中で送信してしまった。
拘りがあってどうしても好きになれないんだよね。
拘りがあってどうしても好きになれないんだよね。
603Cal.7743
2020/09/09(水) 17:48:08.03ID:hGg8kgo7 >>602
まずお前の精度をあげようか
まずお前の精度をあげようか
604Cal.7743
2020/09/09(水) 18:06:11.65ID:ehkMSJ4k 好きになれないところを具体的書いてくんないとわからん
かなりオーソドックスなデザインだろ
かなりオーソドックスなデザインだろ
605Cal.7743
2020/09/09(水) 18:17:23.05ID:Do04j3Df ワイちゃんひねくれてるから王道はいやなんだよ
606Cal.7743
2020/09/09(水) 18:21:54.35ID:ehkMSJ4k 尖ったデザインの腕時計って飽きやすくない?
飽きにくいやつあるなら教えてほしいなぁ
飽きにくいやつあるなら教えてほしいなぁ
607Cal.7743
2020/09/09(水) 18:31:09.76ID:JG2cMn/c 逆に聞いて申し訳ないけどモデルにもよるがロレックスのデサインが一番だと思ってる?
ロレックスより良いと思うデザインあるよね?
ロレックスより良いと思うデザインあるよね?
608Cal.7743
2020/09/09(水) 18:36:46.71ID:8deZoQqC >>598
並行価格でも買う人がいるからどんどん上がるけど、それは単なる市場の動きであって、定価販売をしているメーカーに文句は言えない。
並行価格でも買う人がいるからどんどん上がるけど、それは単なる市場の動きであって、定価販売をしているメーカーに文句は言えない。
610Cal.7743
2020/09/09(水) 18:45:07.93ID:cIK9+WXX なんかわかりやすく言えばライト兄弟とかじゃなくてボーイングとかエアバスみたいなもん
これがもうベースになってるんだよ
これがもうベースになってるんだよ
612Cal.7743
2020/09/09(水) 18:49:24.05ID:cIK9+WXX613Cal.7743
2020/09/09(水) 18:57:29.09ID:cIK9+WXX 始祖と言ったのはロレックスがあるからセイコーがあるって意味ね
セイコーの方が技術高いからセイコー派なわけよ
でもロレックスがなけりゃセイコーなんか無いって事が言いたいだけ
セイコーの方が技術高いからセイコー派なわけよ
でもロレックスがなけりゃセイコーなんか無いって事が言いたいだけ
614Cal.7743
2020/09/09(水) 19:03:06.53ID:cIK9+WXX リアル卵が先か鶏が先か
615Cal.7743
2020/09/09(水) 19:14:32.49ID:Lx4xBoWY >>594
サブ一本くんて言うけどナビタイマーとかも持ってるだろ
サブ一本くんて言うけどナビタイマーとかも持ってるだろ
616Cal.7743
2020/09/09(水) 19:19:36.30ID:Lx4xBoWY617Cal.7743
2020/09/09(水) 19:38:33.99ID:4sBIhiv9 セイコーとロレックスって機械式でいえば圧倒的にロレックスの方が技術あると思うが
外装は及第点で中身をオーソドックスな系統に良く仕上げてるのがロレックス、特色出してるのがオメガ
一般的な販売価格帯で中身は劣るが他に強みがあるブランドだと
文字盤部分に特化したのがGS
外装全般に力入れたのがIWCやブルガリ
総合評価は別にしてこういった各メーカーごとに特色や技術の強みがあるから色んなメーカーを好きになる人がいる
当然さまざまな時計を選ぶ人もいるし、この中でロレックスを好きになる人もいるわけで、昨今の状況では仕方ないのかもしれんがそういう人が批判されるのは何とも悲しい気持ちになる
外装は及第点で中身をオーソドックスな系統に良く仕上げてるのがロレックス、特色出してるのがオメガ
一般的な販売価格帯で中身は劣るが他に強みがあるブランドだと
文字盤部分に特化したのがGS
外装全般に力入れたのがIWCやブルガリ
総合評価は別にしてこういった各メーカーごとに特色や技術の強みがあるから色んなメーカーを好きになる人がいる
当然さまざまな時計を選ぶ人もいるし、この中でロレックスを好きになる人もいるわけで、昨今の状況では仕方ないのかもしれんがそういう人が批判されるのは何とも悲しい気持ちになる
619Cal.7743
2020/09/09(水) 19:46:50.60ID:ehkMSJ4k >>617
ムーブメントはなんでセイコーよりロレックスの方が優れてると思ってるの?
精度も巻き上げ効率もGSって良いんでしょ?
ムーブメントの美しさで劣ってるとかそういうこと?
https://i.imgur.com/gUYrIwL.jpg
ムーブメントはなんでセイコーよりロレックスの方が優れてると思ってるの?
精度も巻き上げ効率もGSって良いんでしょ?
ムーブメントの美しさで劣ってるとかそういうこと?
https://i.imgur.com/gUYrIwL.jpg
620Cal.7743
2020/09/09(水) 19:51:20.59ID:IPCPXqTw621Cal.7743
2020/09/09(水) 19:58:26.52ID:4sBIhiv9 >>619
スペックの話だけでいっても公称日差、耐磁、耐久性と機構(フリースプラングや両もち)、OH期間(耐摩耗性)と言い出したらキリがないくらい劣ってるよ
中身が見劣りするのは9SA5を出した時にGSグループ自身が暗に認めてる
9SA5は今後に期待、あれはロレックス同等になるかは微妙だが悪くない
っつか巻き上げ効率だけの評価でいえばペラトンのIWCじゃないの?
スペックの話だけでいっても公称日差、耐磁、耐久性と機構(フリースプラングや両もち)、OH期間(耐摩耗性)と言い出したらキリがないくらい劣ってるよ
中身が見劣りするのは9SA5を出した時にGSグループ自身が暗に認めてる
9SA5は今後に期待、あれはロレックス同等になるかは微妙だが悪くない
っつか巻き上げ効率だけの評価でいえばペラトンのIWCじゃないの?
622Cal.7743
2020/09/09(水) 20:00:42.87ID:ehkMSJ4k >>620
なんで太刀打ちできないの?
なんで太刀打ちできないの?
623Cal.7743
2020/09/09(水) 20:01:22.40ID:ehkMSJ4k624Cal.7743
2020/09/09(水) 20:34:50.25ID:AHpn9BPy 誘い受けで悪く書かれたら嬉しそうだな
ロレックスアンチの次はセイコーアンチか
どっちも信者とアンチが面倒なブランドだわ
ロレックスアンチの次はセイコーアンチか
どっちも信者とアンチが面倒なブランドだわ
625Cal.7743
2020/09/09(水) 20:46:51.37ID:ehkMSJ4k >>624
別にセイコー嫌いじゃないよ
別にセイコー嫌いじゃないよ
626Cal.7743
2020/09/09(水) 23:10:07.10ID:LLyqTXmU セイコー自体は好きだけど現状のGSは微妙すぎる
旧9SはハイグレードのETAレベルでロレのムーブに逆立ちしても勝てるクオリティじゃないし
9SA5積んだSSモデルをSSロレより一回り安く出せるなら十分な競争力あると思う
インデックスと針だけならロレに勝ってるからね
旧9SはハイグレードのETAレベルでロレのムーブに逆立ちしても勝てるクオリティじゃないし
9SA5積んだSSモデルをSSロレより一回り安く出せるなら十分な競争力あると思う
インデックスと針だけならロレに勝ってるからね
627Cal.7743
2020/09/09(水) 23:44:06.54ID:znaznKUH 欠点を少しでも指摘されたら「アンチ」認定するのはよくないよ
公正な評価ってものがある
公正な評価ってものがある
628Cal.7743
2020/09/09(水) 23:59:17.02ID:4DGftDgy >>622
実際に良いかどうかは別にして、良いと見なされる機構を搭載してたり
実際に美しいかどうかは別にして、美しいと見なされる仕上げを施してたりするから
実際に品評会があるかどうかは別にして、太刀打ちできないって評価なんだよ
実際に良いかどうかは別にして、良いと見なされる機構を搭載してたり
実際に美しいかどうかは別にして、美しいと見なされる仕上げを施してたりするから
実際に品評会があるかどうかは別にして、太刀打ちできないって評価なんだよ
629Cal.7743
2020/09/10(木) 00:47:01.61ID:Pf1+KfP2 9Fクォーツにすればいいってことだな
630Cal.7743
2020/09/10(木) 00:51:31.76ID:Edf6/5Yg631Cal.7743
2020/09/10(木) 01:03:30.57ID:sfNmW8X+ GSはクォーツだよなあ
スプリングドライブや自動巻買うならその価格帯でiwcかオメガ買うなあ
スプリングドライブや自動巻買うならその価格帯でiwcかオメガ買うなあ
632Cal.7743
2020/09/10(木) 01:35:52.28ID:r2Efpmul 原価は1万円もしないだろう?たぶん。
633Cal.7743
2020/09/10(木) 01:56:34.70ID:zLuSMNVq それはどのブランドもそうだよ
ゼニスのエリートでも1万5000円ぐらいってなにかの記事で読んだよ
ゼニスのエリートでも1万5000円ぐらいってなにかの記事で読んだよ
634Cal.7743
2020/09/10(木) 02:27:05.03ID:r2Efpmul 1万5000円のエリートって安物すぎるよね。
635Cal.7743
2020/09/10(木) 06:14:16.86ID:s9BlVY+S 原材料費を原価と呼ぶか、製造行程にかかった全ての金を原価というか
636Cal.7743
2020/09/10(木) 07:00:13.47ID:7SiYXht0 原材料費を原価と呼ぶのは間違い
638Cal.7743
2020/09/10(木) 08:47:15.91ID:vHg263Py639Cal.7743
2020/09/10(木) 08:51:36.06ID:qDfxSY8R >>637
その考えは完全に間違っとる。
その考えは完全に間違っとる。
640Cal.7743
2020/09/10(木) 09:09:06.57ID:TNg+uBBJ そもそも原価とか言い出す奴は時計をつけるな。つけへんならこのスレにくるな
641Cal.7743
2020/09/10(木) 09:11:57.72ID:Mr4Hfrj2 >>621
マジレスすると、ペラトン搭載機は滅茶苦茶巻き上げ効率悪い。
実質ペラトンを採用してるショパールLUC1.96も当時から巻き上げ効率激悪で弱点だった。
ペラトンの魅力はギミック的な面白さと見た目のメカ感と一方向に巻き上げ続けるので摩耗に強い事。
IWCと同じリシュモングループのメゾンでマジックレバーブームになってて(バセロンすらマジックレバー載せてる)
IWC以外はどこもペラトン使ってないのは、巨大なスペース食う割りに実用上のメリットが全く無いから。
マジレスすると、ペラトン搭載機は滅茶苦茶巻き上げ効率悪い。
実質ペラトンを採用してるショパールLUC1.96も当時から巻き上げ効率激悪で弱点だった。
ペラトンの魅力はギミック的な面白さと見た目のメカ感と一方向に巻き上げ続けるので摩耗に強い事。
IWCと同じリシュモングループのメゾンでマジックレバーブームになってて(バセロンすらマジックレバー載せてる)
IWC以外はどこもペラトン使ってないのは、巨大なスペース食う割りに実用上のメリットが全く無いから。
642Cal.7743
2020/09/10(木) 09:38:52.81ID:oYMvh43w 定価1万5千円の腕時計は原材料費1000円も行かないだろw
643Cal.7743
2020/09/10(木) 10:50:30.17ID:781Q3Xm0644Cal.7743
2020/09/10(木) 11:48:08.88ID:KHvcclH2 特にリバーサー方式は理論上の巻き上げ効率はひじょうに優れている反面、設計の良し悪しで実際の巻き上げ効率や耐久性はかなり差が出るからな。
https://www.webchronos.net/features/36818/
セイコーもレディース用の最新ムーブ(9S25)では平均で男性の1/3しかない女性の運動量ではじゅうぶんにゼンマイが巻き上がらず、巻き上げ効率と耐久性向上の両立に苦労して実現したようだ。
婦人用高精度自動巻付き機械式時計の開発
http://hij-n.com/memberpage/magazine/63_221/63-221-all.pdf
https://www.webchronos.net/features/36818/
セイコーもレディース用の最新ムーブ(9S25)では平均で男性の1/3しかない女性の運動量ではじゅうぶんにゼンマイが巻き上がらず、巻き上げ効率と耐久性向上の両立に苦労して実現したようだ。
婦人用高精度自動巻付き機械式時計の開発
http://hij-n.com/memberpage/magazine/63_221/63-221-all.pdf
646Cal.7743
2020/09/10(木) 12:22:00.38ID:g8sG3mgg 原価厨は馬鹿だから原材料費以外に大きくコストがかかってることを知らない
647Cal.7743
2020/09/10(木) 12:31:56.53ID:1kH815sV 働いていれば人件費や賃料、OA機器や製造機器にコストがかかってる事くらい分かりそうなものなのに・・・
648Cal.7743
2020/09/10(木) 12:47:59.57ID:781Q3Xm0 原価厨を構成する成分
水35リットル、炭素20キログラム、アンモニア4リットル、石灰1.5キログラム、リン800グラム、塩250グラム、硝石100グラム、硫黄80グラム
マグネシウム50グラム、フッ素7.5グラム、鉄5グラム、珪素3グラム、マンガン3グラム、アルミニウム1グラム、その他極少量元素
占めて3000円
つまり原価厨の命の価値は3000円
水35リットル、炭素20キログラム、アンモニア4リットル、石灰1.5キログラム、リン800グラム、塩250グラム、硝石100グラム、硫黄80グラム
マグネシウム50グラム、フッ素7.5グラム、鉄5グラム、珪素3グラム、マンガン3グラム、アルミニウム1グラム、その他極少量元素
占めて3000円
つまり原価厨の命の価値は3000円
649Cal.7743
2020/09/10(木) 12:50:11.93ID:vPMkXIKT だいたい原価やムーブの優劣を必死で考えて書き込んでるやつ何なん?
ロレもっててそんなこと言う奴は必至で金貯めて買った見栄張り
ホントの金持ちは何も考えずに買ってるのが普通
ロレもっててそんなこと言う奴は必至で金貯めて買った見栄張り
ホントの金持ちは何も考えずに買ってるのが普通
650Cal.7743
2020/09/10(木) 13:24:25.32ID:LKZE3COW >>649
金持ちとか関係ないわ。そんなこと気にする奴は滅多にいないでしょ。ケチくさい奴は金持ってようが小さい事に文句つけてくるよ。ケチに金持ちも貧乏人もあまり関係ない。
金持ちとか関係ないわ。そんなこと気にする奴は滅多にいないでしょ。ケチくさい奴は金持ってようが小さい事に文句つけてくるよ。ケチに金持ちも貧乏人もあまり関係ない。
651Cal.7743
2020/09/10(木) 13:30:52.82ID:SRYrZ6tx652Cal.7743
2020/09/10(木) 14:21:30.73ID:CzXsAr0Y 原価だの、精度だのは置いといて、、、、。
このスレに来てる人はロレの何を持ってるのかな?
