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５桁セミヴィンテージロレックス001
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2020/09/06(日) 18:14:37.67ID:FQdrEn6Q
４桁VRの様に腫れ物に触るような生活じゃなく気軽に毎日使える人生の相棒、軽くて使いやすい５桁セミヴィンテージロレックスについて語るスレです。


あの悪夢のような夜光剥がれも、純正パーツの枯渇の心配も今は無い、健全な生活を取り戻そう。


価格ドットコム
https://kakaku.com/watch_accessory/watch/itemlist.aspx?pdf_ma=5090&;pdf_Spec106=1
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2020/09/06(日) 18:25:40.43ID:zJpm3bj1
こう言うスレ待ってました。
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2020/09/06(日) 18:44:31.26ID:vUWg1OGo
待ってやした。
40代が多いとみた
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2020/09/06(日) 19:34:00.68ID:OY+M9vgH
このスレ建てたのは荒らしの常習者通称　白サブ　です
ロレックス、パテックスレを崩壊させた粘着異常者です
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1594189515/75
白サブは一日に何度もIDを変更し荒らしを行います。
固定回線ドコモ回線その他を使い分けIPも頻繁に変更します。
最初は正常を装った書込みから始め徐々に荒らしていくのがパターンです。
無視するのが害虫駆除に有効です。不快に感じても一切返信せぬようお願いします。
https://i.imgur.com/ZZfk9Hz.png
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2020/09/06(日) 20:26:35.38ID:FQdrEn6Q
>>5 >>6

なんか、掲示板の意味を理解していない様だね。

誰が建てても、中のディスカッションはレスする人が各々の意思で誰にも影響を受けずにするものだ。


>誰にも相手にされなくて呼び込み酷いなｗ

ここには５桁の話題が必要な人が来るだけで、その為の宣伝をしただけで、呼び込みを見てあ俺も書き込みしようって言う人もいれば、俺は６桁しか興味ないって言う人はロムるだけだろうしね。

なんかしょうもない事に力入っていないか？

でも
>あの白サブかｗ
って言われるとちょっと有名人になった様で少しうれしいね。

でも
>お前は時計板全般で無視だからｗ
って、言ってる本人が無視体質できていない様な気がするけど、、、、、、、。
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2020/09/06(日) 20:34:31.27ID:B6a6BnAZ
5桁は良い
実に良い
研磨さえしなければ美しい
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2020/09/06(日) 20:37:14.64ID:p/ulu3k4
1. //movies.ogrish.com/chechclear.asf (グロ動画：チェチェンの首切りカラーバージョン）
2. //movies.ogrish.com/ofex.asf (グロ動画：チェチェン虐殺、銃撃→首をナイフで切り落とす)
3. //movies.ogrish.com/elevator.zip （グロ動画：エレベーター事故の死体処理）
4. //movies.ogrish.com/trainhit.zip （衝撃映像：少女？が電車にはねられる、通称「電車ガール」）
5. //movies.ogrish.com/****（****は各種：ほとんどのものがグロ動画または衝撃映像です）
6. //music.curio-city.com/curio-buzoo/users/sage/img/96.jpg （グロ画像：屍蝋化した女性の遺体、通称「グリーン」)
7. //vagina.rotten.com/fecaljapan/ （スカトロ画像：ウンコの噴水を顔面に浴びる女性）
8. //vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg (グロ画像：顔面を大きく損傷した男性、通称「モーターサイクル」)
9. //vatican.rotten.com/infantiphagia/taboo2.html（グロ画像：胎児を喰う男性）
10. //village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg (銃殺動画：フェイク）
11. //ｗｗｗ.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg（グロサイト：日本人は胎児を食うという日本人を貶めるためのデマサイト）
12. //ｗｗｗ.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-119.jpg (グロ画像：焼け爛れた子供の顔)
13. //ｗｗｗ.stileproject.com/monkey_sugar.swf（グロ画像満載のフラッシュ、通称「モンキーシュガー」）
14. //ｗｗｗ8u.kagoya.net/~ut-info/multi/abortion/abortion.mpg （グロ動画：堕胎の様子や水子の映像を集めたもの、通称アボーション」）
15. //ｗｗｗ15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg(老婆のオールヌード、モノクロ
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2020/09/06(日) 20:45:38.88ID:FQdrEn6Q
>>8

軽いのが良いね。
６桁持っていた事もあるけど重い時計は夕方になると外したくなる。

その点軽い時計は出張時などは２４時間はめていた事もあったよ。
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2020/09/06(日) 20:52:11.07ID:OoINmgOE
5桁はGMTとサブしか持ってないけど参加して良いかね？
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2020/09/06(日) 21:58:35.06ID:/l955fI+
アパート経営が出張ってｗｗｗ　妄想酷い
売却したから今は持っていないってｗｗｗ
二束三文のたかがロレックス売るってｗｗｗ
バ力なの設定が荒すぎるｗｗｗ
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2020/09/07(月) 04:35:34.14ID:Fdd1sEb5
サブマリーナが変わり過ぎて、もうおじさんついていけないよ。
5桁のサイズと気軽さが良いよな。
中古高くなりすぎで買い足しできねぇのがあれだけど、ほんとは集めたい
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2020/09/07(月) 13:26:04.48ID:hJKJmXUm
今後は文字盤交換の際に前の文字盤没収って聞いたんだけど、5桁もそうなるのかな？ついこの間デイトナブラウンアイを白に文字盤交換したんだけど、急いで元に戻した方がいいか、日ロレ以外で組み直した方がいいか悩むわ。そんな話教えてくれたら交換しなかったのに。
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2020/09/07(月) 13:32:13.95ID:1+uOdT+w
トリチウム時代のサブデイト使ってるけど
ダイバーにしちゃショボいバックルにブレスが妙に着け心地が良い
フラッシュフィットが別体っていうのもあるだろうけどね
別の6桁のFF一体式より 古い5桁のが腕にシックリくる
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2020/09/07(月) 13:35:18.53ID:KWAHFKmX
元々交換した部品は一部のモデル以外全て没収だよ
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2020/09/07(月) 13:46:52.35ID:hJKJmXUm
>>16
スモール針も含め交換前の黒トリチウム文字盤も全て一つ一つ丁寧にラッピングされ専用ケースに入れて返してもらえました。いつでも元に戻せるとの話でしたので夏用に白にしたんです。日ロレ以外で交換してもらう場合はムーブ等オリジナル抜き取られそうで怖いんですが、信頼できる修理店ってありますでしょうか？ご教示お願いします。https://i.imgur.com/361nEGX.jpg
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2020/09/07(月) 16:20:03.69ID:W2ZsW6kn
>>13
>5桁のサイズと気軽さが良いよな

だよね。
ロレックスって当てても壊れない丈夫さが売りなんだから、軽くて体の一部のように馴染み気軽に使えるって大切だよね。
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2020/09/07(月) 19:16:50.81ID:hJKJmXUm
>>19
情報ありがとうございます。都内なので三重は難しいかも。参考にします。
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2020/09/07(月) 21:01:55.85ID:aosqczND
奥時計店さんは正規店でありながらかなり細かくこちらのオーダーを聞いてくれる良店だよ
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2020/09/07(月) 21:04:08.35ID:hJKJmXUm
>>21
仮に日ロレが文字盤回収となった場合も、奥さんは回収せずに交換していただけるのでしょうか？それなら安心ですね。
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2020/09/07(月) 21:10:27.98ID:aosqczND
>>22
聞いてみないと分からないけど、郵船ビルに持ち込んだら交換確実なトリチ針を交換なしで対応してくれたよ。
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2020/09/07(月) 21:22:36.84ID:hJKJmXUm
>>23
ありがとうございます。相談してみますね。
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2020/09/07(月) 22:52:10.70ID:+bEQ441b
まったり5桁スポロレ路線だなー。
久々に中野行ったけど色々みれて楽しかった～。
ショーケースのはなぜあんなに輝いて見えるのだ。
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2020/09/07(月) 23:10:01.03ID:ZB8iXyYD
ノンサブスレなくなった？
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2020/09/07(月) 23:27:34.10ID:KWAHFKmX
>>25
照明
自宅でもショーケースとスポット照明で再現できるよ
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2020/09/08(火) 00:48:53.45ID:iKHs1Mni
オイスターブレスの中駒が輪っかなのがどうも気になるので
6桁のクオリティで5桁のブレス作って欲しいわ。
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2020/09/08(火) 02:02:07.93ID:F4cgiByd
重さ全然違うし付け心地だいぶ変わると思うが
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2020/09/08(火) 02:08:59.21ID:iKHs1Mni
>>29
確かにそこは悩ましい。
5桁ブレスはちゃちいけど
つけ心地はいいんだよなあ。
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2020/09/08(火) 16:30:23.58ID:RVB3VrqP
ミノルバの14270 使ってるのだが、バックルだけシングルに変えるって有りだと思う？
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2020/09/08(火) 22:31:35.49ID:1iJEGTtk
ルミノバ？
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2020/09/08(火) 22:49:41.87ID:F4cgiByd
ウンチオムその前にバックルだけなんて出してくれるんだっけ？
ブレスのリファレンス違うけど
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2020/09/08(火) 22:50:03.73ID:F4cgiByd
すまんなんかへんなの混じってた
0035Cal.7743
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2020/09/09(水) 00:24:52.24ID:sEEobhab
すまんルミノバの間違いねw
前にオクでバックルのみ出てて、買ったら交換出来るのかなって思ってさ、見た目がシングルバックルの方が好みだから
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2020/09/09(水) 00:55:46.93ID:OrhcKS1T
結局夜行とのバランスが嫌になる予感
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2020/09/09(水) 00:57:03.54ID:sEEobhab
>>36
だよね、やっぱケチらないでシングルトリチウムに買いなおそうっと
0038Cal.7743
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2020/09/09(水) 01:00:49.61ID:OrhcKS1T
今の相場で差額いくらかわからないけどアホらしくない？
14270ってあまり夜行目立たないし…
0039Cal.7743
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2020/09/09(水) 01:10:24.32ID:BPrHQNYi
やっぱり最初に欲しいと思った仕様がずっと気になるよな
自分は最初1016の後期モノが欲しかったけど
当時20代でそんな物買えるわけもなく112470買った
でも半年くらいで14270のトリチウムに買い直して、それを5年くらい使って最近になって1016に買い直したよ…
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2020/09/09(水) 01:42:29.85ID:0eba0zzB
>>35
無理
ブレス全部交換になるよ
古いのを回収が条件で13万くらい
0041Cal.7743
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2020/09/09(水) 01:45:31.09ID:618/9lH5
ブレス回収なんて聞いた事ない
0042Cal.7743
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2020/09/09(水) 03:11:32.31ID:znaznKUH
与太話が過ぎる
さめるわ
0043Cal.7743
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2020/09/09(水) 08:19:06.05ID:3V14txcV
パーツ交換したら元のは回収だよ
0044Cal.7743
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2020/09/09(水) 08:38:45.31ID:AV8fyc8f
物によって違う。116520や16520なら文字盤交換しても旧文字盤は返却される。
ブレスは交換したことがないけど、外してNATOでも着けていけば新しくつけてもらえるよ。
0045Cal.7743
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2020/09/09(水) 08:43:04.72ID:dDxYCql6
工夫次第だよねw
0046Cal.7743
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2020/09/09(水) 11:24:43.52ID:zRnghI5p
9月の金無垢デイトナ緑盤交換不可とか急に変更されるから
気が休まらない。ユーザーファーストでは決してないロレックス は秘密結社に近い。だがそれがいい。
0047Cal.7743
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2020/09/09(水) 12:25:04.33ID:PY0TnXll
皆マゾだからな
高くなればなるほど、難易度が上がれば上がるほど喜ぶ
0048Cal.7743
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2020/09/09(水) 12:49:49.31ID:dDxYCql6
5桁が高いのはねぇ。転売するわけじゃないし昔の値段を知っちゃってるから簡単には手が出せなくなったわー
0049Cal.7743
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2020/09/09(水) 17:01:32.07ID:8xz+oQkz
シングルブレスって軽いからダブルに交換しようか悩み中。　エクワンN番合わないかな？
0050Cal.7743
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2020/09/10(木) 07:50:23.97ID:GaDoGCh9
>>43
ブレスのクラスプが痛んでクラスプだけ交換なら、元のは回収。
ブレス１本をFFごと買えば、元のは返してくれる。

でも心配性な俺は、ブレス外して新品１本を注文したよ。

あ、それと909、東京と大阪にサロンできたんだね。

https://909.salon/service/watch-shop/
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2020/09/10(木) 08:45:50.58ID:zy4/lD+G
>>50
今はそんな売り方は受け付けない　いつの時代の話してんだよ
昔の話なんざ今聞いても意味がない　時計ごときで郷愁に浸って
昔話して気持ちよくなってんじゃねーよヴォケ　おまえはじじいか
0052Cal.7743
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2020/09/10(木) 08:51:31.96ID:+UDA+go4
>>51
いまはどういう感じなのですか？
0053Cal.7743
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2020/09/10(木) 09:08:08.33ID:GaDoGCh9
>>51
>昔の話なんざ今聞いても意味がない　

2019年1月、大ロレックスのサービスカウンターのある大阪の百貨店での話ですが。
0054Cal.7743
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2020/09/10(木) 09:24:15.28ID:zy4/lD+G
いまは2020年9月ですがｗｗｗｗ
大ロレックスってなんだよ　5桁のスレで4桁の話すんなよヴォケ
0055Cal.7743
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2020/09/10(木) 09:37:37.56ID:w5HBERv5
>>53
去年の話ですか、参考になります。
それはそうと、大阪はいつの間にかサービスセンター持ち込み出来なくなってたんですね
0056Cal.7743
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2020/09/10(木) 09:48:33.07ID:zy4/lD+G
早速自作自演　お前は指原かｗｗｗｗ
0057Cal.7743
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2020/09/10(木) 11:49:51.97ID:rxsS1OE7
朝から興奮してますね
0058Cal.7743
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2020/09/10(木) 13:43:31.02ID:GRgY1ESn
>>53
変な奴は放っておいて
参考になります
0059ここは糞スレ
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2020/09/10(木) 14:44:52.46ID:JZh0Oa/O
50は荒らし常習犯白サブ
フラッシュフィット?　はんなり笑わしおますなでまんねんどす（藁）
ttps://i.imgur.com/h3PRCgQ.jpg
ttps://i.imgur.com/USQkG2z.jpg
0061Cal.7743
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2020/09/10(木) 16:35:27.66ID:8YcZ4FKQ
グロってただのおっさんじゃん。
いかにもコテコテの関西人ってだけで、こいつが白サブの顔ってわけじゃないんだろ？
0062Cal.7743
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2020/09/10(木) 18:32:23.60ID:a+3dbEF2
>>59
35過ぎたあたりからグロでボッキするようになった
これが歳をとるって事なのか？
0063Cal.7743
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2020/09/10(木) 18:58:32.95ID:mDCsQ4J1
>>62
死に近づいてるんだよ。死にたくないなら健康に気をつけた方がいい。
0064Cal.7743
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2020/09/10(木) 19:27:47.25ID:R/TIWQ+d
白サブこと50はいろんな板で荒らしをやって相当な反感怒りをかってる
こいつがいる板は成敗アンチが沸くから面倒
一番いいのは白サブがいなくなること　コーヒー板のホクホク警備員と
同じくらい粘着メンタルの自己中基地外
0065Cal.7743
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2020/09/12(土) 21:26:54.96ID:aiMsErve
>>64

じゃ君は荒らしの白サブを退治できなかったのか？
負けたのか？
0067Cal.7743
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2020/09/12(土) 23:07:42.29ID:9NleOEjz
16200を有効利用したい！
スポロレは古くても味になるがDJはどうすればいいか
0069Cal.7743
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2020/09/13(日) 09:58:44.59ID:ert0yCfk
>>55
>それはそうと、大阪はいつの間にかサービスセンター持ち込み出来なくなってたんですね

もう5年くらい昔に御堂筋のサービスセンターが廃止になり一部のお店の店内に設けられる様になったよ。
大阪ならレキシアや難波の高島屋、大丸梅田店、心斎橋の大丸は去年新しくなったから出来たのじゃないか？

聞いた話で真偽は分からないけど、あのサービスカウンターを設置し専属の人置いたら、商品の入荷が良くなるって事だよ。
0070Cal.7743
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2020/09/13(日) 12:59:01.38ID:o9VrfCiN
自作自演
自分で質問して自分で回答　自分の回答に感謝返信
あまりに寂しすぎ　誰にも相手にされなくなったな　哀れな白サブｗｗｗ
https://i.imgur.com/Kh7OSV7.jpeg
0071Cal.7743
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2020/09/13(日) 13:38:38.18ID:ert0yCfk
>>67

葬式法事用に使う。
0072Cal.7743
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2020/09/13(日) 13:41:16.47ID:jaM49N29
>>67
スーツに合うやん
軽いし3135だしサイドポリッシュだしフォーマルで良い時計だよ
0073Cal.7743
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2020/09/13(日) 14:52:23.50ID:P8kJaP5p
サイドポリッシュじゃないのってあるの？
0074Cal.7743
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2020/09/13(日) 15:26:19.54ID:bA77JHUw
個人的見解だが
16200はロレックス のスタンダードの象徴。
この数年で殆どの5桁を売って
4桁に鞍替えしたが、唯一16200は残した。
0075Cal.7743
垢版 |
2020/09/13(日) 15:34:18.06ID:P8kJaP5p
16200ってそもそもあんまり見かけないよね
1600もそうだけどスムーズベゼルのデイトジャストって少ない
0076Cal.7743
垢版 |
2020/09/13(日) 15:43:50.86ID:zFiAKglH
>>75
1600も素晴らしいですね
ただコンディションのいい球数が少ない　
3連ブレスとなると尚更
0077Cal.7743
垢版 |
2020/09/13(日) 16:59:48.15ID:jaM49N29
>>73
サブはブレスサイドはノンポリッシュだよ
0078Cal.7743
垢版 |
2020/09/13(日) 21:14:13.16ID:ert0yCfk
>>77
そうじゃなくって、サテン仕上げ。
0079Cal.7743
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2020/09/13(日) 21:19:11.90ID:YXb26evv
>>78
いやノンポリッシュだから　サテンとかバカなの？
違いわからないなら知ったかぶるなよ
0080Cal.7743
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2020/09/13(日) 21:57:22.21ID:ert0yCfk
>>79

真剣に書いてるのか？
0082Cal.7743
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2020/09/13(日) 23:08:57.84ID:lrV36cyB
白サブ（ID:ert0yCfk）が行ったパテック板での悪行
①前スレ622でノーチ、アクア新規でも予約出来る店もあると言い張り、その後店長の裁量でイケると言い張る
②当然複数人からフルボッコ
③自分の買った時は～と妄想を話し出し、当然アップしろとフルボッコ
④なんと！珍毛まみれの部屋と時計ではなくPPマガジンをアップ！
⑤後日不自然な程の予約報告（自作自演）が連発し、不自然な程622称賛（自作自演）の嵐
⑥さらに予約用紙も自作自演のコラであり秒で消す（珍毛マガジンと予約表のJPEGタグが一致）
⑦自演中の自己レスに吉田を知っているレスと知らないレスを混同してしまい事故レスとなる
⑧自演で釣られたスレ民が複数店に凸し撃沈、購入実績が必要と複数店で確認
⑨凸したスレ民に平日では買えない、口臭体臭笑顔に気をつけろとありがたい謎のアドバイス
⑩寝ている間に総叩きにあい朝起きて狼狽し、意味不明な書き込み
⑪自演に対する的を射た指摘に、話をすり替え50スレ以上を消化しゴール！
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2020/09/14(月) 13:28:54.60ID:29wIEaaN
5桁早く買わないとすぐ値上がるよー、っていう煽りもたいした効果なくさすがに高止まり状態。
これから年末にかけて不況が深刻になる場合、キムタクロレックスブーム世代が売りに出すよね。
球数の多い5桁はもう少し安くなっても良いよな。5年前の値段へ戻ったらまた買える。
海外はしらん。
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2020/09/14(月) 14:29:12.25ID:2Wsd2dZy
>>83
暴落して困るのは、他人のザーメンがこびりついたVRを高値で買ったここの住人だろ。
俺のは新品時に３６万円で買った中古品。俺の白サブは売らないよ。
0085Cal.7743
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2020/09/14(月) 15:01:42.26ID:tSnHltgR
4桁と違って一時期流行ったし玉数あるからね
枯渇するほど需要がないんでしょ
0086Cal.7743
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2020/09/14(月) 15:21:49.88ID:+JtUB5/S
親父に貰った16800フチなし
この時代って20万足らずで買えたんだっけ
0087Cal.7743
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2020/09/14(月) 15:57:36.82ID:29wIEaaN
1680が圧倒的に人気あったからねー。
0088Cal.7743
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2020/09/14(月) 17:32:51.14ID:Kik644DF
>>86

俺が買った新品の1680は３６万円ほどだったからそのあとの１６８００は同じかそれ以上でしょう。

でも今でも思い出すよ。
多分在庫だったんだと思うけど、買ったのが1981年5月でその後すぐに３００メーター防水の16800が出たのは少しショックだった。
しかもサファイアガラスだから、ベゼルにフラットでかっこよく見えた。
けど当時は時計なんかより車や女に興味があったから、そのままズ～っと使っていたよ。
プールはもちろん温泉にも着けて入っていたよ。
0089Cal.7743
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2020/09/14(月) 18:03:59.85ID:ywGTyTHe
確かにむかし温泉でサブしてるひといたなー(笑)
0090Cal.7743
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2020/09/14(月) 18:12:00.64ID:tSnHltgR
サブはプラ風防のほうが好みかな
0091Cal.7743
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2020/09/14(月) 20:17:19.04ID:6Z9dUfa3
そんなに古くはないが、トリチの16610を買った当時
新品が30万だった
良い時代だったな
0092Cal.7743
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2020/09/14(月) 20:37:21.78ID:29wIEaaN
トリチウムって使用頻度にもよるだろうけど、普段使い10年程度じゃあまり焼けなくない？
外装綺麗で、文字盤、針がバリバリに小麦色してるやつとか見るけど謎だ。
0093Cal.7743
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2020/09/14(月) 20:46:28.70ID:JZWW78rd
>>92
40年近く持ってるけどダイアルのドットはちょっとクリームがかった感じくらい。
ベゼルも傷はついてるけどまだ黒々してるよ。
0094Cal.7743
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2020/09/14(月) 22:17:09.61ID:upSyJLKA
>>92
製造してからある一定の期間に
紫外線の強めの所で使われた個体が
より焼けるらしい

と　あるショップの店主に聞いた事が有りますね。
0095Cal.7743
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2020/09/14(月) 22:22:10.15ID:EgBTs/YO
普通のコメントでわろた
0096Cal.7743
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2020/09/14(月) 23:30:03.72ID:tSnHltgR
紫外線とかあまり関係ない気がする
新品デッドストックのやつがバリバリ変色してるやつもあるから
0098Cal.7743
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2020/09/15(火) 00:35:08.85ID:7NVJ6zi4
そこまで昔の事はしらんけど10年くらい前は並行輸入品のほうが日本定価より安かったよ
0099Cal.7743
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2020/09/15(火) 00:47:34.46ID:SopnGiUW
そもそも正規Bランク店は値引きしてましたやん
0100Cal.7743
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2020/09/15(火) 01:22:26.42ID:bASmE4zt
5桁値段上がりすぎワロタ
0101Cal.7743
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2020/09/15(火) 01:41:56.33ID:v01pKo/b
今でもしてるとこあるけどね
0102Cal.7743
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2020/09/15(火) 04:27:51.04ID:QRhSCdDu
>>94
ある一定期間っての過ぎたらもう焼けないのかね。ある一定期間ってトリチウムが発光している間かな。
0104Cal.7743
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2020/09/15(火) 08:04:49.74ID:OaOAUX25
>>97
正規品ですが、外商割引がありました。
0106Cal.7743
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2020/09/15(火) 11:23:04.12ID:ZoOR+H/0
ほとんど外に出さないのに焼けてきた。悲しいような嬉しいような。https://i.imgur.com/bMuKPZW.jpg
0107Cal.7743
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2020/09/15(火) 13:01:51.82ID:hGk7qh+l
焼けなのか、これは
0109Cal.7743
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2020/09/16(水) 00:07:25.36ID:Qo8W13VA
>>96
わしもそう思う。トロピカルダイヤルは紫外線だと思うけど、トリチウム焼けは湿気やカビが関係してると最近思うんだ。しっかり使って日に当たっている個体は逆に焼けない気がする。あとは年代にもよるけど5桁の方が黄色くなりやすい
0110Cal.7743
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2020/09/16(水) 22:43:23.17ID:Ghd+m/MX
現行時代を知っているから値段に違和感あるけど、もうヴィンテージ的な価値がつき始めてんのかね、、、
0111Cal.7743
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2020/09/17(木) 01:43:09.48ID:Q1n/b/jw
現行につられて値段あがってる
0112Cal.7743
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2020/09/17(木) 08:58:42.01ID:KhH2KQzE
でも絶版ならプレミアもなっあ。
0113Cal.7743
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2020/09/17(木) 12:33:48.14ID:DO/eYdwf
アルミベゼルの良さはあるんだよな

エクワン 36
エクツー 40
サブ、シード 40にして細
GMT ベゼル、ブレス着せ替え
デイトナ ssベゼル
ヨット ロレジ文字盤
とそれぞれ特長あり

DJ・・・特長なし？
0114Cal.7743
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2020/09/20(日) 22:31:04.81ID:W+vRahz1
日ロレでOH時にトリチ針をルミノバへ交換された。文字盤は無事だったけど、トリチ針は返してくれず。
針を元に戻したい…。
0115Cal.7743
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2020/09/20(日) 23:26:16.73ID:6XNTXgZB
オーダー時にいじるなよ、と言っとけよ。
0116Cal.7743
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2020/09/20(日) 23:39:44.24ID:xGTVIBzH
>>114
受注書に針交換と明記してなかったですか？詳細欄に記入していないことはしないはずですが。16520 の文字盤交換時には旧部品全てトリチウム針も含め無事に返してくれましたよ。
0117Cal.7743
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2020/09/20(日) 23:50:10.28ID:CY3Vk9WR
去年トリチ針の16570をOHするときに針交換の可能性の指摘をうけ、針に問題があった場合は交換するし返却は受け付けないと事前に説明されたよ。
0118Cal.7743
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2020/09/21(月) 00:16:04.39ID:5EDgN/75
>>115
条件なんだよ、オーバーホールの。技士がチェックして劣化してると判断されたら交換が条件でオーバーホール。
今は少し緩くなったみたいだけど、ルミノバはじめた頃はトリチ針はほぼ交換と言われましたね。

