こちらのスレはアンティーク及びそれに準ずるヴィンテージ懐中時計主体でお願いします。
アンティークとの比較などで現行機を話題にするのはかまいませんが、現行機を主体とする話題はほどほどでお控え下さい。
sage進行、外国産厨も国産厨も仲良く。
荒しはツッコミたくても我慢の無視で。
◆前スレ
アンティーク懐中時計を話そうPart37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1611631307/l50
◆参考サイト
《NAWCC》
外部リンクttp://www.nawcc.org/
《アンティコルム》
外部リンクttp://www.antiquorum.com/
《クリスティーズ》
外部リンクttp://www.christies.com/
《Dr.クロット》
外部リンクttp://www.uhren-muser.de/
◆オークションサイト
《Yahoo!オークション：懐中時計》
外部リンクttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
《eBay：Pocket Watch》
外部リンクttp://www.ebay.com/sch/Pocket-Watches
◆画像掲示板
《画像Upload掲示板 ２ｎｄ》
外部リンクttp://up2.tachiuo.com/up/
アンティーク懐中時計を話そうPart38
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1Cal.7743
2022/02/25(金) 13:29:43.22ID:umH0J0Ro3Cal.7743
2022/02/25(金) 16:13:09.47ID:s4a49xcw >>1
あざす！
あざす！
5Cal.7743
2022/02/25(金) 18:15:00.12ID:s4a49xcw ＞前スレ998
数十万の時計を複数個買えば十分太客ちゃうの！？
数十万の時計を複数個買えば十分太客ちゃうの！？
2022/02/25(金) 20:59:48.41ID:mdPpFCOM
>>5
年間の話しじゃなく、この十年くらいの累積だよ。
ましてマサズでは数万円の時計はほとんど扱ってないんだから、安いランクの商品しか買っていないってこと。
一見さんからやっと毛が生えた程度で、常連客とすら呼べないでしょ。
年間の話しじゃなく、この十年くらいの累積だよ。
ましてマサズでは数万円の時計はほとんど扱ってないんだから、安いランクの商品しか買っていないってこと。
一見さんからやっと毛が生えた程度で、常連客とすら呼べないでしょ。
7Cal.7743
2022/02/26(土) 02:50:41.35ID:F1RkrVAw おまおまおまんこ
おまんこパンパ〜ン(^o^)
おまおまおまんこ！おまんこパンパ〜ン＼(^o^)／
懐中時計のムーブメントに射精したら中出し！
時計が妊娠しちゃうよう〜
その後、冷静になったらオーバーホールしてベンジンとイソプレピレンで超音波洗浄、注油までが俺の時計愛の表現方法なんだが同じ人いる？
おまんこパンパ〜ン(^o^)
おまおまおまんこ！おまんこパンパ〜ン＼(^o^)／
懐中時計のムーブメントに射精したら中出し！
時計が妊娠しちゃうよう〜
その後、冷静になったらオーバーホールしてベンジンとイソプレピレンで超音波洗浄、注油までが俺の時計愛の表現方法なんだが同じ人いる？
8Cal.7743
2022/02/26(土) 11:35:04.02ID:3SCPRkJO >>6
十年で複数個も買ってるなら十分に上客だとおもふけど
OHだってそこに出しとうんしょ？
そこまでマサズって敷居高いのか（汗）
購入が一個だったとしても定期的に必ずOHだす客は重要だと思うんだけどな
十年で複数個も買ってるなら十分に上客だとおもふけど
OHだってそこに出しとうんしょ？
そこまでマサズって敷居高いのか（汗）
購入が一個だったとしても定期的に必ずOHだす客は重要だと思うんだけどな
2022/02/26(土) 19:13:09.99ID:OHKJ8ld/
店側としては
・高額品を買う上客は、商売なので無下にできない
・しかし、人間的に好きになれるかどうかは別の問題である
・性格に難有りで且つ無下にできない客に常連面されるととてもメンドイ
・「高いのを買っているので俺は上客」と思っている人は、客観的には難有り客になっている可能性有り
高くない商品でも何か買ってくれて、まともな人なら十分歓迎されると思うよ
・高額品を買う上客は、商売なので無下にできない
・しかし、人間的に好きになれるかどうかは別の問題である
・性格に難有りで且つ無下にできない客に常連面されるととてもメンドイ
・「高いのを買っているので俺は上客」と思っている人は、客観的には難有り客になっている可能性有り