4〜6ケタのどのモデルが好き?
このスレに来てる人はロレの何を持ってるのかな?
4〜6ケタのどのモデルが好き?
653Cal.7743
2020/09/10(木) 14:29:23.21ID:1kH815sV 14060M、126231 、116610LV、116519LNかな
欲しいのは5513のフチなし
欲しいのは5513のフチなし
654Cal.7743
2020/09/10(木) 14:35:23.81ID:vPMkXIKT >>652
エクツー
エクツー
655Cal.7743
2020/09/10(木) 14:38:21.59ID:TvdGfJKU 116680です。
656Cal.7743
2020/09/10(木) 14:45:59.14ID:CzXsAr0Y658Cal.7743
2020/09/10(木) 15:01:29.86ID:aeuOXOX7 原価と材料費の区別もつかないひきこもりだらけか。
原価には人件費も含むんだぞ。
原価には人件費も含むんだぞ。
659Cal.7743
2020/09/10(木) 16:36:37.43ID:JNrheb0Y 持ってるって言うだけなら誰でも出来るからうpよろしく。ID付きでねw
661Cal.7743
2020/09/10(木) 17:25:29.78ID:CzXsAr0Y662Cal.7743
2020/09/10(木) 17:32:56.65ID:2K6IORJp >>649
よくネットの人がいうホントの金持ちなんて脳内にしか存在しないよ
趣味の世界ならどういうものが素晴らしいか気になるのは普通のことで、その副産物として優劣つくのは変な話ではないと思うが
逆に優劣ついたり語ったりするのが嫌なら趣味板にくるべきでないと思う
リアルでこんな風に語る人なんていないし
よくネットの人がいうホントの金持ちなんて脳内にしか存在しないよ
趣味の世界ならどういうものが素晴らしいか気になるのは普通のことで、その副産物として優劣つくのは変な話ではないと思うが
逆に優劣ついたり語ったりするのが嫌なら趣味板にくるべきでないと思う
リアルでこんな風に語る人なんていないし
663Cal.7743
2020/09/10(木) 17:36:48.24ID:oYMvh43w >>662
ホントの金持ちは脳内にしかいない?
ホントの金持ちは脳内にしかいない?
664Cal.7743
2020/09/10(木) 17:59:39.03ID:a+3dbEF2665Cal.7743
2020/09/10(木) 18:06:40.68ID:R+UgCZKJ チューリップバブルよりはマシでしょ
弾けてもそこそこ価値の有る腕時計だけは残る
ビットコインよりも健全だし世界中で通用する価値観
弾けてもそこそこ価値の有る腕時計だけは残る
ビットコインよりも健全だし世界中で通用する価値観
666Cal.7743
2020/09/10(木) 19:15:33.78ID:gUSkbl8/667Cal.7743
2020/09/10(木) 20:20:12.49ID:n/6oxfA/668Cal.7743
2020/09/10(木) 20:38:27.69ID:lmMdIgdT 貧乏だけど時計には220万円今まで使ったな
そのうちの一本がロレックスの黒黒GMTマスターU
そのうちの一本がロレックスの黒黒GMTマスターU
669Cal.7743
2020/09/10(木) 22:51:12.85ID:IXfojeGk >>667
自称本当の金持ちを知ってる奴は自称普通の日本人並に信用ならない
自称本当の金持ちを知ってる奴は自称普通の日本人並に信用ならない
670Cal.7743
2020/09/11(金) 02:33:47.24ID:QQ4SiyiV >>669
あなたの自称はなんですか?
あなたの自称はなんですか?
671Cal.7743
2020/09/11(金) 07:16:41.70ID:d2HyHf7u >>651
どっちかと言うとセイコーの6139(1969年)の設計が決定的に影響を与えたのはFP1185だな。
そのFP1185が現代のスイス製の殆どの自動巻きクロノグラフの潮流(垂直クラッチとレイアウト)をつくったので、
結果的に現代の量産されている自動巻きクロノグラフのルーツはセイコーの61系に辿れる。
どっちかと言うとセイコーの6139(1969年)の設計が決定的に影響を与えたのはFP1185だな。
そのFP1185が現代のスイス製の殆どの自動巻きクロノグラフの潮流(垂直クラッチとレイアウト)をつくったので、
結果的に現代の量産されている自動巻きクロノグラフのルーツはセイコーの61系に辿れる。
672Cal.7743
2020/09/11(金) 11:51:31.91ID:DzNPtRMO673Cal.7743
2020/09/11(金) 11:54:39.80ID:inZWKCVF davosaならGMTの方が好きだな
674Cal.7743
2020/09/11(金) 12:13:46.62ID:iscNTL/a675Cal.7743
2020/09/11(金) 16:34:10.40ID:OkAURSUs けっきょく一般人が買える価格帯でリセールバリュー的に損しにくい時計はロレックス一択
「100万超えても作り込みがー」とか言われても需要供給バランスで高価取引になってるというかメーカー側が弾数調節してそういう誘導してる
香木とかもそうだけどマニア同士で市場維持しているわけでコスパや本当の価値とかの問題ではないわけ
「100万超えても作り込みがー」とか言われても需要供給バランスで高価取引になってるというかメーカー側が弾数調節してそういう誘導してる
香木とかもそうだけどマニア同士で市場維持しているわけでコスパや本当の価値とかの問題ではないわけ
676Cal.7743
2020/09/11(金) 16:46:19.18ID:x41Eu7v9 「時計は精度だ実用性だ」と思ってた頃はロレックスを数本所有してたことあったけど、スマホ持つようになってから精度を求めることがなくなったわ。
結局全部処分して、デザインとガワの良い時計ばかり揃えた。
ロレックスは良い価格で買い取ってもらえたし、やっぱり最初に買う機械式時計としては正解だと思うね。
結局全部処分して、デザインとガワの良い時計ばかり揃えた。
ロレックスは良い価格で買い取ってもらえたし、やっぱり最初に買う機械式時計としては正解だと思うね。
677Cal.7743
2020/09/11(金) 17:13:35.60ID:wtSYeEs8 ただのパクリをオマージュという言葉で正当化する風潮嫌い。そもそもなんだよオマージュって。敬意を持ってるなら元ネタの説明とか、そのパクリですとか明記しろよ。
大昔の時計のオマージュならわかるけど現行をオマージュって、、ただのパクリ泥棒。
大昔の時計のオマージュならわかるけど現行をオマージュって、、ただのパクリ泥棒。
678Cal.7743
2020/09/11(金) 17:20:47.61ID:RN8tYPYR679Cal.7743
2020/09/11(金) 17:21:13.39ID:tteM9Zkk 精度とか1分くらい狂ってもいいけどオーバーホールに金がかからない質実剛健さと見た目に美しいムーブメントではあって欲しい
ガワだけは嫌だ
ガワだけは嫌だ
680Cal.7743
2020/09/11(金) 17:39:45.99ID:RN8tYPYR681Cal.7743
2020/09/11(金) 17:45:55.81ID:tteM9Zkk682Cal.7743
2020/09/11(金) 17:47:27.91ID:RN8tYPYR683Cal.7743
2020/09/11(金) 17:54:30.71ID:RN8tYPYR いい年ならこれだって言うのを一本買ってずっと付けてりゃ
ロレックスもそうだけどオーバーホールなんかマジで一回もやらんで死ねるよ
みんな時計いっぱい持ちすぎw
ロレックスもそうだけどオーバーホールなんかマジで一回もやらんで死ねるよ
みんな時計いっぱい持ちすぎw
684Cal.7743
2020/09/11(金) 18:14:28.23ID:DrpxXTFZ 転売用途しかない時計
アイコニックなデザイン過ぎていい歳して恥ずかしくて外には着けていけない時計
なお、デイトナはデザインがいいから除く
アイコニックなデザイン過ぎていい歳して恥ずかしくて外には着けていけない時計
なお、デイトナはデザインがいいから除く
685Cal.7743
2020/09/11(金) 18:18:55.08ID:DrpxXTFZ 一部の熱心なロレ好きは除いて、転売価値と反比例して下がりきったユーザーの民度をどうにかしないと話にならないです
686Cal.7743
2020/09/11(金) 18:23:16.93ID:RN8tYPYR 昔の方がよっぽど民度低いだろ
バブルの頃30万円だったのに今100万円?ふざけんなみたいな爺さん頭おかしいでしょ
今の方がまともだよ
バブルの頃30万円だったのに今100万円?ふざけんなみたいな爺さん頭おかしいでしょ
今の方がまともだよ
687Cal.7743
2020/09/11(金) 18:26:21.03ID:tteM9Zkk688Cal.7743
2020/09/11(金) 19:19:19.92ID:q2FzKRWn689Cal.7743
2020/09/11(金) 19:32:20.60ID:iscNTL/a >>688
本家かパクリの違いだろ
それに信頼性やアフターサービス、ムーブメントの性能も全然違うし
お前の言ってることは↓と同じだ
ミッキーマウス好きな人ってこれは良くて https://www.ozmall.co.jp/Content/upload/images/395bc737b3c649828c13d81976799f80.jpg
これはダメなんだ https://stat.ameba.jp/user_images/20160608/07/peachsoda5/48/93/j/o0314041813667220319.jpg
本家かパクリの違いだろ
それに信頼性やアフターサービス、ムーブメントの性能も全然違うし
お前の言ってることは↓と同じだ
ミッキーマウス好きな人ってこれは良くて https://www.ozmall.co.jp/Content/upload/images/395bc737b3c649828c13d81976799f80.jpg
これはダメなんだ https://stat.ameba.jp/user_images/20160608/07/peachsoda5/48/93/j/o0314041813667220319.jpg
690Cal.7743
2020/09/11(金) 19:49:20.48ID:t0DEoHK0 パクリ品だとしても初見だと後者をすごく素敵なデザインの時計を見つけた!と思えるかどうか。
正直ロレックスのデザインって可もなく不可もなくじゃない?
カルティエやウブロなどデザインに凝ってる時計とはちがうような...
カルティエやウブロのパクリはパクリでも目を引く
正直ロレックスのデザインって可もなく不可もなくじゃない?
カルティエやウブロなどデザインに凝ってる時計とはちがうような...
カルティエやウブロのパクリはパクリでも目を引く
691Cal.7743
2020/09/11(金) 20:13:22.68ID:c316d34V もう初見じゃないから判断つかん
俺はサブのデザイン好きだわ
俺はサブのデザイン好きだわ
692Cal.7743
2020/09/11(金) 20:23:33.22ID:q2FzKRWn693Cal.7743
2020/09/11(金) 20:24:23.33ID:iscNTL/a695Cal.7743
2020/09/11(金) 22:45:12.38ID:W2WAA6f/ >>690
ロレックスは凝ってないけど
サイズ含めてバランスよくて
作り仕上げも丁寧だから、なんかじんわりと
いいんだと思うよ
オイパペとかあのデザインだけど実物のオーラは
やはり高級時計だった
デカくなったエクワンエクツーはちょっと
カッコ悪いと思うが
ロレックスは凝ってないけど
サイズ含めてバランスよくて
作り仕上げも丁寧だから、なんかじんわりと
いいんだと思うよ
オイパペとかあのデザインだけど実物のオーラは
やはり高級時計だった
デカくなったエクワンエクツーはちょっと
カッコ悪いと思うが
696Cal.7743
2020/09/11(金) 22:47:26.27ID:+3/eXIfc ロレックスという名前が欲しいのであって似たようなデザインが欲しいわけじゃないと言ったら一番わかりやすいかね
元祖(フィフティファゾムス)が欲しいわけでも類似品(パチモン)が欲しいわけでもないということさ
元祖(フィフティファゾムス)が欲しいわけでも類似品(パチモン)が欲しいわけでもないということさ
697Cal.7743
2020/09/11(金) 23:04:27.19ID:wtSYeEs8 >>696
フィフティファゾムスなんてバカデカくてギャグ。バチスカーフならサブマリーナの方が格好良い
フィフティファゾムスなんてバカデカくてギャグ。バチスカーフならサブマリーナの方が格好良い
698Cal.7743
2020/09/11(金) 23:19:15.22ID:q2FzKRWn699Cal.7743
2020/09/12(土) 04:38:17.57ID:05WzIqt7 エク1も高くなったなぁ、はは
と思って久しぶりにパテックフィリップノーチラスの値段見に行ったら驚いたわ
バカみたいに値上がりしてんのな
と思って久しぶりにパテックフィリップノーチラスの値段見に行ったら驚いたわ
バカみたいに値上がりしてんのな
700Cal.7743
2020/09/12(土) 07:48:11.19ID:rM2qQ9R+ ロレックスってイメージと真逆でスポロレでもかなり落ち着いたデザインしてるからな
一貫して中身はよくて針の素材を代表として全体的に耐腐食性が高く、まさに質実剛健
最近はGSやザシチのように、デザインこそシンプルだけど外装を鏡面化して反射させまくるギラギラ感の強い時計が人気のようだ
あれはあれで好きな人は好きなんだろうし物が悪いとも思わんが、個人的には服に合わせると時計の文字盤部分だけ浮くって思っちゃう
一貫して中身はよくて針の素材を代表として全体的に耐腐食性が高く、まさに質実剛健
最近はGSやザシチのように、デザインこそシンプルだけど外装を鏡面化して反射させまくるギラギラ感の強い時計が人気のようだ
あれはあれで好きな人は好きなんだろうし物が悪いとも思わんが、個人的には服に合わせると時計の文字盤部分だけ浮くって思っちゃう
701Cal.7743
2020/09/12(土) 07:49:52.51ID:VUXrj3i0702Cal.7743
2020/09/12(土) 08:22:31.44ID:P3pzzLBj703Cal.7743
2020/09/12(土) 12:35:40.96ID:yHnfTjc4704Cal.7743
2020/09/12(土) 12:47:59.75ID:Mhi5wpKg705Cal.7743
2020/09/12(土) 13:07:38.28ID:7T+tyduc なるほど。そんなもん確かに無いよね。
てことはデサイン的にダボサも好きなデサインって事だよね。
てことはデサイン的にダボサも好きなデサインって事だよね。
706Cal.7743
2020/09/12(土) 13:16:01.37ID:TByVZeUF >>703
ブランドで選ぶのはそんなバカに
することでもないと思うけどね
だってムーブメントなんてカタログスペックと
ぱっと見の仕上げしかわからんし
ちゃんとつくってあるか、
長持ちするのかどうかとかはもうメーカー信じるしかないじゃん
そうなると伝統と実績あるブランドを選びたくもなるさ
ガワだって傷の着きやすさとか経年劣化は
使ってみないとわからんしね
ブランドで選ぶのはそんなバカに
することでもないと思うけどね
だってムーブメントなんてカタログスペックと
ぱっと見の仕上げしかわからんし
ちゃんとつくってあるか、
長持ちするのかどうかとかはもうメーカー信じるしかないじゃん
そうなると伝統と実績あるブランドを選びたくもなるさ
ガワだって傷の着きやすさとか経年劣化は
使ってみないとわからんしね
707Cal.7743
2020/09/12(土) 13:19:12.57ID:Mhi5wpKg >>705
安っぽいしパクリだし全く購買意欲は湧かないけど定番時計の丸パクリだけあってデザインは悪くないと思うよ
安っぽいしパクリだし全く購買意欲は湧かないけど定番時計の丸パクリだけあってデザインは悪くないと思うよ
708Cal.7743
2020/09/12(土) 13:35:50.01ID:bZFDZ9fm 周りくどく考えんなよ
ロレックスのブランドに大きな価値がある
仮にロゴ以外全て同じだとしても魅力はない
作りあげてきた歴史、ストーリー品質、信頼、実績込みの価値だから
今のその物だけを見ての感覚じゃないんだよなあ
言わないとわからんもんかね
俺はロレックスに執着ないけど
ロレックスのブランドに大きな価値がある
仮にロゴ以外全て同じだとしても魅力はない
作りあげてきた歴史、ストーリー品質、信頼、実績込みの価値だから
今のその物だけを見ての感覚じゃないんだよなあ
言わないとわからんもんかね
俺はロレックスに執着ないけど
709Cal.7743
2020/09/12(土) 14:06:39.62ID:KYNV3Ogo >>708
ロレックスが作った物は良くてロレックスが作って無いものは駄目って事だw
どうりで解ったよ。現行エアキングみたいなダサい時計が何故人気あるかがw
ロレックスであれば何でも良いって事だw
Supremeとかヴィトンみたいだなw
ロレックスが作った物は良くてロレックスが作って無いものは駄目って事だw
どうりで解ったよ。現行エアキングみたいなダサい時計が何故人気あるかがw
ロレックスであれば何でも良いって事だw
Supremeとかヴィトンみたいだなw
710Cal.7743
2020/09/12(土) 14:14:38.69ID:IZqWsiZ2711Cal.7743
2020/09/12(土) 14:23:16.10ID:KYNV3Ogo >>710
えっ?ちょっと待ってw
あれ格好いいの?