>>116
トリチ針が返してもらえる？聞いたことないですね。どこのロレックスですか？
0119Cal.7743
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2020/09/21(月) 00:18:27.70ID:5EDgN/75
焼けが出て味がある、と言われる様なトリチウム針はほぼ交換対象ですよね。あとは下手すりゃ文字盤も。
0120Cal.7743
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2020/09/21(月) 00:48:13.64ID:EaX9hGlf
>>118
都内某百貨店経由で日ロレ東京本社です。オリジナルも大事にしたいから没収は望まないと意思表示しましたら、返品してくれましたよ。最もトリチウム針や文字盤が劣化していたら、塗料が剥がれて故障の原因になるのでNGとのことでした。幸い、綺麗な状態なので返却してくれました。仮見積書発行してから販売店が日ロレに発送し、日ロレが最終決定同意書として受注書を作りますので、その時点で条件が合わなければ無償無傷で返却されるとのことでした。今後はどうなるかわかりませんが、トリチウムに戻せなくなったら、町の修理屋さんに頼むしかないですね。
0121Cal.7743
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2020/09/21(月) 00:58:09.19ID:EaX9hGlf
>>119
OH時に備考欄に文字盤焼けありと記載されましたが、そのままの状態で返してくれました。裏蓋保護シールは流石に剥がされましたが、親切に綺麗に剥がしてもらい、丁寧にビニール袋に入れて返却してくれたので、日ロレにはいい印象しかないです。
0122Cal.7743
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2020/09/21(月) 01:10:44.79ID:9yJTS7LI
日ロレはあくまで時計を正常に動かし、動かなくなる原因を取り除くポリシーで市場での価値とか知らんわってことなんだな
0123Cal.7743
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2020/09/21(月) 01:18:40.03ID:5EDgN/75
>>120
返品してくれた、ということはルミノバの針に交換はされたという事ですか？
最近は以前より状態の良いトリチウム針は無理に交換しないみたいですが、返品してくれるってかなりレアケースじゃないですかね。古いパーツは売れますからね。
0124Cal.7743
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2020/09/21(月) 02:06:49.95ID:5a04M+bz
>>122
ロレックスほど市場価値を意識しているメーカーはないと思うけどね。金緑のデイトナは市場価格の差を考慮して安易に文字盤交換できないようにしたりしてるし。
0125Cal.7743
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2020/09/21(月) 02:23:14.69ID:EaX9hGlf
>>123
黒から白に文字盤交換時の話です。交換する文字盤と針はルミノバになるとの説明があり、全ての部品は返却されました。もちろん、トリチウム文字盤針が回収されるなら、交換修理は依頼しない旨相談した上でのことです。親切に対応してもらいました。因みに一年前にOHのみしてもらっています。
0126Cal.7743
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2020/09/21(月) 02:46:18.61ID:5EDgN/75
なるほど、文字盤交換ですか、なら返却も納得です。
オーバーホール時に針交換が条件として出した場合、古い針は帰って来ないのです。日本ロレックス技士が劣化と判断して交換したパーツは基本的に返してくれません。
0127Cal.7743
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2020/09/21(月) 17:07:07.38ID:9yJTS7LI
五桁のサイズ感で現行の質感出して売ってくれないかな
0128Cal.7743
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2020/09/21(月) 18:13:11.48ID:5EDgN/75
チューダーの58的なのね。やらんよなー
0129Cal.7743
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2020/09/24(木) 13:04:22.82ID:xVF/GKJS
58でええやんとしかいいようがないよね
0130Cal.7743
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2020/09/24(木) 20:09:55.84ID:yJdCOezE
58は五桁みたいなもんで安っぽいじゃん
0131Cal.7743
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2020/09/24(木) 20:26:25.77ID:Hqfikv50
58は現物見ると
コレなら使い古した5桁のほうがまだマシ
って感じだった
0132Cal.7743
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2020/09/24(木) 21:47:42.96ID:yJdCOezE
どういう点で？
0133Cal.7743
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2020/09/24(木) 22:31:04.66ID:H99Ix6b/
40万で買えるからな。5桁はもう買えないわ
0134Cal.7743
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2020/09/24(木) 23:47:50.77ID:bkfGuH0+
20年前に定価50万程度の時計と、現在定価40万程度の時計を並べるのも変なんだけどね。
当時SSで100を超える時計なんて狂気だったし、50で十分に高額だった。一方現在50は中級機の価格帯だね。
0135Cal.7743
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2020/09/25(金) 04:19:28.13ID:wtUE8Gpf
なんか買いたいものがないな。
新型6桁は好みじゃないし、そもそも正規で手に入らない。
5桁の値上がりも普通じゃない。あの値段ではもういらないよ。
なんだかなー。
0136Cal.7743
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2020/09/25(金) 04:33:19.21ID:vSktQPI7
なんだかねえ。
0137Cal.7743
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2020/09/25(金) 20:51:29.37ID:fYzhc8FW
パチ買うか？
カスタムしろよ
0138Cal.7743
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2020/09/25(金) 23:25:03.56ID:6M+szPU3
自分も5桁持ちだがTudorと一緒ぐらい金額なのな。当時倍出して買うか言われたら微妙
0139Cal.7743
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2020/09/26(土) 00:48:55.23ID:NR9C1cfO
年末にかけたまた景気が厳しくなるでしょ。サラリーマンは冬ボーナス減額。クリスマス商戦も微妙だし、自営飲食店は忘年会、新年会がなくなるから本当に苦しくなる。
20年前のブームに大量に出回って、タンスの肥やしになってる5桁が質屋に結構いく気がするよ。
そういう俺も踏ん張らねばな～。
0140Cal.7743
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2020/09/26(土) 00:49:56.25ID:eKdi976W
大丈夫
全部海外に流れるから
0141Cal.7743
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2020/09/26(土) 01:02:55.48ID:NR9C1cfO
日本以外の海外平均収入は上がってる～の書き込み業者さん、ここにも来たのかよw
0142Cal.7743
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2020/09/26(土) 01:08:33.56ID:kKofRbnN
中国インドで購入できる所得層が分厚くなってる反面、ロレの生産量は増えないから慢性的な供給不足が確定しているんじゃない？
日本なんて蚊帳の外だよ
0143Cal.7743
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2020/09/26(土) 01:11:42.85ID:NR9C1cfO
っていう書き込みはみますね。クロノ見てもたいして動いてない様にみえるけど。
0144Cal.7743
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2020/09/26(土) 01:33:22.53ID:CT0mwK7U
インドもタイも中国も新興国は日本人より小柄だからね。彼らは当時国内であまり展開されてなかった4桁5桁をたくさん持ち帰ってしまったね。
0145Cal.7743
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2020/09/26(土) 01:57:58.61ID:ufmJvFCp
4桁はどうでもいいわ
汚れたおもちゃ時計、偽物だらけで、
誰も真贋をはっきりと言えないのに
バカみたいな値段
0146Cal.7743
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2020/09/26(土) 02:08:44.40ID:CT0mwK7U
>>145
4桁は沼だし、君は近寄らないほうがいいと思う。
汚れた偽物パーツのバカみたいな値段の個体しか出会わないと思うので。
0147Cal.7743
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2020/09/26(土) 10:05:51.01ID:+IDznzQm
アジア人はサイズ的に5桁がジャストだもんねぇ
0148Cal.7743
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2020/09/26(土) 11:27:08.78ID:kLodnm7h
四桁のおもちゃ感が良いんだわ。高すぎるおもちゃだけど。
0149Cal.7743
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2020/09/26(土) 12:04:09.61ID:CT0mwK7U
4桁はちゃちいけど、腕時計が重要なツールであった時代に造られた製品だから細部にメーカーの本気度が宿ってる。無論、なかなか出回らなくなった良質な個体に限るけど。
5桁からはその本気度が消えたように感じるけど、実用性とデザインの良さで傑作揃いと感じる。
0150Cal.7743
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2020/09/26(土) 12:49:23.39ID:+IDznzQm
中身は自分は見られないからよくわからないけど、退色ベゼルと日焼けトリチウムが好きみたいで、ずーと見てしまう。
0151Cal.7743
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2020/09/26(土) 12:52:59.31ID:+IDznzQm
五桁のサブでも退色ベゼルみかけますね。青っぽいの。ならないやつのほうが圧倒的だけど、違いはなんだろう？
0152Cal.7743
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2020/09/26(土) 16:31:17.01ID:CT0mwK7U
同じ5桁でも16800などの80年代サブは経年の度合いが激しい。当時はまだ機械式時計が冬の時代だったので売れなかっただろうし、残った在庫パーツは初期の16610でも使われただろうね。
0153Cal.7743
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2020/09/26(土) 16:53:03.45ID:eKdi976W
トリプルゼロは4桁扱いでしょ
0154Cal.7743
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2020/09/26(土) 16:54:53.32ID:eKdi976W
5桁は14060と16610以降で良いと思うわ
ムーブメント的にも
0155Cal.7743
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2020/09/26(土) 17:21:14.29ID:CT0mwK7U
4.5桁という分け方もあるけど、わかりにくいし品番の桁数からみれば5桁になってしまうだろう。16550も5桁扱いだし。
あ、168000はメーカーの書類では5桁表記だね。

一方で1016や5513は開発が後回しだったのか、80年代末まで4桁だったね。

80年代は5桁と6桁が入り混じった2000年代と同じぐらい混沌としてるね。
0156Cal.7743
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2020/09/26(土) 20:05:20.16ID:NqeFb3TY
皆さん詳しくて勉強になります。一つ質問です。文字盤交換後に再度トリチウム文字盤に戻す時に日ロレでは劣化が激しいと断る場合があるとのこと。町の修理屋で組み込んだ時は、日ロレではオリジナルに戻したとしても偽物認定とされるのでしょうか？
0157Cal.7743
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2020/09/26(土) 21:13:21.09ID:tQ4kedJS
偽物認定はないが日ロレ以外で開けたかどうかはわかる
その場合ohが条件になる
0158Cal.7743
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2020/09/26(土) 22:28:07.47ID:NqeFb3TY
>>157
ありがとうございます。OH条件になると、オリジナルではなくなる場合があるのですね。そこがヴィンテージの難しいところですね。勉強になりました。
0159Cal.7743
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2020/09/26(土) 22:32:51.62ID:CT0mwK7U
>>158
？？
0160Cal.7743
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2020/09/26(土) 23:07:37.71ID:4IYpiv1U
>>158
偽物というか、ロレックスは修理歴を残しているので文字盤変えると部外でやったとみなす
使用に耐えない文字盤は当然交換されれば保証はつくけどその時は文字盤だけの処置ではなくOHも必要ということ。
0161Cal.7743
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2020/09/27(日) 00:18:54.07ID:3C62k4E7
日ロレでOHすると裏蓋内側に何か書かれるんだっけ？
0162Cal.7743
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2020/10/03(土) 15:09:36.60ID:oDp/L90+
当時並行で買ったサブデイト、エクツー白
完璧なセットだ
しかもノンポリ

そろそろエクツーはohだが磨きは断るべきか思案中
鑑定局で日ロレにてジュビリー購入可能とのこと
ジュビリーエクツー楽しみだわ
0163Cal.7743
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2020/10/03(土) 18:05:51.47ID:CkwOD1Ib
販売店でもなければ研磨してメリットなんて何もない
断るべきだね
0164Cal.7743
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2020/10/03(土) 18:11:39.13ID:smcHKDHY
この前、日ロレでジュビリーの交換をお願いしたら、在庫無くて、年明けにまた来てくれって言われた。。
0165Cal.7743
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2020/10/03(土) 19:45:14.35ID:VMJbVIu0
エクツーでジュビリー売ってくれるの？
0166Cal.7743
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2020/10/04(日) 00:10:34.15ID:OcGKaks8
>>164
9月初めに16710のベゼルとジュビリー交換を頼んだ時には受付休止中で暫く期間がかかるみたいに言ってたな
とりあえず気長に待つか
>>165
日ロレに本体送れば交換してくれる
ジュビリーのみ購入ってのは無理
0167Cal.7743
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2020/10/04(日) 00:24:39.72ID:OguWgY1D
よっしゃおれのエクツー白も年明けにoh、文字盤交換、ジュビリー追加したる
0168Cal.7743
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2020/10/04(日) 00:25:13.15ID:OguWgY1D
あ、ポリッシュは拒否で
0169Cal.7743
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2020/10/06(火) 18:23:33.91ID:HUC3iJ5g
皆さん質問です。OHでは場合によってオリジナル部品交換される日ロレには頼みませんよね？信用できるお店ってありますか？ムーブまで抜き取られそうで怖いんですけど。
0170Cal.7743
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2020/10/06(火) 18:56:41.84ID:D1c/G36w
5桁のトリチウムは悩ましいね
0171Cal.7743
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2020/10/06(火) 22:03:44.51ID:gOEQBwry
日ロレ半額特典付きだから超悩ましい。
0172Cal.7743
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2020/10/07(水) 01:46:26.97ID:I2+06Cmh
>>169
見積もり出せよ、まずは。
0173Cal.7743
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2020/10/07(水) 08:46:01.74ID:jFONNS/O
>>169
まずは日ロレに見積りと相談して、もし無理なら他店を探したらどうでしょうか
このスレなら5桁だと思うけど、日ロレで文字盤や針と風防以外の部品ならオリジナルはまだ出るでしょう

ちなみにオレのは>105の写真です
トリチウムは光らないし、風防の欠けはあるけど日ロレで大丈夫でした
0174Cal.7743
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2020/10/07(水) 17:59:04.20ID:0AN2JX3J
>>173
ありがとうございます。トリチウム劣化と文字盤焼けしてるので心配してましたが、安心しました。日ロレに相談してみますね。https://i.imgur.com/ijNvwDp.jpg
0175Cal.7743
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2020/10/07(水) 20:59:07.10ID:v7ZEfA0y
パチwww
0176Cal.7743
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2020/10/07(水) 21:07:46.64ID:0X01iLaf
これだけじゃ分からんよ
0177Cal.7743
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2020/10/10(土) 17:45:28.93ID:6VPQggWW
最近16520 白文字盤に変更したけど、全く夜光が光らない。日ロレストックも古ければ経年劣化盤出されちゃうのかなぁ。。
0178Cal.7743
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2020/10/10(土) 19:11:52.99ID:N2ku5hnx
エク2のジュビリーブレス交換について聞いたら、在庫がなく、早くても来年2月以降になる予定って言われた。あと、何故か16570のみ交換可能で16550は交換不可との事。
0179Cal.7743
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2020/10/10(土) 20:15:14.13ID:NF+C8oNY
>>178
情報サンクス

しかし現役当時なかった組合せが可能になるってわけわからないよな
エクツーならベゼル部分総取っ替えすればGMTになるからそれも可能にならないかな
0180Cal.7743
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2020/10/11(日) 06:58:57.92ID:r2hqc+Tb
マジか
そんなこと出来るんか
0181Cal.7743
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2020/10/11(日) 23:02:40.71ID:kL86gygM
エクツーにGMTベゼルの妄想はした事あるけど実際に嵌るの？
検索しても全く出てこない
0182Cal.7743
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2020/10/12(月) 00:19:55.34ID:LWHCtb4G
時計莫迦さんは何処に行っちゃったの？
ブログ読むの楽しかったのに
0183Cal.7743
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2020/10/12(月) 02:16:40.12ID:eElb+9Dn
ちなみにエクツーにDJ(5桁)のジュビリーは付かない
0184Cal.7743
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2020/10/12(月) 02:41:51.23ID:b48HSfiQ
なんか何処かで1655に1675のベゼル付けてるのは見た事あるな
0185Cal.7743
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2020/10/12(月) 10:50:35.96ID:TDm5hPAy
>>169
以前、16710を御徒町の業者に出したことあるよ。
日ロレ以外では初めてなので良いのか悪いのかよくワカランけど、トリチウムは触られなかったので良しとしてる。
0186Cal.7743
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2020/10/12(月) 16:50:45.43ID:wg4Hq/uN
>>185
ありがとうございます。日ロレに断られたら街の修理屋に行ってみます。
0187Cal.7743
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2020/10/13(火) 19:19:17.35ID:M3tFZ4AL
業者に出して社外部品に変えられるのが怖い
0188Cal.7743
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2020/10/14(水) 11:58:15.89ID:68MrAyAz
5桁ごときの部品を社外にするメリットあんのか？
0189Cal.7743
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2020/10/14(水) 12:22:39.82ID:pX+81N6J
にわかは黙ってて。
0190Cal.7743
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2020/10/14(水) 12:31:19.04ID:gzYExk0l
最近5桁サブデイト98万で買ったけど　やっぱかっこいい！！
0191Cal.7743
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2020/10/14(水) 12:37:28.90ID:iUOG0DCp
>>190
ルーレットありだよね？
0192Cal.7743
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2020/10/14(水) 12:37:43.15ID:WJdA73wf
今そんな値段するの？アホらしい
0193Cal.7743
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2020/10/14(水) 13:08:04.99ID:gzYExk0l
ルーレット なしです
ルーレット 入る直前のやつ探して買いました。
0194Cal.7743
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2020/10/14(水) 13:08:43.75ID:0EZEThhB
トリチウムでもない5桁に100万出すなら現行買えばいいのに
0195Cal.7743
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2020/10/14(水) 14:13:38.88ID:SX4MBdHB
5桁ノンデイトでも後期は100万軽く超えるんですが…
世界中でその相場で流通している
昔の値段なんて、戦後は10万で家が建ったとか言ってるのと同じだからな
0196Cal.7743
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2020/10/14(水) 14:15:35.63ID:o7lft12U
相場が高いと言う前に自分の所得水準が低いまま停滞している事を知るべし

自分の日本順位は変わらなくても世界順位は下がってるんよ
0197Cal.7743
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2020/10/14(水) 16:07:56.72ID:c8/L+REP
どっちの言い分もわかるなぁ
5桁2本と6桁1本をかなりの底値時代に買えたから
今の定価を含め流通してる値段は異常だと感じてる

欲しい時、この値段なら買える時、色々なタイミングが揃った時なら高いか安いかは別として
それが買い時でしょう
並行SSデイトナが300万でも買う人がいるんだからね
0198Cal.7743
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2020/10/14(水) 18:16:46.12ID:6aVVl7k8
トリチウムってそんなにいいか？
転売厨なら気になることなのかな
0199Cal.7743
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2020/10/14(水) 18:40:31.18ID:ppmnj2Ao
ヴィンテージ趣味の板に来てなにいってるの？アホ？
0200Cal.7743
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2020/10/14(水) 18:40:55.17ID:ppmnj2Ao
板じゃなくてスレ
0201Cal.7743
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2020/10/14(水) 20:36:16.80ID:gzYExk0l
現行マラソンする時間ももったいないし
5桁もさらに値上がったら手出せなくなるし買って満足してる
0202Cal.7743
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2020/10/14(水) 21:42:18.00ID:tzhkjQSd
五桁は三本持ってるけど出番減ったなあ

最近は126711ばかり使ってる
エロくて良いww
0203Cal.7743
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2020/10/14(水) 21:47:27.79ID:6XMvfROQ
14060Mのデッドストックを99万でこないだ買ったよ。ルーレットもクロノメーター認定も王冠透かしもなしでスッキリしてて良い
0204Cal.7743
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2020/10/14(水) 22:27:29.57ID:6k5IjJcF
トリチウムは２度と使われる事がない
だから程度がいいものは手元に置きたくなる
ルミノバになった以降は5桁も6桁も似たようなもの
5桁ルミノバ買う位なら6桁買う
そんな感じ
0205Cal.7743
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2020/10/14(水) 23:07:36.32ID:gzYExk0l
半袖でつけてぶつけるの怖いから　クールビズ終わって長袖着るようになってからつけよ
0206Cal.7743
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2020/10/14(水) 23:35:20.44ID:0EZEThhB
長袖なら時計する意味なくね
0207Cal.7743
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2020/10/15(木) 03:23:01.50ID:yNYU4Zni
>>198
転売さんは新型にしか興味ないんじゃないかな。
トリチウムは焼け具合で同じ時計でも雰囲気が違うから、他人の時計でも格好良い焼け具合だと見ててなんか楽しいんだよな。
0208Cal.7743
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2020/10/15(木) 07:43:21.62ID:RgZhP85I
トリチウムだけでなく、シングルバックルとの組み合わせが飾り気なくて堪らないんだよな。
トリチウムもシングルのハードブレスも昔はマイナスとされてたけどさ。
0209Cal.7743
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2020/10/15(木) 10:33:30.64ID:ulTk5pea
5桁DJが化ける可能性はありますか
2本仕込んでます
0210Cal.7743
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2020/10/15(木) 18:29:38.65ID:2SflK0mH
4桁のデイトジャストも化てないし5桁も化ないかと
0211Cal.7743
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2020/10/15(木) 20:39:42.10ID:m9JJEWTs
5桁のカジュアル感て6桁信者には分からないよね
オフはアメカジや古着が多いからブレスのチープさや気軽さが丁度良い
0212Cal.7743
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2020/10/15(木) 21:25:20.41ID:YUX514In
真面目な話をすると
クロノグラフ以外に投資的価値はない
0213Cal.7743
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2020/10/15(木) 22:29:21.23ID:Z3JbMbdE
オレは6桁のガッチリブレスも良いが5桁のチョイ伸びブレスのが腕にしっくりくるわ
長年使って自分の腕に馴染むからかな
0214Cal.7743
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2020/10/16(金) 00:25:18.40ID:MKu5Iucs
五桁高い、買い時ではないというが、よほどのことがないかぎり、一昔前の金額にはならんよ。なったとしても、良い個体はもうなくなっているよ。
0215Cal.7743
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2020/10/16(金) 03:35:03.19ID:o7gco2KE
昔買ってた人はもう買わないよ。外人が買うのかもねー
0216Cal.7743
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2020/10/16(金) 08:18:42.89ID:gbYS6x+4
>>203
ノンクロノメーターでも100マンするのか…
0217Cal.7743
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2020/10/16(金) 08:24:04.62ID:V+MURb86
14060Mもクロノ表記でノンポリ個体なら100万では買えないよ
店が売ってるのは大体研磨された残念な個体
0218Cal.7743
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2020/10/16(金) 09:01:39.86ID:6Qan4yfq
研磨ってしちゃいけないのか
祖父にもらった5桁、数年前にロレックスにオーバーホール出したらピカピカにされてしまったが、それが良くなかったことを今知るという...
0219Cal.7743
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2020/10/16(金) 09:22:01.41ID:cYzaVRnV
ヴィンテージとして扱うかどうかだけだからね
普通に使うならキレイなほうがいいに決まってる
0220Cal.7743
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2020/10/16(金) 11:32:01.08ID:V+MURb86
見た目に形が変わるから俺はしないね
どうせ使えはまた傷だらけだし
0221Cal.7743
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2020/10/16(金) 11:36:53.86ID:zcvyt5ky
>>218
ワンオーナーの初研磨でしょ？
日ロレ上手いから気にしなくていいよ
ただ余程じゃない限り次はしない方が良いかな
0222Cal.7743
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2020/10/16(金) 12:00:38.74ID:RDNHMDAJ
今ノンポリなんだけどその場合は？
0223Cal.7743
垢版 |
2020/10/16(金) 12:21:46.79ID:v9hAlmaw
研磨はやめといた方が良いと思うよ
0224Cal.7743
垢版 |
2020/10/16(金) 12:31:24.18ID:XjVl9CIb
一回研磨したくらいで見た目変わる？
0225Cal.7743
垢版 |
2020/10/16(金) 12:32:55.85ID:KndCCFHU
ピカピカになる
0226Cal.7743
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2020/10/16(金) 12:39:57.65ID:aEgJ1jQH
>>224
変わる
ラグ形状とヘアラインの深さで分かる
0227Cal.7743
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2020/10/16(金) 12:40:52.96ID:3d2Nf585
板違いだがさっきエディオンの時計コーナー見てきたら、並行6桁デイトナ白文字盤300越え、黒文字盤280、GMTバットマン170とまた上がってるなと思う中、エアキン90越えに吹いたわ
5桁のエアキンとか並行22くらいのイメージしかないわ
今は異常だ
0228Cal.7743
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2020/10/16(金) 12:46:39.18ID:XjVl9CIb
エディオンで高級時計置いてるとこなんてあるんだ
0229Cal.7743
垢版 |
2020/10/16(金) 13:01:43.37ID:j53GyW9j
>>208
16710 トリチウム&シングルバックル持ちなんだけど、
「あ～、シングルは外れやすいなぁ～ダブルが良かったなぁ」
「半減期過ぎたら全く光らねーーーじゃねーーかよ（怒）」

って思ってたけど、今になって価値が高くなるなんて思いもしなかったなｗｗ
0230Cal.7743
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2020/10/16(金) 13:07:47.19ID:0BylHg92
中古は新品仕上げとか言ってる時点で買う気失せる
0231Cal.7743
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2020/10/16(金) 13:13:46.52ID:dkEW6vhL
だな。
分かってないのかアホを相手に商売してるのか。
今の値段はマニアしか買わないだろうに。
NGワードはポリッシュ、研磨、新品仕上げ、提携業者
0232Cal.7743
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2020/10/16(金) 14:13:47.66ID:+H530hQ6
並行店の研磨は残念だから1回でもアウトだね。5桁はとくに左右のラグが非対称だから、下手な研磨で繊細なバランスが大きく崩れてしまう。
0233Cal.7743
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2020/10/16(金) 17:55:30.81ID:jdaxJcZm
16528は後期の方が高いんでしょうか？
逆6とか人気ないですか？
0234Cal.7743
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2020/10/16(金) 22:04:55.36ID:1/mKCihI
未研磨の５桁はマジ芸術品だと思う
16528逆6は無垢に興味ないオレでも見惚れる
0235Cal.7743
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2020/10/16(金) 23:53:41.02ID:+H530hQ6
芸術品は大袈裟だけど、未研磨のデイトナの形状をみれば左右のラグが繊細なバランスで成り立ってることがわかるだろうね。
0236Cal.7743
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2020/10/17(土) 00:26:49.11ID:ciC0gRg/
5桁デイトナの未研磨見ちゃうとね・・・
現行のシェイプがダルッダルにトロけたように見えるんよね・・・
6桁から入った人は知らないほうがいいかもね
0237Cal.7743
垢版 |
2020/10/17(土) 02:08:20.54ID:dHjDkOqz
逆6の方が人気ありますかね？
0238Cal.7743
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2020/10/17(土) 12:43:28.00ID:bhXIuHbg
やっぱ6桁のラグの太さはもう一つだよな
0239Cal.7743
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2020/10/17(土) 13:01:09.49ID:Oj1uiF3R
6桁は研磨してもバランスが崩れないように、左右対称でラグがぶっといケースだからね。
またデイトナの鏡面仕上げもサテンより研磨の歪みが目立たない処理であって、高級感の演出は名目だったはず。
0240Cal.7743
垢版 |
2020/10/17(土) 13:24:57.42ID:Q2vm4wz1
5桁も左右対称
研磨で歪んだのをつかまされたのかな
0241Cal.7743
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2020/10/17(土) 14:11:57.48ID:Oj1uiF3R
>>240
？？
5桁のケースではリューズガードのボリュームがある右側と左側で形状が異なってるよ。4桁も同様だけど、5桁のほうが顕著。
君こそエッジがなくなって左右同じような形状に磨かれた個体を極上品と勘違いしたかもね。
0242Cal.7743
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2020/10/17(土) 16:00:13.37ID:NrwCH2HG
とりあえずきもいわ
0243Cal.7743
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2020/10/17(土) 18:02:48.99ID:Oj1uiF3R
まぁ5桁に慣れてると6桁の形状は単純でキモいと映るかも知れんけど、あれはあれで合理的なデザインだよね。未熟な職人でも磨きやすいし。
0245Cal.7743
垢版 |
2020/10/17(土) 21:18:17.36ID:GD1bk7YE
>>241は歪んだのをつかまされたと・・・
0246Cal.7743
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2020/10/17(土) 22:42:14.34ID:ciC0gRg/
多分文字盤面から見たときのラグの太さの事を言ってるんだと思うけど、
それは6桁デイトナも左右差あるしな
0247Cal.7743
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2020/10/17(土) 23:32:49.68ID:NrwCH2HG
ちょっとなんか言って博識ぶりたかっただけだろ、無視しとけよ。
0248Cal.7743
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2020/10/17(土) 23:36:23.67ID:Oj1uiF3R
そう、文字盤を正面で見れば右側は左側に比べて反った形状になっている。とくにデイトナの場合、GMTやEX2に比べてこの形状の違いが著しい。未研磨のデイトナを持ってない人でも、16610を見るだけでも違いはわかりやすいね。

6桁のなかでデイトナは例外的に5桁のケースデザインを踏襲してるね。ただ116500になって幾分右側ラグの反りがなくなったように見える。また116520も鏡面仕上げのためシャープさが弱まり、幾分エッジに丸みが感じられる。
0249Cal.7743
垢版 |
2020/10/17(土) 23:49:10.71ID:Oj1uiF3R
>>244
実物をお持ちなら正面見てすぐ分かると思うが、なぜケースサイドの画像なんだろうね。

>>242
なるほど君は6桁持ちで、5桁のスレで6桁のケースを叩かれたことが気に障ったんだね。一応自分も6桁サブ緑を休日に使ってるし、塩漬け状態のデイトナも持ってる。6桁も使ってるなかでの意見だから、偏ったことを述べてるわけじゃないよ。
0250Cal.7743
垢版 |
2020/10/17(土) 23:53:56.78ID:UE7TnnEI
リューズガードへ向かう付け根のとこ？
0251Cal.7743
垢版 |
2020/10/17(土) 23:59:12.38ID:Oj1uiF3R
リューズガードからラグ先端にかけてのラインだよ。
正面から見ればわかる。
0252Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 00:26:38.36ID:Vma7X38b
わかりやすく写真で解説おなしゃす(> <)
0253Cal.7743
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2020/10/18(日) 00:46:36.17ID:xLAL2kOV
>>252
244にお願いしたらいいよ。彼も未研磨の16520をお持ちのようだからね。

ただ写真より手持ちの5桁の実物を見たほうがわかる。たとえば5桁サブでもいい。でも5桁がないなら6桁ユーザーと思うので、自分のスレにお帰り。
0255Cal.7743
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2020/10/18(日) 00:59:17.63ID:XT6guuYq
左右対称に見えるが・・・
0256Cal.7743
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2020/10/18(日) 01:23:55.24ID:xLAL2kOV
>>254
文字盤からみて真正面だよ。
画像は斜め手前で本体の左側が少し浮き上がってるように見える。
あとベゼルやケースの状態から2、3回磨かれてるように見えるね。磨かれかたによっては、元の形状から変わってるかもしれない。
0257Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 03:42:39.46ID:201PXGDk
きもいやつは例外なく長文
0258Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 06:50:22.05ID:C/wzJedz
>>257
「キモい」しか語彙がないの？
6桁叩かれてムカついてるの？
0259Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 08:35:55.38ID:sucVz4rm
自分も写真上げようかと思ったがルミノバなのでやめた
0260Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 08:39:39.68ID:1to7b8Re
>>249
ラグのエッジって言ったらこの事だと思うんだけどね