高くない商品でも何か買ってくれて、まともな人なら十分歓迎されると思うよ
10Cal.7743
2022/02/28(月) 15:37:25.52ID:GK29y03X 懐中欲しくてマサズパスタイム行ったら政治認識の低さを突っ込まれたのでもう行かない
ここで聞いていた店と違ってめんどくさかった
ここで聞いていた店と違ってめんどくさかった
11Cal.7743
2022/02/28(月) 17:01:17.48ID:llNU7rrw 店主の政治論について語られたことなんかないぞ
12Cal.7743
2022/02/28(月) 20:45:11.14ID:Y1CxhBYK 俺、安物マキシマを1個買ってそれからHOのみ利用の木端な客だけど
ニワカ素人の1個者でも丁寧に対応してくれてるけどなぁ
正直いって何も分からないニワカ素人にほどマサズを勧めたいよ
ちなみに今度の水曜日に取りに行きくから、今から楽しみだ
毎日付けてるから無いと寂しい
ニワカ素人の1個者でも丁寧に対応してくれてるけどなぁ
正直いって何も分からないニワカ素人にほどマサズを勧めたいよ
ちなみに今度の水曜日に取りに行きくから、今から楽しみだ
毎日付けてるから無いと寂しい
13Cal.7743
2022/02/28(月) 23:35:42.06ID:22HRjT9T 今の場所に移転する前の時に懐中時計を買って何回か通ってました
ただ人手が足りないのか仕事がたくさん入っているのか分かりませんでしたが約束した期日にルーズなこともあって足が遠のきました
ただ人手が足りないのか仕事がたくさん入っているのか分かりませんでしたが約束した期日にルーズなこともあって足が遠のきました
14Cal.7743
2022/03/01(火) 00:52:08.90ID:jKrGuFCK 半年前から予約とかある意味では面倒くさいからね
あと合う合わない有るし
豊富な知識が有って自力で店探しできる、複数個を気分で使い分けるような玄人には向かないかもね
とりあえず「知識はあまり無いけどココに任せておけば気持ちよく使える」と安心が欲しい人＆完璧主義な人向けかな
と考えます
あとは金持ち（笑）
あと合う合わない有るし
豊富な知識が有って自力で店探しできる、複数個を気分で使い分けるような玄人には向かないかもね
とりあえず「知識はあまり無いけどココに任せておけば気持ちよく使える」と安心が欲しい人＆完璧主義な人向けかな
と考えます
あとは金持ち（笑）
15Cal.7743
2022/03/01(火) 18:45:33.36ID:nMxP4Xbo マサズは買ってみて分かったけど、ホームページに載ってる商品をさらに磨いてまるで新品みたいな状態で届くから満足感は高い。
16Cal.7743
2022/03/01(火) 23:29:01.36ID:JRWP7Fnx うっうっ…(´；ω；｀)
また
またやってしまった
うっ…
また…
50万もするアンティックの懐中時計のムウブメントに生精液ぶっかけ60分プレイ
してしまった…
死にたい
でも死なないんだな(^^)
誰か同じ性癖の人いるー？www
一緒に乱交プレイしようぜwww
また
またやってしまった
うっ…
また…
50万もするアンティックの懐中時計のムウブメントに生精液ぶっかけ60分プレイ
してしまった…
死にたい
でも死なないんだな(^^)
誰か同じ性癖の人いるー？www
一緒に乱交プレイしようぜwww
17Cal.7743
2022/03/01(火) 23:32:28.36ID:JRWP7Fnx うっうっ…
懐中時計はアイホンでもないのに妊娠させてしまいそうだよぅ…(´；ω；｀)
あぅう…
人生たのしー(^ω^)
懐中時計はアイホンでもないのに妊娠させてしまいそうだよぅ…(´；ω；｀)
あぅう…
人生たのしー(^ω^)
18Cal.7743
2022/03/02(水) 12:37:59.80ID:bGrBb9lF アンティークってと100歳以上の熟女····
随分と年上好きで（汗）
随分と年上好きで（汗）
19Cal.7743
2022/03/02(水) 17:24:52.43ID:Lqu56YFT 妊娠は無理
20Cal.7743
2022/03/02(水) 19:35:40.81ID:9CM0YF1H マサズパスタイムで普通のメンテされた残り一年補償付き時計(Model1899 Maximus)をヤフオクで買いましたが、修理明細見たら価格と内容のバランスは取れてたよ。
何よりメンテ後一年経過で、週30秒の歩度（実測値）だったからかなり満足。
手持ちハイグレードの虎の子は、あそこでメンテしてもらおうと思いましたねぇ。
時計探すより納得できる整備の時計屋さん探す方が何倍も大変だし、実際に出してみないとどうなのかわかんないし。
なら、多少高くても安心できる方がいいじゃんかみたいな。