何て思うかは自由だけどw
そのロレックスだからデサインも良いって考えダサいよ。
まぁそういう人って腕時計ばっかりイッ著前で服とこその他小物ダサいんだろうなw
えっ?ちょっと待ってw
あれ格好いいの?
何て思うかは自由だけどw
そのロレックスだからデサインも良いって考えダサいよ。
まぁそういう人って腕時計ばっかりイッ著前で服とこその他小物ダサいんだろうなw
712Cal.7743
2020/09/12(土) 14:27:49.29ID:+nrHNLwB 大半は転売価値に群がってるだけ。
一生懸命実用性アピールして時計好き装うけど、高値で売れなくなったら、ほとんどの人は手放す。
ちょっとしたマイナーチェンジで転売価格が上下するのもそれが理由。
ロレックスを着けていると、そういう人の仲間だと思われてしまうのが問題。
一生懸命実用性アピールして時計好き装うけど、高値で売れなくなったら、ほとんどの人は手放す。
ちょっとしたマイナーチェンジで転売価格が上下するのもそれが理由。
ロレックスを着けていると、そういう人の仲間だと思われてしまうのが問題。
714Cal.7743
2020/09/12(土) 14:32:34.89ID:LEpQQOO8 >>712
それは間違いではないね。ロレックスの時計は好きだけど、ロレックス好きは金の話しかしないからね。販売価格ならまだしもいくらで売れるとかそんな話ばっかり。モデルチェンジしたからって買いかえるなんてあまり聞かないけど、ロレックス好きはあわよくば買いかえる。愛着なさそう
それは間違いではないね。ロレックスの時計は好きだけど、ロレックス好きは金の話しかしないからね。販売価格ならまだしもいくらで売れるとかそんな話ばっかり。モデルチェンジしたからって買いかえるなんてあまり聞かないけど、ロレックス好きはあわよくば買いかえる。愛着なさそう
715Cal.7743
2020/09/12(土) 14:45:26.00ID:nTxvtdor まぁロレックスが実用品としても使い勝手がいい高級品ってのは分かるけどさ
時計に興味を持って雑誌なりネットを見てたら他にも魅力的な時計をたくさん知る事になるじゃん
せっかく時計が好きになったのにありきたりなロレックスじゃつまらないと思うんだよな
まして高騰した価格で購入出来る予算があるのだったら、選択肢がさらに増えるわけで、ますますロレックスは候補から外れていくと思うんだけど…
ビンテージとかなら分かるけど、プレミアを払ってまで新品を買うってのが分からんなー
時計に興味を持って雑誌なりネットを見てたら他にも魅力的な時計をたくさん知る事になるじゃん
せっかく時計が好きになったのにありきたりなロレックスじゃつまらないと思うんだよな
まして高騰した価格で購入出来る予算があるのだったら、選択肢がさらに増えるわけで、ますますロレックスは候補から外れていくと思うんだけど…
ビンテージとかなら分かるけど、プレミアを払ってまで新品を買うってのが分からんなー
716Cal.7743
2020/09/12(土) 14:49:40.71ID:bZFDZ9fm >>709
エアキングは手に取ったらわかるけど
若者向けのデザインではないが、そこらの時計とは作り込みは違うから、バカにしてた人でも目にしたら印象は変わることが多い
言う前に試してみるといい
俺はロレックスに執着ないけど
エアキングは手に取ったらわかるけど
若者向けのデザインではないが、そこらの時計とは作り込みは違うから、バカにしてた人でも目にしたら印象は変わることが多い
言う前に試してみるといい
俺はロレックスに執着ないけど
717Cal.7743
2020/09/12(土) 14:50:47.67ID:I4aODNdy718Cal.7743
2020/09/12(土) 14:58:28.97ID:e3TlrDxM 作り込みとか仕上げとかほとんど妄想だぞ
719Cal.7743
2020/09/12(土) 14:58:45.34ID:cu38zG+3 ロレックス好きだけど他メーカーも好きな自分としてはロレックスだけをやたら敵視してる奴もロレックスの転売価格に群がってる奴もどっちも糞だと思ってる
720Cal.7743
2020/09/12(土) 14:59:20.25ID:Qs8IUT+H >>717
正に同感。
正に同感。
722Cal.7743
2020/09/12(土) 15:09:27.68ID:XWmeeuw+ 俺は独身で子供もいないからロレックスなんかしてるけど
家庭持ちだったら俺の稼ぎじゃ無理だったな
家庭持ちだったら俺の稼ぎじゃ無理だったな
723Cal.7743
2020/09/12(土) 15:16:25.02ID:KYNV3Ogo エアキングって15万位で買える時計だっけw
さぞかし馬鹿にされて悔しいんだろうなw
さぞかし馬鹿にされて悔しいんだろうなw
724Cal.7743
2020/09/12(土) 15:19:17.21ID:KYNV3Ogo725Cal.7743
2020/09/12(土) 15:56:13.21ID:m/aMwJ1n >>715
一本だけ買うならわかりやすいブランド買うのは間違いではないし、事実調べるほどロレックスが機械式の中では使いやすいことはわかる
複数持ってたら何本かはロレックス持ってていいかとなるし、普通のロレックスユーザーは君が思うより選択肢のひとつとしてロレックス選んでるまともな人が多いよ
プレミア以降のロレックスだけで5本以上!って人もいるが意外と少数だし、そういう人はツイッターとかで見せびらかしてるね
一本だけ買うならわかりやすいブランド買うのは間違いではないし、事実調べるほどロレックスが機械式の中では使いやすいことはわかる
複数持ってたら何本かはロレックス持ってていいかとなるし、普通のロレックスユーザーは君が思うより選択肢のひとつとしてロレックス選んでるまともな人が多いよ
プレミア以降のロレックスだけで5本以上!って人もいるが意外と少数だし、そういう人はツイッターとかで見せびらかしてるね
726Cal.7743
2020/09/12(土) 16:01:35.22ID:I4aODNdy >>724
エアキングよりかっこいいご自慢の安物時計はアップしないの?www
エアキングよりかっこいいご自慢の安物時計はアップしないの?www
727Cal.7743
2020/09/12(土) 16:11:36.62ID:KYNV3Ogo ごめんねw
見せたいのはやまやまなんだかど洗脳されてるあなたに何を見せても無駄だからやめとくね。
洗脳解けたら見せてあげるからまたヨロシクw
見せたいのはやまやまなんだかど洗脳されてるあなたに何を見せても無駄だからやめとくね。
洗脳解けたら見せてあげるからまたヨロシクw
728Cal.7743
2020/09/12(土) 16:13:33.29ID:I4aODNdy729Cal.7743
2020/09/12(土) 16:31:02.35ID:VUXrj3i0730Cal.7743
2020/09/12(土) 17:17:53.02ID:KYNV3Ogo disるとかプギャーとかwやっぱりダサい人ってそういう言葉使うんだろうな。w
ロレックス好きな人ってこういう人種しかいないのw
ロレックス好きな人ってこういう人種しかいないのw
731Cal.7743
2020/09/12(土) 17:23:59.48ID:XWmeeuw+732Cal.7743
2020/09/12(土) 17:25:19.89ID:E2ZqNZLT ロレックスと同等かそれ以上で値段安いブランドってあんの?ブランド力はなくていいよ
ムーブメントの性能、タフさ
ガワの仕上げ
メンテナンス性
グランドセイコー はムーブメントでボロ負けと聞くが
ムーブメントの性能、タフさ
ガワの仕上げ
メンテナンス性
グランドセイコー はムーブメントでボロ負けと聞くが
734Cal.7743
2020/09/12(土) 17:36:43.32ID:JGKVOtRG735Cal.7743
2020/09/12(土) 17:52:28.73ID:XWmeeuw+736Cal.7743
2020/09/12(土) 17:53:09.38ID:VUXrj3i0 >>730
悔しかったらしいww
悔しかったらしいww
737Cal.7743
2020/09/12(土) 17:54:08.97ID:Qs8IUT+H >>734
同じく、色々持っていますが結局ロレ3本のローテーションになってます。
同じく、色々持っていますが結局ロレ3本のローテーションになってます。
738Cal.7743
2020/09/12(土) 17:55:38.55ID:V4cPER2d >>732
ボロ負けはいいすぎ。
グランドセイコーの9S6系はロレよりも大分はやく(2010年発売、そのベースとなった10振動の9S85は2009年発売)シングルバレル改良(香箱の壁の強度を上げてぎりぎりまで薄くしてゼンマイ長を稼ぐ等)によるパワリザ72時間、肉抜きの脱進機(MEMSによる脱進機の改良)を行っていた。
GSはロレックスの3235の仕様に影響を与えたとも言える。(ロレックスがMEMS=LIGAで肉抜き脱進機を出したりセイコーと同じ手法でシングルバレルを改良したはcal.3255の2015年)
ただし、それらの改良も盛り込んだ現在のロレックス3235と比べて9S6系が機構面で総合的に見て見劣りする事は否めない。
ボロ負けはいいすぎ。
グランドセイコーの9S6系はロレよりも大分はやく(2010年発売、そのベースとなった10振動の9S85は2009年発売)シングルバレル改良(香箱の壁の強度を上げてぎりぎりまで薄くしてゼンマイ長を稼ぐ等)によるパワリザ72時間、肉抜きの脱進機(MEMSによる脱進機の改良)を行っていた。
GSはロレックスの3235の仕様に影響を与えたとも言える。(ロレックスがMEMS=LIGAで肉抜き脱進機を出したりセイコーと同じ手法でシングルバレルを改良したはcal.3255の2015年)
ただし、それらの改良も盛り込んだ現在のロレックス3235と比べて9S6系が機構面で総合的に見て見劣りする事は否めない。
739Cal.7743
2020/09/12(土) 18:01:17.53ID:I4aODNdy 579 Cal.7743 2020/09/08(火) 23:49:05.86 ID:s4jModt/
IWCやゼニス等ロレックスと同価格帯のブランドの時計を所有しているロレックスアンチ→分かる
ロレックスと同価格帯のブランドの時計を一本も持ってないロレックスアンチ→???????ただの糞底辺では?
IWCやゼニス等ロレックスと同価格帯のブランドの時計を所有しているロレックスアンチ→分かる
ロレックスと同価格帯のブランドの時計を一本も持ってないロレックスアンチ→???????ただの糞底辺では?
740Cal.7743
2020/09/12(土) 18:02:13.50ID:Mrx7ID4t 高級時計の代名詞みたいなもんだから
自己満足にしても見栄を張るにしても
本人の満足度は高いだろ
自己満足にしても見栄を張るにしても
本人の満足度は高いだろ
741Cal.7743
2020/09/12(土) 18:10:34.41ID:I4aODNdy742Cal.7743
2020/09/12(土) 18:14:31.00ID:n6KXGfSC743Cal.7743
2020/09/12(土) 18:20:52.71ID:EZJYUcuq ロレックスの精度なんて所詮お遊びの範囲だろ
クォーツやスプリングドライブみたいにボロ負けした途端別物扱いする都合の良さw
クォーツやスプリングドライブみたいにボロ負けした途端別物扱いする都合の良さw
744Cal.7743
2020/09/12(土) 18:29:16.31ID:lOc9bUDW ロレックスみたいな入門機を買ってイキってるザコ犬がいると聞いてすっ飛んで来ました(*´ω`*)
745Cal.7743
2020/09/12(土) 18:30:17.33ID:lOc9bUDW ロレックスを初めて買った19歳の時を思い出してホンワカした気持ちになれる良スレですね(*´ω`*)
746Cal.7743
2020/09/12(土) 18:32:02.90ID:lOc9bUDW 25歳を過ぎて卒業しました。
機械式の楽しみを教えてくれたビギナー向けの時計です。
社会人3年くらいまでにオススメです(*´ω`*)
機械式の楽しみを教えてくれたビギナー向けの時計です。
社会人3年くらいまでにオススメです(*´ω`*)
747Cal.7743
2020/09/12(土) 18:34:39.97ID:CFvtKgLr 社会人2年目でエクワン買ったけどいい買い物したと思うわ
748Cal.7743
2020/09/12(土) 18:41:11.86ID:JGKVOtRG749Cal.7743
2020/09/12(土) 18:41:58.15ID:lOc9bUDW750Cal.7743
2020/09/12(土) 18:43:17.80ID:lOc9bUDW751Cal.7743
2020/09/12(土) 18:46:26.53ID:lOc9bUDW ロレックスっていうだけで友達からは爺臭いとか言われましたがエクワンとかはティーンから社会人3年目位までには似合うデザインだと思います。
752Cal.7743
2020/09/12(土) 18:49:03.26ID:CFvtKgLr スポロレは30代なら全然似合うと思うけどなあ
753Cal.7743
2020/09/12(土) 19:00:56.02ID:JGKVOtRG この感じ、APとかでドヤリに来た系の人かな?