ちなみに>105の16610の写真も自分のです
アレはどんな風に見えて何回研磨してるかわかるでしょ？
0261Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 08:44:13.49ID:1to7b8Re
研磨し過ぎするとラグのココの形状が変わるからアップしたんだけどね

「彼も」なんて言う位だから>>253も当然持ってるだろうから
ハッキリとその部分の写真を載せてみて下さい
0262Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 08:46:08.82ID:1to7b8Re
ああ、連投すんません
id変わっちゃったけど、自分>244っす
0263Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 08:46:19.97ID:5wyY72nO
>>254
ラグのケースサイドと正面のカドの処理よw
あとヘアラインな
2回くらい研磨入ってると思う
0264Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 09:12:44.14ID:uRalbtBJ
一度も研磨した事のない16710と16613持ってるけど、よく分からん。
つか、細かい違いとかどうでもいい。

それよりオマイら5桁の使用頻度ってどのくらいかね？
俺は月に1～2度
0265Cal.7743
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2020/10/18(日) 10:43:51.82ID:IySKeMiV
研磨研磨うるさいヨ…
0267Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 12:20:38.30ID:XT6guuYq
左右対称にしか見えないな
0268Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 12:52:47.63ID:gQArZXWP
うむ、未研磨だね
大変よろしい
0270Cal.7743
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2020/10/18(日) 15:23:11.39ID:XT6guuYq
手持ちの6桁デイトナを見たら確かに非対称
6桁ヨットはわずかに非対称
6桁サブは対称
6桁エクツーは対称
5桁サブは対称
5桁エクツーは対称
0271Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 16:19:00.29ID:Tsr42F+s
5桁サブもエクツーもGMTも左側ラグは内側に緩やかに沿っていて、右側ラグはわずかに弓なりに反っているね。
0272Cal.7743
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2020/10/18(日) 16:29:30.80ID:f9/9y2Lj
6桁も目を凝らして見続けていれば一方のラグが若干反ってる感じだけど、5桁のような違いはないね。左右対称だよ。
0273Cal.7743
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2020/10/18(日) 16:35:55.60ID:XT6guuYq
5桁サブ、エクツーは反ってない
未研磨の個体で確認済み
反ってるように感じるのは目の錯覚か、研磨でだれてるか
0274Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 16:56:56.43ID:f9/9y2Lj
16610のサブは左右でシェイプに違いがあるよ。角度によって同じに見えたりもするけど。自分も未研磨で確認。
0275Cal.7743
垢版 |
2020/10/18(日) 17:37:54.12ID:pv8l669r
バンドのピンは普通のピン？
割りピンじゃないよね？
0276Cal.7743
垢版 |
2020/10/19(月) 02:23:24.14ID:HtuLjMUE
キモい適当ぶっこいてる上から目線の研磨君は逃げちゃったのかなw
0277Cal.7743
垢版 |
2020/10/19(月) 04:38:03.48ID:i6i8HUZ2
>>276
えーと261と同じ人でおk？
何怒ってるのかわからんが、悔しいことがあったんだね
0278Cal.7743
垢版 |
2020/10/19(月) 05:35:33.53ID:HtuLjMUE
オレは261の人じゃないけど
デイトナの人もサブマリの人もせっかくアップしてくれてるのに
自分の言い方のせいなのに違う写真とか、未研磨の個体を知ったような言い方で2.3回研磨してるとか
自分は一切アップしないのに他人には自分のスレにお帰りとか
上から目線であーだこーだ難癖つけてるのが関係ないオレでも気になったんだよ

このスレはデイトナスレみたいな荒れた所じゃなくて良い雰囲気で好きなんだけどね
0279Cal.7743
垢版 |
2020/10/19(月) 05:40:00.64ID:cFO9SJn1
俺のサブは二回は研磨してるけど、気に入ってる。ずーと使ってる。
0280Cal.7743
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2020/10/19(月) 06:01:07.84ID:i6i8HUZ2
>>278
242や257は君と同じように“キモい“と言ってるけど、その言い方は気にならないの？

257は長文書くのは例外なくキモいって言ってるので、君はキモいということだけどおk？気にならないの？
0281Cal.7743
垢版 |
2020/10/19(月) 06:33:09.25ID:HtuLjMUE
なんだ、逃げたんじゃなかったのかw
別にオレはキモがられても結構だよ
0282Cal.7743
垢版 |
2020/10/19(月) 06:36:22.98ID:HtuLjMUE
口先だけの人に「君」とか言われる方がよっぽどもキモいわ

っと、良いスレなのに荒らしてしまって住人の皆さんゴメンなさい
以後書き込みは控えます
0283Cal.7743
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2020/10/19(月) 10:46:49.60ID:TFR/3wwr
逆6は人気あるんでしょうか？
後期の方があるんでしょうか？
個人的には逆6が気になりますが、先輩方の意見教えてください！
0284Cal.7743
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2020/10/19(月) 13:33:13.23ID:O/VkBx3E
ヴィンテージ市場では玉数少ない＝人気
200タキや逆6の方が少ないよね
0285Cal.7743
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2020/10/19(月) 22:11:44.53ID:Ti9cLlhC
フローティング、４ライン、２００タキ、２２５タキ
はパッと見でわかるのと
状態がいいのが少ないのとで
マウント取りには最適なモデルなもんで
中々いいのが出てこないね
0287Cal.7743
垢版 |
2020/10/20(火) 00:45:27.42ID:7WTG0GLV
ピカピカのものから使い込んだものまで色んな5桁を見たいので皆さんも是非アップおなしゃす
0288Cal.7743
垢版 |
2020/10/20(火) 06:52:58.21ID:4R8bRge4
研磨がどーのとか言われるしなぁ
0289Cal.7743
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2020/10/20(火) 08:26:27.35ID:msGGfcyq
座布団持ちが5桁下げてるだけだから気にしない方がいいよ
座布団研磨して不細工ケースなんとかしろよと思うけどな
0290Cal.7743
垢版 |
2020/10/20(火) 09:09:44.48ID:lCqio2DK
ザブトン持ちが来たら、そのエラ削って来いと言ってやればいい
0291Cal.7743
垢版 |
2020/10/20(火) 09:12:58.43ID:1NyxVDDA
五桁は2010年くらいまでに購入した人(並行未使用品、正規新品含む)とそれ以降のセカンドオーナー的な人と居ると思うけど、おまえらどっち？
0292Cal.7743
垢版 |
2020/10/20(火) 09:17:17.48ID:lCqio2DK
もちろん前者且つ410
2ndオーナーは個人売買以外だと研磨済みですね
0293Cal.7743
垢版 |
2020/10/20(火) 10:08:27.47ID:tb/xrIai
並行店はさ、ヴィンテージは風合い残すためにあえて研磨しませんってドヤ顔で言うけど、ヴィンテージになる前の5桁は構わずに磨きまくる。だから5桁がヴィンテージになって磨かれなくなっても手遅れなんだよね。
0294Cal.7743
垢版 |
2020/10/20(火) 10:23:58.96ID:wH2kad64
その通り
中古屋が良個体を潰してゆく感じだね
ミドルケースを買えるうちにボロを買ってオールニューもあり
0295Cal.7743
垢版 |
2020/10/20(火) 14:04:42.62ID:oMdB9sOo
未使用品ワンオーナーが勝ちってことか。
0298Cal.7743
垢版 |
2020/10/20(火) 19:06:01.14ID:7WTG0GLV
あらきれい(*‘ω‘ *)
0300Cal.7743
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2020/10/21(水) 17:48:54.28ID:3u9v6z/G
パチwww
0301Cal.7743
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2020/10/21(水) 18:05:22.56ID:SB+0lWyJ
>>300
あなたww
0302Cal.7743
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2020/10/21(水) 19:01:08.80ID:6xNbmvl5
知り合いがエク2の本物とパチ持ってるんだけど、パチが10年故障なしで動いてるんだよ。パチのほうはバンドのコマがネジ式じゃないし、文字盤の文字の色が白じゃなくてシルバーだから、見た目でパチと分かるような個体だけどパチロレで10年故障なしって凄いよなw
0303Cal.7743
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2020/10/21(水) 19:21:18.88ID:V8WSHB7y
>>299
正面からみてラグの先端がわかる画像ってあります？
0305Cal.7743
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2020/10/22(木) 02:04:29.63ID:fJ1G55uP
>>304
画像では研磨が入ってるようにみえるね。
金の部分は入れてないかもしれないけど。
0306Cal.7743
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2020/10/22(木) 06:30:01.87ID:Tl0nsjtN
>>305
2006年に一度OHされているので、そのタイミングでしょうね 残念です
0307Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 06:43:42.32ID:fJ1G55uP
でもダイヤルの色味がなんともいいじゃない。
もはや希少個体だよ。
0308Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 07:22:07.59ID:g7pXiM19
しかし値段上げた割に一部のぞきほぼ動いてないな市場。
0309Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 11:46:30.88ID:Z3Dftlai
>>297
ベゼルのインサート揃えると楽しいよｗ
0310Cal.7743
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2020/10/22(木) 12:30:04.50ID:kPsLdg0F
ダイヤル焼けだの磨きだのもうおなか一杯
0311Cal.7743
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2020/10/22(木) 13:34:31.78ID:dP1qPCrH
>>304
2回は研磨入ってるんじゃないすか？
0312Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 13:38:21.04ID:nrTvMacz
ケース痩せが気になるなら日ロレでケース交換できますよ
0313Cal.7743
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2020/10/22(木) 15:44:36.70ID:9NJfUuDh
ケース交換個体になっちゃうね
0314Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 16:00:07.04ID:0W1MWFuP
売る目的でなければ良いんじゃないかな？
0315Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 17:32:21.59ID:7HlKpklx
ケース交換してまで所有したいとは思いませんね、はい
0316Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 18:06:27.65ID:fJ1G55uP
もし未研磨といってもケース交換の個体に商品価値はないよ。自己満足なら構わんけど、人に勧められるものじゃない。
0317Cal.7743
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2020/10/22(木) 18:07:47.22ID:k0atdwSh
新品買った方が早いな、こりゃ
0318Cal.7743
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2020/10/22(木) 18:21:41.14ID:sr1VceR6
わいは自己満足優先。
転売価値は割とどうでも良い。
0319Cal.7743
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2020/10/22(木) 18:24:27.59ID:nrTvMacz
今の相場なら中途半端な自称良個体より、不動ジャンク買ってオールニュー
0320Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 20:41:39.40ID:C4dEGVmJ
ケース交換とか今とんでもなく高いのでは
0321Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 21:29:35.58ID:VcDtMCHr
5桁サブが35万くらいだったはずだよ
0322Cal.7743
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2020/10/22(木) 21:40:59.34ID:C4dEGVmJ
一昔前の新品価格だなもはや
0323Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 22:09:30.23ID:ldpdXFHU
新品40で買えたものを中古100では買えないわ
0324Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 22:14:15.05ID:nrTvMacz
もう過去は忘れて
5桁のノンデイトサブでさえ後期だともう100万以下では買えないw
0325Cal.7743
垢版 |
2020/10/22(木) 22:30:58.78ID:XaTCZgl9
そうだね
手巻きデイトナ中古で８０万で買えたのを
１８０万で買えるか！
ってもう一人の自分をねじ伏せて買った人が
今笑ってる
0326Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 01:43:33.78ID:xm5kBDGg
50～70万台ならまだ出してもいいんだけど。
しかし、今の値段で売れてるように見えん。楽天だけか？
40代は皆、安く購入した世代だしもう買わない。その下の30代層が買うのか？？
20代の若いのは機械式時計に大金は出さないわな。
インバウンド需要も以前の様には戻らないかと。
0327Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 08:22:26.60ID:0VaahHFp
100万出せる人はわざわざ5桁買わないしギャラ付きとかレア要素がないと売れないだろ
0328Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 08:37:03.85ID:l8y29ocO
ギャラがレア要素に入るのは4桁までかと
0329Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 08:54:24.30ID:8Utphafb
ギャラとか付属品とかあんまり拘った事ないな
割安なら寧ろ無い方を優先してた
0330Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 10:53:50.33ID:SClT9Ndn
日ロレのOH半額特典はあるとうれP
0331Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 16:28:17.94ID:jdJFvwSs
日ロレでOHしたらパーツ交換されて価値も半減するけどなw
0332Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 18:12:24.44ID:1wHRNLI0
ギャラがあった方が手放す時に相手からありがたがられるだけだよ。
0333Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 18:37:58.58ID:UxOnAelA
日ロレ以外のOHに価値があるとも思えないけど…
価値を損なわずにOHできるところ教えてちょ
0334Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 19:49:43.15ID:ZqTpAibK
みなさん16528はどう思いますか？
0335Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 21:48:10.55ID:fWGV/rSr
いいおっさんがSSは恥ずかしいって真顔で言う人に
早いとこ押し付けとかないと
下落局面に入ったら真っ先に投げ売られるref
0336Cal.7743
垢版 |
2020/10/23(金) 22:44:02.45ID:JncF/bl+
>>334
実用的な5桁のなかでは珍しく日常的には使えない時計だと思う。それを割り切れば、初期のレア文字盤の個体を集めるのはありかもしれない。
金無垢なら36ミリのシンプルなデイデイトが結局はベストになる。
0337Cal.7743
垢版 |
2020/10/24(土) 01:16:59.25ID:rGMXyjJl
昔は4桁もそんな感じだったろ。
一昔前は数十万円で買えたのを100万円以上も出してボロ買えるかよって。
0338Cal.7743
垢版 |
2020/10/24(土) 12:33:48.38ID:3+cK89Rv
>>334
自慢する訳ではないけど約25年前に新品で買った、だから独断・偏見でつい贔屓してしまうけどごめんね。
賛否両論あるけど、ムーブメントが自社製廉価版でなくエルプリメロなのが誇らしい。
インデックス、視認性の問題で6桁デイトナでは太くなったけど、5桁デイトナは細くてスマート。
0339Cal.7743
垢版 |
2020/10/24(土) 15:29:08.79ID:0OdUJM3T
>>319
賛成
0340Cal.7743
垢版 |
2020/10/24(土) 21:20:40.96ID:6ngKVLg6
最終のジュビリーブレスはフラッシュフィット一体型？
0342Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 10:52:57.47ID:lVGxB1AF
>>338
ご教授ありがとうございます！
やっぱり最近のとは違ってインデックスが細くてカッコいいですよね！
16528gと116518LNGどちらか欲しくて気になってしまって。
トリチウム使ってるのと無いのは何故なんでしょうか？
0343Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 12:46:10.13ID:UeXzUb1b
リーマンショックより前に16700を14万で手放して
リーマンショック後に14060Mを量販店で38万位で買って
そのあとすぐに16520の中古を85万だったかなで買ったな
16520は少し前に手放したけどアレに数百万はないわ
絶対買ったら覚める
16700は後悔してる、16710みたいにめんどくさくないし実用的で良かった
0344Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 12:52:58.05ID:2HAAZ3cF
買ってこんなもんかと熱が収まる事もあれば
逆にハマって複数揃える事もある
手にしてみないと
手放してみないと
わからない事もある
0345Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 12:59:37.13ID:sYAFQwB9
5桁まではケース、ブレス共用
よく似てて違うから収集癖がある向きははまる罠
0346Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 13:03:13.83ID:SZ2n6vPe
>>343
14060Mが30万円台だったんだね…。もうわけがわからない。
0347Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 13:12:47.34ID:qGpq/atk
リーマンショック前も相場はジリジリ上がってたけど
手巻きデイトナが200万
ポールニューマンが1000万以下
スポロレ4桁がミントでも100万以下
5桁並行新品が50万以下

リーマンショックで一気に下がったからその時に買い占めた人が勝ち組
0348Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 13:16:07.06ID:sh3uo3H/
本当の勝ち組はロレックスじゃなくて配当も貰える株式や不動産を買ってるでしょ
0349Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 13:33:34.42ID:ZgSHbKaM
>>346
14060M V番新品がコメ兵で35万とかで売ってましたね
今なら未研磨個体なら中古で110万くらいかな？
0350Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 13:34:19.04ID:1t61l3US
ロレックスの話ししてるのに株と不動産って…
0351Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 13:35:41.02ID:N3DpoRwO
いまのほうがワケワケメだよなー。
この値段でどの層がターゲットなんだ、今の五桁って。
0352Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 13:42:45.61ID:ZgSHbKaM
14060Mのクロノ表記は不人気モデルの上に5年程しか製造してないのでまだまだ上がると思う
5512の復刻と言っても過言では無いからね
0353Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 15:29:32.70ID:brwduUoB
>>352
不人気なんて初めて聞いたわw
トリチシングルよかよっぽど人気あるな
0354Cal.7743
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2020/10/25(日) 15:36:01.04ID:2HAAZ3cF
横穴アリのままどんぶり刻印ありで
完全にケース在庫放出感満載で受けはあまり良くなかった
産まれながらに短命なのは誰もが感じてたが
今ほどプレ値付く時代じゃなかったから
皆デイト付き買ってた
0355Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 15:37:55.89ID:sYAFQwB9
現役当時のことだろ
スポロレの中のカスだったのは事実
gmtと並んで貧乏人用

ちなみにシードもこんなの誰が買うのかって位置付けだった
この板では穴が開いてるとかバカにされていたなあ
0356Cal.7743
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2020/10/25(日) 17:46:30.07ID:nyRpOOpy
>>352
勝手に5512の後継を名乗らないでね。
0357Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 17:49:43.82ID:ugwbaCTI
>>356
間違っては無いと思うよ
5512の現代版じゃん
0358Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 18:19:38.31ID:KKlClmYE
明らかに5512の後継じゃん
0359Cal.7743
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2020/10/25(日) 18:23:36.45ID:nyRpOOpy
>>357
それだと5513から続くノンデイトの系譜は2007年頃に途切れて、以降のノンデイトは復刻モデルということになる。5512は70年代に廃盤になっているからね。
5513より5512のほうが価値あるのはわかるが、伝統的な継続モデルと復刻モデルでは後者の価値を下げることになる。デイト付きこそが現在の本流と言われかねない。
0360Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 18:26:55.56ID:sE20H53Z
デイト付きは別路線だよ
実用時計に余計な機能付けてる時点で丘ダイバー向け
サブマリーナーとはあくまで日付無し
立ち位置がまるで違う
0361Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 18:41:13.33ID:nyRpOOpy
>>360
しかし自分たちでノンデイトを復刻版なんて言い出したら、それこそ丘ダイバーユーザーに馬鹿にされることになるよ。別路線の復刻モデルだとかね。
それなら伝統的な5513系統のアップデート版のほうがいい。
0362Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 18:42:47.66ID:ut4YdiTC
世の中には死ぬほどどうでもいいことにこだわっている人たちがいるという新鮮な発見。
0363Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 18:46:43.85ID:2HAAZ3cF
脳内顧客設定前提の言葉遊び
不毛

DJ登場以後のロレのデイト無しは有りの廉価版
それ以上の意味はない
0365Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 21:33:54.32ID:XtuepfqO
5桁ノンデイトの一部が5512の復刻とか言い出した人たち静かになったね。
復刻が自虐ということに気づいたんだろうね。
0366Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 21:37:11.57ID:jS6fImdv
>>342
トリチウムだから、16528の話ね。

確か、A版とP版はトリチウムを使ってない、それより前はトリチウムを使ってた。
また、インデックスがダイヤモンドである16528Gは、全てのモデルで文字盤のみならず針も夜光(トリチウム含む)を使ってない。
文字盤が16528Gで針に夜光があれば、文字盤か針を交換された可能性を疑った方が良いよ。
0367Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 22:17:43.54ID:Duu6UfrO
トリチウムの良さが分からん
教えて
0368Cal.7743
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2020/10/25(日) 22:19:47.99ID:SZ2n6vPe
>>364
なんか雰囲気いいな。
T<25だけど全然焼けてないのもむしろ好ましい。
0369Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 22:35:19.10ID:vSfdxnkn
>>367
様々な考え方があって然るべきだと思う。

トリチウムを好むのは、経年劣化により変色して良い雰囲気で味になる点かな。

古臭く感じる方もおられるけど…。
0370Cal.7743
垢版 |
2020/10/25(日) 23:01:42.08ID:XtuepfqO
14060Mは復刻モデルだとかトリチシングルより人気があるとか、トリチウムの良さがわからんとか、5桁ユーザーでもいろんなのがいるな。
0371Cal.7743
垢版 |
2020/10/26(月) 00:56:12.94ID:Mg98OvbO
あれは長らくザ・廉価版の扱いだったからなー。今はまぁ、そんなこともなく手頃な？セミヴィンテージ扱いだね。5013も昔はそんな扱いだったのかね。
0372Cal.7743
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2020/10/26(月) 01:03:54.43ID:TL+odswk
>>366
ありがとうございます！
16528gでトリチウムがあったりなかったりを見かけたので気になっていましたが、gだと本当はないんですね！勉強になりました。
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2020/10/26(月) 08:12:33.43ID:Py5N3Let
9年前に45で購入した14060Mランダムを
去年89で買い取って貰った
8年間で使ったのは休日のみなんで大きな傷もなく
OHも出してなかった物

6桁と比べてムーブがどうだブレスがちゃちい
って言われてるけどデザイン的には完成形だと思ったよ
今更ながら手元に置いておいても良かったかな
とも思うが、色々あって手放しました
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2020/10/26(月) 08:17:27.32ID:gkc4AyYR
ムーブメントは11と一緒やで
サブマリーナーの完成系は5桁の最終型は同意
文字盤に関しては初代の緑
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2020/10/26(月) 08:18:23.27ID:NMZElCCy
>>372
どういたしまして、16528Gはその様に判断してね。

ごめん、訂正させてね！
16528のA版の途中からトリチウムが使われていない。
だから、16528のA版でもトリチウムを使っている個体がある。
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2020/10/26(月) 08:41:02.46ID:HrCnSjO3
>>352
14060mのクロノメーター表記でないモデルはシンプルで受けが良かったりしますか？
0377Cal.7743
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2020/10/26(月) 10:27:08.64ID:PglqJVtn
>>371
ザ ・廉価版といえばエアキン様も今では並行店で100万が届く値付け
6桁だけどね

安い時に買っとけば良かったとなにかとタラレバ人生
オリンパス株も買っとけば良かった
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2020/10/26(月) 11:15:51.19ID:PzaqUxTM
5桁は2～30万円台で買った層は、今の値段じゃ買わないなぁ～と誰でも思ってるんじゃないかね?
で、売ったら儲かるな。ってニヤニヤしてる（俺じゃ！）
まぁ売らないけど。

長期的に見たら徐々に高騰していくんじゃないかね?
0380Cal.7743
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2020/10/26(月) 15:56:25.85ID:pI02jncF
5桁スポーツタイプは一通り揃えたけど、もっと欲しいんじゃという欲が高まって全然満足してない。でも今の相場じゃ買い増しはないね。
0381Cal.7743
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2020/10/27(火) 12:51:37.45ID:2iitWijR
GMTも凄く上がった。もうなかなか手が出せない。
0382Cal.7743
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2020/10/27(火) 15:31:41.48ID:m7vgIuZk
アベノミクスで4桁5桁はことごとく海外に流れたな。そのため6桁しか選択肢がなく、高騰の一因になってるという悪循環。外国人にも課税して流出を食い止めるべきだった。
国内が枯渇化すれば、日本人同士でも少ない本数を奪い合って勝手に相場が上がる。今は買える人も買えない人も得にならない苦しい状況だよ。
0383Cal.7743
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2020/10/27(火) 16:18:56.28ID:o7PJ9fHH
5桁も日本国内の方が安いですけど…
0384Cal.7743
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2020/10/27(火) 18:44:38.50ID:S1bAkkAa
五桁あまってねーか。コンディションはしらんが。
0385Cal.7743
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2020/10/27(火) 19:26:43.06ID:Z7vdqOfa
外国人が手を出さなかった個体は国内に残ってるだろうね。コンディションは推して知るべしだよ。
0386Cal.7743
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2020/10/29(木) 12:54:45.26ID:TgbI9SAR
Ａ氏は続けてこう言う。
「ゼニスのクロノグラフが壊れやすいという意味ではありません。ゼニスのムーブメントをアレンジした、ロレックス社のデイトナが壊れやすいのです。しかもこのモデルなんかはまだいいほうで、ロレックス社の最大の駄作はＲｅｆ１４２７０，すなわちエクスプロ－ラーです」
エクスプローラーは、前述のデイトナと並んで日本では人気抜群の人気モデルである。駄作とする理由はなんなのか？

27 名前： 24 投稿日： 2001/06/09(土) 07:41

「それは先代モデルにあたるＲｅｆ，１０１６（８０年代後期に生産中止となった旧型）と比べてみるとよく分かります。Ｒｅｆ，１０１６は一見何の変哲もない、ただのオイスターモデルのように見えますが、デイトジャストなどとは明らかに違う点があるんです。スプリングバー（バネ棒）のサイズ違いと、ケースに開けられた穴が大きいことは誰でも分かるとして、案外知られていないのが、ケースの材質と裏蓋ギャスケット（パッキン）の形状、またそれが収まる場所が異なるという点です。
　このＲｅｆ，１０１６は”プロフェッショナル”として開発されました。ロレックス社はこのＲｅｆ，１０１６をはじめとする、サブマリーナやミルガウスなどのプロフェッショナルモデルと、パーぺチュアルデイト等のオイスターモデルとは、ステンレスの材質を使い分けていたんです。過酷な環境での使用にも耐えられるように前者は後者よりも良質のステンレスを使っていたわけです」
Ａ氏によれば、旧型エクスプローラーのケースは、通常１６回程のプレスを２０数回まで加えて硬度を強化していたという。当時の国産時計がせいぜい５回のプレスであることを考えれば、いかにＲｅｆ，１０１６のケースが高品質であったかが分かる。
　「さらにＲｅｆ，１０１６は裏蓋のギャスケットも、サブマリーナのような太めのオー・リング（断面がアルファベットのＯ型）を使い、本体側に収まる構造でした。それに対して当時の一般モデルは、平なギャスケットを使用し、裏蓋側に取り付ける構造だったのです。話が専門的過ぎて申し訳ないのですが、これにより防水性能には格段の差が出るのです」
つまり手の込んだ作りにより、Ｒｅｆ，１０１６は、まさしくロレックスのイメージどおり頑強な腕時計たりえた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


②に続く
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2020/10/29(木) 12:56:07.88ID:TgbI9SAR
①から続く

29 名前： 24 投稿日： 2001/06/09(土) 07:41

それでは、現行モデルであるＲｅｆ１４２７０はどうなのか？
「残念ながら改悪モデルといわざるをえません。キャリバー（ムーブメント）をみれば、汎用モデルのエアキングと同じのＣａｌ，３０００を採用しています。これだけでも驚かれるかもしれませんが、実はこのキャリバー、２０数年前のＣａｌ，３０３５の単なるカレンダー省略版なんですよＣａｌ，３０３５ではバランスウィールに付くヘアースプリング（ヒゲゼンマイ）が巻き上げタイプのブレゲ式（高級タイプのみに使用される）だったのですが、Ｃａｌ，３０００ではコストの安価な、巻き上げのないフラットタイプに変更されています。
　また、バランスウィールの径が小さくなり、これに取りつけられたレギュレーティングシステム（時間調整装置）にも変更が加えられています。ロレックス社特許のマイクロステラナイトという金属星型ナットの取りつけ部が内側から外側に変更されたのです。
結果として空気抵抗が増え、等時性に支障をきたしたのはまぎれもない事実。
それでもベース・キャリバーの３０３５がクロノメーターなので、認定機関であるＳＯＳＣの規格を通ってしまうのです」
　これは一体どういう事なのだろう。同じエクスプローラー（冒険者）という名を冠しながら、先代モデルと現行モデルの構造にそれほどの落差があるとは・・・・・。そこで、現行モデルのエクスプロ－ラーのムーブメントを比較検討してみることにした。
バリバリの現行人気モデルが、ン１０年前のムーブメントを流用しているとは、にわかに信じがたい話だが、結果は、次に掲載したとおり、真実であった。
　Ａ氏はさらにケースの素材についても言及した。
「最近のロレックスのケースの素材のレベル低下は、著しいものがあります。実際にバフで研磨してみるとよく分かるのですが、鏡面に仕上げられた部分にブツブツが出てくる。これは不純物が混入している証拠で、こんなことは以前のロレックスにはなかったことです。おそらく現行のブライトリングのケース素材のほうが、ロレックスより数段上でしょう。かなり硬度が高く、傷のつきのくいステンレスを使用しています、」
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2020/10/29(木) 12:56:49.48ID:TgbI9SAR
30 名前： 24 投稿日： 2001/06/09(土) 07:42