とは言っても、初回最低15万以上はそうそう簡単に出せないから、気合を入れた虎の子だけ。
何よりメンテ後一年経過で、週30秒の歩度（実測値）だったからかなり満足。
手持ちハイグレードの虎の子は、あそこでメンテしてもらおうと思いましたねぇ。
時計探すより納得できる整備の時計屋さん探す方が何倍も大変だし、実際に出してみないとどうなのかわかんないし。
なら、多少高くても安心できる方がいいじゃんかみたいな。
とは言っても、初回最低15万以上はそうそう簡単に出せないから、気合を入れた虎の子だけ。
21Cal.7743
2022/03/05(土) 17:58:35.32ID:UPr+SEDs 数年前のあれですか、マキシマを狙ってた人にとっては本当にお得でしたよね
マサズ品は（所有者が途中でヤってない限り）間違いないモノですから
マサズって初手が本当に敷居高いですよね（汗）
一度飛び込んでソコを過ぎれば随分と楽になるし安心感半端ないんですけどね
マサズ品は（所有者が途中でヤってない限り）間違いないモノですから
マサズって初手が本当に敷居高いですよね（汗）
一度飛び込んでソコを過ぎれば随分と楽になるし安心感半端ないんですけどね
22Cal.7743
2022/03/06(日) 10:20:55.33ID:W44C2eJo 20ですけど、去年手に入れたものです。
金張りケースで17万だったから、Model1899 Maximusの現状品の絶対額としてはかなり高いけど、マサズメンテ済みで保証期間一年残ってるとすればMaximusがほぼタダみたいなアホみたいに安い値段でした。
実測しても週30秒の狂い。その後落としたりもしてないようなのでホントラッキーでしたね。
おっしゃる通り、初手の敷居は高いですね。
でも先に書いた通り中身の明細見ると、そりゃコレくらい掛かっても仕方ないよなぁと思う内容でした。
ホント極々稀ですけど、ヤフオクにはこうしたものが紛れ込むからチェックだけは怠らないようにしてます。
半年くらい前ですが、ムーブメントの写真がなく、文字盤と針がModel1892 Maximusと思われる物を落札し、蓋開けてみたら、Model1892 A.W.Co.（ブリッジ）が入ってて、腰が抜けそうになったことがあります。
ま、それ以上につまんないものにも引っかかってますけど。
金張りケースで17万だったから、Model1899 Maximusの現状品の絶対額としてはかなり高いけど、マサズメンテ済みで保証期間一年残ってるとすればMaximusがほぼタダみたいなアホみたいに安い値段でした。
実測しても週30秒の狂い。その後落としたりもしてないようなのでホントラッキーでしたね。
おっしゃる通り、初手の敷居は高いですね。
でも先に書いた通り中身の明細見ると、そりゃコレくらい掛かっても仕方ないよなぁと思う内容でした。
ホント極々稀ですけど、ヤフオクにはこうしたものが紛れ込むからチェックだけは怠らないようにしてます。
半年くらい前ですが、ムーブメントの写真がなく、文字盤と針がModel1892 Maximusと思われる物を落札し、蓋開けてみたら、Model1892 A.W.Co.（ブリッジ）が入ってて、腰が抜けそうになったことがあります。
ま、それ以上につまんないものにも引っかかってますけど。
23Cal.7743
2022/03/06(日) 18:49:39.98ID:GqR6tMPt 94じゃないかねえ
24Cal.7743
2022/03/06(日) 19:15:15.43ID:W44C2eJo すまんご指摘の通りModel1894だった誤記
25Cal.7743
2022/03/06(日) 21:20:36.31ID:GqR6tMPt 確かに今天文台クロノメーターのデティシェイムが出ているね
26Cal.7743
2022/03/09(水) 11:33:50.84ID:Ueo4F2YC なんつーかさぁ
ひげゼンマイが収縮して脱進機がうねる様子ってさぁ膣の収縮に似てるよなぁ
まぁそこに射精して妊娠するかなあーって見てるんだがなかなか受精しないよね
ヒゲゼンマイにからむ性液とかみてるとさぁ
不妊治療が必要かなって悩んじゃう
同じ悩みの人わいますかぁ（笑）
ひげゼンマイが収縮して脱進機がうねる様子ってさぁ膣の収縮に似てるよなぁ
まぁそこに射精して妊娠するかなあーって見てるんだがなかなか受精しないよね
ヒゲゼンマイにからむ性液とかみてるとさぁ
不妊治療が必要かなって悩んじゃう
同じ悩みの人わいますかぁ（笑）
27Cal.7743
2022/03/09(水) 12:53:20.72ID:4ZjazGzK まだ大して伸びてないしﾜｯﾁｮｲつけて立て直すか？
28Cal.7743
2022/03/09(水) 18:07:45.24ID:5Ln0bRpf チェーン使ってる人ってフォグとか付けたりしてる?