754Cal.7743
2020/09/12(土) 19:01:33.77ID:1WfoO3rQ755Cal.7743
2020/09/12(土) 19:05:07.34ID:ybP7jI8H 卒業しててもスレ覗きに来るのが草
756Cal.7743
2020/09/12(土) 20:18:58.35ID:JGKVOtRG 口先番長は逃走ですか?
757Cal.7743
2020/09/12(土) 20:23:39.56ID:1WfoO3rQ なんのブランド持ってるのかすら言わなかったしホラ吹きイキリおじさんだろうね
顔文字使っててるのが非常におじさんくさい
顔文字使っててるのが非常におじさんくさい
758Cal.7743
2020/09/12(土) 20:25:27.41ID:+Ftoo5M4759Cal.7743
2020/09/12(土) 21:08:05.31ID:LEpQQOO8 ジャックホイヤーがタグホイヤーの時計つけても格好良いしね。
760Cal.7743
2020/09/12(土) 21:26:27.77ID:8KGj+Iqi >>738
ないない
総合的に見る以前に31時代からパワリザ以外のほぼ全ての要素、GSの売りとしてきた日差すら負けてるしフリースプラングさえやってない以上は構造からして別物
コート・ド・ジュネーヴというスイスの技法を真似してるのはGSのほう
むしろ9SA5になっていきなりフリースプラング両もち+新型脱進機をやりだしたGSがロレックスやオメガを意識しまくってる
ないない
総合的に見る以前に31時代からパワリザ以外のほぼ全ての要素、GSの売りとしてきた日差すら負けてるしフリースプラングさえやってない以上は構造からして別物
コート・ド・ジュネーヴというスイスの技法を真似してるのはGSのほう
むしろ9SA5になっていきなりフリースプラング両もち+新型脱進機をやりだしたGSがロレックスやオメガを意識しまくってる
761Cal.7743
2020/09/12(土) 22:20:41.64ID:KYNV3Ogo762Cal.7743
2020/09/12(土) 22:22:48.95ID:uu7WgmYJ imepic使われると見る気も起こらないんだよな
763Cal.7743
2020/09/12(土) 22:26:39.23ID:1WfoO3rQ764Cal.7743
2020/09/12(土) 22:27:09.21ID:1WfoO3rQ IDが入ってない画像にはなんの価値もない
765Cal.7743
2020/09/12(土) 22:28:53.70ID:e3pl2mWN イメピクおじさんほんとキモい
こいつgenよりパチの方が仕上げいいとか言ってたガイジだろ
こいつgenよりパチの方が仕上げいいとか言ってたガイジだろ
766Cal.7743
2020/09/12(土) 22:31:41.06ID:KYNV3Ogo 入っていw
767Cal.7743
2020/09/12(土) 22:34:43.54ID:e3pl2mWN768Cal.7743
2020/09/12(土) 22:55:15.28ID:2r2foGPU >>760
おバカ。
ロレがGSより数年遅れで採用した香箱回りや脱進機回り(軽量化)を改良する為の技術がGSと全く同じだったというのが厳然たる事実。偶然はありえない。
旧9Sは仕上げの面でも機構面でも自見で時計好きに響く要素が殆ど皆無だったが
地味な改良でGSが先鞭つけたのは事実。
3135時代からやってたフリースプラングや両持ちやブレゲヒゲとは何の関係も無い話。
おバカ。
ロレがGSより数年遅れで採用した香箱回りや脱進機回り(軽量化)を改良する為の技術がGSと全く同じだったというのが厳然たる事実。偶然はありえない。
旧9Sは仕上げの面でも機構面でも自見で時計好きに響く要素が殆ど皆無だったが
地味な改良でGSが先鞭つけたのは事実。
3135時代からやってたフリースプラングや両持ちやブレゲヒゲとは何の関係も無い話。
769Cal.7743
2020/09/12(土) 23:06:23.40ID:2r2foGPU ロレはLIGAプロセスによるクロナジーエスケープメントで効率が上がったといっているが、
これと同じ事はGSが2009年にハイビート化する時に既にやっている。
それを8振動版に転用したのが9S65。
直径28.4mm×5.99mm(ロレは28.5o×6oなのでほぼ同じ)でパワリザ72時間は
メインの香箱改良だけでパワリザを伸ばしたのではなく脱進機の軽量化と効率向上が効いてる。
9Sは魅力に欠けるムーブだが、見た目や機構が平凡だからといって全否定するのもド素人。
これと同じ事はGSが2009年にハイビート化する時に既にやっている。
それを8振動版に転用したのが9S65。
直径28.4mm×5.99mm(ロレは28.5o×6oなのでほぼ同じ)でパワリザ72時間は
メインの香箱改良だけでパワリザを伸ばしたのではなく脱進機の軽量化と効率向上が効いてる。
9Sは魅力に欠けるムーブだが、見た目や機構が平凡だからといって全否定するのもド素人。
770Cal.7743
2020/09/12(土) 23:08:25.31ID:e3pl2mWN771Cal.7743
2020/09/12(土) 23:09:20.95ID:JGKVOtRG772Cal.7743
2020/09/12(土) 23:14:30.36ID:2r2foGPU >>770
それ都市伝説。
ロレはムーブメントのサイズを公表してないので様々な誤った数字が出回っているが
直径は12.5リーニュで実際の厚さは実測すると3135時代から6mmある。
3235は高級にはなっているがサイズは同じ((一部の部品は31と共通で互換性がある))で全く薄くはなってない。
それ都市伝説。
ロレはムーブメントのサイズを公表してないので様々な誤った数字が出回っているが
直径は12.5リーニュで実際の厚さは実測すると3135時代から6mmある。
3235は高級にはなっているがサイズは同じ((一部の部品は31と共通で互換性がある))で全く薄くはなってない。
773Cal.7743
2020/09/12(土) 23:18:49.23ID:e3pl2mWN774Cal.7743
2020/09/12(土) 23:20:41.15ID:8lRlMBJD だいたいロレの優劣を必死で考えて書き込んでるやつ何なん?
ロレもっててそんなこと言う奴は必至で金貯めて買った見栄張り
以てない奴はただの僻み
ロレもっててそんなこと言う奴は必至で金貯めて買った見栄張り
以てない奴はただの僻み
775Cal.7743
2020/09/12(土) 23:22:55.54ID:TByVZeUF ネットで得た知識を鼻息荒々しくまくしたてるの
カッコわるい
カッコわるい
776Cal.7743
2020/09/12(土) 23:24:33.60ID:2r2foGPU これがロレ3135の正しいサイズだが、3235も直径は全く同じだが
厚み(Total height)は修理時に実測した時計師によるとやや増していて6.18mmという報告もある
http://people.timezone.com/mdisher/andrewb/3135/3135_1.htm
>Inside the watch there's a well known Cal. 3135. Its features: 28.50 mm in diameter, 6.00 mm - height, frequency 28.800 vph.
厚み(Total height)は修理時に実測した時計師によるとやや増していて6.18mmという報告もある
http://people.timezone.com/mdisher/andrewb/3135/3135_1.htm
>Inside the watch there's a well known Cal. 3135. Its features: 28.50 mm in diameter, 6.00 mm - height, frequency 28.800 vph.
777Cal.7743
2020/09/12(土) 23:29:00.78ID:2r2foGPU ロレが優れているんじゃなくて
GSというかセイコーの安全マージンが大きすぎるだけだと思うよ。
10気圧防水の時計でも20気圧防水の時計でも
明らかにムーブメントサイズに対する
ケース直径や厚みのアップ幅はセイコーだけ異常にデカいから。
GSというかセイコーの安全マージンが大きすぎるだけだと思うよ。
10気圧防水の時計でも20気圧防水の時計でも
明らかにムーブメントサイズに対する
ケース直径や厚みのアップ幅はセイコーだけ異常にデカいから。
778Cal.7743
2020/09/12(土) 23:29:34.64ID:ahmvJ4oC え?この人実測したんじゃない?
779Cal.7743
2020/09/12(土) 23:35:30.14ID:8lRlMBJD だいたいロレックスとセイコーを比べてどうすんねん
780Cal.7743
2020/09/12(土) 23:35:47.25ID:E2ZqNZLT781Cal.7743
2020/09/12(土) 23:36:53.27ID:5bvVgO56782Cal.7743
2020/09/12(土) 23:38:54.99ID:2r2foGPU 飽和潜水ダイバーがアイコンになるほどダイバー関連技術が売りのセイコーが
ケースの防水技術でスイスより著しく劣っているわけないので
セイコーのケースが額面の防水性能に対して対してやたら分厚いのは単に余裕を大きく取りすぎだからだろう。
ケースの防水技術でスイスより著しく劣っているわけないので
セイコーのケースが額面の防水性能に対して対してやたら分厚いのは単に余裕を大きく取りすぎだからだろう。
783Cal.7743
2020/09/12(土) 23:41:46.88ID:e3pl2mWN784Cal.7743
2020/09/12(土) 23:49:15.89ID:2r2foGPU たぶん殆どのスイスブランドは、10気圧や20気圧表記の防水時計でも
高級機械式時計で本当に潜る奴なんてなんていないと想定してつくってるのがデフォだろうけど、
長年ガチダイバーを手掛けてきたセイコーはGS等の高級時計であっても
クソ真面目に200m表記の時計は本当に200m潜っても大丈夫なように
かなり安全マージン大目にとってるんだろうな。
高級機械式時計で本当に潜る奴なんてなんていないと想定してつくってるのがデフォだろうけど、
長年ガチダイバーを手掛けてきたセイコーはGS等の高級時計であっても
クソ真面目に200m表記の時計は本当に200m潜っても大丈夫なように
かなり安全マージン大目にとってるんだろうな。
785Cal.7743
2020/09/12(土) 23:52:04.48ID:e3pl2mWN786Cal.7743
2020/09/12(土) 23:54:58.17ID:8lRlMBJD ああ講釈たればっかりやな
787Cal.7743
2020/09/12(土) 23:56:52.16ID:e3pl2mWN788Cal.7743
2020/09/13(日) 00:14:39.73ID:jAZS9OU/ セイコーのスキューバでトランスオーシャンってあっただろ?
アレはラグが別体になってて、本体だけにすると小さく薄いケースが現れる。別体の装飾パーツは防水性に寄与しないから200mの防水だけなら薄いケースで充分となる。
セイコーはデカ厚に乗っかっただけ。
アレはラグが別体になってて、本体だけにすると小さく薄いケースが現れる。別体の装飾パーツは防水性に寄与しないから200mの防水だけなら薄いケースで充分となる。
セイコーはデカ厚に乗っかっただけ。
789Cal.7743
2020/09/13(日) 00:17:40.44ID:jAZS9OU/ https://storage.seikowatches.com/production/images/2018/03/d_07173103186189_jpg.jpg
これな、この真ん中の薄く小さく最小限のケースだけで200m防水は問題ない。
あとは全部飾り。
まぁ多少は強度に寄与してるかも知れんが、だいたいデカ厚だからぶつけやすいとも言えるしな。
これな、この真ん中の薄く小さく最小限のケースだけで200m防水は問題ない。
あとは全部飾り。
まぁ多少は強度に寄与してるかも知れんが、だいたいデカ厚だからぶつけやすいとも言えるしな。
790Cal.7743
2020/09/13(日) 00:23:19.20ID:mvGoe/ZO ムーブメントの厚みほぼ同じなのにケース厚13mm同士で比較するとロレックスは300m防水なのに対してグランドセイコーさんは10気圧防水…
一体なぜ…?
一体なぜ…?
791Cal.7743
2020/09/13(日) 00:31:42.45ID:Vn2pjjej >>784
ロレは12000b防水のディープシーチャレンジを潜水艇外に装着して運用し
その後マスプロモデルとして3900b防水のディープシーを発表したが実際の
防水性能は1.2割増しの4680bの耐圧試験をパスしたものが出荷されてる
ロレは12000b防水のディープシーチャレンジを潜水艇外に装着して運用し
その後マスプロモデルとして3900b防水のディープシーを発表したが実際の
防水性能は1.2割増しの4680bの耐圧試験をパスしたものが出荷されてる
792Cal.7743
2020/09/13(日) 00:33:23.16ID:dQVNYvJE793Cal.7743
2020/09/13(日) 00:34:46.49ID:mvGoe/ZO >>792
こういう論点反らしする奴ってアスペなんかな
こういう論点反らしする奴ってアスペなんかな
794Cal.7743
2020/09/13(日) 00:35:33.05ID:UWG6pQaw 時計好きダイバーは普通のダイバーではないのだろう
795Cal.7743
2020/09/13(日) 00:38:52.18ID:mvGoe/ZO >>791
ダイバーズウォッチって表記されてる防水性能の1.25倍の水圧かけて試験するのが基本だからね
当然13mmサブマリーナも300mの1.25倍の防水試験してる
それに対して13mm10気圧防水GSはダイバーズじゃないからそんな試験はしてないし実際の防水性能はかなり差があるだろう
ダイバーズウォッチって表記されてる防水性能の1.25倍の水圧かけて試験するのが基本だからね
当然13mmサブマリーナも300mの1.25倍の防水試験してる
それに対して13mm10気圧防水GSはダイバーズじゃないからそんな試験はしてないし実際の防水性能はかなり差があるだろう
796Cal.7743
2020/09/13(日) 00:43:20.11ID:mvGoe/ZO 国産最高峰のグランドセイコーさん…何故ロレックスごときに負けてしまうんだ…?
797Cal.7743
2020/09/13(日) 00:43:33.43ID:dQVNYvJE798Cal.7743
2020/09/13(日) 00:45:02.36ID:mvGoe/ZO800Cal.7743
2020/09/13(日) 00:48:04.64ID:mvGoe/ZO801Cal.7743
2020/09/13(日) 00:50:29.77ID:VGsmFU99 >>784
だろう?
だろう?
802Cal.7743
2020/09/13(日) 00:51:49.19ID:VGsmFU99 >>799
じゃあサブマリーナの存在意義は?
じゃあサブマリーナの存在意義は?
803Cal.7743
2020/09/13(日) 00:55:19.41ID:Vn2pjjej >>792
DTMに出場するわけでもないのにM4買う奴もいるよな?