＜＜ロレックスの輸入価格？ ＞＞
　素材レベルが低下しているという話は、修理店の店頭などではよく耳にする話だ。また、ロレックスユーザーは気づいていることだが、ブレスレットとケースのつなぎ目の部分はなぜ空洞なのか？
「確かにブレスレットはケースとの接点であるフラッシュフィット部が時代遅れの空洞のもので、オメガなどのブレスレットと比べると、優に１０年は送れているシロモノなんです。ロレックス社は少なくともＧＡＹ社、ＳＰＩＬＬＭＡＭ社、ＭＡＧＮＩＮ社という３つのブレスレットメーカーを使っていました。
しかし１昨年、その１部を買収し、自社生産に切り替えたらしいです。遅まきながら、ソリッドタイプへと改良を始めたわけですね」
　Ａ氏は、７０年代までのロレックスは本当にいい時計だった、と述懐する。
当時のモデルは１０年オーバーホールしなくても平気で使えた。ところが現行モデルは、３年も経つと油は切れるは、歯車のホゾは磨耗して粉を吹くわで修理が大変だとぼやく。
　こうなると、ロレックスはもはやかってのロレックスではない。徹底的にコストダウンされた、ほとんど別物の時計である。
0389Cal.7743
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2020/10/29(木) 13:26:41.31ID:l0oGOr0E
>>385
でも、そんなここで言われるほどみんなコンディション気にするかな。ケース痩せなんてパッと見わからないし
0390Cal.7743
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2020/10/29(木) 14:46:54.94ID:6YnYIXe/
>>389
分かんないのはお前だけかな
0391Cal.7743
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2020/10/29(木) 15:19:00.97ID:+3XuWDZJ
>>389
研磨済みの個体とか一目瞭然なのですが…
ケースのシルエットまで変わる
0392Cal.7743
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2020/10/29(木) 15:27:11.74ID:w6AdgCCh
研磨研磨いい加減しつこいよ
0393Cal.7743
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2020/10/29(木) 16:25:06.96ID:r2YLzVd1
ほんとほんと
0394Cal.7743
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2020/10/29(木) 16:25:32.21ID:r2YLzVd1
なんか攻撃的だし…。
0395Cal.7743
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2020/10/29(木) 21:11:37.31ID:Jl/2Oloi
マウントとりマンはご自慢の一品を写真でアップしないしなぁ
0396Cal.7743
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2020/10/29(木) 22:13:39.66ID:l0oGOr0E
一人研磨でうるさいやつが出てきてから、スレの質が変わっちゃったな
0397Cal.7743
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2020/10/29(木) 22:21:06.25ID:QZSZ5VzA
そもそも語ることなんてないだろ
なんかあるか？
0398Cal.7743
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2020/10/29(木) 23:59:20.19ID:s1l8Nmme
>>396
並行店で中古を買って10年ぐらい経ってから急にケースの丸みが急に気になり始める人がいるよ。
未研磨の個体と見比べたことがきっかけみたい。
0399Cal.7743
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2020/10/30(金) 00:07:37.36ID:nynWNnyn
形もそうだけどヘアラインも気になるよね
特に右下のラグが痩せてるのは一度気付くとずっと気になる
だから5桁の中古は未研磨が鉄則なのだよ
0400Cal.7743
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2020/10/30(金) 01:59:51.93ID:X+slfIEW
あっそ。
0401Cal.7743
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2020/10/30(金) 02:17:46.17ID:Evos0PfA
4桁の未研磨はあきらめて
5桁で妥協したのね
0402Cal.7743
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2020/10/30(金) 02:50:38.04ID:nakyV4jV
下手な研磨済み中古を買ってしまった連中は研磨の話題を嫌うだろうね。
必ず研磨して店頭に出す並行屋も研磨の話題を嫌うよね。
このスレで研磨の話題に噛み付いてるのはどちらかかもしれないね。
0403Cal.7743
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2020/10/30(金) 03:53:40.28ID:cB+nApS8
研磨もピンキリだよ。
日ロレの研磨技術はすごい。日ロレで1回研磨しても新品と見分けがつかない程ピンピンにエッジが立っててシェイプにも狂いがない。
問題は並行屋の研磨。上手い職人もいるが、下手な奴が深い傷も全部消してテカテカにすることだけ考えて研磨したケースはもう酷いものだよ。
0404Cal.7743
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2020/10/30(金) 04:52:04.95ID:aNwwuxO/
もうだめだね、ここ。変なのが来ちゃった。ロレはどこもマウントとりたいやつばかりか。
0405Cal.7743
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2020/10/30(金) 07:27:33.96ID:x/5hnYWN
>>404
研磨の話題ぐらいで、このスレがダメだとか変だとか。
よっぽど研磨について劣等感を勝手に感じてるようだね。
0406Cal.7743
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2020/10/30(金) 07:43:46.80ID:W/tXaAtv
研磨くんキモい
0407Cal.7743
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2020/10/30(金) 08:31:36.59ID:H6MCGc3a
>>406
もう磨いちゃだめだぞ。削られてもとには戻らないからな。
0408Cal.7743
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2020/10/30(金) 08:53:44.80ID:4V11xse2
能書きはいいから早く未研磨のロレ見せて下さい(；´Д｀)
0409Cal.7743
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2020/10/30(金) 10:24:25.21ID:RMHNScDU
idコロコロ変えて必死だな
研磨スレでも立てて1人で毒吐いてろよ
0410Cal.7743
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2020/10/30(金) 11:50:33.81ID:CnlDm1jL
未研磨の中古個体なんてあるのか
研磨されてるけど気付かない、が正解では。未研磨とうたってても、されてると思うけどね。

ヴィンテージデニムのワンウォッシュと似ているところがある。
0411Cal.7743
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2020/10/30(金) 11:56:57.23ID:wwQd7yK/
研磨マンがやってくるぞ……
0412Cal.7743
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2020/10/30(金) 12:58:12.18ID:bvJMEy5i
研磨専用のスレ建てろや
0413Cal.7743
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2020/10/30(金) 13:31:05.90ID:923eSI04
>>410
中野の中古業者がまったく同じことを言ってたよ。
研磨して綺麗にしてるのに、未研磨じゃないからだめというのは間違ってるって怒ってた。
0414Cal.7743
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2020/10/30(金) 14:24:01.20ID:PAiJ1I5a
そりゃ中古業者無知な奴には研磨して痩せた個体売るのが商売だからなw
新品仕上げww
0415Cal.7743
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2020/10/30(金) 14:41:16.39ID:cB+nApS8
結局は程度問題で、”過剰に”研磨されて見て判るほど痩せてしまっているかどうかだよね。
同じ「研磨済み」といっても、深い傷が入ったことがなくて日ロレでOHのついでに一回研磨しただけのケースと、深い傷や打痕だらけになって街の時計屋が無理やり削って消すということを繰り返したケースとでは、天と地ほども違うわけで。
0416Cal.7743
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2020/10/30(金) 15:11:42.79ID:5OHNYqa9
皆さん専門家以上の知識あり楽しく拝見しています。そこでご意見頂戴したいです。トリチインダイヤル変色の16520 黒デイトナOH時に日ロレでルミノバ白文字盤に変更したのですが、どうにもビンテージ漂う黒文字盤がやはりいいような気がしました。そのまま黒文字盤を保存しておいた方がいいのか、それともOH保証内の2年以内に再度黒に戻して白文字はおまけとして保管した方がいいのでしょうか？因みにトリチは損傷問題なしということで針も全て返却して貰っているので初期購入時点に戻すということになります。取り付け費用は28,000程と今だと安く済みます。
0417Cal.7743
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2020/10/30(金) 15:32:05.79ID:923eSI04
希望してないのに正規OHで磨かれたという人も多いだろうね。綺麗に仕上がって喜ぶけど、二回目のOHで小さくなった気がして、研磨に気づくとか。
0418Cal.7743
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2020/10/30(金) 17:10:00.00ID:kh+5vJQR
>>416
オリジナルダイヤル、針あるなら白でも黒でも好きな方をどうぞ
ダイヤル保管してて劣化しても元公認店なんかで変更してもらえるよ

>>417
日ロレOHで研磨がデフォだと知らない人多いのかな？
悲惨だよね
0419Cal.7743
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2020/10/30(金) 17:31:55.54ID:3HfL7rCj
>>418
ロレックスサービスセンターでも研磨するかしないか選べるでしょ。
嫌ならしないで下さいって言えば良い。
預ける時に説明してくれるから。
0420Cal.7743
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2020/10/30(金) 17:33:01.72ID:EBBfA0LF
普通は預ける時に研磨は断わるよね
0421Cal.7743
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2020/10/30(金) 17:45:08.28ID:dH+0P0lP
>>416
オーナーの嗜好だからな…。
僕ならオリジナル黒ダイヤルに戻すけど…。
0422Cal.7743
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2020/10/30(金) 18:19:04.91ID:vbHzETgj
>>416
私なら黒に戻します。気が変わったらまた白に戻せばいいのでは。つーか、オリジナルの状態を保つのがコレクターである私の考え方です 笑
0423Cal.7743
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2020/10/30(金) 23:57:11.09ID:aVaWGJ0J
研磨ネタは並行の中古屋を苛立たせるよね。
かつては綺麗に磨いて店頭に出すのが質屋との違いだと得意気だった。
それが今じゃ磨くと文句言われるんだからね。
0424Cal.7743
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2020/10/31(土) 00:18:25.33ID:fB38ne8E
>>416
好きにしろと言うしかないが、
取り付け取り外しに傷が付くリスクもあるし
適切に整備された時計に組み込まれた状態のほうが
文字盤にとって良い環境なのかもしれない

一番おススメなのは黒文字盤をオクに流す
オレが買うからｗ
0425Cal.7743
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2020/10/31(土) 02:56:49.30ID:1Inf8YHy
単にしつかいから嫌われてるのに、平行屋とか糖質かよ。
0426Cal.7743
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2020/10/31(土) 08:39:39.75ID:pTd/+WHf
日ロレでクロノタイム研磨したけどヘアラインの部分が粗くてがっかりした
ロレとケースの材質が違うのだろうか
0427Cal.7743
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2020/10/31(土) 08:42:09.14ID:P4/U1nWt
>>426
仕事柄月10本くらい日ロレ送りするけど
ロレでも粗い時あるよ
0428Cal.7743
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2020/10/31(土) 19:52:11.85ID:jjkrdhFw
410は仕上げ済みの中古ばかりの時計屋の書き込みだろうね。

「未研磨の中古個体なんてあるのか」
「未研磨とうたってても、されてると思うけどね」

いくらなんでもユーザーならこんなこと書かないよ。
今でも未研磨の5桁SSを探してる人は多いからね。
0429Cal.7743
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2020/10/31(土) 22:22:44.47ID:2PVE+lWq
>>428
未研磨5桁は数年前ならオクに結構出てたけどね
5桁後期の未OHワンオーナー放流物が
0430Cal.7743
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2020/10/31(土) 22:26:25.56ID:607CVlqJ
未研磨ワンオーオー4本持ってるよ
当時ヨドバシで買ったのが2本、かめで買ったのが2本
0431Cal.7743
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2020/10/31(土) 22:37:09.78ID:zlQpn0Y9
どうしても未研磨が良ければケース交換という手も使える
0432Cal.7743
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2020/11/01(日) 00:23:02.07ID:HX/tjGcK
ID変えて小細工してないか？
0433Cal.7743
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2020/11/01(日) 00:35:19.26ID:8c7e+uhd
>>432
ID変えて書きまくるいつもの研磨基地だね
何が彼をそうさせるんだろう？
0434Cal.7743
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2020/11/01(日) 01:09:34.02ID:P4R3LqU7
パーツはいくらでもガッチャンコできるけど
ケースだけは不可逆だからねぇ
オールニューは論外だが
0435Cal.7743
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2020/11/01(日) 02:59:21.76ID:V+g+XKLk
>>433
発達障害でしょどうせ
頭狂ってんだよ
0436Cal.7743
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2020/11/01(日) 05:49:08.30ID:G+6GxCPn
インスタで痩せたケースを新品に再生？してる職人みたいな人居るけど、あれはどうやってるのだ？
0437Cal.7743
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2020/11/01(日) 08:20:53.34ID:97hDrM1v
>>425
>>435
いくらなんでも障害者を侮辱するような言葉はやめようぜ。
スレが荒れるんだよ。
0438Cal.7743
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2020/11/01(日) 08:27:22.82ID:l6zy+TYu
>>436
あれはケース母材と同じステンレスをレーザー溶接してから研磨してる。
0439Cal.7743
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2020/11/01(日) 10:41:23.79ID:g167cUuF
5桁は今後も

ルーレット > トリチS > トリチW > ルミノバ

の価値なのかな？
ギャラ無し-5～3万
ただし酷い研磨物は論外みたいな
0440Cal.7743
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2020/11/01(日) 10:43:22.83ID:g167cUuF
一番最悪なのがZ番とかのノンルーレット最終とかかな
0441Cal.7743
垢版 |
2020/11/01(日) 10:44:46.12ID:zRe6Uhi2
ルーレットなし最終が価値あるよ
0442Cal.7743
垢版 |
2020/11/01(日) 10:51:41.46ID:X9Qk8/n7
ルーレット無ししか持ってないです！
0443Cal.7743
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2020/11/01(日) 11:06:34.21ID:bccn/Ob1
ルーレット入りZ番とか結構レアよね
一般的にはルーレットなら
G>ランダム>V>M
0444Cal.7743
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2020/11/01(日) 11:08:44.80ID:HlfCq2lY
ランダムよりGの方が希少なの？
0445Cal.7743
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2020/11/01(日) 11:25:08.78ID:bccn/Ob1
時期が被ってるのでGの方が少ないと思うよ
0446Cal.7743
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2020/11/01(日) 11:38:16.37ID:Qw8135X8
若い頃に正規店で買った未研磨トリチWの14270が1年前45万で売れた

その資金で114300黒買ったが、後悔はしてない、たぶん
0447Cal.7743
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2020/11/01(日) 11:41:06.26ID:iZr6pgts
スパイダー、スプラッシュフローズ
文字盤って価値あるの？
0448Cal.7743
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2020/11/01(日) 12:01:02.09ID:F/JtEV5+
>>446
114300かなり良いと思うよ
しかも希少でしょ作ってたのトータル5年くらい？
黒と白は2年くらいしか作ってないんじゃない？
何回も店に行ってたわけではないけれど
結局白と黒は俺は正規店では見かけないまま廃盤してた
0449Cal.7743
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2020/11/01(日) 12:07:10.95ID:5pebXPYn
今はステンの復元？まで出来るみたいだな
溶接で肉盛りして元の形状に研磨するんだと
0450Cal.7743
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2020/11/01(日) 12:07:28.94ID:g167cUuF
>>447
個人的にはルミノバ焼け、アイボリーくらいでトロピカルとかスパイダーとか嫌だ
まだオールニューのがいいや
0451Cal.7743
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2020/11/01(日) 12:16:11.80ID:Q2c4MLLs
>>449
オールドゴルフパターを重量増しするのにステンレス盛りするのは聞いたことがあるけど時計でもできるのか！？
0452Cal.7743
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2020/11/01(日) 14:15:31.64ID:P4R3LqU7
>>447
スプラッシュフローズって何？
0453Cal.7743
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2020/11/01(日) 15:22:32.39ID:37KVvp9a
>>430
いいね。未研磨の個体は本当に大事にしたほうがいいよ。
U番の中古の14270さえオクで95まで達したみたい。あの落札額はトリチウムというより研磨歴ゼロだからだろうな。
0454Cal.7743
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2020/11/01(日) 16:56:18.42ID:iZr6pgts
文字盤が凍ってるように見えるエイジングがあるみたいよ　
0455Cal.7743
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2020/11/01(日) 17:11:32.45ID:bccn/Ob1
また並行屋が下らん金儲けを企んでるのか
色味がどうとかアホかとw
0456Cal.7743
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2020/11/01(日) 17:28:54.21ID:P4R3LqU7
>>454
ググって見たら劣化パターンにそれぞれ愛称が付いてる感じか
色々見てみたがどれもこれもカビを彷彿とさせてオレは無理だ
0457Cal.7743
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2020/11/01(日) 17:38:25.36ID:iZr6pgts
たしかにカビみたいすよねw なんか付加価値付けてが値上げが見え見えですね
0458Cal.7743
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2020/11/01(日) 17:44:23.20ID:5pebXPYn
スパイダーだトロピカルだいってもただの劣化だからな…
クリームとかはまだ許せてもスパイダーだけは理解できんあれ欲しい人いるの？
0459Cal.7743
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2020/11/01(日) 17:45:07.17ID:dV3O1OrE
>>447
ない
ロレックス以外では評価の対象にならないただのクラック
0460Cal.7743
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2020/11/01(日) 17:45:27.98ID:236KOqK5
>>438
そうなんだ。サンクス。
仕上げは綺麗だったわ。しかしいくらすんだかなー。
0461Cal.7743
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2020/11/01(日) 18:32:17.80ID:6vEZZaVl
>>439
ルーレットありでも一部のモデルでランダムやG番なら希少扱い。けどM番やV番はそうでもないかな。16710のMなら例外だけど。
トリチウムシングルは、デイトナを除いても、どのモデルも爆上がりで全体の価値としてはルーレットよりも上かなと思う。
とはいえ、結局は個体差で価値の良し悪しは決まるんだけどね。
0462Cal.7743
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2020/11/01(日) 20:23:40.86ID:2+T4zfTx
>>455
ロレックス新参者かな？
まずはビンロレのブログやショップを見てみれば
貴方の知らない金持ちの世界が見れるからw
0463Cal.7743
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2020/11/01(日) 20:27:47.08ID:2+T4zfTx
>>459
ロレックスでは評価の対象て事だろ
もしかしてアスペ？
0464Cal.7743
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2020/11/02(月) 05:00:10.31ID:SigbpwHo
自分の文字盤がスパイダーとかに劣化したら泣くわ。
そもそも高く買い取ってくれるのか？
0465Cal.7743
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2020/11/02(月) 07:51:31.98ID:xGTshgsv
売るつもり無くても、価値が高まっていくのは気分良いねw

株主優待狙いで買った株がいつの間にかテンバガーっちゃった。みたいなw
0466Cal.7743
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2020/11/02(月) 10:28:53.84ID:3XpMW4HA
16520って今後下がっていく事ってありえますか？コレクションで一番値段が高かった去年くらいにP番500万で買ったんですが、なんかかなり買い時間違ったのかと感じてます。
0467Cal.7743
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2020/11/02(月) 12:46:33.87ID:dVLYmHWq
店側が価格上げてるだけで流通価格がそれほど上がってない今
初期モデルならともかく数が少ないと言われてるだけの
最終が高くなる要素がどこにあるかわからない
未使用新品ならどんどん上がるかもしれないけどね
買取店持って行って値段聞いてごらん、卒倒するよ
0468Cal.7743
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2020/11/02(月) 13:02:13.57ID:+WwddE5D
>>466
大きく価値が下がることはないだろうけど、多少の上下はあるだろうね。ただしばらくは買った値段を超えることはないように見えるね。
3、4年前で350ぐらいだったかな。振り返ると買い時はそれぐらいまでかも。
0469Cal.7743
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2020/11/02(月) 13:15:22.75ID:7UhukhXB
>>466
P3良完品ならわからないでもないけど
自分が欲しいと買えるタイミングで買った物だから、それはヨシ！でしょう
これから上がったり下がったりを見ていくのもロレックスの楽しみでもあるしね
0470Cal.7743
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2020/11/02(月) 13:34:00.36ID:3XpMW4HA
皆さん意見どうも有難うございます。
P1のそこそこ美品物です。
やはりそうなんですね。
鑑賞用コレクションとはいえ10年寝かせたら多少500より高く売れるかなという期待もあったのは事実で。
高値で買ってしまったので長期保管でもマイナスも考えた方が良いのですね。
0471Cal.7743
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2020/11/02(月) 14:39:12.56ID:SigbpwHo
売るときは希少価値をうたうけど、買い取りとなると…。
高額の四桁は委託とか聞くし。
0472Cal.7743
垢版 |
2020/11/02(月) 16:21:41.28ID:KNW12keG
500なら手巻き買うわ
0473Cal.7743
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2020/11/02(月) 17:22:56.40ID:Svh/r1wO
所有したいなら4桁だろうね。でも手放しやすいのは5桁かな。ギャラ付属が前提だけどね。
6265後期よりは、16520の4段表記とかのほうが買い手がつくと感じる。
0474Cal.7743
垢版 |
2020/11/02(月) 19:51:45.20ID:6kdn1hM2
500で買える手巻きなんてもう無いですよ
0475Cal.7743
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2020/11/02(月) 20:17:32.39ID:GH1P6HYV
>>474
6694でも買うつもりだろ
それか5～6年前から情報止まってる人だな
0476Cal.7743
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2020/11/02(月) 22:07:22.36ID:gS3we2fv
4桁の希少モデルは状態がかなり良くないと購入店以外では買い取ってもらえない、委託販売がいいところ。
0477Cal.7743
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2020/11/02(月) 22:22:30.93ID:0v0x0N9u
そもそも16520P番なんて当時から投機で買われてたから
美品だらけでその気になればいつでも買える
段落ちや4行のほうこそ美品が少ない
今現実的に狙うなら逆6押さえとけ
最低限トリチウムのU番までだ
マジで
0478Cal.7743
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2020/11/02(月) 22:32:05.19ID:2w+I46ah
あの時300万で買っとけばよかったって後悔するよな
0479Cal.7743
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2020/11/02(月) 22:33:04.13ID:SigbpwHo
でもあの時は買わないんだよね。
0480Cal.7743
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2020/11/02(月) 23:29:39.12ID:GH1P6HYV
中国爆買いが戻れば16520のP番もまた500近くに戻るだろ
0481Cal.7743
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2020/11/02(月) 23:34:29.34ID:0v0x0N9u
>>478
あの時売らなきゃ良かったよりはマシ
0482Cal.7743
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2020/11/02(月) 23:36:09.57ID:6kdn1hM2
デイトナっていい時計だと思うけど俺には普段使い出来そうもなくて結局一度も手にした事ないわ
俺が着けたところで車はしょうもない国産だし…
0483Cal.7743
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2020/11/02(月) 23:36:25.82ID:Svh/r1wO
16520の場合、トリチウムであれば良しとは限らないかな。
ルミノバはUの途中からPの途中までの2年半ぐらいしかない。個人的にトリチウムが良いと思うけど、他の5桁スポーツよりルミノバの個体数が圧倒的に少ないのがデイトナ。物の良し悪しより希少性で評価が上下するので、現在の風評もあてにはならないかな。とくに手放す際には。
0484Cal.7743
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2020/11/03(火) 01:04:41.39ID:0Ipd6clt
>>483
16520 日ロレで文字盤取り替えればもれなくルミノバでは？
0485Cal.7743
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2020/11/03(火) 01:25:47.50ID:GCr3zTNM
>>484
品番と合わないルミノバ夜光はおかしいよね。W番なのにルミノバだったら変でしょ。そんな個体は誰も欲しくないから増えることもない。だからルミノバの個体数は限られるといえる。

ただ自分はルミノバ推しではないよ。評価は変わりやすいというだけだよ。
0486Cal.7743
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2020/11/03(火) 01:28:09.76ID:X1YGJqKS
>>484
まあそうだが、初期出荷段階でルミノバだったのは数年って事ですね
でもねぇ・・・
モデルチェンジ直前だったAの玉数は他のシリアルと比べて突出して多い気がする
ルミノバで価値があるとしたらUの一部で見られるT表記ありのタイプ位かね
0487Cal.7743
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2020/11/03(火) 03:35:39.77ID:kB0OmkMe
16233gを親からもらったけど派手で使う機会が全くない。
当時の領収書を見てロレックスって案外安いじゃん！
となって自分でステンレスの後継品を買おうと思って検索したら値段が倍になってて笑った。
https://i.imgur.com/DopWVu4.jpg
0488Cal.7743
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2020/11/03(火) 08:42:09.37ID:dYvZ/XLx
とりあえずohとそのついでに文字盤交換だね
0489Cal.7743
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2020/11/03(火) 12:09:19.56ID:Ezrcn3A0
50後半にはコンビがさらっと似合う大人になりたいなー。バブル社長みたいに下品じゃない感じで。
0490Cal.7743
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2020/11/03(火) 12:14:51.30ID:bECUTYfQ
いやいや
この下品なデイトジャストこそがロレっぽくて良いんだよ
0491Cal.7743
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2020/11/03(火) 12:26:28.41ID:Ezrcn3A0
あ、そういえばこれ叔父がしてるやつだ。違和感ないな。
0492Cal.7743
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2020/11/03(火) 13:05:46.37ID:oHLuczJy
>>476
経済の悪化、インバウンド需要の激減で店の体力が消耗している上、4桁の相場の高騰で買い取り出来ない。
つまり、店に買い取りするだけの体力が残されていない事情もあるよ。
0493Cal.7743
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2020/11/03(火) 13:31:01.78ID:SQFsGs4u
タイソン全盛の頃リングサイドの取り巻きが全員ロレコンはめてたなあ
ファミレスのJKバイトも付けてたロレコン
正規が60チョイくらいで平行45くらいだったかな
買えなくて当時ビギンでおもちゃ扱いされてた1016買ったが今になって正解
0494Cal.7743
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2020/11/03(火) 14:04:32.04ID:Wj54dU6N
>>487
ホリコン良いじゃない。
ダイヤ無しの文字盤に換えたら使いやすくなるかもね。
0495Cal.7743
垢版 |
2020/11/03(火) 15:17:47.96ID:kB0OmkMe
OHはネットで探して良さげな個人店に頼んだ。
45000円くらい。

文字盤変える発送は無かったなあ。
月1で動かしたほうがいいよと言われてるので散歩するときにつけるようにしてる。
0496Cal.7743
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2020/11/04(水) 00:31:35.00ID:drvhyNPt
「ロレコン」という略し方を初めて聞いた。
バブル世代の用語？
0497Cal.7743
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2020/11/04(水) 09:51:04.99ID:mjnHKreA
そうだよ
主にジュビリーブレスのコンビデイトジャストの事でバブル期は皆着けてた
老若男女マジで皆してたからめちゃくちゃ売れたと思う
0498Cal.7743
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2020/11/04(水) 11:09:00.18ID:TsclyVrE
オレ50のオッサンだけど、ロレコンなんて初めて聞いたわ
昔からロレックスのコンビって話してたな
バブル期はロレックスかローレックスとジジイ達は言ってた
0499Cal.7743
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2020/11/04(水) 12:10:18.36ID:gQC1baph
ロレコンって聞いたこと無いなぁ

ローレックスのコンビとしか聞かなかったような
レディースでブレスをユルユルにして付けてるのもよく見たな。
0500Cal.7743
垢版 |
2020/11/04(水) 12:33:49.80ID:T17y75nM
ロレコンってググれば普通に出るな
じゃあコベン、ハンベン、アキタベンって知ってるか
0501Cal.7743
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2020/11/04(水) 13:20:07.36ID:MaRqSpW8
コンプリケーションみたいやなw
0502Cal.7743
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2020/11/04(水) 13:30:08.04ID:F6fBysZS
>>498
ロボコンなら知ってるよね
0503Cal.7743
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2020/11/04(水) 16:02:28.33ID:vs/85sF8
>>449
レーザー溶接でいくらでも肉盛りできるらしいね。だから変に肉厚の個体扱ってる変に技術のある店から買うのも怪しいよね。見た目わからないからオリジナルです言われたらそう思うしかない。
0504Cal.7743
垢版 |
2020/11/04(水) 17:56:04.57ID:R+i7s4jm
他の部分の劣化で判別できるかと。
0505Cal.7743
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2020/11/04(水) 20:42:57.53ID:EAH0U7wy
欠けたり取れた部分の溶接ならまだしも研磨で微妙に減った部分の溶接とか無理
しかも車の板金みたいに見ればわかるだろ
0506Cal.7743
垢版 |
2020/11/04(水) 21:28:47.38ID:0KUM7vCb
溶射だったらありかもね
0508Cal.7743
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2020/11/04(水) 22:44:23.27ID:vs/85sF8
>>505
今は出来るのよ。指輪でも小さくするのは切って溶接だけど、サイズ上げる場合は切ってレーザー溶接して大きくして研磨。その技術を時計に流用して研磨されたラグを肉厚にして研磨するのよ。それくらい今は出来るの知らないでよく古い時計買えるね。チャレンジャーやね。
0509Cal.7743
垢版 |
2020/11/04(水) 22:46:29.73ID:vs/85sF8
>>504
確かにです。バランス悪い時計は逆に敬遠した方が良いかもだし、難しいですね。
0510Cal.7743
垢版 |
2020/11/04(水) 22:57:27.09ID:EAH0U7wy
>>507
明らかにベゼルのギザギザとのバランスが違いすぎるだろ
普通はこの違和感に騙されないよ
0511Cal.7743
垢版 |
2020/11/04(水) 23:01:35.47ID:/1+b4ydJ
確かにケースの痛み具合との差に違和感が。。。
0512Cal.7743
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2020/11/04(水) 23:14:37.93ID:TsclyVrE
ココもマウントの取り合いになって来ちゃったな(´Д` )
0513Cal.7743
垢版 |
2020/11/04(水) 23:19:43.79ID:drvhyNPt
>>510
こういうレストレーションは客が時計持ち込んで店は客の注文通りやるのよ。
このサブは客がこういう状態を望んだからこうしただけ。
もし「程度の良い中古」として売ろうと考えてる業者が客なら、ベゼルも仕上げさせた上で全体に軽く荒らすだろう。
それだけのこと。
0514Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 10:20:28.21ID:1xyamqWE
コレは>>505が、ごめんなさいした方が良いなｗ
0515Cal.7743
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2020/11/05(木) 10:42:41.14ID:6DaiPLKj
ごめん
0516Cal.7743
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2020/11/05(木) 11:22:01.31ID:B4mH5QSA
ごめん
0517Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 12:14:22.51ID:1xyamqWE
いいんやで