29Cal.7743
2022/03/10(木) 02:35:25.85ID:JMcyrPYX こうやってどんどんアンティーク時計趣味イコール気持ち悪い奴ら
って公式が形成されていく
時計界の宮崎勤はアンティーク懐中時計
このスレのキモい書き込みやソレを排除しようとする村社会ニッポンの縮図
マジウケル
どんどんやれ！
って公式が形成されていく
時計界の宮崎勤はアンティーク懐中時計
このスレのキモい書き込みやソレを排除しようとする村社会ニッポンの縮図
マジウケル
どんどんやれ！
30Cal.7743
2022/03/10(木) 20:45:09.88ID:CiSg1Nj/31Cal.7743
2022/03/17(木) 22:32:21.44ID:uComWmOJ 油切れになった時の時計の作動音はなんとなく高音で金属っぽい気がするんだが気のせいだろうか
32Cal.7743
2022/03/24(木) 10:09:05.63ID:NFvQExpY アメリカ懐中の歴史や各モデルについて説明した日本語の書籍やサイトってないですか？
マサズのブログが一番いい？
マサズのブログが一番いい？
33Cal.7743
2022/03/26(土) 03:19:20.82ID:SmNsyQYm マサズの懐中時計講座でざっくりメーカーと代表的な時計頭に入れて、あとはNAWCCのスレッドを機械翻訳したらある程度わかるんじゃね？
モデルの細かな仕様はPOCKET WATCH DATABASEの個々の時計にリンクされてるカタログ見ればわかるでしょ。
歴史もNAWCCにタグ付けされてたけど、個々のモデルばかり追いかけてたから俺は読んでない。
WalthamのA.W.Co.やMaximusくらいに限定すれば、国内でもちょろっと書かれたブログとかはあるけど全方位的となると日本じゃ無理な気がする。
モデルの細かな仕様はPOCKET WATCH DATABASEの個々の時計にリンクされてるカタログ見ればわかるでしょ。
歴史もNAWCCにタグ付けされてたけど、個々のモデルばかり追いかけてたから俺は読んでない。
WalthamのA.W.Co.やMaximusくらいに限定すれば、国内でもちょろっと書かれたブログとかはあるけど全方位的となると日本じゃ無理な気がする。
34Cal.7743
2022/03/26(土) 10:09:19.24ID:TbKnIx7O ありがとうございます
35Cal.7743
2022/03/28(月) 14:35:30.90ID:gAd6J00K 最低限ざっとでも英語を理解できるようになってから出直したら？って言ったら石飛んでくる？
36Cal.7743
2022/03/28(月) 17:34:06.53ID:bql/TVLR 飛んでくるかもな。
今時、DeeplかGoogleの機械翻訳で十分理解できるし、Youtubeだって日本語字幕付けられる。
機械翻訳された内容を理解できるくらいの時計の知識と用語くらいは最低限努力しろくらいかな。
あとはカタログの略語くらいはわかる様にとか。
別に英語読めなくてもなんとかなる。youtubeとか翻訳のおかげで物凄く参考になるし。
でも確かに、頑張ってあそこやココ探したけどどうしてもみつからず、こういう情報が知りたい欲しいくらいのもっと最低限の努力くらいはして欲しいとかは本音。
知らないことは恥ではないけど、それでも自分で考えてなんとかした形跡は欲しいよな。
質問された内容で、ある程度頑張ったか、なんも自分で調べてないなとか丸わかりだし。
今時、DeeplかGoogleの機械翻訳で十分理解できるし、Youtubeだって日本語字幕付けられる。
機械翻訳された内容を理解できるくらいの時計の知識と用語くらいは最低限努力しろくらいかな。
あとはカタログの略語くらいはわかる様にとか。
別に英語読めなくてもなんとかなる。youtubeとか翻訳のおかげで物凄く参考になるし。
でも確かに、頑張ってあそこやココ探したけどどうしてもみつからず、こういう情報が知りたい欲しいくらいのもっと最低限の努力くらいはして欲しいとかは本音。
知らないことは恥ではないけど、それでも自分で考えてなんとかした形跡は欲しいよな。
質問された内容で、ある程度頑張ったか、なんも自分で調べてないなとか丸わかりだし。
37Cal.7743
2022/04/13(水) 10:47:28.51ID:y4LI44lL38Cal.7743
2022/04/13(水) 17:53:32.34ID:8hjqdPWU 500円
39Cal.7743
2022/04/14(木) 12:12:40.79ID:LunHJZNQ40Cal.7743
2022/04/14(木) 12:28:28.58ID:SG0WpgFQ シチズン韓国工場なんてあったの？
あったとして1967だか68までしか製造されてないアラームが65年に国交正常化した韓国に建てられた工場で作れる？
まさかクォーツ？
いくらなんでもクォーツは完全にスレチでしょ
あったとして1967だか68までしか製造されてないアラームが65年に国交正常化した韓国に建てられた工場で作れる？
まさかクォーツ？
いくらなんでもクォーツは完全にスレチでしょ
41Cal.7743
2022/04/14(木) 13:56:40.90ID:pjYK1Hac 韓国組立というだけで自社工場とは限らないんじゃ？
42Cal.7743