ツールドフランスに出場するわけでもないのにトレックのカーボンロード買う奴もいるよな?
軍事行動に出るわけでもないのにアークテリクスの迷彩買う奴もいるよな?
NBAのスタープレーヤでもないのにジョーダンブランドのバッシュ履く奴もいるよな?
飽和潜水することもないのにDブルー買う奴もいるよな?
結局世の中殆どファッションで回ってるんだよな
DTMに出場するわけでもないのにM4買う奴もいるよな?
ツールドフランスに出場するわけでもないのにトレックのカーボンロード買う奴もいるよな?
軍事行動に出るわけでもないのにアークテリクスの迷彩買う奴もいるよな?
NBAのスタープレーヤでもないのにジョーダンブランドのバッシュ履く奴もいるよな?
飽和潜水することもないのにDブルー買う奴もいるよな?
結局世の中殆どファッションで回ってるんだよな
804Cal.7743
2020/09/13(日) 00:59:55.39ID:dQVNYvJE805Cal.7743
2020/09/13(日) 01:01:31.57 >>795
サブは飽和潜水じゃないとありえない300m防水を表記しながら
セイコーのガチダイバーのようにヘリウム侵入防止構造を持たず
かといってヘリウムエスケープバルブもついてないという
典型的ななんちゃってのファッションエセダイバーってのは時計好きなら常識なんだが。
因みに70年代のセイコーの一連のガチダイバーがISOのダイバーズウォッチ規格策定に影響与えたのも常識な。
煽りにしてもレベル低すぎな上に根本的な知識無さすぎw
サブは飽和潜水じゃないとありえない300m防水を表記しながら
セイコーのガチダイバーのようにヘリウム侵入防止構造を持たず
かといってヘリウムエスケープバルブもついてないという
典型的ななんちゃってのファッションエセダイバーってのは時計好きなら常識なんだが。
因みに70年代のセイコーの一連のガチダイバーがISOのダイバーズウォッチ規格策定に影響与えたのも常識な。
煽りにしてもレベル低すぎな上に根本的な知識無さすぎw
806Cal.7743
2020/09/13(日) 01:01:52.47ID:mvGoe/ZO サブマリーナより防水性能低くてエクスプローラー1より厚いグランドセイコーさんの技術力は日本一!
ロレックスサブマリーナ→ケース厚13mm 300m防水
ロレックスエクスプローラー1→ケース厚11mm 100m防水
グランドセイコーSBGR253→ケース厚13mm 10気圧防水
ロレックスサブマリーナ→ケース厚13mm 300m防水
ロレックスエクスプローラー1→ケース厚11mm 100m防水
グランドセイコーSBGR253→ケース厚13mm 10気圧防水
807Cal.7743
2020/09/13(日) 01:04:13.26ID:mvGoe/ZO >>805
ISOの空気潜水の規格が100m〜200m防水と定められてるからISOの基準から逸れてることくらいは知ってるよ
ただ単純に防水性能比較した場合同じケース厚だとGSの方が圧倒的に防水性能低いのが事実
ISOの空気潜水の規格が100m〜200m防水と定められてるからISOの基準から逸れてることくらいは知ってるよ
ただ単純に防水性能比較した場合同じケース厚だとGSの方が圧倒的に防水性能低いのが事実
808Cal.7743
2020/09/13(日) 01:07:47.94ID:jAZS9OU/809Cal.7743
2020/09/13(日) 01:13:45.65ID:mvGoe/ZO セイコープロスペックスシリーズのツナ缶はプロ御用達の素晴らしいダイバーズウォッチであるのは間違いない
なのに何故グランドセイコーはロレックスごときに防水性能で大敗してしまうんだ…?
なのに何故グランドセイコーはロレックスごときに防水性能で大敗してしまうんだ…?
810Cal.7743
2020/09/13(日) 01:17:17.27ID:Pa+beIXz 比べて勝ち負け競わせるのはファン
メーカー同士は勝負しない
メーカー同士は勝負しない
811Cal.7743
2020/09/13(日) 01:18:33.23 ロレやオメガのもはや腕時計とはいえない実際に使われる事を想定してない記録狙いだけの厚さ28mm超のお笑いバカダイバー
https://rolexpassionreport.com/wp-content/uploads/2012/03/07_Rolex-Deepsea.jpg
https://i2.wp.com/timesunmoon.com/wp-content/uploads/2019/06/3-use-of-grade-5-titatium-omega.jpg
の10000mチャレンジと違って
セイコーは1000m表記の腕時計として使いものになる常識的な厚さ(17.4mm)のダイバーでも
ガチで深海に潜らせる実証実験で3000m以上(SBDX011の稼働停止は4299m)な
セイコー プロスペックス 潜航深度 実証実験
https://www.youtube.com/watch?v=2bUV9YOkU2Q
https://rolexpassionreport.com/wp-content/uploads/2012/03/07_Rolex-Deepsea.jpg
https://i2.wp.com/timesunmoon.com/wp-content/uploads/2019/06/3-use-of-grade-5-titatium-omega.jpg
の10000mチャレンジと違って
セイコーは1000m表記の腕時計として使いものになる常識的な厚さ(17.4mm)のダイバーでも
ガチで深海に潜らせる実証実験で3000m以上(SBDX011の稼働停止は4299m)な
セイコー プロスペックス 潜航深度 実証実験
https://www.youtube.com/watch?v=2bUV9YOkU2Q
812Cal.7743
2020/09/13(日) 01:19:44.76ID:mvGoe/ZO813Cal.7743
2020/09/13(日) 01:26:05.43ID:LQrOCtXX プロスペックスは変なXマークに固執しだしてからデザインが崩れたね。
814Cal.7743
2020/09/13(日) 01:28:52.93ID:ba9oRbYR >>807
ガチのダイバーズウォッチを多く手掛けてきた関係でセイコーが実際の耐圧性能より遥かに低めの防水気圧表記してるのは時計ファンなら常識だよ。
セイコーの10気圧モデルが他社の20気圧並みにゴツいのやセイコーの20気圧モデルが他社の300m表記ダイバーズ並みに分厚いのはその為で、技術無いどころかセイコーはダイバーズや防水の技術はトップクラス。
ガチのダイバーズウォッチを多く手掛けてきた関係でセイコーが実際の耐圧性能より遥かに低めの防水気圧表記してるのは時計ファンなら常識だよ。
セイコーの10気圧モデルが他社の20気圧並みにゴツいのやセイコーの20気圧モデルが他社の300m表記ダイバーズ並みに分厚いのはその為で、技術無いどころかセイコーはダイバーズや防水の技術はトップクラス。
815Cal.7743
2020/09/13(日) 01:30:33.51ID:mvGoe/ZO816Cal.7743
2020/09/13(日) 01:39:21.59ID:VGsmFU99817Cal.7743
2020/09/13(日) 01:40:58.81ID:VGsmFU99 普通の人は15メートルも潜らないだろ
818Cal.7743
2020/09/13(日) 01:45:13.35ID:c7gMbzoR ロレックスしか知らない奴って何でケースが厚くなるかも解らないのかよw
だから馬鹿にされるんだぞ。
ロレックス大好きならケースが厚いモデルと薄いモデルが何が違うか考えれば解るだろw
どうせ見た目しか気にしないからそんな事すらも考えた事無いんだろうけどw
だから馬鹿にされるんだぞ。
ロレックス大好きならケースが厚いモデルと薄いモデルが何が違うか考えれば解るだろw
どうせ見た目しか気にしないからそんな事すらも考えた事無いんだろうけどw
819Cal.7743
2020/09/13(日) 01:50:04.59ID:mvGoe/ZO820Cal.7743
2020/09/13(日) 01:51:21.39ID:mvGoe/ZO ロレックスもセイコーも持ってて両方好きだけど機械式GSに関してはマジでポンコツなんだよなぁ
セイコーの悪い点を集結させたようなライン
セイコーの悪い点を集結させたようなライン
821Cal.7743
2020/09/13(日) 02:02:08.15ID:PaN/qgkk プレゼンターがロレックスアンチからGSファンになったな
面白い
面白い
822Cal.7743
2020/09/13(日) 07:29:31.58ID:QMJuXFhi サブと比べるならGSにもダイバーがあるの知らんのか?
なんでプロスぺの話が出てくるねん
なんでプロスぺの話が出てくるねん
823Cal.7743
2020/09/13(日) 07:32:42.42ID:5Qce54X6 ロレは全体を薄く出来る平面ガラス+スチールバック仕様なのに対して
GSは全く同じ防水性能でも平面ガラス+スチールバックより
デュアルカーブガラス+グラスバック(裏スケ)仕様だと厚みが2mm近く増すという事も知らず
単純比較して大恥晒してる事に気付いてないお馬鹿ってw
GSは全く同じ防水性能でも平面ガラス+スチールバックより
デュアルカーブガラス+グラスバック(裏スケ)仕様だと厚みが2mm近く増すという事も知らず
単純比較して大恥晒してる事に気付いてないお馬鹿ってw
824Cal.7743
2020/09/13(日) 07:39:17.42ID:R7j91GyI だってそもそもGSなんて要らんし。
825Cal.7743
2020/09/13(日) 07:48:36.16ID:QMJuXFhi スレタイに対して同価格帯で過大評価じゃない時計の一つも言えない無能ばっかり
ついでに言うならうp厨は自分はうp出来ず
エアキンバカにした奴は自分のご自慢の時計の名前も言えない始末
買わないにしてもひがみすぎやろ
ついでに言うならうp厨は自分はうp出来ず
エアキンバカにした奴は自分のご自慢の時計の名前も言えない始末
買わないにしてもひがみすぎやろ
826Cal.7743
2020/09/13(日) 08:02:40.97ID:+mQ7ZBVD GSってセイコーのやつですよね?
目立たないだけが取り柄なのに
最近色気出してデザインに振ったヤツは
全部クソダサイよね
目立たないだけが取り柄なのに
最近色気出してデザインに振ったヤツは
全部クソダサイよね
827Cal.7743
2020/09/13(日) 08:08:38.97ID:9UeHaDjT スレ主が池沼無職なのは分かった
828Cal.7743
2020/09/13(日) 08:17:28.51ID:QMJuXFhi 防水なんかマリンスポーツで浸水せんかったらOKレベルやん
それを厚みがどうたらムーブがどうたらM表記がどうたらと
あとロレ持ちで人の時計バカにする奴もどうかと思うぞ
同じロレ持ちとして恥ずかしいわ
それを厚みがどうたらムーブがどうたらM表記がどうたらと
あとロレ持ちで人の時計バカにする奴もどうかと思うぞ
同じロレ持ちとして恥ずかしいわ
829Cal.7743
2020/09/13(日) 09:07:45.23ID:QcMz0rth サブマリーナで普通にダイビングするけど
オフショアダイバーで潜る奴もいる
大根は使うに決まってる
オフショアダイバーで潜る奴もいる
大根は使うに決まってる
830Cal.7743
2020/09/13(日) 09:46:12.07ID:RuT+b05n 時計に興味を持ってない人にも高級時計=ロレックスってすぐ思いつくまでイメージを浸透させたのがすごいよな
時計に興味を持ってない人にピアジェって宝飾メーカーじゃなくてマニュファクチュールなんだよって説明しても、へー、ふーんで終わりだもんな
その前にピアジェを知らない場合が多いし
時計に興味を持ってない人にピアジェって宝飾メーカーじゃなくてマニュファクチュールなんだよって説明しても、へー、ふーんで終わりだもんな
その前にピアジェを知らない場合が多いし
831Cal.7743
2020/09/13(日) 09:54:58.68ID:32vpkDIv GSなんてロレックスどころかオメガにすら大きく劣るわ
833Cal.7743
2020/09/13(日) 10:13:46.85ID:IuETokUQ 嗜好品に劣るとか劣らないとかってw
そういった目線でしか物を見れないのって恥ずかしいって気付かないのかな?
そういった目線でしか物を見れないのって恥ずかしいって気付かないのかな?
834Cal.7743
2020/09/13(日) 10:18:37.26ID:32vpkDIv835Cal.7743
2020/09/13(日) 10:19:49.59ID:C4eL0K2H スポーツダイビング: スポロレ
海女: mm
でよくね?
海の仕事で大事なロレックスに傷つけたくないだろ
海女: mm
でよくね?