このスレは平和なのが一番だｗ
0518Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 12:39:56.29ID:3qc6C0gp
考えてみれば日ロレって技術力ねえな
ゼンマイ１つとっても香箱ごとだしムーブの部品が１個悪ければアッセンブリー交換
リューズのパッキン交換できないからリューズ交換必須
ケースの修正はできませんからケース買ってください、針、文字盤も同様
場合によればブレスも
あと古くなれば修理は無理ですで終わり
0519Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 12:40:57.08ID:nlMM6q3W
知らんけど別にしていいんちゃう
0520Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 14:44:47.52ID:6DaiPLKj
それについてもごめん
0521Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 15:19:01.40ID:IZMF78yz
生まれてごめん
0522Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 16:05:53.62ID:1xyamqWE
いいんやで



生まれてきてくれただけで奇跡なんやで
0523Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 18:42:01.60ID:WSpta37A
でこれだけ優秀なレーザー溶接が広まらないのは何故なの？
中古品全部やればいいやん
0524Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 20:59:46.45ID:XpZrwOJt
16520ホワイト、正規完品、A版、極上、320万。
投資にどうよ？
0525Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 21:03:59.37ID:VdQht2zO
投資するなら株にしたら？
時計は何も生み出しません
0526Cal.7743
垢版 |
2020/11/05(木) 21:32:18.20ID:P7Md7E9U
200万越えるとロレでも極端に流動性がなくなるよ
現行なら勢いあるけど、どこまで続くのやら
0527Cal.7743
垢版 |
2020/11/06(金) 12:42:12.46ID:8sHMjjeN
時計にしろ車にしろ持ってた人は買わんのよ
この先欲しがる人が減る事はあっても増えて来る事は無いだろ
0528Cal.7743
垢版 |
2020/11/06(金) 12:48:00.67ID:MFCoCCtk
う～ん。ごめん。
0529Cal.7743
垢版 |
2020/11/06(金) 14:45:08.09ID:ogi53k/T
>>527
もう少しちゃんとした日本語でヨロ
0530Cal.7743
垢版 |
2020/11/06(金) 15:04:34.09ID:4etsyqdA
>>527
そう思ってた時期もあったが
ファッションでビンテージレプリカが完全定着したのを見ると
同じ道を辿る
つまりオリジナルの価値は持続可能な気もしている
0531Cal.7743
垢版 |
2020/11/06(金) 18:47:35.38ID:R8GQhTkR
>>523
レーザー溶接をやるショップが目立ち始めたのは2、3年前だから、これからさらに広まるかもしれない。
ただ、すごい手間がかかるので、金額はあまり下がらないと思う。
0532Cal.7743
垢版 |
2020/11/06(金) 20:41:57.16ID:9psS382D
>>531
実際溶接してみてどうでした？
全体的な研磨痩せの修復とかいくらくらい掛かるんだろ
0533Cal.7743
垢版 |
2020/11/07(土) 14:34:54.13ID:ca9tGaGh
>>532
実際にやってもらったことはないけど、ある店にメールで問い合わせたら「ケースのコンディション次第だが、最低550ドルからスタート」と言われて結局やめた。
https://youtu.be/deuXGdSue10
まあ手作業でこんな地道な作業をして、溶接が終わったら今度は研磨なわけで、安くなることはないだろうと思う次第。そもそも金持ちしか相手にしてない商売だろうし。
0534Cal.7743
垢版 |
2020/11/07(土) 14:58:45.28ID:BiSVSK7q
こんなん告知無しで売ったら詐欺やん
0535Cal.7743
垢版 |
2020/11/07(土) 16:28:46.25ID:E1taun6D
>>534
そういう議論もすでに海外でされている。
https://youtu.be/FmY5wJNsYO4
「自分の時計に何をしようと自由」
「それを売って流通したらすぐにどれが溶接された個体かわからなくなる」
「ランゲでは自社でリペアする時にもレーザー溶接使ってる」
「そもそも研磨や文字盤のリダンとの差は程度問題でしかない」
「いやこれはもはや改造」
等々
0536Cal.7743
垢版 |
2020/11/07(土) 22:24:59.88ID:eTYoaP9x
既視感あると思ったら
まんま日本刀と同じ道を辿ってるのね
0537Cal.7743
垢版 |
2020/11/08(日) 06:13:28.26ID:StPHs9j2
今後ますます真贋の判定が困難→市場の衰退→価格の下落も考えられますね。
0538Cal.7743
垢版 |
2020/11/08(日) 07:34:13.63ID:qan1kEnq
美術品の修復みたい
0539Cal.7743
垢版 |
2020/11/08(日) 09:51:04.59ID:RRTXBpe2
二極化していくんじゃないかね

状態の良い物は高騰
0540Cal.7743
垢版 |
2020/11/08(日) 13:54:40.21ID:eVajOGsl
>>533
一瞬60000円くらいなら安いと思ったけどこれリダンと一緒じゃね？
評価としては

痩せたケース > オールニュー > 溶接

になりそうだ
0541Cal.7743
垢版 |
2020/11/08(日) 17:06:29.37ID:RRTXBpe2
ワンオーナーの未研磨が最上ってことになりそうだね
0542Cal.7743
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2020/11/08(日) 17:25:34.00ID:OfUlP6qK
もがみ
0543Cal.7743
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2020/11/08(日) 18:06:29.25ID:5IWO50dy
>>533
金持ちはこんな事する必要ないだろう
貧乏人と詐欺師の需要だなw
0544Cal.7743
垢版 |
2020/11/08(日) 18:22:04.90ID:mk0+uHnU
5桁買ったら日ロレに鑑定もかねてオーバーホールの見積もりに出した方がいいのかな？
外観は大丈夫だけど中のパーツが変わって無いか心配し
でも外観ピカピカだから鑑定に出してると思われないだろか？
0545Cal.7743
垢版 |
2020/11/08(日) 19:36:15.98ID:psUPfCvN
>>544
どこで何を買ったかにもよる
0546Cal.7743
垢版 |
2020/11/08(日) 21:02:01.66ID:FhgTa6ME
>>544
外観がピカピカの時点でパスするわ
0547Cal.7743
垢版 |
2020/11/08(日) 21:36:38.85ID:QlPQPrv9
16520の話だけど
世間的には初期はカマボコケース、中後期は変化なしとされているが、
UからA、Pに変わるタイミングで、ラグの幅が太くなってない？
0548Cal.7743
垢版 |
2020/11/10(火) 08:03:25.33ID:yuAhXfUW
皆さんの意見聞かせて下さい。
デイトナ16520 P番の新品デットストック保証書なし
税込399万か、中古A番完品税込340万どちらかで迷っています。
「P番新品」というのはかなり希少性ありますよね？
0549Cal.7743
垢版 |
2020/11/10(火) 10:29:39.34ID:QWIl6aRE
2009年に最終を並行店で国内正規新品完品160万で買ったからどっちも買いじゃないねw
0550Cal.7743
垢版 |
2020/11/10(火) 12:01:58.64ID:FpGQ2JGQ
>>548
原資に余裕がある、またはコレクション用ならP
原資ギリ、使用目的ならA
Pがギャラ付なら簡単なんだけどな
0551Cal.7743
垢版 |
2020/11/10(火) 21:02:27.51ID:yuAhXfUW
>>550
レスどうもです。
全くおっしゃる通り共感します。
やはりギャラが無いのは後で後悔しそうなんでPは見送りAにしようと思います！
0552Cal.7743
垢版 |
2020/11/10(火) 22:11:21.42ID:ae36TVVs
使用目的ならギャラなんてどうでも良くね？
コレクションなら未研磨未使用に勝るモノなんてあるのかね？
0553Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 00:18:51.01ID:4Z8oJ0NL
自分もどちらかと言うとギャラとかどうでもいいタイプだけど
デイトナに限って言えばギャラ無しを探す方が難しい気がする
0554Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 08:35:28.98ID:5fGgHR1X
煽りじゃ無いんだけど、５桁を使用目的で買うってどういうつもり？
現行品もしくは製造年の新しい方が良い気がするんだけど、「ワシはゼニスムーブじゃなきゃ信用できんのじゃ。」ってことか？
0555Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 09:36:30.18ID:PRzl+7EQ
それ言っちゃうと4桁手巻きどころか5桁以前の全モデルにも当てはまっちゃうよね
現行デイトナは正規で買えるならともかく、並行にあの値段出すなら5桁にいくのもわかる
5桁のチープな着け心地が良いと言う人も中にはいると思う
俺がそうだがw
0556Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 10:19:56.37ID:S70D0TWY
ブレスのペラペラ感は堪らないよねwｗ
0557Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 10:35:52.63ID:Z6rKPUsV
>>554
ブレスの質感が5桁の方がペラペラで良い
軽くてフィットする
あと軽い
デザインも総じて良い
0558Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 11:35:35.26ID:EFLYlmvG
ブレスのペラペラ感がアメカジやビンテージファッションには丁度良いんだよね
アパレル関係は現行より高い4桁付けてる人は大勢居る
0559Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 12:27:26.15ID:HehBsyyA
せっかくそんだけ出すんだからデットP番がいいお！
デットでも流石にOHするだろうから日ロレの2年保証カードもらえるし！
中古の傷とかが気になり始めると後悔するお！
0560Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 12:55:19.47ID:tfVc8gsP
70年代から現行までギャラ付き個体5本持ってるけど愛着湧くんだよね
ギャラなしで珍しくもない時計はすぐ手放してしまう
ギャラ付きを持ってない人、少しでも安く手に入れたいって人には理解出来ないと思うけどね
0561Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 12:57:53.06ID:W1J9sYQx
4桁も5桁も使用目的で買ったから普通に使ってる
売って100万200万手に入れたところでまた買うのに出さなきゃならなくなるし
投機目的ならこんなもの買わない
0562Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 19:36:19.81ID:RGAvx9m9
価値を気にする時点で目的が不純なんだよな。まだケース痩せ云々のほうがマシだわ、見た目が悪いという話なんで。
0563Cal.7743
垢版 |
2020/11/11(水) 21:30:35.46ID:UkG+hKOo
クォークのインスタにもフルセットA番でとるやん！どうだい？
0564Cal.7743
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2020/11/11(水) 22:04:28.77ID:TYHEcmcX
どうせこの先こいつが価格基準になるんだろ？
とりあえず押さえとくかで手巻きデイトナを
不純動機のみで買った30年前
0565Cal.7743
垢版 |
2020/11/12(木) 08:18:21.28ID:i0c75pTr
>>おいくら万円でした？
0566Cal.7743
垢版 |
2020/11/13(金) 15:20:04.61ID:aFA9LLgc
120万！
0567Cal.7743
垢版 |
2020/11/13(金) 16:30:51.20ID:KSINXZ5E
手巻きデイトナ、
良く良く思い出してみると、30年は言い過ぎで
25～27年前程前で150ちょい払った記憶
いや、もうちょっとしたかも？
当時一番人気があったビッグデイトナ黒文字盤プラタキのやつ
スモールもビッグも相場は同じだったな
0568Cal.7743
垢版 |
2020/11/13(金) 19:47:32.36ID:MLJv+Cc0
25年前のさくらやウォッチ館で68万。
私が買ったEX2 16570で25万だった。
0569Cal.7743
垢版 |
2020/11/13(金) 19:48:51.88ID:MLJv+Cc0
あぁ手巻きか
失礼した
0570Cal.7743
垢版 |
2020/11/14(土) 21:01:59.09ID:R5UJQ1+2
26年前、サクラヤでデイトナ購入した。ref番シールがサブマリーナの箱を渡された。これがわかったのが倒産後だったので大泣きしたのはいい思い出。
0571Cal.7743
垢版 |
2020/11/14(土) 21:36:04.81ID:beFZZ2W/
サクラヤウォッチ館は倒産だったの？
十分やっていけたはずなのに

gtsアクアタイマー白文字盤
マーク15白文字盤
GMT茶巾
買っとけばよかった・・・
0572Cal.7743
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2020/11/16(月) 12:06:49.19ID:so/cRDn1
エクワントリチシングル値上がってきた
0573Cal.7743
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2020/11/17(火) 10:48:43.08ID:9X8pBRb5
>>228
まだ「ミドリ」だった頃から売っていたよ。
0574Cal.7743
垢版 |
2020/11/17(火) 12:43:45.22ID:hHcglsGW
4桁が好きなんだけど、手放す時の安心感は5桁のほうが圧倒的に優れてる。時計の価値より需要の高さが勝るといったら良いのか・・。
いずれ本体のみの4桁よりフルセットの5桁が資産性で上回るだろうね。それでますます買いにくくなるわけだ。
0575Cal.7743
垢版 |
2020/11/17(火) 13:13:33.07ID:ZLqt48CE
俺の１６６１３が、ひゃくまんえんで売れる時代が来るって事か?
0576Cal.7743
垢版 |
2020/11/17(火) 13:44:01.88ID:IVqXH3Co
今ちょうど100万くらいじゃないの？
0577Cal.7743
垢版 |
2020/11/17(火) 15:14:10.16ID:ZLqt48CE
そんなに高騰してるのかΣ(･ω･ﾉ)ﾉ！
10何年か前に50万円で買ったんだよなぁ、ボーナスはたいて。
0578Cal.7743
垢版 |
2020/11/17(火) 15:29:38.42ID:IVqXH3Co
ステンレスのノンデイト高年式が100万余裕で超えますので…
0579Cal.7743
垢版 |
2020/11/19(木) 23:58:49.81ID:zueJdAIg
4桁だけでなく5桁も手放さないのが正解だったね。売り買いを繰り返して手元にない人も多いよ。
0580Cal.7743
垢版 |
2020/11/20(金) 00:27:52.31ID:k0HIXBAd
買い逃した後悔より
売ってしまった後悔のほうが
１００倍デカい

ポールニューマンは当時から無理価格だったから諦めもつくが
小銭欲しさに手放したあれやこれの呪縛からは
この趣味を続けていく以上逃れられない・・・
0581Cal.7743
垢版 |
2020/11/20(金) 02:59:38.88ID:gGvlDhTm
58はロレックス五桁好きには受けがいいよ
0582Cal.7743
垢版 |
2020/11/20(金) 04:19:06.63ID:it+Brbtm
店頭で見せてもらったけどブレスが野暮ったくてイマイチだった
0583Cal.7743
垢版 |
2020/11/20(金) 07:14:39.56ID:dguCerrb
出番が無くなった５桁を持ってるが、売る気にはならないんだよなぁ
時計を売る時は一気に全部売ろうと思ってる。
0584Cal.7743
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2020/11/20(金) 08:32:05.49ID:lDAxNcy/
>>580
多少上乗せしても同型を買い戻した方がスッキリするよ
14060Mは40万で手放して半年前に110万でランダム新品を手に入れた
0585Cal.7743
垢版 |
2020/11/20(金) 08:39:40.27ID:+zrbMDm4
沼にはまらないように所有本数を制限するのも正解ではなかったね。まだ手頃だったら2016年頃までのうちに買えるだけ買い貯めておくのが正解だったとは。
0586Cal.7743
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2020/11/20(金) 12:51:02.29ID:pTjD1OW4
手巻きデイトナが新品で売られていた時代を知ってるがそもそも店頭で並んでるの見た事無い
一流デパートｗで並んでたのはほぼデイトジャスト、一部の店でサブがあるくらい

舶来時計取り扱い店なんてロンジン、ラドー、オメガばっかりでホイヤーのモナコを手に入れるのにも相当苦労したよ
0587Cal.7743
垢版 |
2020/11/20(金) 15:21:12.24ID:it+Brbtm
いい歳してwとかやめなよ
0588Cal.7743
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2020/11/20(金) 22:29:57.60ID:k0HIXBAd
>>585
ほんとマジしくじった
ちょっと高めだけどずっと探してたのが出てきて、
貯金はたいて買えなくはないけど、これ以上時計に突っ込むのはなぁ・・・
と思って少々気に入らない箇所があった４桁をいくつか手放した
いずれパーフェクトコンディションのを買いなおすつもりで・・・
あっという間に何倍にも価格があがって手が届かなくなってしまった・・・
0589Cal.7743
垢版 |
2020/11/20(金) 23:19:43.44ID:+aySTm9K
>>588
収集癖が止まらず5513や1016を何本も貯め込んでる奴がいるけど、自分で病気と自虐してた。今でも4桁と5桁を30本以上所有してるみたい。病気が正解なんて、人生わからんね。
0590Cal.7743
垢版 |
2020/11/21(土) 23:07:27.50ID:0gDOQZeW
エク2の16570も知らん間に80万前後。
来年はエクスプローラーも新モデルの予感だし5桁は更に上がるかな？
0591Cal.7743
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2020/11/22(日) 07:20:47.35ID:PW0coQyU
軽くて丈夫で修理しやすく味もあるという点で5桁はもっとも実用的だと思う。4桁には及ばないけど、デザインもいいしね。
総合点に5桁は優秀なので、需要は上がる一方だろうね。
エクスプローラーが市場から消え始めればいよいよ200万代まで到達する他モデルが増えると思う。
0592Cal.7743
垢版 |
2020/11/22(日) 08:14:32.25ID:e34Yf7pd
当時並行で30万切ってた16610なんか、今や100万前後で売ってるよね
数で言えばスポロレだとサブデイトが1番出回ってそうな気がするんだけどね
0593Cal.7743
垢版 |
2020/11/22(日) 10:36:12.10ID:Fk3IsVWN
16610は数も多いけど当時のフラッグシップだからね(一般人的に)
0594Cal.7743
垢版 |
2020/11/22(日) 12:58:16.24ID:vtFLHn0y
やっぱ5桁のデザインが綺麗だなあ
0595Cal.7743
垢版 |
2020/11/22(日) 13:18:18.82ID:cSdQkJ4A
本当そう思うわ
ザブトン持ちの前で言うと袋叩きに遭いそうだけど
0596Cal.7743
垢版 |
2020/11/22(日) 13:26:28.14ID:wQJbTY2Q
11持ちは内外装機械全て型落ちで情緒不安定だからな
今回のアップデートで座布団ケースも否定された訳だし
0597Cal.7743
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2020/11/22(日) 14:19:36.76ID:cQhIdSVe
短足explorer1と座布団サブは失敗作だよな
0598Cal.7743
垢版 |
2020/11/22(日) 14:50:07.76ID:zEpHqzm3
数年後プレミア付くと信じて未使用で保管してる奴多そう
座布団見るたびにノイローゼになりそうだから俺ならとっとと手放すわ
by 現行、5桁持ち
0599Cal.7743
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2020/11/22(日) 16:08:03.38ID:VqPlIzNA
>>597
そうそう
21エクワンは新型で短足改善されると11サブと同様の立ち位置になる
0600Cal.7743
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2020/11/22(日) 16:39:10.23ID:Ff5RZw4L
臭いのが一匹いるな
0601Cal.7743
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2020/11/22(日) 18:01:04.55ID:Z0BVzx3D
ぷ～ん
0602Cal.7743
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2020/11/22(日) 19:28:55.55ID:Yu5h328W
6桁のギラギラ感が受け付けない
が、若い連中は6桁の威圧感が良いんだろな
オフはいまだにビンテージジーンズにパタとかのアウトドアかミリタリーなんで5桁のさり気なさが丁度良い
0603Cal.7743
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2020/11/22(日) 19:39:25.77ID:vtFLHn0y
6桁のインデックス　あんなでかくする必要あるだろうか　
視認性はよくなるだろうけど、バランスが悪い
不評のラグを絞ったんだからインデックス小ぶりにしたら最高だったのに
0604Cal.7743
垢版 |
2020/11/22(日) 20:23:22.63ID:qrnq8d+g
インデックスは5桁と6桁の中間位の大きさが良さそうだよね
0605Cal.7743
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2020/11/22(日) 20:43:09.11ID:iW2LxdUL
現行のギラギラ感はほんといらん。
サブがラグスポとか笑ってしまう。本来そのランクのロレはそーゆー分類の時計じゃない。
今や転売金儲けの時計となってる。
名古屋に新しくできたブティックも、予約なしじゃ入れない。ロレックスって、そんなんでした？？やっぱり5桁までが至高よ。
0606Cal.7743
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2020/11/23(月) 16:32:36.34ID:UoozQT8Q
>>605
たんなる投機目当ての輩が大量に沸きすぎて、今までのファン層とまるで違うよね
並行店の方が安かった時は見向きもしなかった連中
ブームが去ったら即消えるだろう
硬派な男達の道具だったのにな
0607Cal.7743
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2020/11/23(月) 17:01:01.64ID:j/pY6X5n
>>606
5桁のイメージがだいぶ補正されてるようだけど、90年代や00年代も大ブームだったし、ミーハーがとりあえず買う時計だったよ。無論、5桁がきっかけでロレックスの良さを知った人も多いけど。
0608Cal.7743
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2020/11/23(月) 17:32:37.41ID:Bq1gJKk6
>>607
16520なんて質屋の看板のイメージしかなかったな当時は
0609Cal.7743
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2020/11/23(月) 17:53:14.81ID:J5nxSmyA
>>607
アホ言え
少なくとも投資の対象ではなかっただろ
0610Cal.7743
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2020/11/23(月) 19:17:41.50ID:j/pY6X5n
>>609
投資の話なんてしてないよ。当時も今も大人気で、チャラい奴も買ってたと言ってんだよ。それこそロン毛で日サロ通いのガングロな20 代の連中の腕には14270や16610がお約束だったよ。
そんな輩たちもマラソン連中よりマシだと思うけど、思い出補正が過ぎると言ってんの。
0611Cal.7743
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2020/11/23(月) 19:54:57.75ID:3naAj2vl
このコロナ禍でスポロレはさらに異常に高騰してしまったね。
海外から入ってこなくて、国内の在庫が減ってきてるのが原因みたいだけど、いつまでこの状況が続くやら。流通量の多い5桁もそろそろ枯渇してくるかもね。
0612Cal.7743
垢版 |
2020/11/23(月) 20:22:38.62ID:Fw46JPqP
ブームなだけでそのうち落ち着くとは思うけどな
どー考えても100万の価値なんかないわ
0613Cal.7743
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2020/11/23(月) 20:41:07.53ID:j/pY6X5n
数年前に100万の価値はないと言われてた16610lvがぼちぼち200越えだからな。時計の価値が上がったというより100万の価値が下がっているというのが正しいだろうよ。
0614Cal.7743
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2020/11/23(月) 22:24:03.46ID:3naAj2vl
もうスポロレは下がることないだろうなぁ。
不人気の6桁エク2ですら、プレ値で100万超え。
不人気だった5桁の16570も、個体によっては100万近く。ギャラ無しでも70万円～。
エク2も5桁がそのうち120万くらいになるんちゃうの？？そうなったら、あほらしー(*&#8304;&#9663;&#8304;*)
0615Cal.7743
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2020/11/23(月) 22:37:10.06ID:1J31dnZW
5桁時代のエクツーは人気モデルだったからなあ
0616Cal.7743
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2020/11/23(月) 23:42:35.62ID:hf/z2wCH
16610LVは注目だよね
・初めて大きいドットと太い針を採用
・コーポレートカラーを導入した初のプロフェッショナルモデル
・分かりやすいレアダイヤル、ベゼル

今はノーマル良個体の後期で180万くらいだと思う
年末には200超えるかもね
0617Cal.7743
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2020/11/24(火) 00:41:01.23ID:TTNE7KI+
>>610
EX1はキムタク時計なんて言われて一時期プレ値がついたよね
あのあたりはブームや流行りで買ってた層が多いんじゃないのかな
0618Cal.7743
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2020/11/24(火) 01:01:02.05ID:tmZg9fyY
そうそう
だから日本には114270が多いんよね
キムタクは確か14270だけど
0619Cal.7743
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2020/11/24(火) 08:22:57.41ID:BzAx4b5k
>>618
え！？
ラブジェネブームの時はみんな14270してたけど
プレミア付いてたのも14270だな
0620Cal.7743
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2020/11/24(火) 08:33:02.45ID:tmZg9fyY
14270が狩り尽くされた後、数が売れたのは114270だよ
当時は正規店でも予約受けてたし、並行屋が世界中から集めてた
だから日本では5桁エクワンは球数多すぎて高騰しない
0621Cal.7743
垢版 |
2020/11/24(火) 08:46:24.54ID:TTNE7KI+
14270もそうだし、ロレックスじゃないけど
バス釣りとバスルアーのズィールなんかも
キムタクがテレビで出しちゃったもんだから
バス人口は増え、ズィールなんかも買えなくなった
それ以前からのロレックス好きやバス釣り好きな人達はウンザリしてたな
0622Cal.7743
垢版 |
2020/11/24(火) 08:56:47.58ID:v1QHrLrV
ゴローズとかもw
0623Cal.7743
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2020/11/24(火) 09:03:01.43ID:Qrx0BSer
ラブジェネ→1997
114270発売→2001

4年もタイムラグがあるんだけどw
東京では14270買えなかった連中はエク2やサブで妥協してた印象
0624Cal.7743
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2020/11/24(火) 09:18:32.68ID:tmZg9fyY
エクワンのブームが何年続いたと思ってるんだ
中古の14270が片っ端から狩られた上にとんでもないプレミアで114270発表後にチャンスとばかりに世界中から集めたんだよ
0625Cal.7743
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2020/11/25(水) 19:38:25.76ID:nd90evSZ
5桁のオイスターブレスが12年目に入って、少し伸びが出てきてそろそろ交換時期かなと。
外れない部分のブレスのピン留めが経年劣化で折れて、時計が落下するのが怖くて悩んでる。
実際にブレスが壊れて落下させたことある人います？？
0626Cal.7743
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2020/11/25(水) 19:55:44.16ID:jXI05C3d
画像うＰしろ
話はそれからだ
0627Cal.7743
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2020/11/26(木) 12:43:01.81ID:1QmN3U9H
コンビジュエリーブレスの摩耗したヤツなら手で引きちぎれるが
ステンのみのオイスターブレスだと伸び伸びの物でもなかなかちぎれない
バネ棒以外のピンが折れる事もほぼ無いし折れたら即抜ける訳でもない
だがだらしない純正ブレスなら社外の方がまだマシ
0628Cal.7743
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2020/11/27(金) 12:01:10.41ID:1eNtrZ8j
https://dotup.org/uploda/dotup.org2318875.jpg.html
パス　16520P

画像貼り初心者ですみません。

最大手並行店でノンポリッシュと謳われていた物ですがここ見てたら不安になってきました。
こちらノンポリッシュでしょうか？
0629Cal.7743
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2020/11/27(金) 12:44:02.18ID:hIqyyVdh
>>628
ノンポリというよりベゼルが深掘りじゃなくプリントのようなので新旧ガチャかもしれない。
0630Cal.7743
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2020/11/27(金) 12:50:41.95ID:1eNtrZ8j
>>629　レスどうもありがとうございますm(_ _)m
えっ？P番なんですがラグが年代と一致していないんですか？？？
0631Cal.7743
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2020/11/27(金) 12:59:06.32ID:Y+eXwKZe
ここで聞くよりパチスレの方が真贋タイプ違いに異常に詳しい連中が多い
0632Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:08:07.13ID:1eNtrZ8j
>>631　どうもありがとうございますm(_ _)mパチスレ探したんですが出てこないのですが何て名前か教えて頂けませんか、すみません。。
最大手でオリジナルと言われかなり高くで買ってるのでもしガチャだったりしたらちょっと許せないかもです。
0633Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:10:25.56ID:1eNtrZ8j
一つすみません、ちなみにガチャだとしたらロレックスにオーバーホールの見積もりで出したら指摘されるような物でしょうか？
0634Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:14:23.14ID:rTXcBSfS
P番ならベゼル右上のhourの所をアップした方がわかりやすいね
P1～3とA9は同じでA8以前のとは隙間と文字の大きさが違う
0635Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:17:45.62ID:bK11Wy4q
適当なジェネリックパーツに付け替えて
正規サービスセンターに出せば
最終仕様パーツに変えてくれるんじゃないかな
0638Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:33:11.23ID:bK11Wy4q
普通のP番仕様のベゼルだね
0639Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:37:25.64ID:jR0ge91q
店は嘘つきで、ネットできくほうが真実って思うならやめた方がいいで。
将来オレオレ詐欺にかかりそうなタイプだな
0640Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:37:50.24ID:bK11Wy4q
ベゼルをポリッシュしているか否かだが
墨の減り方やエッジの残り具合をマクロで見ないとなんとも言えない
0641Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:38:29.36ID:1eNtrZ8j
すみません僕までいまいち理解ができていない部分があるのですが、僕のはP1の物なのですが、ラグがP番の物じゃないのが付いているのでしょうか？
0642Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:42:22.87ID:1eNtrZ8j
>>639　確かにそうですね。少し冷静になりますm(_ _)m