2022/04/14(木) 23:33:12.02ID:c/HRNYti おめぇら、トラベルクロック（トラベルウォッチとも言う）も知らねぇのかよ。
43Cal.7743
2022/04/16(土) 00:39:41.54ID:ewnsgOxu トラベルクロックは知ってるけど、価値のないものはスルーしてるから知らない。
いちいち調べる気もしないし
いちいち調べる気もしないし
44Cal.7743
2022/04/16(土) 01:43:28.57ID:ve8cZDS6 あまり見ないデザインだから、欲しい人がみつかれば
そこそこの値段は付けてくれると思うけど？
それでも現状渡しなら高くて五千円が限度だろう。
オーバーホールに１万か２万かかかりそうだから。
そこそこの値段は付けてくれると思うけど？
それでも現状渡しなら高くて五千円が限度だろう。
オーバーホールに１万か２万かかかりそうだから。
45Cal.7743
2022/04/16(土) 02:15:58.53ID:pusw6JAo なんか見覚えあると思ったらこれの色違いかな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t815216496
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t815216496
46Cal.7743
2022/04/16(土) 05:09:17.47ID:LKv2Exk9 メルカリにEDWARD HOWARD出てたんだな。
K18鎖付きの箱保証書付き完品が11万。即売れしてた。200万くらいするよなあれ
K18鎖付きの箱保証書付き完品が11万。即売れしてた。200万くらいするよなあれ
47Cal.7743
2022/04/18(月) 11:48:27.82ID:7XAm//xE 鎖はオリジナルじゃないし、ケースも違う
ガッチャマンリスクあるけど、安いのは安いな。
勝負してたかというと、オリジナル持ってるからいかなかったけど
ガッチャマンリスクあるけど、安いのは安いな。
勝負してたかというと、オリジナル持ってるからいかなかったけど
48Cal.7743
2022/04/18(月) 17:52:36.09ID:+kkAuXj8 リケースでも80万くらいはするよ
49Cal.7743
2022/04/18(月) 22:16:10.14ID:7XAm//xE 箱のつもりで書き損ねた
そんな状態だから中のムーブが、、という可能性が高いかなっと
値付けは、金地金の価格も考慮すれば、大損はしないだろうけどね。
中身良ければ超特価、、盗品でないことだけ願う。(遺品処分とかだといいね
そんな状態だから中のムーブが、、という可能性が高いかなっと
値付けは、金地金の価格も考慮すれば、大損はしないだろうけどね。
中身良ければ超特価、、盗品でないことだけ願う。(遺品処分とかだといいね
50Cal.7743
2022/04/24(日) 08:31:47.84ID:wJ+mPOXn まあ懐中時計は国内コレクターが少ないから値段安定してないよね
51Cal.7743
2022/04/24(日) 09:31:34.18ID:YiK9SxOt 腕時計好きな人は仕上げのクオリティの低い時計を懐中の数倍の値段で買ってるが結局人に見せて自慢出来ないとダメなんだろうと思い始めた
52Cal.7743
2022/04/28(木) 07:59:06.13ID:CHy2nvJI オクで未使用長期保管ってなってるやたら綺麗な精工舎の時計があったが、なんか胡散臭くて手を出さずに終わってしまった。結局相場の三倍くらいで落札されてた
53Cal.7743
2022/04/28(木) 08:13:09.76ID:cjhF8531 ムーブに小傷が多い未使用品とか出てて怪しすぎ
54Cal.7743
2022/05/01(日) 13:47:39.74ID:+YMQ8bML マサズで分割払いという選択肢も出来たしコレクターの層が厚くなりそう
55Cal.7743
2022/05/01(日) 17:20:28.50ID:FfyY8Zrv 分割払いとか破滅しか見えない
エケグレン買っちゃうよ
エケグレン買っちゃうよ
56Cal.7743
2022/05/02(月) 13:48:04.81ID:bEuZVvQx あの12sizeくらいのか？
あれはいいぞ
あれはいいぞ
57Cal.7743
2022/05/11(水) 22:11:03.07ID:LG0lMAUm http://www.marchrabbits.com/archives/2006/01/15-000000.php
このポーチってもう手に入らないのかな？
プレゼントで貰ったけど8年以上も使ってると端がボロってきて···
使い勝手が凄く良いから新しく欲しい
このポーチってもう手に入らないのかな？
プレゼントで貰ったけど8年以上も使ってると端がボロってきて···
使い勝手が凄く良いから新しく欲しい
58Cal.7743
2022/05/11(水) 22:30:06.54ID:EXMpDG85 似たようなの革小物扱うところでオーダー出来るよ
安くはない
安くはない
59Cal.7743
2022/05/16(月) 16:44:54.13ID:xwPPCZIj ありがとうございます
聞いてみます
聞いてみます
60Cal.7743