海の仕事で大事なロレックスに傷つけたくないだろ
836Cal.7743
2020/09/13(日) 10:32:05.98ID:IuETokUQ837Cal.7743
2020/09/13(日) 10:36:20.12ID:Zlesnu/Y838Cal.7743
2020/09/13(日) 11:05:12.05ID:gxo00IKr そもそもクソ性能の機械式のくせに性能でドヤるのはどうなんだろうか
839Cal.7743
2020/09/13(日) 11:18:47.64ID:PaN/qgkk >>836
俺もかつて両方持ってたが最近はGSユーザーの方からも喧嘩売りまくってる惨状だからな
独立してからバカに見つかってユーザー層がロレックスに近づいてる状態
確かに針とインデックスと文字盤はGSが上だが総合評価はいうまでもない
俺もかつて両方持ってたが最近はGSユーザーの方からも喧嘩売りまくってる惨状だからな
独立してからバカに見つかってユーザー層がロレックスに近づいてる状態
確かに針とインデックスと文字盤はGSが上だが総合評価はいうまでもない
840Cal.7743
2020/09/13(日) 11:21:37.86ID:1aGgaDW/ 国産ってほんとどのジャンルでも気持ち悪い信者湧きやすいよな
愛国心(笑)とやらが影響しているのだろうか
愛国心(笑)とやらが影響しているのだろうか
841Cal.7743
2020/09/13(日) 11:21:47.73ID:ViHdMg/e842Cal.7743
2020/09/13(日) 11:36:10.37ID:jEv4cvJz GSと同じ目線にはならないと思いますが一般のごく普通の方からしたらセイコーのクオーツと同じレベルに見られるよ。
843Cal.7743
2020/09/13(日) 11:36:34.68ID:L83VXWky hodinkeeによるロレ、オメガ、GSの比較記事によると、大方のロレヲタの妄想に反して
派手な機構満載のオメガ、ロレに対しコンベンショナルな地味ムーブのGSがダントツに精度良かったようだなw
ロレやオメガに大恥かかせず面子保たせる為に具体的な数値はボヤかしているが
https://www.hodinkee.jp/articles/comparing-entry-level-in-house-automatics-from-grand-seiko-omega-and-rolex
>この時計や他のグランドセイコーの時計を身に着けている私の経験上、これらの記載はかなり謙虚な表現と言っていい。
>時計を身に着けるときの私の習慣から、レビューを開始したとき、この時計をHODINKEEアプリの“原子時計”に合わせたところ、 5日めを経過した結果、約2?3秒だけ進んでいるだけであった。
派手な機構満載のオメガ、ロレに対しコンベンショナルな地味ムーブのGSがダントツに精度良かったようだなw
ロレやオメガに大恥かかせず面子保たせる為に具体的な数値はボヤかしているが
https://www.hodinkee.jp/articles/comparing-entry-level-in-house-automatics-from-grand-seiko-omega-and-rolex
>この時計や他のグランドセイコーの時計を身に着けている私の経験上、これらの記載はかなり謙虚な表現と言っていい。
>時計を身に着けるときの私の習慣から、レビューを開始したとき、この時計をHODINKEEアプリの“原子時計”に合わせたところ、 5日めを経過した結果、約2?3秒だけ進んでいるだけであった。
844Cal.7743
2020/09/13(日) 11:39:33.61ID:Zlesnu/Y845Cal.7743
2020/09/13(日) 11:43:33.72ID:Zlesnu/Y ただグランドセイコーは意外とぱっと見て分かる
インデックス部分がむちゃくちゃクリアだからGSの文字がかなり離れても見えるから
今年の正月に海外旅行いってた時空港の入国審査の時並んでてあの人の時計カッコいいなって
ぱってみたらダイバーズのグランドセイコーなのがすぐ分かったし
インデックス部分がむちゃくちゃクリアだからGSの文字がかなり離れても見えるから
今年の正月に海外旅行いってた時空港の入国審査の時並んでてあの人の時計カッコいいなって
ぱってみたらダイバーズのグランドセイコーなのがすぐ分かったし
846Cal.7743
2020/09/13(日) 11:55:21.16ID:htGPQmFx847Cal.7743
2020/09/13(日) 12:00:07.59ID:fNZkSyky GSは好きだし頑張って欲しいけど、ダイバーズウォッチじゃないのに分厚いんだよなぁ・・・ジャケットきてるとわりと袖にかかる
848Cal.7743
2020/09/13(日) 12:09:50.54ID:jEv4cvJz ごめんなさいね、この板の趣旨忘れてました。コレが全てです。
849Cal.7743
2020/09/13(日) 12:10:30.48ID:vierQGZj たしかに何も知らないやつにロレックス凄いですねは虚しい
名前知ってるブランドだからすごいって言われてるだけだもんなぁ
セイコーや一般知名度低い腕時計なら知らない人でも褒められたら嬉しいかも
名前知ってるブランドだからすごいって言われてるだけだもんなぁ
セイコーや一般知名度低い腕時計なら知らない人でも褒められたら嬉しいかも
850Cal.7743
2020/09/13(日) 12:10:45.84ID:jEv4cvJz 過大評価スレ、失礼いたしましたことを
851Cal.7743
2020/09/13(日) 12:11:52.77ID:eW7EbTf8 >>843
個体差なんてどの時計でも存在する
だからこそ自信のあるメーカーはスペックとして日差をアピールしてる
それができない以上は物のばらつきが大きいんだねって話にしかならん
実際俺が持ってるロレックスの31ノンデイトは1週間で+2秒だったが遅れ調整と言われる32で+6秒の個体もいた
個体差なんてどの時計でも存在する
だからこそ自信のあるメーカーはスペックとして日差をアピールしてる
それができない以上は物のばらつきが大きいんだねって話にしかならん
実際俺が持ってるロレックスの31ノンデイトは1週間で+2秒だったが遅れ調整と言われる32で+6秒の個体もいた
852Cal.7743
2020/09/13(日) 12:24:26.20ID:yHRmCK0Q853Cal.7743
2020/09/13(日) 12:26:30.60 最も厳しい6姿勢差(イソクロニズム調整)で細かな規定を公開して試験している厳格なGS規格と違って
ロレやチューダーがドヤ顔でアピールしている公称日差はドンブリ勘定かつブラックボックスだからな(笑)
ロレやチューダーがドヤ顔でアピールしている公称日差はドンブリ勘定かつブラックボックスだからな(笑)
854Cal.7743
2020/09/13(日) 12:32:47.86 6Position+温度差+イソクロニズムのGS規格に対してロレは数万の安物COSC認証時計でも楽々クリアできる5position(最も帳尻合わせるのが困難な12時上姿勢が抜けているので簡単に調整できる)なので、同じ日差でも数字の意味が全く違うし難易度が全く異なる
855Cal.7743
2020/09/13(日) 12:48:12.03ID:PaN/qgkk なんだロレックスアンチの正体ってGS信者かよ
最近になってかなり増えたタイプだな
最近になってかなり増えたタイプだな
856Cal.7743
2020/09/13(日) 12:55:03.76ID:RuT+b05n >>835
そういう発想がカッコ悪いんだよなぁ
頑丈が売りのロレックスだろ、仕事で付いた多少の傷なんて気にせずガシガシ使うのがいいんじゃねーか
傷が付いても気にしてないフリしてやせ我慢、これが粋ってもんだぜw
そういう発想がカッコ悪いんだよなぁ
頑丈が売りのロレックスだろ、仕事で付いた多少の傷なんて気にせずガシガシ使うのがいいんじゃねーか
傷が付いても気にしてないフリしてやせ我慢、これが粋ってもんだぜw
857Cal.7743
2020/09/13(日) 13:16:29.96ID:KR189upX ロレックスにしろGSにしろオメガにしろやたらと精度いう人って一本しかないのかよw
まさか仕事ではスーツ来てるから良いけど休日の私服残念なパターンじゃないよねw
まさか仕事ではスーツ来てるから良いけど休日の私服残念なパターンじゃないよねw
858Cal.7743
2020/09/13(日) 13:19:21.60ID:KR189upX マジな話精度良いには越した事ないけど5〜6本以上持ってるとどうでも良くなるよw
859Cal.7743
2020/09/13(日) 13:22:46.85ID:FE8MSCLf パワリザもどうでも良くなる。むしろ早く止まってくれた方がいい。ローテすると月に2〜3回しか使えないし。
860Cal.7743
2020/09/13(日) 13:28:22.90ID:PaN/qgkk 6本持ってるけど付加価値として精度とか実用に影響がない部分は気にする
プレミア、転売目的でスポロレだけ持ってる人達とは違うからそれが絶対評価でもないが
総合評価は別にしてメーカーによって色んな強みがある
中も外もGSが一番上!ロレックスが誰にとってもナンバーワン!なんて特定ブランドしか持ってない信者は目が曇ってる
プレミア、転売目的でスポロレだけ持ってる人達とは違うからそれが絶対評価でもないが
総合評価は別にしてメーカーによって色んな強みがある
中も外もGSが一番上!ロレックスが誰にとってもナンバーワン!なんて特定ブランドしか持ってない信者は目が曇ってる
861Cal.7743
2020/09/13(日) 13:38:15.92ID:gxo00IKr 複数本持つと精度がどうでも良くなるって要するにどのみち止まってて合わせるところからスタートするからどうでもいいということ?
クォーツにしとけ
クォーツにしとけ
862Cal.7743
2020/09/13(日) 13:41:50.73ID:WS25Tvq1 ネトウヨGS信者をおちょくるスレと化したな
863Cal.7743
2020/09/13(日) 13:57:42.04ID:REFC5b0m864Cal.7743
2020/09/13(日) 14:06:54.48ID:jEv4cvJz GS.新聞広告のテクノスとかと同じレベル、よく会社で取っつる新聞に載ってる。五万円を分割払いとかで、恥ずかしい、以上。
865Cal.7743
2020/09/13(日) 14:09:27.65ID:+6HBydS1 GSとかロレとか30過ぎてもしてたら笑われるよ(*´ω`*)
866Cal.7743
2020/09/13(日) 14:13:32.06ID:nJnq1KRu 他人に笑われるの気にしてたら機械式なんて着けられなくない?
867Cal.7743
2020/09/13(日) 14:22:05.86ID:WS25Tvq1868Cal.7743
2020/09/13(日) 14:22:53.55ID:+6HBydS1869Cal.7743
2020/09/13(日) 14:24:37.11ID:+6HBydS1 GSは地方公務員か個性を消すために営業が買うもんだしね。
871Cal.7743
2020/09/13(日) 14:26:14.33ID:FE8MSCLf >>861
普通クォーツも持ってるだろ。
普通クォーツも持ってるだろ。
872Cal.7743
2020/09/13(日) 14:30:47.57ID:+6HBydS1873Cal.7743
2020/09/13(日) 14:32:59.57ID:+6HBydS1 まあロレもナウなヤングにはエクワン位しか選択肢無いけとね。
他のはデザイン的にムリ(*´ω`*)
他のはデザイン的にムリ(*´ω`*)
874Cal.7743
2020/09/13(日) 14:38:34.50ID:R7j91GyI >>872
744Cal.77432020/09/12(土) 18:29:16.31ID:lOc9bUDW
ロレックスみたいな入門機を買ってイキってるザコ犬がいると聞いてすっ飛んで来ました(*´ω`*)
早よ、ご自慢の時計披露してよ。
744Cal.77432020/09/12(土) 18:29:16.31ID:lOc9bUDW
ロレックスみたいな入門機を買ってイキってるザコ犬がいると聞いてすっ飛んで来ました(*´ω`*)
早よ、ご自慢の時計披露してよ。
875Cal.7743
2020/09/13(日) 14:40:34.94ID:CJ6dCpGT876Cal.7743
2020/09/13(日) 14:41:21.95ID:CJ6dCpGT >>874
貴方何才ですか?
貴方何才ですか?
877Cal.7743
2020/09/13(日) 14:41:47.64ID:nJnq1KRu878Cal.7743
2020/09/13(日) 14:44:06.82ID:CJ6dCpGT879Cal.7743
2020/09/13(日) 14:47:04.94ID:jAZS9OU/ 俺は裸眼で視力1.5だが、他人の腕時計なんて殆ど分からないけどな。
クォーツか機械式かなんて至近距離で数秒注視しなきゃいかんし、どのメーカーのどのモデルなんて改めて見せてもらわなきゃ判別なんて無理。
クォーツか機械式かなんて至近距離で数秒注視しなきゃいかんし、どのメーカーのどのモデルなんて改めて見せてもらわなきゃ判別なんて無理。
880Cal.7743
2020/09/13(日) 14:52:30.36ID:wjk9sQh0 コンプレックス拗らせた顔文字君といい、いつの間にかGSの話を混ぜだした奴らといい、ロレックス叩けるとなると嬉々として群がりたがる自分の潜在意識に気づいてないんだろうなあ
881Cal.7743
2020/09/13(日) 14:54:54.44ID:nJnq1KRu882Cal.7743
2020/09/13(日) 14:59:41.03ID:CJ6dCpGT >>880
へぇぇ凄いね(*´ω`*)
へぇぇ凄いね(*´ω`*)
883Cal.7743
2020/09/13(日) 15:00:31.67ID:CJ6dCpGT 僕が登場して盛り上げちゃったみたいですね。
ゴメンなさい(*´ω`*)
ゴメンなさい(*´ω`*)
884Cal.7743
2020/09/13(日) 15:01:52.96ID:5FYZ+WOY GMTメテオが愛機なんだけど、パテックとかより断然かっこいいよ
885Cal.7743
2020/09/13(日) 15:03:47.53ID:R7j91GyI >>875
じゃあ、おーーーねーーーがーーーいーーーし〜〜〜ま〜〜〜す。
じゃあ、おーーーねーーーがーーーいーーーし〜〜〜ま〜〜〜す。
886Cal.7743
2020/09/13(日) 15:04:51.57ID:CJ6dCpGT887Cal.7743
2020/09/13(日) 15:06:26.70ID:M5Babioa888Cal.7743
2020/09/13(日) 15:11:53.01ID:R7j91GyI >>886
無能に無能呼ばわりされたw
無能に無能呼ばわりされたw
889Cal.7743
2020/09/13(日) 15:12:34.78ID:CJ6dCpGT890Cal.7743
2020/09/13(日) 15:18:15.82ID:d+9cO2B2891Cal.7743
2020/09/13(日) 15:21:50.99ID:CJ6dCpGT892Cal.7743
2020/09/13(日) 15:23:18.14ID:CJ6dCpGT 違うスレに行って来まーす!
バイピー(*´ω`*)
バイピー(*´ω`*)
893Cal.7743
2020/09/13(日) 15:23:37.49ID:CJ6dCpGT 楽しかったですありがとうございます(*´ω`*)
894Cal.7743
2020/09/13(日) 16:37:16.62ID:jEv4cvJz >>865
あんた、ダイショックがお似合いだぬ
あんた、ダイショックがお似合いだぬ
895Cal.7743
2020/09/13(日) 16:44:13.68ID:jEv4cvJz >>874
時計貼ってくださいね。
時計貼ってくださいね。
896Cal.7743
2020/09/13(日) 17:03:43.91ID:R8V5Pto9897Cal.7743
2020/09/13(日) 17:21:25.82ID:dNS3VXbN >>895
そいつバカモンドだから時計でマウントとか意味ないよ
そいつバカモンドだから時計でマウントとか意味ないよ
898Cal.7743
2020/09/13(日) 18:07:05.80ID:VGsmFU99 >>896
ええ…
ええ…
899Cal.7743
2020/09/14(月) 09:28:01.72ID:Ammenda3900Cal.7743
2020/09/14(月) 09:30:13.15ID:Ammenda3 >>858-859
複数本あるとパワリザも精度も割とどうでもよくなるね。
俺が気を付けてるのは磁気帯びだけ。磁気帯びさえしなけりゃ、だいたいどの時計も一日以上は満足に使えるしな。
パワリザとか20時間程度でいいから、もっと薄型小径の時計を増やして欲しいわ。
複数本あるとパワリザも精度も割とどうでもよくなるね。
俺が気を付けてるのは磁気帯びだけ。磁気帯びさえしなけりゃ、だいたいどの時計も一日以上は満足に使えるしな。
パワリザとか20時間程度でいいから、もっと薄型小径の時計を増やして欲しいわ。
901Cal.7743
2020/09/14(月) 10:10:21.33ID:x/YSx6Ml >>1はもう逃亡だな
次スレ候補
・なぜアンチはロレックスが気になってしょうがないの?
・なぜアンチはロレックスの原価(材料費だけ)が気になるの?
・なぜアンチロレックスは無職ニートが多いの?
・なぜアンチロレックスは精度が気になるの?
次スレ候補
・なぜアンチはロレックスが気になってしょうがないの?
・なぜアンチはロレックスの原価(材料費だけ)が気になるの?
・なぜアンチロレックスは無職ニートが多いの?
・なぜアンチロレックスは精度が気になるの?