>>640　ベゼルはポリッシュしていなくてケースやブレスはしていないか軽いライトポリッシュとの見解をお店で言われました。
0643Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:46:48.44ID:rTXcBSfS
>>641
ラグの取外しは出来ないよ
ケース交換してるなら別だけど。

あ、例のレーザー溶接だかでやるなら出来るかも
0644Cal.7743
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2020/11/27(金) 13:58:52.99ID:1eNtrZ8j
>>643　あっ僕皆さんのコメント色々勘違いで解釈してたかもです。
ノンポリッシュかどうかお聞きしたくてラグの細さとかで判断するのかと思ってたら、ガチャの話になったのでベゼルは一致してるしラグが旧の物なのか？などと混乱してしまいました。
ガチャでは無いのですね。
0645Cal.7743
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2020/11/27(金) 18:45:52.11ID:rTXcBSfS
>>644
もしかしてラグとフラッシュフィットを勘違いしてるんじゃ？
0646Cal.7743
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2020/11/27(金) 19:05:08.16ID:1eNtrZ8j
>>645
はいそのようです。ポリッシュされてるかどうかが知りたかったのですが新旧ガチャかもとなって混乱しちゃいましたすみません。
0647Cal.7743
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2020/11/27(金) 19:23:18.24ID:jR0ge91q
恥ずかしがらず店で聞きなよ。
コミュニケーション取れる客なら店も嫌がらんだろ
わかったふりして家に帰って数日後にごちゃごちゃ言いに帰ってくる客のがめんどくさい
0648Cal.7743
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2020/11/27(金) 19:46:25.62ID:WYZb17ds
>>647
すでに購入時前に確認しているんですよ。完全オリジナルでベゼルは間違いなくノンポリ、その他もノンポリだと思うけどもしかしたらすごく薄くだけポリッシュしている可能性もあるという内容だったので、こちらの先輩方だと見ただけで分かるかなと思い聞かせて頂きましたm(_ _)m
0649Cal.7743
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2020/11/27(金) 20:11:25.15ID:7hP1zt5J
４桁ロレとかそれこそ騙しあいみたいな市場
自分しか信用できん世界もあるぞ
0650Cal.7743
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2020/11/27(金) 20:34:48.93ID:WYZb17ds
>>649　そうなんですね。大手の店だからと信じて思いきって買いましたが一概には言えないんですね。不安の残る買い物になりました。
0651Cal.7743
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2020/11/27(金) 20:53:55.64ID:h9TLmMDa
>>650
普通にポリッシュ入ってる感じしますよ。
0652Cal.7743
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2020/11/27(金) 21:01:39.81ID:WYZb17ds
>>651
えっ。普通にガッツリですか？ベゼルもですか？
0653Cal.7743
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2020/11/27(金) 21:29:09.45ID:xo9AeabI
極端にケース痩せしてなければ未研磨だろうが3回研磨してようが価値は変わらん
そもそも買取品をノンポリと言い張る店員が胡散臭い
0654Cal.7743
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2020/11/27(金) 21:38:15.21ID:WWI8yEJd
ここの研磨鑑定士も当てにならないから自分がいいと思ったら買いなよ
0655Cal.7743
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2020/11/27(金) 22:05:06.56ID:WYZb17ds
>>653　>>654
ありがとうございますm(_ _)mそうですね。憧れて買ったんで細かい余計な雑念は持たないようにします。
皆さん親身にありがとうございましたm(_ _)m
0656Cal.7743
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2020/11/27(金) 23:16:59.21ID:h9TLmMDa
>>655
先ずはラグが真っ直ぐ斜めにヘアーラインが入ってない。
画像の個体はラグのヘアーラインが斜めに気持ち湾曲したヘアーライン、あまり上手くない外注業者が新品仕上げするとこんな風になる。
0657Cal.7743
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2020/11/27(金) 23:21:17.65ID:h9TLmMDa
>>655
次はフラッシュフィットのセンター鏡面部分の左右端が丸みが出てる、特に6時側の右端が分かりやすい。
新品仕上げで研磨すると端(角)が丸みがでる。
0658Cal.7743
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2020/11/27(金) 23:37:15.34ID:TspUkMki
ラグのヘアラインはこんなもんじゃね？
ラグはサイドとの角の面の処理が見たいね

てゆうかパスワード要るか？
0659Cal.7743
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2020/11/27(金) 23:44:51.38ID:h9TLmMDa
>>655
画像で見る限りベゼルのみ研磨が入ってない様に見えます。
何故ならP番のオリジナルベゼルは字体の彫りが深いベゼルなのですが、画像のベゼルは交換用のプリントタイプのベゼルが付いてます。
交換されてしまったのでしょう。
0660Cal.7743
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2020/11/27(金) 23:52:22.92ID:h9TLmMDa
>>655
6時側のブレス、フラッシュフィットから数えて下に3個目のコマ左側ヘアーライン部分を確認して下さい。
このヘアーラインは所々に深い線が入ってます、オリジナルのヘアーラインはここまで酷い仕上げはなく、下手な外注業者が仕上げてるとこんな風になります。
ヘアーラインを入れるペーパーの力の入れ具合、ペーパーに金属片が噛んだ状態でヘアーラインを入れるとこうなります。
0661Cal.7743
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2020/11/28(土) 00:03:59.72ID:z7XUY5zt
研磨君 また来ちゃったのかな？
0662Cal.7743
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2020/11/28(土) 00:13:37.36ID:11nBRq4v
マジレスすると未研磨デッドのベゼルは墨抜けゼロな為
パッと見「プリント」に見えるが
16520にプリントベゼルは存在しない
0663Cal.7743
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2020/11/28(土) 00:31:00.58ID:f8sm5obZ
>>656
本当にありがとうございます。感謝致します。
とりあえず話聞いてて目眩しそうになってます。
ベゼルについてですが実物は浅彫りタイプだと思うのですがそれ自体もオリジナルでないという事でしょうか？
A9番辺りから浅彫りになったという認識ではいたのですが。
0664Cal.7743
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2020/11/28(土) 00:57:08.38ID:f8sm5obZ
>>658
すみません画像貼り方馴れていなくてm(_ _)mまた写真撮りましたら迷惑で無ければ貼らせて頂きたいです。
0665Cal.7743
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2020/11/28(土) 01:26:31.87ID:rTO+yTVE
P番って、今500万円近くするんだ。。。
す、すげー。
そりゃ、色々気になりますよね。
ロレックスってすごいなぁ。
0666Cal.7743
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2020/11/28(土) 01:26:51.26ID:JwdBFJUp
>>663
深堀、浅堀、プリントがありましてP番でも深堀は存在します。
日ロレでベゼル交換すると数年前から116520に装着されてるプリントタイプになります。
あくまで貴方様の数枚の画像を見た感じになりますので、もっと接写した斜めからの画像とかあれば確実な判断が出来るはずです。
日ロレに問い合わせして16520をベゼル交換した場合116520の最終に近いプリントになると言われますから。
0667Cal.7743
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2020/11/28(土) 01:28:00.32ID:JwdBFJUp
>>663
異様にベゼルだけエッジが立っていて綺麗な気がしませんか？
0668Cal.7743
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2020/11/28(土) 01:35:30.24ID:JwdBFJUp
>>663
因みに風防(ガラス)はロレックスの純正で間違いないです。
ルーペ等で風防の6時位置にクラウンマークが有れば16520のオリジナル風防ではないです。
クラウンマークの丸内にSの表記が有れば日ロレで風防交換されてる証拠です。
風防6時位置に透かしが何も無ければ16520オリジナル風防で価値が有ります。
0669Cal.7743
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2020/11/28(土) 01:40:43.65ID:JwdBFJUp
>>663
あとバックルの内側(クラスプ)にROLEXの刻印横にアルファベットの刻印があるのですがA番でしたらXの刻印があるはずです。
これがXじゃない刻印でしたらガッチャ(入れ替え)の可能性が出てきます。
もしSの刻印でしたら日ロレで交換歴あると言う事になります。
0670Cal.7743
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2020/11/28(土) 02:15:40.89ID:f8sm5obZ
>>666
本当にありがとうございますm(_ _)m
明日また宜しければ画像貼らせてください。
しかし全てオリジナルだと念を押してまで言ってたので大手の店だし発言信じて購入したのに実際そんな平気で嘘つくもんなんですかね。
0671Cal.7743
垢版 |
2020/11/28(土) 02:20:16.47ID:aiMfQCnw
大手でも店員の知識によりけりだからね。
クオークでも店員はかなりピンキリだよ。
0672Cal.7743
垢版 |
2020/11/28(土) 02:29:30.02ID:f8sm5obZ
>>671　かなりのベテランの人になります。それもあってあえて信用したんですが。もしベゼルがオリジナルじゃないとかならさすがに店に言ってなんとかしてもらいたいですが無理ですよね。。。
0673Cal.7743
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2020/11/28(土) 04:14:25.68ID:JwdBFJUp
>>670
嘘か知識ないかの真相は本人にしか分かりませんからね。
購入して家に持ち帰ってるなら偽物でもない限りクレームは厳しいと思います。
購入した際に店舗の保証書とかに全て交換歴無いオリジナル、未研磨と記載してもらいましたか？
0678Cal.7743
垢版 |
2020/11/28(土) 06:04:49.72ID:6NvqUStz
>>669
バックルの内側ですが、STEELNOXと書かれておりました。

>>673
いえ、そういった事は何も記載してもらっておりません。
研磨の件は100歩譲って我慢できるのですが今はベゼルがどうなのかが不安で胸が痛いです。ベゼルが綺麗な状態保ってたのが購入の決めてだったので。。
0679Cal.7743
垢版 |
2020/11/28(土) 08:21:08.44ID:aiMfQCnw
この世界は少しずつ勉強しながら知識を付けていくしかないからね。いきなり高い物を店員を信用して購入するのはそれなりにリスクあると思うよ。信用したんならこんな所で聞かないで素直に楽しんだら良かったのに。
0680Cal.7743
垢版 |
2020/11/28(土) 11:48:18.90ID:JwdBFJUp
>>678
バックルの刻印部分の画像も見せて下さい。
0681Cal.7743
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2020/11/28(土) 12:21:16.66ID:yUYVkD9C
>>678
流し読みですまんけど日ロレにオーバーホール見積りしてOK→本物
ってんじゃだめなん？
全部新品時のオリジナルパーツじゃないと嫌ってことかな
0682Cal.7743
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2020/11/28(土) 12:27:35.37ID:QLAfzBeV
>>681
そういう事みたいね。
それが分からないのに買うのは自己責任だとしか俺は思えないけどね。
0683Cal.7743
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2020/11/28(土) 12:30:55.89ID:yUYVkD9C
>>682
そういうことなんね
流石に本物なら返品は無理だろうな
かっこいいのは変わらんし気にせず使えばいいのにこだわりがあるんだね
0684Cal.7743
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2020/11/28(土) 12:34:17.05ID:H6WBBxTE
今度は買取価格で揉めそうだな
セミビンテージといえどビンテージは思ったより低いからな
これだと数十万差損しそうね
0685Cal.7743
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2020/11/28(土) 12:37:19.23ID:OPxMJN+7
P番500万はフル装備、未研磨オリジナルの値段だよ
それが削られて年代合ってない部品に交換とか嫌だろ
0686Cal.7743
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2020/11/28(土) 12:40:29.16ID:yUYVkD9C
>>685
そんなに価格差あるの？
やばい世界だな
0687Cal.7743
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2020/11/28(土) 14:17:32.10ID:rTO+yTVE
そこそこ時計を知ってる人でも、同じモデルの品番や年代、細かなでティールの違いで同じモデルのロレックスの価格差がこんなにあるなんて知らないわな。
その価値を見出して買ってるなら当然この話は重要だな。
0688Cal.7743
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2020/11/28(土) 14:57:23.59ID:QLAfzBeV
>>687
重要だけど本人が裏取ってちゃんと話せないと
「ネットの掲示板でこう言われました」
じゃダメだよねw 当たり前だけど。
何買うにしても徹底的なリサーチしてからでないと痛い目見るのは同じでしょ。
まあ不安ならねじ込んで返却するしかないね。
0689Cal.7743
垢版 |
2020/11/28(土) 16:09:04.51ID:cu4d7OWv
ロレはすぐに細かいマイナーチェンジするからね、現行デイトナでさえ文字盤やベゼルがもう違うし
ミックスされたP番高値で買わされてかわいそうな人
0690Cal.7743
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2020/11/28(土) 16:12:32.14ID:QLAfzBeV
俺はこれがミックスされてるかは判断出来ないけど、
アンティークでメチャクチャフランケンが多い時計買う時に死ぬ程調べて買ったよ。
お陰でそのモデルに関してはかなり詳しくなれたし、
ちゃんとしたものも手に入った。
勿論騙したならソイツが一番悪いんだけど、
究極失敗したら勉強代だと思えないなら古い物買わない方がいいと思う。
0691Cal.7743
垢版 |
2020/11/28(土) 18:22:20.50ID:2uFFKqPn
オーバーホール受付がそろそろ最後らしいという噂で日ロレに持ち込んだら
内部パーツが社外品なので受け付けられませんと断られる事案よりマシ
0692Cal.7743
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2020/11/28(土) 18:28:55.89ID:H6WBBxTE
>>690
大人は金払って勉強だし
高音掴みした時に耐えられる財力と、処分できるツテももってないとね
0693Cal.7743
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2020/11/28(土) 18:30:42.06ID:rm8x2Uof
>>690
ちゃんとした物を買ったと思い込んでるだけ。
P番未研磨を信じて買った人と何ら変わらない。
0694Cal.7743
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2020/11/28(土) 19:18:34.82ID:aiMfQCnw
>>693
そうかもね。
だとしても俺は構わないと思う位リサーチしたし、
なんなら引き取ってくれる人や店もあるから別にいいよw
0696Cal.7743
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2020/11/28(土) 20:19:13.95ID:JwdBFJUp
>>695
ベゼルは怪しいです。
クラスプの右上はAB刻印ですか？
ABでしたは年代的にP品番のクラスプですが多少ズレる事があるので大丈夫だと思います。
バックルのWロック部分のクラウンマークがある画像下さい。
0697Cal.7743
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2020/11/28(土) 21:17:05.99ID:yFVXScNM
クオークかジャックあたりに持って行って買取聞いてみれば？
交換パーツ使ってる様なら買取極端に安いと思うし未研磨旨を伝えれば色々教えてくれるだろ
最後は金額の折り合いで断ればいい
0698Cal.7743
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2020/11/28(土) 21:49:37.08ID:aiMfQCnw
>>697
他所で買ったのは余程良くないとなんだかんだ言われて減額されるからね。あんまりアテにならないと思うよ。売る時は上客に流せば角もたたないし。
0699Cal.7743
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2020/11/28(土) 22:25:39.12ID:6NvqUStz
>>696
また遅くなりまして申し訳御座いません。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2320324.jpg.html
パス入力無しでも貼れる事知りませんでしたすみません。

クラスプの上はAB5と彫られています。

ベゼルは実物は墨抜けが無く綺麗な感じなのでやっぱり代えられてる可能性の方が高いんでしょうかね。
0700Cal.7743
垢版 |
2020/11/28(土) 23:35:03.71ID:JwdBFJUp
>>699
インスタはやられてませんか？
0701Cal.7743
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2020/11/28(土) 23:39:19.78ID:6NvqUStz
>>700
アカウントはありますが投稿したりはしてないです。
0702Cal.7743
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2020/11/29(日) 00:14:06.31ID:bRQg6gRS
中野の有名店主の店でノンポリ！ってP番6桁デイトナ買ったけど確かにベゼルとケースはノンポリだったけどバックルの王冠はポリッシュされてて文字盤の夜光のシルバーの部分に細かい擦りキズがあったのもあったな、、高値で売ったから良かったけど笑
やっぱ実物かって目で見て勉強しな詳しくならんよ
0703Cal.7743
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2020/11/29(日) 00:44:57.47ID:3ToPYHHP
見て買って比べて勉強するには高くなりすぎたね16520は
一応色々見てきたつもりだけど、プリントベゼルっていうのが良くわからん
そんなのホントにあるの？？
0704Cal.7743
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2020/11/29(日) 00:54:49.94ID:3ToPYHHP
あ、あと、
風防交換されると確かにクラウンマークの透かしはつくがＳマークアリとは限らないよ
色々ネット情報に毒されてる感じがする
0705Cal.7743
垢版 |
2020/11/29(日) 00:57:48.71ID:S55wgBFU
>>703
プリントタイプのベゼルは116520のランダムとかに付いてます。
0706Cal.7743
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2020/11/29(日) 00:59:18.78ID:S55wgBFU
>>704
日ロレで確認済みで16520の風防交換はSマーク入るとの事です。
0707Cal.7743
垢版 |
2020/11/29(日) 01:21:12.18ID:8Qv2kjvY
サブだと風防交換しても特に刻印に変化は無かったよ
0708Cal.7743
垢版 |
2020/11/29(日) 10:38:19.40ID:utMLtFoG
>>702
あそこは売り文句がインチキ臭過ぎて手を出す気がしないw
まあ太客ついてるから大丈夫なんだろうけど。
結局店との関係性がデカくて、どんなにヘコいもの掴まされててもキチンと買い取ってくれる所があれば安心ではあるよね。
0709Cal.7743
垢版 |
2020/11/29(日) 13:25:41.94ID:pONtHnsQ
そだね。チー牛は乏しい自分の知識にしがみついちゃうから事故起こす。
何かあっても買い取ってくれればとりあえず買う
0710Cal.7743
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2020/11/29(日) 13:41:28.62ID:XvfqJCIm
>>708
ONDさんは決して悪い人ではないのだろうけど、時々「エッ？」と思うような個体を例の売り口上で販売しているのを見ると複雑な気持ちになる。
0711Cal.7743
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2020/11/29(日) 15:45:28.82ID:utMLtFoG
>>710
か○吉にいた頃はお世話になってたな～、懐かしいw
0712Cal.7743
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2020/11/29(日) 16:49:22.67ID:PVHGKi0e
普通に優良店だよ。というより優良店という存在が希少なので、他店からの風評被害を受けやすい体質ともいえる。
0713Cal.7743
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2020/11/29(日) 18:21:08.91ID:S55wgBFU
>>710
あの人都合の悪い事聞かれると急にキレるからな～
0714Cal.7743
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2020/11/29(日) 18:35:09.14ID:pONtHnsQ
それはそれでわかりやすくていいじゃん
0715Cal.7743
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2020/11/29(日) 19:25:40.43ID:siBav1CB
>>713
なにかよっぽど失礼な問い詰め方でもしたんじゃないの？
ごく常識的な商売人、というイメージだけどなあ
0716Cal.7743
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2020/11/29(日) 19:47:28.00ID:ZcaHCGo9
16710持ってて、このまえ16030買ったんですけどもしかしてブレスレット互換性ありますか？交換して楽しめたらいいな
0717Cal.7743
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2020/11/29(日) 19:49:11.57ID:S55wgBFU
>>715
丁重にこのデイトナ値引きは厳しいですかと言ったら急に声荒げてウチは利益殆ど無く10万位しか載せてない失礼な事言うな的な感じで説教されました。
5年くらい前で時計は16520デイトナ価格は220万くらいのでした。
0718Cal.7743
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2020/11/29(日) 19:56:10.26ID:6guoW733
右から左で10万ですか
チョロい商売ですね
0719Cal.7743
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2020/11/29(日) 20:20:35.16ID:3ToPYHHP
5年くらい前ならマジで利益出てるのかっていうくらい
最安だったのは事実
16520がＵＰされる度に瞬殺だった
0720Cal.7743
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2020/11/29(日) 20:37:09.94ID:PVHGKi0e
>>717
君の知ったこっちゃないかもだけど、店主個人で回してる場合、客との接客時間は限られるからね。
以前も電話で長々と粘って店主を困らせたという奴がこの板にいたな。もしかして君も電話口で長々と交渉した人？
0721Cal.7743
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2020/11/29(日) 20:40:36.58ID:S55wgBFU
>>720
電話で16520まだありますか？値引きは厳しいですか？の3分以内の会話です。
0722Cal.7743
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2020/11/29(日) 20:49:45.99ID:3TJHmhrd
昔とある有名並行屋で使わなくなった初めて買ったロレ5桁を25万で買い取って貰って別のロレを買った
数日後系列他店で31万で売りに出てるのを見て
それを見てたら色々な事を思い出すわ、手放して惜しいわで…

既に商談中だったが、なんとか頼み込んで商談相手にも訳を話してくれた
自分の使ってたシリアルのなら高くなっても買い戻すと言い
結果は前オーナーなんで買取値+4万なら出せますと。
もちろん即決して、それから10年以上今でも愛用してる
良い勉強代になったけど、その時良くしてくれた店員さんは今やグループ内のお偉いさんになってる
0723Cal.7743
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2020/11/29(日) 20:50:34.92ID:XvfqJCIm
>>717
そりゃさすがに災難だったと思うわ。
値引き話がOさんの逆鱗なのか、その時たまたま虫の居所が悪かったのかわからんけど、その話を聞く限りではいくらなんでもキレ過ぎだね。
0724Cal.7743
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2020/11/29(日) 20:53:49.74ID:8Qv2kjvY
お金はともかく売りに出るという事は研磨されてるので見る度に心がいたみそう
まさしく良い勉強になったな
0725Cal.7743
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2020/11/29(日) 21:03:35.69ID:3ToPYHHP
手放して今でも後悔している個体が
ムック本に掲載されていたりしたのを発見したときの
なんとも言えない切ない気持ちを思い出す・・・
0726Cal.7743
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2020/11/29(日) 21:04:32.90ID:S55wgBFU
>>723
普通に値引きは不可でございますと言ってくれれば良かっただけなのに。
0727Cal.7743
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2020/11/29(日) 21:08:26.82ID:PVHGKi0e
>>726
君の「丁重」な値引き交渉が、相手にしつこい印象をあたえたかもしれない。君も声を荒げて失礼なこと言うなと言われた「感じ」がしただけでしょ？
電話での行き違いに怒ってるなら一人相撲になるけどな...
0728Cal.7743
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2020/11/29(日) 21:09:09.96ID:S55wgBFU
その数日後にツレに同じ16520P番で横で買取の電話してもらったらまさかの価格を言われ人間不信になりそうになりました。
それならキレながら10万くらいの利益で必死にやってるんでと言わないでほしかった。
やはり普通の会話でキレる人は何かあると思った。
0729Cal.7743
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2020/11/29(日) 21:14:26.50ID:pONtHnsQ
セミビンテージの買取に夢見すぎてないか・・・
0730Cal.7743
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2020/11/29(日) 22:39:32.96ID:S55wgBFU
>>729
買取悪くてとかの問題じゃなくて10万くらいしか利益無いとキレる事に対して言ってるんです。
こちらから利益幾らなんですかと聞いてもいないのに。
0731Cal.7743
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2020/11/29(日) 22:56:25.62ID:HWXbgJcv
まあ小野はキ○ガイだと思うわ
なの文章見ればまともな人間とは思えない

会ったこと無いけど
0732Cal.7743
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2020/11/29(日) 23:20:44.09ID:KFmlPzS9
>>696
何度もすみません。
もしベゼル交換されていた場合ってバックケースの内側にメンテナンス履歴は記載されるのでしょうか？
メールでの記録が残ってまして、内側記載が無いので外装含め当時のままの可能性が非常に高いという事です。
0733Cal.7743
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2020/11/30(月) 00:06:49.77ID:gYkS+Ob1
>>730
客が電話口で値引き交渉をもちかけて、店側がその要望に応じるなんてのは普通考えにくい。まして16520の値引きなんてどう考えても不可能でしょ...。そんなこと言い出すなんて自分は一見未満の無知な人間ですとここで晒してるようなもんだよ。
0734Cal.7743
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2020/11/30(月) 00:07:32.19ID:Q9MSi4IF
>>732
もう諦めろよ・・・こんな所でフワフワした情報に縋ってどうする・・・
0735Cal.7743
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2020/11/30(月) 00:11:03.82ID:qJ2/33kz
>>732
しつこいなー
変なのも湧いてくるから店と直接話してきなよ
0736Cal.7743
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2020/11/30(月) 00:17:17.86ID:/MPX0TvU
>>732
日ロレにOH出せば履歴はわかるよ。カマかけて見積もり取れば？覚えてないんだけどベゼル交換してたら研磨はいいかと思うんだけど、履歴調べといて下さい。でいいはず。
見積もり後キャンセルしても問題ないし、見積書が真偽の証明になるよ。タダで判定してくれる。
0737Cal.7743
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2020/11/30(月) 00:18:22.01ID:KjTRw9+Z
そうですね。大変失礼致しました。
スレ汚し申し訳御座いませんでした。
0738Cal.7743
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2020/11/30(月) 00:27:03.15ID:KjTRw9+Z
>>736
なるほど。それで交換したかどうかが分かるという訳ですね。やってみたいと思います。ありがとうございます!
0739Cal.7743
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2020/11/30(月) 00:36:05.82ID:yaLvY2Dc
そんな事日本ロレに聞いても業者が高く売るために交換してたら意味ないってのがわからないのがもうだめだよねww
0740Cal.7743
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2020/11/30(月) 00:45:15.97ID:KjTRw9+Z
>>739　そうかー。確かにそうですよね。ありがとうございますm(_ _)m
0741Cal.7743
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2020/11/30(月) 01:06:58.87ID:kuDQB/hn
>>738
日ロレに電話での問い合わせは何も教えてくれませｎ。
日ロレに時計本体を持って行っても教えてもらえる範囲は
何年何月何日に日ロレでOH歴あるかしか教えてもらえません。
作業内容と何を交換したかは教えてもらえません。
裏蓋にメンテナンス記録無くてもベゼル　文字盤　ブレスとか外せれる部品は全オーナーとか販売店が
交換してしまう可能性があるので不明になります。
0742Cal.7743
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2020/11/30(月) 01:11:18.19ID:kuDQB/hn
>>740
メールでの記録が残ってまして、内側記載が無いので外装含め当時のままの可能性が非常に高いという事です。
この文面が非常に気になります。
販売店が16520のマニア的知識があり時計本体を見てオリジナルパーツだと確信してたらそんな事言わない気がします。
この文面だと裏蓋判断ですよね頼りなさすぎません？
0743Cal.7743
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2020/11/30(月) 01:47:16.12ID:KjTRw9+Z
>>742
説明不足すみません。
針なども詳しく見たけど外した形跡もなく外装の状態も含め総合的な判断で、全てオリジナルの可能性が非常に高いというニュアンスでした。