2022/05/20(金) 12:39:01.22ID:TG16efMo 真鍮製の懐中時計のガワって耐磁の効果があるのかな？
61Cal.7743
2022/05/20(金) 13:13:22.65ID:BAetEqt2 何故そう思った
62Cal.7743
2022/05/20(金) 15:09:22.39ID:WTa04sfe 真鍮は磁性体じゃないから、耐磁は関係ないんじゃないかな。
63Cal.7743
2022/05/22(日) 09:50:15.58ID:sD39TNsM あまり見かけない受け石入りの旧エンパイアを手に入れたと思ったら石が割れていたでござるの巻
64Cal.7743
2022/05/23(月) 00:09:14.40ID:qUXRAAwf 買って2〜3年は日になんども時間を見てた
でも最近は日に1〜2度、持ってるだけで一度もハンターの蓋を開かない日もある
14Kマルチハンターだから触り心地は良いので暇な時や何かしながら手の中でもて遊ぶくらい
14kって指でナデナデしてても銀みたく摩耗しないよね（汗）
でも最近は日に1〜2度、持ってるだけで一度もハンターの蓋を開かない日もある
14Kマルチハンターだから触り心地は良いので暇な時や何かしながら手の中でもて遊ぶくらい
14kって指でナデナデしてても銀みたく摩耗しないよね（汗）
65Cal.7743
2022/05/23(月) 08:12:29.65ID:jbWclqfn 使い古した金張りの時計を見ればどうなるかわかると思う
66Cal.7743
2022/05/24(火) 00:01:37.70ID:dpSBFEWP むしろ金のほうが
68Cal.7743
2022/05/29(日) 19:26:40.30ID:ZR3kTzmc 動かないと書かれた懐中を、直せばええやんと思わず買ってしまった。
まだ手元に来てないけど、天真交換で済むならなんとか自分でやれんかと思って。
時計の分解組み立てはしたことないが、色々と調べたりはした。ガラクタの11石とかをまずバラしてみて、一度やってみようかと思う。
天真以外もアウトだったら死ぬなコレ。
まだ手元に来てないけど、天真交換で済むならなんとか自分でやれんかと思って。
時計の分解組み立てはしたことないが、色々と調べたりはした。ガラクタの11石とかをまずバラしてみて、一度やってみようかと思う。
天真以外もアウトだったら死ぬなコレ。
69Cal.7743
2022/05/29(日) 22:49:30.42ID:/THot49Z >>68
そんなあなたにはこっちがおすすめ
素人時計修理・９
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1619295830/
ただし天真交換は特殊な工具がないと難しい
そんなあなたにはこっちがおすすめ
素人時計修理・９
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1619295830/
ただし天真交換は特殊な工具がないと難しい
70Cal.7743
2022/05/30(月) 11:59:45.12ID:ozaT5erL ありがとう。
途中で投げ出すかも知れんけど、海外の組み立て動画見たり標準時計技術読本を読んで、工具も必要そうなものはある程度揃えた。（振れ見、テンプバランサー、ポンス台セット、Bergeon Platax）
本当はテンワの取り外しは旋盤でカシメ部分を削ってやるんだろうけど、バイトが心もとないのと、手持ちのコレットが足りてるかどうか分からんので、Plataxでやってみようかと思う。
途中で投げ出すかも知れんけど、海外の組み立て動画見たり標準時計技術読本を読んで、工具も必要そうなものはある程度揃えた。（振れ見、テンプバランサー、ポンス台セット、Bergeon Platax）
本当はテンワの取り外しは旋盤でカシメ部分を削ってやるんだろうけど、バイトが心もとないのと、手持ちのコレットが足りてるかどうか分からんので、Plataxでやってみようかと思う。
71Cal.7743
2022/06/03(金) 00:46:08.53ID:Vu2A23st ヤフオクで良さそうな時計があまり高くない値で先日落札されたと思っていたら
今日、また1円から出されていた
別人のはずだが、なんか同じような売り文句を書いてる
これって、最初にあまり高値にならなかったから
出品者が自演で落札して、別垢名で出し直してるのか？
今日、また1円から出されていた
別人のはずだが、なんか同じような売り文句を書いてる
これって、最初にあまり高値にならなかったから
出品者が自演で落札して、別垢名で出し直してるのか？
73Cal.7743
2022/06/05(日) 09:26:23.76ID:Tz54Z82n そういうやつは表示しないようにしてる
75Cal.7743
2022/06/06(月) 20:21:24.94ID:PoylylBz どうしたらそんな解釈に？
76Cal.7743
2022/06/09(木) 01:11:57.43ID:Cx+dIIst77Cal.7743
2022/06/14(火) 22:47:56.83ID:wCLTMw9G スケルトン物のアンティークってたまに見るね
ハミルトンとか
ハミルトンとか
78Cal.7743
2022/06/15(水) 19:11:43.48ID:8hSJQRev ヤフオクのこれ、ケースはアンティークっぽいけど