902Cal.7743
2020/09/14(月) 12:25:07.21ID:ENTAprFI903Cal.7743
2020/09/14(月) 12:25:22.57ID:sDZ7w+PQ904Cal.7743
2020/09/14(月) 13:03:59.30ID:CVwP0Ma/ >>903
GSはあまり耐磁性に力入れてないけどロレは32系から磁気に強い素材結構取り入れてる
GSはあまり耐磁性に力入れてないけどロレは32系から磁気に強い素材結構取り入れてる
905Cal.7743
2020/09/14(月) 15:15:09.46ID:nULSdJdq >ロレは32系から磁気に強い素材結構取り入れてる
具体的に数値の公表をしてないのでGSと変わらないだろ。その辺はマスターコーアクシャルには敵わないよ。
具体的に数値の公表をしてないのでGSと変わらないだろ。その辺はマスターコーアクシャルには敵わないよ。
906Cal.7743
2020/09/14(月) 17:23:13.15ID:aNGvaO5O 定価で買えるなら満足度の高い良い時計なんだが
ユーザー層を知る程に着けてるのが恥ずかしくなる
ユーザー層を知る程に着けてるのが恥ずかしくなる
907Cal.7743
2020/09/14(月) 17:43:10.04ID:nULSdJdq >>906
言いたい事は凄く解る。
自分なりの基準であり実体験だけどロレックスの時計でも社外のベルトに変えてる人は本当の時計好きだし話しても面白い。
それ意外は大概リセール(金)の話。特にサブ(5桁6桁)してる人。
あくまでも自分だけの基準だしロレックスを馬鹿にしてる訳ではないからね。
言いたい事は凄く解る。
自分なりの基準であり実体験だけどロレックスの時計でも社外のベルトに変えてる人は本当の時計好きだし話しても面白い。
それ意外は大概リセール(金)の話。特にサブ(5桁6桁)してる人。
あくまでも自分だけの基準だしロレックスを馬鹿にしてる訳ではないからね。
908Cal.7743
2020/09/14(月) 17:55:42.24ID:prTzwsW5 リセールの話って時計興味ない人も食いつくから話題に出しやすいのはある
909Cal.7743
2020/09/14(月) 18:05:51.29ID:/mc2GNlX ロレックスのユーザー層がーって言ってる奴らってトヨタ車乗ってる奴らが全員同じ類に見えてるの??
910Cal.7743
2020/09/14(月) 18:11:28.69ID:++owO+ny 何故そこでトヨタが出てくるwww
無知な俺に教えてくれ。
無知な俺に教えてくれ。
911Cal.7743
2020/09/14(月) 18:33:11.82ID:ObGXkhVD912Cal.7743
2020/09/14(月) 18:48:15.47ID:CVwP0Ma/913Cal.7743
2020/09/14(月) 19:20:33.16ID:K0RMWy7/ 精度気にしてるのは一本くんで複数本あれば精度気にしないって猿レベルのマウント取ってる輩がいるけどワインディングマシーン駆使すれば極力止めないように運用できるでしょ
ワインディングマシーンでの運用が非現実的な自動巻き何十本や何百本ローテしてるような数集めるタイプのコレクターじゃない限り高精度の方がいいに決まってる
クロノメーター未満の精度だと週一くらいで時間合わせ必要だけどロレやロレに近い精度の時計なら月一以上時間合わせいらなくて楽だしね
ワインディングマシーンでの運用が非現実的な自動巻き何十本や何百本ローテしてるような数集めるタイプのコレクターじゃない限り高精度の方がいいに決まってる
クロノメーター未満の精度だと週一くらいで時間合わせ必要だけどロレやロレに近い精度の時計なら月一以上時間合わせいらなくて楽だしね
914Cal.7743
2020/09/14(月) 19:25:06.70ID:q8jNP8F2 ワインダー使って無駄に機械を磨耗させたくないや
917Cal.7743
2020/09/14(月) 19:53:58.88ID:++owO+ny918Cal.7743
2020/09/14(月) 19:54:17.13ID:mJLo1FlH919Cal.7743
2020/09/14(月) 20:23:11.83ID:K0RMWy7/ >>917
何十本とかじゃなくて数本でのローテなら週一くらいの高頻度でねじ込み式リューズ開放して手巻きするわけだからそっちの方がネジ山とムーブメント早く痛みそうだけどね
何十本とかじゃなくて数本でのローテなら週一くらいの高頻度でねじ込み式リューズ開放して手巻きするわけだからそっちの方がネジ山とムーブメント早く痛みそうだけどね
920Cal.7743
2020/09/14(月) 20:24:58.05ID:K0RMWy7/ >>916
富裕層ではないけど平均よりは稼いでるし数本でローテしてる
富裕層ではないけど平均よりは稼いでるし数本でローテしてる
921Cal.7743
2020/09/14(月) 20:26:55.98ID:++owO+ny >>913
高精度の方がいいに決まってるって君の言ってる事は間違いではないよ。
只ね数本ローテーションしてると気にならないってのも事実だから仕方ないんだよねw
それでマウント取ってるってw大丈夫だよ取ってないから。それは君の勘違いだよ。
ワインダーに関しては好きな人は使えば良いと思うけど自分は必要性が無いしめんどくさいけど都度合わせるのが何だかんだで機械式の醍醐味かなって思うからいらない。
高精度の方がいいに決まってるって君の言ってる事は間違いではないよ。
只ね数本ローテーションしてると気にならないってのも事実だから仕方ないんだよねw
それでマウント取ってるってw大丈夫だよ取ってないから。それは君の勘違いだよ。
ワインダーに関しては好きな人は使えば良いと思うけど自分は必要性が無いしめんどくさいけど都度合わせるのが何だかんだで機械式の醍醐味かなって思うからいらない。
922Cal.7743
2020/09/14(月) 20:29:59.11ID:K0RMWy7/ >>921
多くの人が高精度求めてるからこそ各社独自の基準作ったりクロノメーター通してわざわざ高精度アピールしてるわけで、そこの事実はどう受け止めてるのか
毎朝わざわざ時間合わせして手巻きしてんの?なかなかマメな奴だな
多くの人が高精度求めてるからこそ各社独自の基準作ったりクロノメーター通してわざわざ高精度アピールしてるわけで、そこの事実はどう受け止めてるのか
毎朝わざわざ時間合わせして手巻きしてんの?なかなかマメな奴だな
923Cal.7743
2020/09/14(月) 21:15:45.83ID:V//gRV8H924Cal.7743
2020/09/14(月) 21:16:33.61ID:uURVSKnt 一息入れてスレ違いだけど、ちょっと雑談でもどうですか
逆に過小評価されているメーカーってどこかなぁ
逆に過小評価されているメーカーってどこかなぁ
925Cal.7743
2020/09/14(月) 21:24:42.72ID:sinm8eFr >>923
プラモデルupはよ
プラモデルupはよ
926Cal.7743
2020/09/14(月) 21:54:00.32ID:V//gRV8H >>925
ゴミのくせして欲しがるねぇ(*´ω`*)
ほらよw
https://i.imgur.com/LB9OttI.jpg
まずはマシーネンなw
ガンプラと戦車もあるからな(*´ω`*)
買って作って塗る…
な?
時計みてーに買って終わりのモンは趣味って言わねーんだよw
買って集めるだけなんだから誰でもできるじゃんw
ゴミのくせして欲しがるねぇ(*´ω`*)
ほらよw
https://i.imgur.com/LB9OttI.jpg
まずはマシーネンなw
ガンプラと戦車もあるからな(*´ω`*)
買って作って塗る…
な?
時計みてーに買って終わりのモンは趣味って言わねーんだよw
買って集めるだけなんだから誰でもできるじゃんw
927Cal.7743
2020/09/14(月) 21:54:52.38ID:2ogl2Je9928Cal.7743
2020/09/14(月) 22:01:46.68ID:V//gRV8H929Cal.7743
2020/09/14(月) 22:04:19.18ID:2ogl2Je9930Cal.7743
2020/09/14(月) 22:04:39.22ID:V//gRV8H931Cal.7743
2020/09/14(月) 22:05:58.68ID:V//gRV8H >>929
お?既視感のあるバカチーーーッスwww
お?既視感のあるバカチーーーッスwww
932Cal.7743
2020/09/14(月) 22:07:36.83ID:2ogl2Je9933Cal.7743
2020/09/14(月) 22:08:35.82ID:V//gRV8H ロレックス(ぷッ
時計集めが趣味なのオマエ(*´ω`*)w
ムシ集める小学生と変わらないザコ犬(*´ω`*)
バカモンちゃんの新しい遊び場にさせてもらうわwweeerrrrrr
時計集めが趣味なのオマエ(*´ω`*)w
ムシ集める小学生と変わらないザコ犬(*´ω`*)
バカモンちゃんの新しい遊び場にさせてもらうわwweeerrrrrr
934Cal.7743
2020/09/14(月) 22:09:24.78ID:V//gRV8H935Cal.7743
2020/09/14(月) 22:09:53.81ID:V//gRV8H ロレックスしてると女にモテるらしい(*´ω`*)
936Cal.7743
2020/09/14(月) 22:12:35.02ID:63ZMGsW5 バカモルドはトンモー様から逃げてここでワンワン喚いてたのか
937Cal.7743
2020/09/14(月) 22:12:48.41ID:V//gRV8H ロレックス
オーナー
カッコイイ
バカモンちゃんも早くロレックス買って眺めて女にモテまくりたい(*´ω`*)
ロレックスしてるオレは最高にカッコいい(*´ω`*)
https://i.imgur.com/0Wsm8FO.jpg
オーナー
カッコイイ
バカモンちゃんも早くロレックス買って眺めて女にモテまくりたい(*´ω`*)
ロレックスしてるオレは最高にカッコいい(*´ω`*)
https://i.imgur.com/0Wsm8FO.jpg
938Cal.7743
2020/09/14(月) 22:13:15.21ID:V//gRV8H >>936
トンメービビリチワワ虫チーーーッスwww
トンメービビリチワワ虫チーーーッスwww
939Cal.7743
2020/09/14(月) 22:13:49.37ID:V//gRV8H トンマー
『オラオラーーーーっバカモンドかかってこいやーーーーーー』
(バカモンドの庭にご招待)
トンマー
『…………。イヤあのぉ………』
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/2/6/26f92c1d.gif
『オラオラーーーーっバカモンドかかってこいやーーーーーー』
(バカモンドの庭にご招待)
トンマー
『…………。イヤあのぉ………』
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/2/6/26f92c1d.gif
940Cal.7743
2020/09/14(月) 22:13:55.76ID:63ZMGsW5 トンモー様という偉大なお方の下にバカモルドという負け犬がしがみ付いてるんだよ
941Cal.7743
2020/09/14(月) 22:16:23.97ID:63ZMGsW5 バカモルドってどこでも惨敗を続けてるな
時計板のハルウララだわ
時計板のハルウララだわ
942Cal.7743
2020/09/14(月) 22:19:29.00ID:V//gRV8H トンメービビリチワワは自分のスレが過疎過疎って泣いてるの?
ねぇ馬鹿主水にかまって欲しくって泣きながら馬鹿主水を探し続けていたの?
バカなの?www
ねぇ馬鹿主水にかまって欲しくって泣きながら馬鹿主水を探し続けていたの?
バカなの?www
943Cal.7743
2020/09/14(月) 22:21:59.42ID:V//gRV8H バカモンちゃんが放置プレイしてた2
1週間の間のレス見た?w
『みんな』が書き込んで自演以外に2レス!
何と自演以外に2レス!wwwwererttttt
しかも2レスの内、特攻隊長が1レス(*´ω`*)
実質1週間で1レスッてオマエweeeeeerrr
1週間の間のレス見た?w
『みんな』が書き込んで自演以外に2レス!
何と自演以外に2レス!wwwwererttttt
しかも2レスの内、特攻隊長が1レス(*´ω`*)
実質1週間で1レスッてオマエweeeeeerrr
944Cal.7743
2020/09/14(月) 22:23:36.50ID:V//gRV8H トンメービビリチワワは泣きながらバカモンドを追いかけるホモ(*´ω`*)
ストーカーホモ(*´ω`*)
マジで怖いホモチワワwwwwwwwwww
マジヤベェ(*´ω`*)
ロレックス+ホモチワワ(*´ω`*)
キモいw
ストーカーホモ(*´ω`*)
マジで怖いホモチワワwwwwwwwwww
マジヤベェ(*´ω`*)
ロレックス+ホモチワワ(*´ω`*)
キモいw
945Cal.7743
2020/09/14(月) 22:25:43.31ID:V//gRV8H >>932
でオマエはどこいったんだ?
ロラックス?
ん。
え?
ロレックソ?
違うの?
ん?
レロックス?
メンゴメンゴ(*´ω`*)
ビンボー人がローンで買うような時計の名前なんかよくわからないです(*´ω`*)
でオマエはどこいったんだ?
ロラックス?
ん。
え?
ロレックソ?
違うの?
ん?
レロックス?
メンゴメンゴ(*´ω`*)
ビンボー人がローンで買うような時計の名前なんかよくわからないです(*´ω`*)
946Cal.7743
2020/09/14(月) 22:26:46.03ID:++owO+ny >>922
>多くの人が高精度求めてるからこそ各社独自の基準作ったりクロノメーター通してわざわざ高精度アピールしてるわけで、そこの事実はどう受け止めてるのか
受け止めるも何もへぇー凄いね位にしか思わないし多くの人が思ってるかは知らないけど自分は思わないていうより多くの人が思ってるから君も思ってる訳?
>毎朝わざわざ時間合わせして手巻きしてんの?なかなかマメな奴だな
マメというかハッキリ言ってめんどくさいし今日はクォーツでいいやってなる時もあるよw
でもワインダー等の機械に頼らず自分が巻かないと動かない機械式時計って何か良いしメンテナンスにもなっていいよ。
>多くの人が高精度求めてるからこそ各社独自の基準作ったりクロノメーター通してわざわざ高精度アピールしてるわけで、そこの事実はどう受け止めてるのか
受け止めるも何もへぇー凄いね位にしか思わないし多くの人が思ってるかは知らないけど自分は思わないていうより多くの人が思ってるから君も思ってる訳?