ベゼルは写真だけだと浅彫りかプリントかも判断付きにくいのですね。どこかお店に査定に行ってベゼルについて聞いてみたいと思います。
0744Cal.7743
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2020/11/30(月) 01:55:17.72ID:xn+g/Maa
モンスタクレーマー誕生の瞬間や
0745Cal.7743
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2020/11/30(月) 01:56:14.93ID:KjTRw9+Z
もしベゼルがオリジナルじゃなかったのならさすがに晒そうかなと感じてます。勉強になったって発想も必要なのですがせっかく大手の店という信頼性を利用して割高でも、オリジナルにこだわりたいからちゃんとした物をと伝えたにも関わらず人の思い踏みにじって詐欺みたいな事されてたなら気が収まらないかも。
0746Cal.7743
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2020/11/30(月) 01:59:29.65ID:xn+g/Maa
すぐ詐欺詐欺言うなよ、詐欺って余程のことだぞ
騙す気満々で人はめてやるって普段から手当たり次第に吹聴して、それでも認定されるかどうか。
0747Cal.7743
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2020/11/30(月) 02:03:00.31ID:MxmdMpPG
支持
晒すべき
0748Cal.7743
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2020/11/30(月) 02:15:33.98ID:YTkjj9EQ
そのP番の購入額はいかほど？
0749Cal.7743
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2020/11/30(月) 03:11:59.25ID:kuDQB/hn
>>743
針を外す時は傷防止の為に薄いシートをかまして外すので分かりませんよ。
下手で荒っぽい業者がOHすれば針に傷付けられるかもしれませんが。
そもそも大手で買って個体が中古でそのまま納品は逆に酷い販売店じゃないですか？
P番なら20年経ってますよ中古なら店頭に出す時か以前に１回はOHしてるはずです。
OHすると気絶対に針外しますよ。
0750Cal.7743
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2020/11/30(月) 09:08:30.75ID:7UYHHNGM
可能性が非常に高いって表現は100ではないって言ってること。純正乗ってればガチャとしても詐欺には当たらない。それを理解した上での契約書なんじゃないかな。返品に応じるかは会社ポリシー次第。
0751Cal.7743
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2020/11/30(月) 09:34:27.44ID:j6z+Qh3S
16520のプリントベゼルなんて初めて聞いたわ
A9とP1P2の各部の仕様は全く同じで
P3だけはバックルのダブル部分の大きさが違うだけの差だとずっと思ってた
自分は20年前にA9を新品で買った後に随分と調べたけど、まだ甘々だったですわw
0752Cal.7743
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2020/11/30(月) 10:43:34.25ID:xg6ycXPE
>>739
？？？
ベゼルの交換歴知りたいんだから良いんで無いの
0753Cal.7743
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2020/11/30(月) 10:49:39.60ID:xg6ycXPE
>>739
後のスレ読んで解決です
すみませんでした
0754Cal.7743
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2020/11/30(月) 11:26:03.11ID:X3WWf+Ee
みんな詳しいなぁｗ
0755Cal.7743
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2020/11/30(月) 12:38:51.58ID:Q9MSi4IF
売ってる側もかなりの確信を持ってたけど、やたら細かい客に突っ込まれると言い切れない事はママあるだろw
それが本人の持っている知識なのか、ネットの匿名掲示板で仕入れた確証すらない受け売りの知識なのかはかなり相手の対応も異なると思うけどね。俺が店側なら後者には自分の持ってる知識で詰め続けるわ。
0756Cal.7743
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2020/11/30(月) 12:38:59.04ID:9VaR6+NE
>>749
色々お伺いさせて頂いてたらやっぱりおかしい事多々ありますね。その商品は内部確認した結果そろそろオーバーホールした方が良いとの事だったんで購入後提携の所で追い金してオーバーホールしました。
研磨の件ですが正確には、ケースは研磨されていない、ブレスはライトポリッシュかポリッシュ一回くらいのレベルとの返答でした。
0757Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 12:56:25.93ID:iSJSOg48
>>756
まず提携店でOHとか一番駄目だよ
まだ日ロレで面倒見てくれるんだから
0758Cal.7743
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2020/11/30(月) 13:01:22.01ID:9VaR6+NE
>>757
反省してます。
日ロレだとリュウズプッシャー交換強制や裏蓋に貼られた綺麗に残ったシールが剥がれる可能性高いとのことだったので。
0759Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 13:01:54.74ID:qJ2/33kz
店晒すとか怖い
しつこいって言ってすみませんでした(><)
その後どうなったか事細かにご報告お願いします
0760Cal.7743
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2020/11/30(月) 13:39:46.55ID:8g/JyMSR
>>758
ここ数年日ロレでのOHはリューズ交換はしなくてもやってくれるようになりました。
裏蓋シールも剥がさずにOHしてくれます。
その並行店昔の知識で止まってます。
0761Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 13:42:44.61ID:8g/JyMSR
>>756
やはり私の言った通りブレス研磨してありましたよね。
だって画像で見ても丸みおびてヘアラインも上手くないでしたし。
私以前言ったようにケースもヘアラインおかしいのでしてあるはずです。
0762Cal.7743
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2020/11/30(月) 13:44:51.21ID:8g/JyMSR
>>758
日ロレOHはリューズとプッシャーはしなくても大丈夫(防水テストで引っ掛かったら言われる程度)
0763Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 14:21:41.92ID:9VaR6+NE
>>760
本当にありがとうございます。感謝致します。
とりあえずベゼルがオリジナルじゃないのかどうかだけ確定したら行動に移そうと思います。
あまり個人的な書き込みばかりしてたらここの方々からしたらご迷惑になっているのかと気が引け気味なんですが、店に対応が悪かったりしたら店や店員には申し訳ないけどここで晒させて頂きます。
ただこちら側も馬鹿正直に信用して色々と馬鹿だったっていうのはもちろん分かっています。
0764Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 14:28:46.51ID:xn+g/Maa
店が間違ってたら晒す、んじゃ自分が間違ってたらどう責任とるの
0765Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 14:34:47.45ID:5K09Gs2U
>>745
「大手の店」ということは、JとかQあたりだろうか？
0766Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 14:59:10.57ID:qJ2/33kz
公開全裸土下座…ですかね？
0767Cal.7743
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2020/11/30(月) 15:46:55.96ID:rxiRGZWX
ベゼルはオリジナルに決まってるでしょ笑
問題なのはノンポリしゃないのとベゼルがオリジナルの別の年代のに交換されてるってこと
そもそもこんな疑ってる時計もうもっておくのも嫌なんじゃないの？俺ならノンポリで委託かトケーマでさっさと売却するけど
0768Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 15:50:42.29ID:rxiRGZWX
クオークは高いけどベゼルがクラウンマイスターズで交換されたらその事は聞けば買う前に教えてくれる。4桁も年代に合わせたパーツに変えて売ってる個体もあるけど教えてくれる。だから金持ちに信頼されてるの。ジャックはしらん
0769Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 15:56:15.28ID:s/60ugib
そもそも知識ない奴が古いモデル買って後になってグダグダ言うなよと思う
今さら文句言ってもすり替えられてるかもしれないしクレーマーだわな
0770Cal.7743
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2020/11/30(月) 18:51:43.52ID:2RAKZciN
数日前に高額商品買ってニコニコしながら帰っていった客がいきなりこのスレ印刷して怒鳴り込んできたら…ぼく耐えられない
0771Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 19:58:38.42ID:Q9MSi4IF
>>769
禿同。
知識ない癖してそんなもん買うなよとw
金持ってるけど浅い奴は悲しいね。
0772Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 20:05:54.77ID:7UYHHNGM
一回嫌になっちゃうともうプラスに考えなくなるよね。納得は全てに優先するぜ！
0774Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 20:31:49.48ID:xg6ycXPE
>>767
パーツの年代違ったらオリジナルとはいわんだろ
そこは純正パーツいうてなw
0775Cal.7743
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2020/11/30(月) 20:35:07.09ID:5K09Gs2U
ただ、「プロ顔負けの目利きになってから買え」というものいささか極端な話だろう。
誰しも、自らの素人鑑定眼と店に対する信頼（疑い）の総合評価に基づいて決断してるんじゃないの。
0776Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 20:39:38.91ID:xg6ycXPE
5桁ロレックスて一番知識無い連中にもてはやされた時計じゃないかと
0777Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 20:59:42.97ID:8g/JyMSR
P番て結局パーツの年代一致、未研磨、ギャラ付、状態で相当価格に開きがあるから完璧な状態の最高値に近い価格で買ってたら悲惨ですね。
早い話P番はマニア向けで高過ぎるから完璧な個体じゃないと買う意味ない。
完璧じゃなければ安いU番とか買った方が良い。
P番は完璧な個体じゃないと売る時買い叩き激しい、何故かはP番はマニア物件なのでマニアは中途半端が嫌いだから。
0778Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 21:45:02.84ID:xn+g/Maa
知識伴わない、ただ欲しいだけのやつをマニアとは言わんだろ
0779Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 21:50:03.90ID:YTkjj9EQ
5桁P番なんか高い金出して買わずに逆6シングルにしたら良かったのに。最終が価値あるなんて並行屋に踊らされてるいい例
0780Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 21:55:19.33ID:xn+g/Maa
踊らされる奴がいないとあなたが欲しいモデルが暴騰するだけやん
0781Cal.7743
垢版 |
2020/11/30(月) 22:12:57.53ID:1//2numg
>>768
高いけど信用できるってこと？
0782Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 00:19:00.11ID:Howv9tzr
>>781じゃないけど、クオークでも店員はピンキリだからちゃんとした奴に聞かないとダメだと思うけどね。
0783Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 12:48:54.74ID:S3HNJT5k
中古買っておいてアレコレ違うというのはおかしい
未使用品買った店のレシート付きならわかるけどな

業者側にしてもその1個が売れなきゃ困るって訳でも無いので
法外な値段付けても周りが追従してくるのでその値が普通になるだけ
店員から見ても客なんて長く食えるエサか一見のエサかの違い位だよ
0784Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 16:16:48.80ID:fptlH4td
結局あれっきりにするつもりか
詐欺だ、晒す、なんて一種の恫喝やったな
0785Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 16:50:24.47ID:pQi1IpY0
新車を買いに行ったら実は展示車を買わされていたら怒らない？
しかも新車価格で
0786Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 16:56:39.51ID:fptlH4td
それって真実ではなく、「車買ったですね！、でもよく見るとこれ展示車っぽいですね」ってお隣さんに言われて、店に怒鳴り込んだだけやろ
さらに今回で言うとお隣さんどころかsnsの「だれか」に言われただけなんだけどw
0787Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 17:49:38.72ID:mPg04HMq
>>785
その喩え全然合ってね～w
何度も言うけど知識がないのにこんなディテールに金出す物買っちゃダメなんだよ。
0788Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 17:49:48.42ID:pQi1IpY0
>>781
snsの誰かが店名も出さずに戯言言ってるだけで恐喝とか頭大丈夫？
もしかしてショップの店員かw
0789Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 17:58:29.91ID:pQi1IpY0
>>787
16520くらい誰でも買えばいいだろう
知識が無いと買っていけないことは無い
問題はオリジナルと歌って売りつけたことね
詐欺は業界の常識とか正当化する屑もいかがなものか
0790Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 18:14:12.40ID:fptlH4td
まだことの真偽もでてないのに先走んなよ
0791Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 18:19:24.17ID:xbPrzxhc
>>790
まだことの真偽もでてないのに先走んなよw
0792Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 21:58:21.67ID:WzAG/lFS
あれだけ書き込んでたから見てないはずないよね(^^)
結果報告よろぴく
0793Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 22:56:31.59ID:JWznMDbR
>>792　何か進展がありましたらまた書き込みしますね。
0794Cal.7743
垢版 |
2020/12/01(火) 23:22:19.26ID:SNIVMPH9
ここも詐欺師の手先みたいのが多いから報告しなくていいよ
どうせ買う資格が無いとか恐喝だとか言われるだけだから
0795Cal.7743
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2020/12/01(火) 23:44:43.62ID:a5oqc2aU
>>794
そうそう。
写真見ただけで何回磨いたとか
持ってないのにネットや雑誌で得たウンチクたれたりするからなw
0796Cal.7743
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2020/12/01(火) 23:59:52.75ID:mPg04HMq
>>789
詐欺ってのは騙して売る事だろ？無知な店がそう信じて売ってたら詐欺じゃないだろw
その店がダメなだけであって。そんな店幾らでもあるって事が言いたいだけだよ。
0797Cal.7743
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2020/12/02(水) 00:18:43.54ID:SwkudCNz
すぐ詐欺騒ぐのがとにかく見苦しいよなあ
このワード平気で使う奴アホが多い
0798Cal.7743
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2020/12/02(水) 00:51:54.10ID:8e4mtP9y
>>796
だからベゼルの件が本当なら無知じゃなくて騙して売ったって事になるんですよ。こっちはせっかく相場が高い物買うならオリジナルに拘りたい事伝えてて相手の店員は立場もあるベテランでロレックスに精通してる感じなんでかなりルーペで細かく確認しながらすべてオリジナルで間違いないと言ってたんでね。
0799Cal.7743
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2020/12/02(水) 00:53:49.57ID:jdc0xhlt
>>798
いや、本人や会社がそう信じていたのなら詐欺ではないだろw
その辺が分からないなら相当ヤバいぞ。
0800Cal.7743
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2020/12/02(水) 00:58:15.82ID:8e4mtP9y
>>799　交換ベゼルってそんなにオリジナルモデルと区別付きにくい物なんですか？画像見せたらすぐプリントベゼルだと言ってた方がいるので見た目ですぐ分かる程度だと思ったんですが。
そうなると何十年もロレックス業界で働いている店員が気付かない、知らない訳無いと思うんですが。
0801Cal.7743
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2020/12/02(水) 00:59:07.81ID:C1CzNHvt
店が信じていた場合には店の詐欺にはならないが、買った側の錯誤を理由に取り消せるかもね。
0802Cal.7743
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2020/12/02(水) 01:02:38.25ID:SwkudCNz
そもそもベゼルの件本当かどうかもわからないことで何で大騒ぎしてんだよってことだよ
そして相手にその気がないのに詐欺だどうこうって先走りしすぎ
そういうキャラがツッコミどころが多いんだよ
0803Cal.7743
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2020/12/02(水) 01:40:16.48ID:NyWkpGyt
>>800
プリントは彫りと明らかに違いがわかるよ。P番後期がプリントなら問題ないけど。ネットで調べれば色々出てくるから探してみたら？彫りベゼルをOH交換したらプリントだったというブログがあったはず。彫り溝にスミをたっぷり入れて凹凸がほぼ無くなったように見えるのが浅彫らしい。彫りせずにスミのみがプリント。個人的には深掘りの方がビンテージ感あっていい。
0804Cal.7743
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2020/12/02(水) 01:41:27.03ID:X6izat6C
オリジナルだと信じればオリジナルさ
本物なんだし大事に使ってく気なら良いだろ別に
0805Cal.7743
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2020/12/02(水) 01:53:43.22ID:jdc0xhlt
>>800
区別はつくと思うけど、それが分からない事は詐欺ではないだろw
それこそ801の言う通り錯誤無効はあり得るが。
っつーかここで物知り顔で煽ってる奴もヒデーよな。
人が右往左往するの見て喜んでるとしか思えん。
0806Cal.7743
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2020/12/02(水) 02:01:43.38ID:x+4eZue2
逆に
ベゼルがプリントだと言い放った物知りさんを
追い込むP番所持者
に見えて来た感すらある
0807Cal.7743
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2020/12/02(水) 02:38:54.20ID:C1CzNHvt
>>805
細かい話で恐縮ですが、つい最近民法が改正されまして、錯誤による意思表示は無効ではなく取り消し可に変わったんですよ。この事案の解決には直接影響ない豆知識ですけどね。
それにしても、ここでいい加減な知識を吹き込んで買った人を動揺させて遊んでるような連中は本当に最低だってのには同感です。
0808Cal.7743
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2020/12/02(水) 02:51:30.26ID:SwkudCNz
店が正しかったら吹聴したやつ訴えてやれやw
0809Cal.7743
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2020/12/02(水) 07:16:29.68ID:8e4mtP9y
>>803
ありがとうございます。
自分のは遠目で見ると墨の抜けが一切なくプリントっぽく見えるのですが爪でなぞってみると思いっきりガリガリっと引っ掛かります。という事は浅彫りで年代に一致しているって事なんでしょうか？？
0810Cal.7743
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2020/12/02(水) 07:44:34.51ID:pMmxxXH2
間違いないと思います。
なのか
間違いないです。
なのか
0811Cal.7743
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2020/12/02(水) 08:18:17.91ID:e/h6zJZi
もう飽きた

店に直接言いなはれ（がんばってちょーだいw）
0812Cal.7743
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2020/12/02(水) 09:24:49.21ID:B32BPbVc
https://i.imgur.com/91ohWh0.jpg

まあまあ、俺のエクスプローラーちゃんでもみて落ち着いてくれよ

磨いてよし、磨かなくてもよし
0813Cal.7743
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2020/12/02(水) 09:27:34.80ID:hU2FG+wW
ラグの太さとかヘアラインがーとか言って
アレはどうなってコレはこれになってるとか言ってるヤツってさ
相変わらず比較の写真あげないんだな
別の人が写真あげればｱｰｼﾞｬﾈｰｺｰｼﾞｬﾈｰ言って
グダグダ言うし
0814Cal.7743
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2020/12/02(水) 10:29:01.32ID:SwkudCNz
店晒すだ何だって責任言って自分で腹の切り方もわからんのか
0815Cal.7743
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2020/12/02(水) 10:51:15.72ID:1Sqq9dK9
>>809
そもそも全体がノンポリじゃない時点でその個体はどうでもいいでしょ笑
0816Cal.7743
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2020/12/02(水) 12:07:37.32ID:tKqCR920
犬で例えるとミックス犬
0817Cal.7743
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2020/12/02(水) 14:54:39.18ID:4cPwBGj3
5桁位分かりやすいジャンルでもこれだから、4桁なんてガッチャだらけなのも納得だよね。「整合性」としか言いようがないのも分かるわ。
0818Cal.7743
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2020/12/02(水) 20:19:49.94ID:sQfS6Z8p
５年前くらいに中古で安く買ったものだから傷なんか気にしなくて普通に使える
今の値段で買ったらバイクで出かけるときに着けられないなｗ
https://imgur.com/a/DeMN6EA
0819Cal.7743
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2020/12/02(水) 21:32:13.52ID:pMmxxXH2
ｲｲﾈ
0820Cal.7743
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2020/12/04(金) 12:28:42.90ID:2uvvju7h
16200オイスターブレスシルバー文字盤が最高や
0821Cal.7743
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2020/12/04(金) 17:05:01.54ID:t7ihM+Fb
お、｡+ﾟ(*´Д)人(Д`*)｡+ﾟﾅｶ~ﾏ
0822Cal.7743
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2020/12/04(金) 17:32:23.67ID:dJpeLP0k
16528Gの黒がカッコよくないですか？
0823Cal.7743
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2020/12/05(土) 21:56:39.84ID:WJ9yw4hR
明日が店にカチコミに行く日ですか？
0824Cal.7743
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2020/12/05(土) 23:53:19.92ID:lDJ6+rV5
まだいってねーのかよ口だけ野郎
0825Cal.7743
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2020/12/08(火) 11:43:11.53ID:THGkXd3z
5桁ssは
買う価値なし
サブ
gmt
dj

買う価値あり
デイトナ
エクワン
エクツー
0826Cal.7743
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2020/12/08(火) 12:39:19.95ID:C+DtPLg5
5桁SSはトリチウムのオリジナル品なら全て買いでしょ
まぁ、サブとエクワンは出回ってる数が多過ぎるってのがあるから
なんとも言えないが…
0827Cal.7743
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2020/12/08(火) 12:48:26.16ID:Fc87T8UA
>>826
16520文字盤交換時にトリチ針交換だけならまだしも
クロノ秒針やスモールセコンド針全て交換されたんだけど、特に形状変更してないよね？交換する意味あったんかな？ま、オリジナル部品全部ケース入りで戻ってきたからいいんだけど。謎交換だったわ。
0828Cal.7743
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2020/12/08(火) 14:21:56.94ID:qK8Trr9f
>>825
価値の基準がよくわからん。回転ベゼルが気に食わないのか？
5桁のスポーツモデルは基本的に全部よくできてるよ。シードだけは使いにくいので例外だけど。
0829Cal.7743
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2020/12/08(火) 18:26:11.55ID:C+DtPLg5
>>827
オレのは16520のA番で文字盤も交換した事ないからわからないよ…
ゴメンね
0830Cal.7743
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2020/12/08(火) 18:49:12.08ID:rpJrdvWv
>>827
スモセコ針太針にされなかった？
0831Cal.7743
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2020/12/08(火) 23:38:01.23ID:Y6250WuO
>>827
ハカマの耐久性の関係で交換がデフォなんかね
文字盤単体でショップやネットオークションで買うと
針とセットが多いし
0833Cal.7743
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2020/12/08(火) 23:43:26.93ID:Egq9CZJE
うわっ太いのに交換されてるwww
0834Cal.7743
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2020/12/08(火) 23:45:22.34ID:rpJrdvWv
>>832
細針ですから大丈夫ですね。
0835Cal.7743
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2020/12/08(火) 23:57:34.86ID:Fc87T8UA
>>834
ありがとうございます。謎交換でしたね。
0836Cal.7743
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2020/12/09(水) 01:14:08.52ID:+QR+hZsb
>>833
P番ベゼル馬鹿を地獄に落としただけでなく、また人を不安に陥れて何が楽しいんだよ
0837Cal.7743
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2020/12/09(水) 02:30:29.16ID:uNJAOja6
>>835
交換で返却された文字盤は売らずに大切に保管して下さいね。
0838Cal.7743
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2020/12/09(水) 02:38:29.26ID:o+0InrUl
デザインは復刻できてもトリチウムだけは２度と復活は無いからねぇ
0839Cal.7743
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2020/12/09(水) 06:51:25.83ID:LkjJs7s2
復刻されたモデルなんかあったっけ
0840Cal.7743
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2020/12/09(水) 07:50:44.90ID:kSa43Cpb
ミルガウス
0841Cal.7743
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2020/12/13(日) 23:58:34.31ID:lQDlO3cT
16200グレーローマンをブルーローマンに文字盤交換するのはどうかな？
0842Cal.7743
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2020/12/14(月) 10:41:44.00ID:7m4Siw0M
16713茶金握ってたら将来どちゃくそ高くなるやろか？
0843Cal.7743
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2020/12/14(月) 12:43:30.03ID:zq/o3M0C
今の4桁5桁人気はバブル末期にバブルバックが流行ったような状態と同じで
買ってる連中もそのまま移行してるだけみたいな状態
これからの世代は時計欲しがる人は少ないだろうからマスは小さくなるだけだろ
バイク乗ってる人達と同じで所持してる人を見渡せば中高年ばかり
0844Cal.7743
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2020/12/14(月) 12:59:47.87ID:7k4oiyr/
店晒しマンさん、カチコミの結果どうなりました？
0845Cal.7743
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2020/12/14(月) 14:10:09.58ID:5lPpuUTo
>>843
結局バブルバックもみんながこぞってガッチャリダンをやった結果全体的に値段が下がって終わった。4桁もそうなる運命かもね。
0846Cal.7743
垢版 |
2020/12/14(月) 16:50:37.50ID:IR89lRTh
5桁スレでは4桁≒バブルバックだからあまり調子に乗らないように
0847Cal.7743
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2020/12/14(月) 17:22:01.98ID:AFlWtH86
ロレックスの暴騰は主にチャイナユーザーの激増によるものだから、日本人が買わなければ、引き続き中国人が持ち帰るだけ。
中国市場が収まらない限り、なんだかんだ言って状況は変わらないよ。
0848Cal.7743
垢版 |
2020/12/14(月) 17:44:02.12ID:3v4Uxl6G
富裕層が１億人だからなw
過去の全在庫でも足りないくらい需要あるだろ
今のペースで行き渡らせようとしたら100年かかりそ
0849Cal.7743
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2020/12/16(水) 08:28:10.37ID:qphtkEOw
>>847
中国人が目を付けた物はもれなくバブる、世界的に。
次はコインだと思ってる。
0850Cal.7743
垢版 |
2020/12/16(水) 19:01:07.13ID:p/aqWzU1
>>828
5桁シードは使いにくい？売れ残ってること多いから疑問だった
0851Cal.7743
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2020/12/16(水) 20:46:57.72ID:7gDuZhu4
>>850
売れ残りというか、高くなりすぎ。100万超えてるでしょ？5桁のスポロレに100万とかあほらしくてみんな買わないんだよ。
もう今や、5桁のエク2も100万超えてる年式あるし。安くても80万円～だから。
来年には保証書付き完品の5桁スポロレ全般100万超えてると思うよ。
0852Cal.7743
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2020/12/17(木) 14:08:54.45ID:PLGhGJwk
16528はダイヤありか無しどちらが人気ありますか？
0853Cal.7743
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2020/12/17(木) 19:55:30.34ID:HoofELuO
>>852
当時はないほうが人気
このバケットダイヤは四角なので文字盤がゴチャゴチャしすぎし枠が太い
昨今のアイスなどは枠がないのでより美しい
が
希少なのはダイヤかな？
付け替え自由だから文字盤のみ買えばいいけど
0854Cal.7743
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2020/12/18(金) 11:31:29.42ID:e1BtEPNM
>>853
16528と16528Gでは、夜光の有無の差で針も違うよ。
だから、文字盤のみならず針も買わなきゃ！
0855Cal.7743
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2020/12/21(月) 21:41:29.16ID:lOwc50Nc
このスレ良いですね

私は16570P番黒を20年愛用してます

2000年の元旦に日ロレに登録しました

ラグに穴が空いている事がスポロレの良さです
0856Cal.7743
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2020/12/21(月) 22:16:03.49ID:YIS7Ufd+
じゃあ今も買うなら16528Gより16528の方がいいですかね？
0857Cal.7743
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2020/12/21(月) 23:32:10.57ID:yrjzH8+T
>>856
金色と黒色あるからダイヤは好きな方でいいんじゃないかな？
コンビ安く買って交換もできるし

中古買うなら、クラスプの王冠が開けるたびにベルトに当たるから頭凹んでないの選んだ方がいいよ
ベルト側も凹みとかできやすいけど
それはご愛嬌ｗ
0858Cal.7743
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2020/12/22(火) 06:01:06.34ID:SW+xfc6g
>>855
16570はP番でもラグ穴があるんですね～
自分は16610のT番で穴開きですけど
この穴って良く言えばビンテージ感、悪く言えば古臭く見えるって感じで
自分も穴開きモデルは好きですね
0859Cal.7743
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2020/12/22(火) 07:07:43.39ID:4gowfZyx
>>855
登録とは？
丸の内にOH出したことあるけど、登録ってしたことないな。
住所氏名は書いたので、登録されたってことかな？

並行店で買って日ロレにOH出してない５桁が一個あるけど、それはファーストオーナーの登録ってことかな？
0860Cal.7743
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2020/12/22(火) 08:16:30.39ID:JqMFLODQ
>>857
クラスプからの凹みってやっぱり多いんですか？凹み部分は日ロレで交換してくれるのでしょうか？
個人的には無垢ダイヤのセットが好きなんですが無しのトリチウムの方が人気や価値も高いのかな？と思いまして...
0861Cal.7743
垢版 |
2020/12/22(火) 10:39:20.94ID:gqA2uQ74
郵船ビルは、受付で「ドイツでご購入されたんですね。ご旅行ですか」と言ってくるよ
0862Cal.7743
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2020/12/22(火) 12:25:47.93ID:noxEwbXS
>>858
T番だと製造年は近かったような気がします

スポロレと言えばステンレスに黒文字盤の銀黒ツートン
の時代でしたね

なので3年前に購入した新車は銀黒ツートンにしました
0863Cal.7743
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2020/12/22(火) 12:31:23.58ID:noxEwbXS
>>859
言葉足らずですいません

正規品に付属のハガキを日ロレの保証管理部みたいなトコに購入日を元旦にして送りました

管理部で購入日を登録してから保証期間開始で、紙の保証書が送られてくる感じを登録と略してしまいました
0864Cal.7743
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2020/12/22(火) 15:25:02.62ID:QkJwTFv2
>>856
あくまでも個人的意見だけど…。

後に文字盤と針を交換する可能性があるなら、16528用より16528G用の文字盤と針の調達の方が難しいから、予め16528Gを買う方が良いよ。

交換する可能性がないなら16528を買って良いと思う。
0865Cal.7743
垢版 |
2020/12/22(火) 22:21:43.59ID:gfCMDDva
文字盤交換に+40%かかるよw
0866Cal.7743
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2020/12/22(火) 22:56:10.16ID:4jjyIpl/
>>864
色々とありがとうございます。
16528の文字盤は入手しやすいですか？
今気になってるのがクラスプ凹みありで交換できるかも気になっていて...
迷います(>_<)
0867Cal.7743
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2020/12/24(木) 11:43:35.64ID:/XrzC9KV
>>866
数年前迄は、確実に16528Gの文字盤・針より16528の文字盤・針の方が入手し易かったよ。

でも、今は夜光をトリチに拘ると厳しいかも…。

ごめん、スクラプ凹みありで交換云々は経験が無いので分からないや。
0868Cal.7743
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2020/12/24(木) 23:28:12.40ID:nr7zBBJ4
>>867
そうなるとやはり16528の方が後々は価値が上がるかもですね！
うーん！未だに迷ってます
0869Cal.7743
垢版 |
2020/12/25(金) 15:13:06.00ID:wpl6Ao+h
>>868
自分の所有物の価値が上がるのは嬉しいけど、転売目的でないのなら将来の価値云々より本当に欲しい方を買うのが良いよ！
0870Cal.7743
垢版 |
2020/12/26(土) 11:06:48.05ID:LY1yRDTV
お下がり譲り受けたんだけど、パソコンとか携帯とかやっぱり良くないよね？あと静電気とか。
皆さん、どう対策してますか？
0871Cal.7743
垢版 |
2020/12/26(土) 12:06:14.21ID:45L6Yy+J
ノーガード。何かあってから対策でええわ
0872Cal.7743
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2020/12/26(土) 20:52:00.80ID:DcshCm/7
消磁器買えば帯磁怖くなくなるで。
0873Cal.7743
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2020/12/26(土) 20:58:19.31ID:wc7m5LFO
ブレスも904だよね？
0874Cal.7743
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2020/12/26(土) 22:37:19.68ID:HAFdk4ul
たしかに研磨は価値が下がるとは思いますが、日ロレでの研磨もNGですか
0875Cal.7743
垢版 |
2020/12/26(土) 22:38:33.23ID:hGpsJ4nn
今日マツコ会議でヴィンテージロレックス特集やるよ
0876Cal.7743
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2020/12/27(日) 00:51:26.96ID:Saz5HwLv
>>874
当然
0877Cal.7743
垢版 |
2020/12/30(水) 11:18:33.06ID:PnrOzhWz
>>874
見た目汚いの嫌だったら磨いてもいいと思うよ。そんなにガッツリやらないから超神経質な人以外はわからないよ。将来の価値がどうしても気になるのならやめておいた方がいいけど、自分の物は好きにしていいと思うけどね。
0878Cal.7743
垢版 |
2020/12/30(水) 12:08:48.09ID:Jq+MHUww
一度でも研磨すると売る時に買い叩かれますわな
ルーペでヘアラインと面取り見れば分かる
0879Cal.7743
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2020/12/30(水) 12:12:05.04ID:DYp3hwWe
日ロレ研磨も職人によって違いが生じる。軽めの研磨と伝えないと、はじめての研磨でも傷が深い場合結構削られることがあるよ。熟練の職人なら形が崩れるようなことはしないだろうけど。