文字盤や中身は割と新しいティソの感じがする
インカブロックがあるように見えるし、文字盤にSWISS MADEと明記してる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1054622905
文字盤や中身は割と新しいティソの感じがする
インカブロックがあるように見えるし、文字盤にSWISS MADEと明記してる
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g1054622905
79Cal.7743
2022/06/15(水) 22:50:18.80ID:82E5fK42 だからなんだよ？
80Cal.7743
2022/06/15(水) 23:13:51.04ID:QkvQrOVL81Cal.7743
2022/06/15(水) 23:38:05.08ID:BChgtigb82Cal.7743
2022/06/15(水) 23:56:54.24ID:hw7yrI7x あーだからセールスマンのゲッティこの前eBayで５万も行ったんだ
83Cal.7743
2022/06/16(木) 01:05:24.56ID:gf0/3ZSL ボウの部分がない時計を「極備品」と称して
ヤフオクに出すのはやめてほしい
ヤフオクに出すのはやめてほしい
84Cal.7743
2022/06/18(土) 10:01:47.11ID:x6dU9iCZ どっかにハミルトンの12sのセールスケース売ってないかな
リケース品のハミルトン ベースのDudley持ってるんだが入れ替えたい
18sと16sはよく見るんだが
同じリケースなら売りのムーブを気軽に見たい
リケース品のハミルトン ベースのDudley持ってるんだが入れ替えたい
18sと16sはよく見るんだが
同じリケースなら売りのムーブを気軽に見たい
85Cal.7743
2022/06/19(日) 09:07:55.28ID:ag6UmR+5 気長にeBayかねぇやっぱ。今円安で厳しいけと。
86Cal.7743
2022/06/20(月) 00:14:20.24ID:FkWN61pQ キムタクとか芸能人が懐中時計使ってくれないかな
そしたら懐中時計の価値が上がらないまでもブームになるのではないかな
そしたら懐中時計の価値が上がらないまでもブームになるのではないかな
87Cal.7743
2022/06/20(月) 00:34:06.71ID:Ejb26idI ブームになって良いことなんてあるんか
88Cal.7743
2022/06/20(月) 12:38:52.36ID:0ABWKzfm いいのがぶっ壊されるのが
これからの時期 湿度管理どうしてます？
これからの時期 湿度管理どうしてます？
89Cal.7743
2022/06/20(月) 13:29:59.56ID:dLiZctbc 100均で売ってる小型のタッパーにプチプチと乾燥剤と一緒に入れてナカバヤシのドライボックスで保管。夏に限らず一年中それだけど。使う時だけ出す。
タッパーには、中華ラベルプリンタで作ったラベル貼って中に何が入ってるかわかるようにしてある。
数が増えてくると簡単にしとかないとどこにないがあるか分からんのよね。
タッパーには、中華ラベルプリンタで作ったラベル貼って中に何が入ってるかわかるようにしてある。
数が増えてくると簡単にしとかないとどこにないがあるか分からんのよね。
90Cal.7743
2022/06/20(月) 18:06:24.38ID:qOjezYCk オレは写真用の防湿庫があるから、カメラとかと一緒にそこに入れてる。
小型の物でも3万くらいするけれど、安心感高くておすすめ。
一般的には名前が知られていないと思うけど、東洋リビングかトーリハンってメーカーが老舗で安心。
小型の物でも3万くらいするけれど、安心感高くておすすめ。
一般的には名前が知られていないと思うけど、東洋リビングかトーリハンってメーカーが老舗で安心。
91Cal.7743
2022/06/21(火) 11:04:31.75ID:Fg9SDqa7 防湿庫のデカいのは壁から離れるから
良さげだけど 小さめのヤツは
磁気が気になる
調べた方いる？
良さげだけど 小さめのヤツは
磁気が気になる
調べた方いる？
92Cal.7743
2022/06/21(火) 23:24:06.63ID:nhIMJArq >>91
東洋リビングの防湿庫を使っているが機械部に方位磁石を近づけるとほんのわずか針が振れるね 問題にならない程度だと思う
扉の磁石は剥がしてクッションゴムに貼り替えている
https://i.imgur.com/HGKyR7o.jpg
東洋リビングの防湿庫を使っているが機械部に方位磁石を近づけるとほんのわずか針が振れるね 問題にならない程度だと思う
扉の磁石は剥がしてクッションゴムに貼り替えている
https://i.imgur.com/HGKyR7o.jpg
93Cal.7743
2022/06/22(水) 11:14:52.66ID:GnAxoVX1 デカいタッパーに湿度計が付いたようなケースがある
鍵が不要で見た目を気にしなけりゃそれに乾燥剤を入れておくのが一番いいんじゃない
鍵が不要で見た目を気にしなけりゃそれに乾燥剤を入れておくのが一番いいんじゃない
94Cal.7743