>毎朝わざわざ時間合わせして手巻きしてんの?なかなかマメな奴だな
マメというかハッキリ言ってめんどくさいし今日はクォーツでいいやってなる時もあるよw
でもワインダー等の機械に頼らず自分が巻かないと動かない機械式時計って何か良いしメンテナンスにもなっていいよ。
947Cal.7743
2020/09/14(月) 22:27:54.05ID:B0ZwepqR わいはプラモも嫌いじゃないしかっこええとおもうで(何のプラモか知らんけど)
5chで見せても色々とねじ曲がるだけだし、Twitterかインスタの方がおすすめや
5chで見せても色々とねじ曲がるだけだし、Twitterかインスタの方がおすすめや
948Cal.7743
2020/09/14(月) 22:34:52.72ID:kaMRyp1q 基地外寄せ付けすぎだろこのスレ
949Cal.7743
2020/09/14(月) 22:35:44.07ID:Ammenda3 >>920
数本あるのにまだ日差月差なんかを気にしてんのか?w
時刻なんて車内で合わせりゃ当日翌日は持つんだわ。
ダサいデザインや外装仕上げだとテンション上がらないから、俺は精度なんかより時計の見た目が大事。
数本あるのにまだ日差月差なんかを気にしてんのか?w
時刻なんて車内で合わせりゃ当日翌日は持つんだわ。
ダサいデザインや外装仕上げだとテンション上がらないから、俺は精度なんかより時計の見た目が大事。
950Cal.7743
2020/09/14(月) 22:39:32.58ID:prTzwsW5 時計の持つ機能やムーブメントはもちろんだが素材、装飾、仕上げ
全部大事
人それぞれどこを重要視するか違うからね
全部大事
人それぞれどこを重要視するか違うからね
951Cal.7743
2020/09/14(月) 22:41:03.44ID:V//gRV8H >>947
ありがとうございます(*´ω`*)
カッコイイだろ?
マシーネンクリーガーっていうんだぜ!
まぁプラモ板覗くとわかるけど、このマシーネンってのも信者がキ○ガイばっかでキモいんだわ(*´ω`*)
作者のハゲを『センセ(先生)』って呼んでんのよw
しかもその作者もそう呼ばれて嬉しそうっていうね(*´ω`*)
何がセンセだってねw
プラモ板もバカばっかだわ(*´ω`*)
まぁ時計板のザコより手強いんでねw
息抜きに寄らせてもらってますわwww
ありがとうございます(*´ω`*)
カッコイイだろ?
マシーネンクリーガーっていうんだぜ!
まぁプラモ板覗くとわかるけど、このマシーネンってのも信者がキ○ガイばっかでキモいんだわ(*´ω`*)
作者のハゲを『センセ(先生)』って呼んでんのよw
しかもその作者もそう呼ばれて嬉しそうっていうね(*´ω`*)
何がセンセだってねw
プラモ板もバカばっかだわ(*´ω`*)
まぁ時計板のザコより手強いんでねw
息抜きに寄らせてもらってますわwww
953Cal.7743
2020/09/14(月) 22:49:42.49ID:V//gRV8H954Cal.7743
2020/09/14(月) 22:50:39.39ID:rggGn1/f またロレックスしか知らないアホが暴れてるのか。
955Cal.7743
2020/09/14(月) 22:51:01.77ID:V//gRV8H いやぁザコいザコい(*´ω`*)
ロレックススレって楽しいね(*´ω`*)
ロレックススレって楽しいね(*´ω`*)
956Cal.7743
2020/09/14(月) 22:51:11.43ID:ndGInPEO >>953
なんで時計好きでもないのに現れんの?
なんで時計好きでもないのに現れんの?
957Cal.7743
2020/09/14(月) 22:52:54.93ID:V//gRV8H >>956
馬鹿にして遊ぶのが好きなんで(*´ω`*)
馬鹿にして遊ぶのが好きなんで(*´ω`*)
958Cal.7743
2020/09/14(月) 22:53:44.86ID:V//gRV8H という事でFortniteやるからバイバイ(*´ω`*)
959Cal.7743
2020/09/14(月) 23:10:24.32ID:2ogl2Je9 お人形遊びが大好きなFORTNITEキッズ煽り耐性低すぎだね
少しからかっただけでID真っ赤になってるじゃん
少しからかっただけでID真っ赤になってるじゃん
960Cal.7743
2020/09/14(月) 23:55:39.24ID:ObGXkhVD まぁしばらく縁は無い(物が無い)と思うが、サブマリーナが正規店で定価で買える機会があれば買うだろうな。
961Cal.7743
2020/09/15(火) 06:14:18.54ID:QrQNkAyz バカモンドが煽り耐性なさすぎ?
あのキチを知らないって凄いな
あのキチを知らないって凄いな
962Cal.7743
2020/09/15(火) 06:30:58.51ID:WwgxkW6D 無名芸人
963Cal.7743
2020/09/15(火) 07:31:50.31ID:5k3wkokP バカモルドは命令したら20レスも吠え続ける忠犬
964Cal.7743
2020/09/15(火) 07:38:13.42ID:FrUytPej 後半全く相手にされてないのにw
本人が帰ってから吠えるとは。
あ。
おまえトンモーだろwww
本人が帰ってから吠えるとは。
あ。
おまえトンモーだろwww
965Cal.7743
2020/09/15(火) 07:40:30.16ID:fuHGbFpJ 結局バカモンドのスレになっててワロタW
966Cal.7743
2020/09/15(火) 09:56:51.79ID:Iu9FdYX7 スレが伸びてると思ったら嵐がわいてたんか
967Cal.7743
2020/09/15(火) 10:37:49.04ID:pHU9MNLA マジ?松潤どこ?
968Cal.7743
2020/09/15(火) 13:03:45.09ID:q8Xjuedg 糞スレはカスに乗っ取られるのが常w
969Cal.7743
2020/09/15(火) 15:28:26.16ID:0LenTCj0 タイトルが結論のスレは荒れるの法則
970Cal.7743
2020/09/15(火) 16:47:59.45ID:aeT0DbL3 エスケープバルブから浸水ってマジ?
971Cal.7743
2020/09/15(火) 19:14:55.41ID:8POFoH3H >>968
糞が立てて糞が乗っ取るうんこサイクル
糞が立てて糞が乗っ取るうんこサイクル
972Cal.7743
2020/09/15(火) 19:23:39.30ID:AkDQG9iJ おいイーーーーーッッっす(*´ω`*)
ん?
僕かな?
もちろん今夜も参上バカモン.D(Dの一族^ ^)だぜ(^_-)
ん?
僕かな?
もちろん今夜も参上バカモン.D(Dの一族^ ^)だぜ(^_-)
973Cal.7743
2020/09/15(火) 19:25:08.47ID:AkDQG9iJ 今夜もストゼロ飲み(やり)ながらゴミみテーな時計収集するだけの無能達の羽音を楽しませてもらうぜッッッッッッッッッッッ(*´ω`*)
974Cal.7743
2020/09/15(火) 19:25:34.46ID:AkDQG9iJ さぁ私に構わず始めたまえ^ ^
975Cal.7743
2020/09/15(火) 19:39:28.64ID:SNuYv8jk トンモー様は大富豪で余裕たっぷり
一方のバカモルドは廃品回収業で日々の生活も苦しいから全く余裕がない
一方のバカモルドは廃品回収業で日々の生活も苦しいから全く余裕がない
976Cal.7743
2020/09/15(火) 19:41:33.74ID:AkDQG9iJ 馬鹿主水様にビビる時計板の住人たち(*´ω`*)
わかるゥw
大丈夫だからw
何にもしないからw
マジで見たいテレビあるだけだからマジで何にもしないからw
マジでマジw
何にもしないからwww
マジマジw
ホントにw
あ、あ、あ、
ヤベェ
腹痛い腹痛い
マジマジ腹痛い
バカモンちゃん腹痛いwww
緊急避難
緊急避難w
あそこでイイから
アソコ
何にもしねーって言ってんだよこのゴミアマ
わかるゥw
大丈夫だからw
何にもしないからw
マジで見たいテレビあるだけだからマジで何にもしないからw
マジでマジw
何にもしないからwww
マジマジw
ホントにw
あ、あ、あ、
ヤベェ
腹痛い腹痛い
マジマジ腹痛い
バカモンちゃん腹痛いwww
緊急避難
緊急避難w
あそこでイイから
アソコ
何にもしねーって言ってんだよこのゴミアマ
977Cal.7743
2020/09/15(火) 19:42:45.24ID:AkDQG9iJ ストロングゼロのぐれふるにchangeっス(*´ω`*)
ロレックスーん(*´ω`*)(*´ω`*)(*´ω`*)
ロレックスーん(*´ω`*)(*´ω`*)(*´ω`*)
978Cal.7743
2020/09/15(火) 19:43:44.28ID:SNuYv8jk お?今日もバカモルドがキャンキャン吠えてるねw
雑魚ほどよく吠えるって本当だねwww
雑魚ほどよく吠えるって本当だねwww
979Cal.7743
2020/09/15(火) 19:52:27.39ID:QrQNkAyz でさぁ二本目よ今夜はなw
ストゼロのレモンからグレフルw
勝ち組しか経験できねーレモンからのグレフルwww
しかも!
ん?聞きたい?
しかもだ!
バカモン.Dは発泡酒500ml(もちろん勝ち組馬鹿主水様はビンボー人を拒絶する赤缶の本麒麟w)まで飲む(ヤル)始末(^_-)
そんなイカシタ漢の名は………
ヴァカモンディ(#^.^#)
ストゼロのレモンからグレフルw
勝ち組しか経験できねーレモンからのグレフルwww
しかも!
ん?聞きたい?
しかもだ!
バカモン.Dは発泡酒500ml(もちろん勝ち組馬鹿主水様はビンボー人を拒絶する赤缶の本麒麟w)まで飲む(ヤル)始末(^_-)
そんなイカシタ漢の名は………
ヴァカモンディ(#^.^#)
980Cal.7743
2020/09/15(火) 19:54:15.00ID:SNuYv8jk トンモー様は人望があるけどバカモルドには無いよね
981Cal.7743
2020/09/15(火) 19:54:27.50ID:QrQNkAyz いやぁザコ犬たちは大変だなぁw
ストゼロ飲み(ヤリ)ながらネタ祭りを見て屁をこく^ ^
頑張れよ芸人さん^ ^
アルアルゥ(*´ω`*)
ストゼロ飲み(ヤリ)ながらネタ祭りを見て屁をこく^ ^
頑張れよ芸人さん^ ^
アルアルゥ(*´ω`*)
982Cal.7743
2020/09/15(火) 20:06:19.98ID:mHI8EYz9 オレもバカモンドみたいに赤麒麟の500缶飲めるような男になりたいです
マジで憧れる赤麒麟そしてバカモンド
さすが書き初めに『赤麒麟』って書く男
菅新総理に赤麒麟を差し入れた男
石破の肩を抱いて『次頑張れよ』って言える男
そんなバカモンちゃんがプラモ作ってる油絵を書いてるんだよボク!
マジで憧れる赤麒麟そしてバカモンド
さすが書き初めに『赤麒麟』って書く男
菅新総理に赤麒麟を差し入れた男
石破の肩を抱いて『次頑張れよ』って言える男
そんなバカモンちゃんがプラモ作ってる油絵を書いてるんだよボク!
983Cal.7743
2020/09/15(火) 20:15:14.98ID:QrQNkAyz バカモンド(ゴミしかいない時計板)
馬鹿主水(江戸)
バカモン.D(ワンピース)
ヴァカモンディ(イングランド)
ヴァカモンティッリ(イタリア)
ヴァカモンデュゥ(おフランス)
バカモンディッヒ(ドイツ)
馬鹿主水(江戸)
バカモン.D(ワンピース)
ヴァカモンディ(イングランド)
ヴァカモンティッリ(イタリア)
ヴァカモンデュゥ(おフランス)
バカモンディッヒ(ドイツ)
984Cal.7743
2020/09/15(火) 20:15:48.12ID:QrQNkAyz 世界的じゃねーかよバカモンちゃんwwwweeertttt
985Cal.7743
2020/09/15(火) 20:25:17.36ID:nEV5jVxM またバカモンド無双か
986Cal.7743
2020/09/15(火) 20:54:51.94ID:SNuYv8jk チワワモンドって結局トンモー様から逃げまくって泣いちゃっただけだった
トンモー様の出る幕もなかった
トンモー様の出る幕もなかった
987Cal.7743
2020/09/15(火) 21:03:53.46ID:Ew6sv4oc988Cal.7743
2020/09/15(火) 21:06:16.25ID:EIGGUmSu989Cal.7743
2020/09/15(火) 22:49:02.90ID:ipOlJWmH バカモルド
『オラオラーーーーっトンモーかかってこいやーーーーーー』
(トンモーの庭にご招待)
バカモルド
『…………。イヤあのぉ………』
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/2/6/26f92c1d.gif
『オラオラーーーーっトンモーかかってこいやーーーーーー』
(トンモーの庭にご招待)
バカモルド
『…………。イヤあのぉ………』
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/2/6/26f92c1d.gif
990Cal.7743
2020/09/16(水) 00:21:30.06ID:3S5SCmN2 おーいバカ今日もこんばんはー!
991Cal.7743
2020/09/16(水) 06:53:22.64ID:Hew/IJqn 今日も偉大なトンモー様が圧勝してバカモルドが目を真っ赤にしてるね
992Cal.7743
2020/09/16(水) 08:41:43.40ID:Hew/IJqn バカモルド
『オラオラーーーーっトンモーかかってこいやーーーーーーきゃんきゃんきゃん』
(トンモー様の庭にご招待)
バカモルド
『…………。………。(怖いよぅぅぅぅ)』
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/2/6/26f92c1d.gif
『オラオラーーーーっトンモーかかってこいやーーーーーーきゃんきゃんきゃん』
(トンモー様の庭にご招待)
バカモルド
『…………。………。(怖いよぅぅぅぅ)』
https://livedoor.blogimg.jp/booq/imgs/2/6/26f92c1d.gif
993Cal.7743
2020/09/16(水) 11:46:00.58ID:3HKrPdD/994Cal.7743
2020/09/16(水) 11:47:28.58ID:coDNg9WL バカモンド ∧_∧,、, __
さん… (*´Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
クゥ〜ン/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/忠犬\ / ノ .||
| トンモー/ー' ' .||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| 飼い主バカモンドのことが気になって気になって
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ 夜も眠れない
さん… (*´Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄( ○
クゥ〜ン/⌒\ / / |  ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/忠犬\ / ノ .||
| トンモー/ー' ' .||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\ ...|| 飼い主バカモンドのことが気になって気になって
 ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ 示
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ./|| \ 夜も眠れない
995Cal.7743
2020/09/16(水) 11:57:45.29ID:pt181vwE トンモー様って人を惹き付ける魅力があるからブサイクバカモルドが憧れるのも仕方が無いよ
996Cal.7743
2020/09/16(水) 11:58:09.69ID:pt181vwE トンモー様はヒルズ族の富豪で
バカモルドは上野公園だかでダンボールに住んでる
バカモルドは上野公園だかでダンボールに住んでる
997Cal.7743
2020/09/16(水) 11:58:44.77ID:pt181vwE >>994
三流バカモルドはAAすらまともに貼れないの?
三流バカモルドはAAすらまともに貼れないの?
998Cal.7743
2020/09/16(水) 12:00:28.12ID:3HqkTIDu999Cal.7743
2020/09/16(水) 12:00:34.26ID:3HqkTIDu1000Cal.7743
2020/09/16(水) 12:00:39.38ID:3HqkTIDu10011001
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