手放す場合には売る側は容赦なく磨くんで、自分から削るようなことは避けたいけどな
0880Cal.7743
垢版 |
2020/12/30(水) 12:48:49.28ID:Sw/Yzmyw
こんなもの文字盤だの研磨だの気にするくらいなら最初から手を出さない方がいいぞ
0881Cal.7743
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2020/12/30(水) 17:58:49.07ID:kkTM/2yB
パッと見て誰でもわかるレベルでケースが丸みを帯びていたり歪んでいたりしたら気になるけどな。それ以外は別にって感じだな。古い時計なんてそんなもんでしょ。
0882Cal.7743
垢版 |
2020/12/30(水) 20:40:52.13ID:DYp3hwWe
痩せに気づく人は研磨が気になるし、どうでもいい人は気にならない。ただ最近は前者が増えてる感じがする。
もはや研磨済みの個体が大半だと思われるので、未研磨であれば希少ということなんだろう。
0883Cal.7743
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2020/12/30(水) 22:35:04.70ID:PnrOzhWz
一回買取で黙ってたら一回だけやった日ロレのライトポリッシュは何店舗かに見せたけど分からなかったよ。逆に言えばノンポリッシュとか言われてもそんなもんだよ。
0884Cal.7743
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2020/12/30(水) 22:47:42.25ID:5gEFMviq
日ロレの研磨ならそりゃそうだ
日ロレは深い傷なら深追いせず絶妙な塩梅で磨く
ああゆうのを職人技と言うんだろう
0885Cal.7743
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2020/12/30(水) 23:59:49.35ID:c+J8P+p/
>>883
買い取り店がポリッシュしてますねとかいちいち言うかいな
黙って査定を下げるだけやで
ちゃんと見る人が見れば日ロレのライトポリッシュでも分かるわ
連中はいつもノンポリ見て触ってるしパチもんと戦ってる人達やで
なめたらあかん
ま、日ロレはかなり上手いけどな
0886Cal.7743
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2020/12/31(木) 00:02:06.29ID:/aL/kjPc
ケースに神経質なのは客のほうで、並行店の方は案外そうでもないことが多い。中古はすべて磨いて店頭に出すとこが大半なので。
だから、並行店に未研磨の判定させても結構ルーズだよ。未使用でなければ、未研磨でも評価しないところが多いしね。

こういう並行店の事情が未研磨の入手を難しくさせて、希少性につながってるんだろうね。
0887Cal.7743
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2020/12/31(木) 01:42:02.93ID:Z6tYmA5z
未研磨と言われても正直怪しいものはたくさんあると思うし、店側がそこまでこだわっていないのも事実だろうな。
0888Cal.7743
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2020/12/31(木) 02:00:03.24ID:a9xn8lQ/
拾えるうちにデッド幾つか確保しといたらええねん
ほんだらあとは好きなん買える
おれはそうした
0889Cal.7743
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2020/12/31(木) 11:57:08.69ID:6PFDuWvx
保護シール着きの16520は少しは価値上がる？
軽く茶色に変色してる。ほんとに需要あるのかね？
中野で少し聞いたら、カマかけられて、今そんなに高く買取してないって言われた。
0890Cal.7743
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2020/12/31(木) 12:08:53.15ID:ktG6M4RY
>>889
現行品以外は全然売れないって聞いた。

まぁこの状況で古いのがポンポン売れるワケ無いけどね。
0891Cal.7743
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2020/12/31(木) 14:07:02.95ID:v+dsmuJM
>>890
だから　マニアには現行品より価値があるんだよ
現行品は倍で売れるけど
古いのは元々もう高いから転売には向かないよね？
0892Cal.7743
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2020/12/31(木) 15:03:56.22ID:a0pKxFCR
ノンポリとかいうけど新品の状態でも研磨で仕上げてる訳で
0894Cal.7743
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2021/01/02(土) 13:35:11.74ID:Knd5KUTF
>>548
P番の399万の奴、売れてるね。
それ、考えればメチャクチャ安かったよね。

俺も悩んだ。
0895Cal.7743
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2021/01/02(土) 16:09:15.10ID:GHkvGETJ
保証書無しの時点で、保証書ありの良品のほうがよいわ
0896Cal.7743
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2021/01/02(土) 16:17:50.89ID:Knd5KUTF
>>895
身に着ける物の中古だけは絶対に無理なタイプなので。
時計とか絶対に無理。
誰かのションベンとか精子が付いてる時計にキス出来ないもん。
0897Cal.7743
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2021/01/02(土) 17:37:51.87ID:GHkvGETJ
ヴィンテージ時計やめろよ、もう、、、そこまで可能性考えてるなら、デッドストックも保管状況によってはネズミなんかの小動物の糞尿かかっている可能性あるぞ、、、
0898Cal.7743
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2021/01/02(土) 17:53:00.87ID:Knd5KUTF
>>897
ヴィンテージも新品なら精神的に良いでしょ？笑

どうせコレクションになるんだから未使用に越した事無いと思うけど？

他人が普段使いした時計を選ぶの？
ギャラ付いてるって理由で？？
0899Cal.7743
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2021/01/02(土) 17:58:35.31ID:w+MRW1T9
ギャラ無しのP番なんてデットでも微妙ですよ。
P番拘るマニアは完品じゃなきゃ買わないしP番ギャラ無し買う人の大半がここ数年しか5桁の経験無い無知がショップに踊らされ価値知らずに買う人が殆ど。
コロナになって中野のオノに入荷した16520の8割がギャラ無し個体で金銭的にキツくなった人が1番最初に要らない(価値が微妙)な個体から放出するからね。
P番ギャラ無し買うならギャラ付きU番辺り買った方が賢い。
0900Cal.7743
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2021/01/02(土) 18:43:46.57ID:CQi22TAK
16520でAかPかって話しが出るけど
Pなら1、2とP3は違うしバックルの王冠が違う
A9とP1、2が同じ仕様
～A8までとA9ではベゼル等微妙に違う
当時の紙保証書には国によって販売時のダイヤル色が書いてあったりする
こだわる人ならA、Pの中でも細分化されてるから悩ましいだろうね

っと、A9買った当時に色々調べたw
0901Cal.7743
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2021/01/02(土) 18:53:01.58ID:ggwYP5+R
なかなかの変態さんですな
もっと教えてください
0902Cal.7743
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2021/01/02(土) 18:54:31.67ID:Knd5KUTF
>>899
品番はどうでも良いけどギャラ付き未使用とかクソ高いのばっかですもん。

後、トリチウムも苦手。焼けたダイヤルとか汚ないとしか思えないし。
AかPの未使用があればそれが良いかな。

399万で未使用なら欲しかったな。　
ギャラ付き未使用で399万なら尚更欲しいですけど。
0903Cal.7743
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2021/01/02(土) 18:57:08.93ID:GHkvGETJ
>>898
保管状況によってはわからんぞ、って言っているのがわからんのかね。凄い潔癖だと思ったから。
0904Cal.7743
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2021/01/02(土) 19:09:50.10ID:Knd5KUTF
>>903
その個体、ビニールで巻かれてたからね。
赤ビラ付いてたし大丈夫っしょ。

それで399なら欲しかったなと。
剥き出しのデッドなら要らないよ。
0905Cal.7743
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2021/01/02(土) 19:41:50.96ID:YrQjYsPP
ラッピング状態のP番なら６００は下らんのかな今じゃ
そもそも売りに出るのかどうか
ギャラに２００出せるか云々より
とりあえず３９９のを押さえておいて
ギャラ付きラッピングP番出た時の原資にすればいい
0906Cal.7743
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2021/01/02(土) 19:46:48.22ID:GHkvGETJ
投資目的でそのまま保管しないかぎり、着用した瞬間、価値なくなるからな
0907Cal.7743
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2021/01/02(土) 19:56:04.33ID:YrQjYsPP
１６５２０はいくら良品であってもベゼルのエッジの丸まりは多少なりともあるからねぇ
U以前ならともかくA、Pなんかはビッキビキにエッジの立ったベゼルが温存されている
未使用品じゃなきゃ「持つ」意味は無い
0908Cal.7743
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2021/01/02(土) 20:05:51.05ID:GHkvGETJ
>>907
投資という意味ではそうだな。
0909Cal.7743
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2021/01/02(土) 20:34:06.73ID:HKAVHRyq
>>900
A8からがP番と一緒のベゼルだよ
0910Cal.7743
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2021/01/02(土) 20:35:22.66ID:Knd5KUTF
一個完璧な個体持ってたら、200万ぐらいの個体を一個買って使い回しても良いし。

昔、手放した自分への細やかなリベンジw
0911Cal.7743
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2021/01/02(土) 20:57:15.68ID:rBUnyzkP
4桁ならまだしも5桁でギャラなしとかありえん
ギャラがないとか小室圭くらい怪しいわ
0912Cal.7743
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2021/01/02(土) 22:10:48.40ID:Knd5KUTF
>>911
そうか？
俺も当時買った時のギャラなんかどっかに行ったぞ？

今みたいにギャラとかタグとか神経質でも無かったしね。
皆んなギャラ無し未使用より
ギャラ付きのチンコ触った時計を選ぶんだなぁ。

俺が変なのか？
0913Cal.7743
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2021/01/02(土) 22:38:56.86ID:YrQjYsPP
一個しか持てないんだったらギャラ有りに拘るのもわからなくもないかな
一つのモデルに惚れて
売る気も無く
年代違いで揃えようとなると
ブツのコンディションが第一になる
0914Cal.7743
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2021/01/02(土) 22:47:45.82ID:ggwYP5+R
特にダイヤルだな
0915Cal.7743
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2021/01/03(日) 01:57:26.97ID:LxGLqvUH
人によって基準は変わるだろうね。私はギャラ、外装の状態。年式はどうでもいい、ファッションとして使いたいだけなので細かい仕様は気にならない。
0916Cal.7743
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2021/01/03(日) 12:48:19.82ID:3dulo1br
>>912
お前がそう思うのならそうなのだろうよ
お前の中ではな
それが全てだ

てか世のビンテージロレックスブーム見れば分かるだろろ
0917Cal.7743
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2021/01/03(日) 13:34:27.26ID:X+EwnXfj
保証書無しの新古車より保証書付きの車内から使用済みコンドームが出てくる中古車を選ぶんでしょ？w

ダイヤル焼けて良い塩梅とか言っちゃうんでしょ？
逆6が希少とかトリチウムがどうとか言っちゃうんでしょ？w

んなもん、茶碗や盆栽の対象が腕時計になっただけで踊らされ過ぎじゃない？

ラッピングされた個体以上に他人の名前が記入された紙切れ付きの中古が欲しいとか洗脳と変わらん
0918Cal.7743
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2021/01/03(日) 13:48:00.44ID:CEeQsT1R
>>917
そんなもんなんだと割り切ったほうがいいよ。
金よりステンレス素材のほうがありがたがられる世界なので。

大体君もラッピングされたステンレス素材の時計をありがたがっている時点でこの世界の価値観に洗脳されてるんだよ。
0919Cal.7743
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2021/01/03(日) 13:50:28.60ID:K6u2nuDM
20年前のロレックスは相場が上がってるのに
なぜブライトリングやパネライオメガの20年前のモデルはあまり上がっていないのだろう？
0920Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 14:04:20.43ID:mClE/FJQ
状態A、研磨無しのギャラ無しを割安で買ったけど、日ロレでオーバーホールの見積りがちゃんともらえたから全く後悔はしていない
0921Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 14:13:52.47ID:MQTZFSpV
>>918
そりゃ、そうですね笑

20代の頃に金欠で売ってしまった自分への帳尻合わせです笑
でも金やコンビで買い直したくないのは洗脳でしょうね笑
0922Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 14:17:23.07ID:tl1NdIq2
訳わからん例えしてウダウダ言ってるヤツって
自分の価値観をわかってもらいたいのか？

研磨君といい、新品君といい
ちょっと拗らせちゃってるぞ
0923Cal.7743
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2021/01/03(日) 14:31:31.53ID:3dulo1br
>>919
人気が無いからにつきる
オメガでもスピマスやグランドセイコーなんかはコレクターいるよ
0924Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 14:40:47.20ID:3dulo1br
>>917
母ちゃんの万個から万汁や小便まみれで生まれたお前が一番汚いのになw
その小汚いお前を毛嫌いせず一生懸命育ててくれた母ちゃんに謝れ
0925Cal.7743
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2021/01/03(日) 14:42:11.56ID:KrxqqH6o
>>923
ホントこれね。
だから人気に踊らされずその年代の物が好きな人は楽しめるよね。俺はヴィンロレも好きだけどミリタリーや古いiwcとオメガも好きなので割と安く楽しめてる。と言っても世の中的には高価だけどw
0926Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 15:19:51.91ID:LxGLqvUH
ギャラやサービス保証書は本物であることの客観的証明になるわけだから、こだわるのは理解できるし、こだわるべき。細かい仕様を気にして、そこにお金をかけるのは盆栽と同じ。
0927Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 15:51:57.62ID:MQTZFSpV
>>926
客観的証明ならロレのサービスに出せば良いだけと思うんですよね。

有り無しで20万ぐらいの差ならわかるんですよ。

何よりも優先すべきは個体のコンディションと思うんですけどね。
0928Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 16:26:32.97ID:/Ap4gBlu
研磨の有無が全て
これに尽きる
0929Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 16:30:47.14ID:H9qRlxCb
そうでもない
0930Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 18:12:44.71ID:LxGLqvUH
>>927
最初わかんないじゃない、出してみないとわからないじゃ買いづらい。五桁は大丈夫だと思うけどね。
0931Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 18:19:13.26ID:DD1xcfGL
いったいどこの場末の店で買おうとしてんだ。。。w
0932Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 18:47:39.36ID:TdL3NLdZ
研磨　研磨言うけど
痩せて形変わるくらいのはイヤだろうけど
ちょっとバフかけた位じゃなんともないし
ただ買取屋が研磨してるね　と安く買い取りたいだけでしょ？
実際海外のオークションでも研磨してないのなんて殆どないよね？
0933Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 19:28:14.15ID:/Ap4gBlu
俺は顕微鏡で確認するよ
研磨だけはありえない
0934Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 20:05:35.61ID:hOAAcdx1
研磨よりギャラ無しのがあり得ない
日本ロレの修理証明があろうが元は盗品かもしれないし
研磨は日本ロレの初めてのライトポリッシュならギリセーフ
特にランダム番以降はギャラ無しとか価値無しだわ
0935Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 20:10:25.34ID:Z/ZjqSST
ランダム番以降ってルミノバだろ？
オレの中でのビンテージの範囲、範疇からは外れてるな

・・・って感じでそれぞれ重視するポイントが違う事はいい事じゃん
0936Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 20:40:50.32ID:ZmPKjOA6
ワンオーオーが研磨なしで日ロレにoh出していた極上品を個人売買で手にいれる
ｻｲｷｮｯ
0937Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 20:48:59.96ID:LxGLqvUH
研磨なしなんてほとんどないけど、さすがに目視でわからない（顕微鏡がないとわからない）ならどうでもよくないか。

ちなみに古着屋のワンウォッシュ、デッドストックコンディションぐらい怪しいと思うぞ、並行屋の未研磨個体なんて。
0938Cal.7743
垢版 |
2021/01/03(日) 22:22:06.21ID:D+cOWQrS
未研磨よりギャラ付き個体の方が貴重
紙ギャラ最高
0939Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 00:29:44.18ID:c4rFcHuk
並行新品を買ったけど
コレって2オーナー目になるって事？
0940Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 01:02:48.71ID:wPNRBY6c
そりゃそうだろ。未使用品なだけで。
0941Cal.7743
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2021/01/04(月) 01:47:45.14ID:s4YKZD12
>>939
名前はいらなくなったから　こういう人出てくるんだよね
まぁ　ロレ自身がそうしてるんだからお察しだけどね
新ギャラじゃ　即だしとか　もうギャラいらんよ
家電と同じでシールとレシートで十分

そう言えば
紙ギャラなんて住所まで入っていて怖いけどな　今どき
0942Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 10:48:25.27ID:aJBx3Jid
五桁は正規店で買った事無いな。　ヨドバシとかで買ってたｗｗ
あの頃は安かったな。
0943Cal.7743
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2021/01/04(月) 18:43:06.76ID:u7Tbp8pB
オノでP番ギャラ無し買ったけど買取出したらえらい安い事言われた。
他の店舗にも買取持ってったらP番のギャラ無しは売り難いんです、P番はコレクターズ商品でマニアが買うので後からでは何とも出来ないギャラは無いと買ってくれないから買取安くなると言ってました。
ギャラ無しを日ロレでOHしてサービス保証書付いても買取変わらないしマニアも買ってくれないみたいです。
0944Cal.7743
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2021/01/04(月) 19:08:50.97ID:xR3oU0G7
A、Pは今ダブついてんだよ
売れるのは付属全部あるやつだけ
中韓に流れ出したら上がるから今は売るなよ
0945Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 22:43:55.11ID:TI2YWlAn
未使用完品じゃないA、Pのダブつきは今に始まった事じゃない
廃番説濃厚になった頃の品番だから完品未使用状態の個体が多い
Pの最終は交換用部品の寄せ集めで再現できてしまう外装仕様
使ってたりギャラがなかったりしたら買う意味ないからね・・・
0946Cal.7743
垢版 |
2021/01/04(月) 23:23:39.82ID:33y6u+aG
確かに116520に切り替わった後からしばらく動揺があったな。そのためA番やP番あたりを大事にし始める人もいた。
もったいないことにW番ぐらいまでの個体は結構手荒く使われていたように思う。
0947Cal.7743
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2021/01/05(火) 00:19:02.24ID:giGzy8+k
Aのギャラ無しなんて特に悲惨ですよ
Aなんて1～9まであって玉数多いのにPの１つ前の品番だからと並行屋に煽られて買っちゃう人居るし
0948Cal.7743
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2021/01/05(火) 00:25:14.31ID:nxzeHkz9
コンディションよくて安けりゃ付属無しでも使うように欲しい、そういう値浸けになるな
でもそうなると６桁初期付属ありとの価格どうするかが難しいか
だったら６桁買ってしまいそうな自分がいるw
0949Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 00:44:34.03ID:Xsx9dy++
16520現役の頃、手巻きデイトナを見にとある並行店を覗いたとき、
「今回の仕入れ分、なぜかココの王冠、小さいんすよね～
これ、全部こうなってるんですよ～。まあ、売り方ひとつですね～」
と、ディーラーと思しき人と並行店の商談の現場に遭遇した事ある

そのときは何の事かはさっぱりだったが
後に16520のP3のクラスプの事だったって事がわかったとき
「ふふっ」ってなった
0950Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 03:52:33.52ID:IlhqEg2D
ノンポリッシュで付属ありの個体はU番、A番、P番が多い。そんな優良個体ならすぐ売れるから、売却時にはあまり品番は関係ないよ。初期の4lineや段落ちなら別だけど。
0951Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 11:09:30.44ID:dqZ+fQzZ
昔買った16520はシリアル書いてあるグリーンタグだけ付いてなかった
それがあれば完品だったのに…ｸｯｿｰw
当時はそんな事考えてもみなかったわ
0952Cal.7743
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2021/01/05(火) 11:48:35.71ID:aPp7GzG/
OH料金上がってるやん…
0953Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 12:18:48.45ID:W8VAx6f5
いくらですか
0954Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 12:37:06.93ID:S2obOHI8
なんかめんどくさいの増えたなあ
そんなだからハゲるんだぞ
0955Cal.7743
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2021/01/05(火) 16:22:56.15ID:IlhqEg2D
かつてより5桁にこだわりをもつ客がかなり増えたので、並行店の店員は相当めんどくさく感じてるだろうね。
0956Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 16:47:22.13ID:W8VAx6f5
ファッションとは違う方向性のこだわりにうんざり
0957Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 17:03:18.08ID:nxzeHkz9
無理して売る相手でもないやつが「俺が納得する物を売ってみろ」っていうんだからたまったもんじゃないわなw
0958Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 17:40:51.82ID:AdweM4ym
16520のオーバーホール15万くらいでしょ今
増税の時に大幅値上げされたからすぐ売ったわ
0959Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 18:31:01.67ID:I9Jgn4Jb
えっ
それならクロノタイムもその値段？
0960Cal.7743
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2021/01/05(火) 20:18:03.35ID:VxrTIfqv
十年前くらいだと9万位だった覚えがあるな
今年また上がるらしいけどｗ

余談だけど当時ダトPTでも25万位だったのに追いつきそうだな
パーツの数段違いなのに
0961Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 20:24:19.54ID:6+WvnaF8
旧モデル全般は元旦にOH上がりましたよ
0962Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 20:39:35.54ID:4eoLgPji
日ロレもこれだけ品物無いとOHや修理が本業になったみたいだな
0963Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 21:00:20.72ID:iLhOgpBR
>>942
今から20年くらい前ですか？
0964Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 21:21:10.70ID:uEhClfP3
16528のプッシャーとベゼル交換とかいわれたら
ちょっと怖いなｗ
0965Cal.7743
垢版 |
2021/01/05(火) 21:56:05.63ID:IlhqEg2D
サラリーマンの可処分所得が70ぐらいなら多少の値上がりでも日ロレに出すだろうけどねぇ
0966Cal.7743
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2021/01/05(火) 21:57:38.40ID:Xsx9dy++
半額特典ありの日ロレ保証書付きならOH半額だが、
16520なら逆6の頃だから普段使いしにくい
故にメリットが享受できないジレンマ
0967Cal.7743
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2021/01/05(火) 22:22:34.88ID:282hWexc
>>963
22年前くらいかな

GMT25万円青サブ50万円で買った。
0968Cal.7743
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2021/01/05(火) 22:27:16.33ID:Ui3mBH25
>>943
オノで買ったものはオノで売るのが一番だよ
向こうも査定やりやすいし、お互い得する
0969Cal.7743
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2021/01/05(火) 22:41:10.37ID:IXXsCOpC
>>966
あれは　基本料金が半額なるだけだけどな！！
全額からじゃないからｗ
0970Cal.7743
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2021/01/05(火) 23:29:52.12ID:Hf8riY7/
高くつくパーツ代は結局割引かれないからな
0971Cal.7743
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2021/01/06(水) 07:13:22.65ID:7HrWs4s0
>>785
>>953
114270でリューズ交換込みで7万円也。
びっくらこいた。
0972Cal.7743
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2021/01/06(水) 10:59:10.62ID:6LLiY2fH
>>971
114270等新しいモデルは料金変わってないよ
0973Cal.7743
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2021/01/06(水) 12:42:58.91ID:yp8TRzs0
>>964
ベゼルはともかくリューズやプッシャーは全種類交換が前提だぞ
針や文字盤もトリチなら交換
昔は保証無しでもいいのなら交換しなくてもしてくれたが今は知らん
費用が高いと思うのなら持つなってのがロレの意向
0974Cal.7743
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2021/01/06(水) 13:16:30.10ID:RbLoD3KQ
よくわからんが日ロレに出すと16610のオバホ代が半年前と今では倍ぐらいかかるということかな。
非正規の修理業者も一部は便乗して値上げするだろうから困ったものだな。
0975Cal.7743
垢版 |
2021/01/06(水) 13:31:11.87ID:6LLiY2fH
16610も料金変わってないからw
変わったのは168000までだよ
0976Cal.7743
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2021/01/07(木) 02:25:10.01ID:7H9UxGSM
中古で購入する際に風防を王冠透かしのない社外品に変えられてたとして気付けるもの？
というか店員は買取の際に見分けられるのかな？
0977Cal.7743
垢版 |
2021/01/07(木) 07:52:04.45ID:vxgcUk/U
OH料金が上がったのは30系とエルプリみたいね
0978Cal.7743
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2021/01/07(木) 11:18:05.06ID:VexzsAZh
>>976
目が良くて近くの物がハッキリ見える人なら肉眼でもわかると思う
店員がわからないような店なんてないんじゃないかな
0979Cal.7743
垢版 |
2021/01/07(木) 18:39:46.17ID:3XNP9XDf
>>978
純正と社外品ガラスの一番違いってなに？
0980Cal.7743
垢版 |
2021/01/08(金) 17:54:59.24ID:3u/IrNgB
何も言わず見積もりに出してしまった。オリジナルを保つように言うの忘れた。
0981Cal.7743
垢版 |
2021/01/08(金) 21:46:34.49ID:LPPM63nc
見積もりの時に針や風防を交換すると言われたのかな。言われてなければ一応現状維持でメンテしてくれると思うよ。途中で電話がきてパーツ交換を通達されることもあるけど。
あ、ただ研磨は勝手にされるよね
0982Cal.7743
垢版 |
2021/01/09(土) 10:18:32.71ID:eCJCO6Xy
日ロレならパッキン、リューズ、チューブ、バネ棒、ゼンマイAssy交換と研磨がデフォ
肉眼で見えないくらいのカケでもクリスタル交換
文字盤、針焼けてたら交換、トリチウムなら絶対交換
研磨無し以外はOH受けてくれても保証無し、今はたぶん受けない
見積もり出した時点で裏蓋開けられるのでパッキンアウト
0983Cal.7743
垢版 |
2021/01/09(土) 10:29:47.89ID:ysSDIxCi
嘘つくなよ。研磨はデフォじゃねえよ。
0984Cal.7743
垢版 |
2021/01/09(土) 12:10:41.91ID:XbDU8n4q
>>983
デフォというか何も言わなければ研磨されるという意味だろ
0985Cal.7743
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2021/01/09(土) 12:16:00.92ID:XbDU8n4q
>>982
リューズの交換はオーバーホールの基本料金には含まれない
見積書の備考欄にリューズの交換をお勧めしますと書かれていてやるかやらないかは任意
料金も基本料金とは別に計上されている
0986Cal.7743
垢版 |
2021/01/09(土) 12:28:00.93ID:XbDU8n4q
料金じゃなくリューズの部品代ね
0987Cal.7743
垢版 |
2021/01/09(土) 13:09:02.69ID:GAcCw3I+
研磨は拒否で
0988Cal.7743
垢版 |
2021/01/09(土) 13:11:26.89ID:j87sAnGj
見積もりに出して見積もりにサインする前にいじられるわけ？
0989Cal.7743
垢版 |
2021/01/09(土) 13:21:31.54ID:GAcCw3I+
蓋は開けるだろ
0990Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 06:44:15.40ID:IpsMqxkw
リューズとチューブは絶対交換と言われたぞ
締め切った時真上を向くリューズで気に入ってたけど諦めたよ
0991Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 09:42:25.15ID:YvZ5kw2Q
リューズとチューブ交換はマストでしょ。
あとは状態によるけどトリチウムはかなりの確率で交換される。
俺はそれが嫌でルミノバ買っちゃう。ルミノバの個体はほぼ何も交換されない。
0992Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 10:15:14.61ID:XyND9s3I
>>991
ここ5桁のビンテージスレ
ルミノバをビンテージと言ってよいものなのか？
0993Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 10:52:31.56ID:7ENdZLrB
それはさすがにいいんじゃない？
16520は全部ヴィンテージのくくりでしょ
0994Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 12:38:02.27ID:dM0c5r6g
適切にメンテを続ければ時計の寿命は100年以上もつ。廃盤からたかだか20～30年程度でヴィンテージは早すぎる。
5桁はまだまだ若い時計だよ。人間と同じで無理に老け込ませる必要はない。
0995Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 12:47:52.83ID:LPQF9uPe
俺の16520はインダイヤルが老化して茶色
0996Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 12:48:11.23ID:iydRY2O1
トリチウム個体を日ロレでメンテするメリットないじゃん
ずっと使うにしてもパーツ交換されたら愛着なくなるし手放すなら価値が下がる
元日ロレ技術者の独立工房いくつかあるからそこでやれば不必要なパーツ交換する必要ないし価格も安い
0997Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 17:58:36.16ID:s9IspxyL
トリチウムはいずれ崩れ落ちるからいらない
0998Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 18:56:53.52ID:D1s37t05
トリチウムのやつ、見積もり出したわ
多分明細に文字盤、針交換って書かれるんだろうな
0999Cal.7743
垢版 |
2021/01/10(日) 19:04:54.76ID:DM1XBeWj
90年前期X.N.S.Wブラックアウト無しでも値上がりしてきたね！　
1000Cal.7743
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2021/01/10(日) 19:24:46.04ID:5sc97xEK
1000獲ったり！
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