2022/06/22(水) 11:16:03.95ID:GnAxoVX1 俺は大きめの除湿庫に棚板を入れて使ってるよ
95Cal.7743
2022/06/22(水) 23:47:49.20ID:TGhqrmbO 何回、同じネタを繰り返すのか？
96Cal.7743
2022/06/23(木) 00:00:31.84ID:9kTmHe/F 話題のループは
新しい人間が来ていることのあらわれ
それは喜ばしいこと
この二点に気付かない自分のアホさを知りなされ
新しい人間が来ていることのあらわれ
それは喜ばしいこと
この二点に気付かない自分のアホさを知りなされ
97Cal.7743
2022/06/23(木) 08:10:57.63ID:5li4VcHx まったくその通りだよね。
9884
2022/06/24(金) 22:08:47.85ID:wb8TSNKR >>85
すいません、見落としておりました
そうですよね、円安が厳しいですが、頑張って出るのを待つしかないですよね
アメリカに標準規格で四つバネ式用の6sから16sまでの懐中時計の新品ケース(現代物)売ってるとこがありますが、海外発送不可なのが残念、代行業者使うと結構しますしね、ベイで出物がなくお金が出来たら12sと16sの腕化ケース買いたいです
すいません、見落としておりました
そうですよね、円安が厳しいですが、頑張って出るのを待つしかないですよね
アメリカに標準規格で四つバネ式用の6sから16sまでの懐中時計の新品ケース(現代物)売ってるとこがありますが、海外発送不可なのが残念、代行業者使うと結構しますしね、ベイで出物がなくお金が出来たら12sと16sの腕化ケース買いたいです
100Cal.7743
2022/06/25(土) 07:58:22.82ID:PiBai7U9101Cal.7743
2022/06/25(土) 12:38:04.74ID:hiOv0ERz これ、鎖にはSTERLING銀の刻印があるが、本体ケースはよくわからない
一般に鎖だけ銀で本体は銀ではないってのは
よくあることなのかな？
(鎖だけ後付けの場合は別にして)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1055132603
一般に鎖だけ銀で本体は銀ではないってのは
よくあることなのかな？
(鎖だけ後付けの場合は別にして)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r1055132603
102Cal.7743
2022/06/25(土) 16:18:33.45ID:UOZXSfF6103Cal.7743
2022/06/25(土) 16:21:16.04ID:awT+jCzY そりゃ戦場でそう使うしかなかったからでしょ
テンワが重いほどリスク上がるだろうから16sなんて絶対やめたほうがいいと思う
テンワが重いほどリスク上がるだろうから16sなんて絶対やめたほうがいいと思う
104Cal.7743
2022/06/27(月) 18:46:09.50ID:R9i0W+nN >>98
代行業者も探せば使えるところあるよ。アメリカならスピアネットなんか安いと思うけどね。
アメリカ国内しか配送しませんなんてのが出てくると落札額が安くなるから、そういうのこそ積極的に使ってるよ。
あと、16sの腕化はやめとけ。デカい上にとにかく分厚いから、余程手首周りが太くないと見た目クソアンバランスで、かつ重いよ。
ムーブメント欲しさにオールドハワードの腕化買った（つけるつもりはなくいつかリケースするつもりで）けど、アメリカ人の考えることは分からんと思った。
大きさと厚み的に、0sくらいまでが日本人の限界なんじゃないかと思う。
代行業者も探せば使えるところあるよ。アメリカならスピアネットなんか安いと思うけどね。
アメリカ国内しか配送しませんなんてのが出てくると落札額が安くなるから、そういうのこそ積極的に使ってるよ。
あと、16sの腕化はやめとけ。デカい上にとにかく分厚いから、余程手首周りが太くないと見た目クソアンバランスで、かつ重いよ。
ムーブメント欲しさにオールドハワードの腕化買った（つけるつもりはなくいつかリケースするつもりで）けど、アメリカ人の考えることは分からんと思った。
大きさと厚み的に、0sくらいまでが日本人の限界なんじゃないかと思う。
105Cal.7743
2022/06/27(月) 22:27:53.72ID:H5xOiOxN106Cal.7743
2022/07/08(金) 04:02:33.34ID:5Nera4Av 先日オクに出ていた国鉄のオメガ結構高値になって落札出来なかった
昭和26年に国鉄の要請でGHQの許可を得て天賞堂が千数百個緊急輸入したヤツだ
タイトルにも説明にも国鉄のコの字も無かったのに皆よく見てるなあ
戦前の最初期(昭和4年製？)ホーロー文字盤の大鉄局の19セイコーも出てたけど、そちらはまだ安価だったし落とせば良かった
昭和26年に国鉄の要請でGHQの許可を得て天賞堂が千数百個緊急輸入したヤツだ
タイトルにも説明にも国鉄のコの字も無かったのに皆よく見てるなあ
戦前の最初期(昭和4年製？)ホーロー文字盤の大鉄局の19セイコーも出てたけど、そちらはまだ安価だったし落とせば良かった
107Cal.7743
2022/07/09(土) 02:14:28.10ID:PAXnd06O108Cal.7743
2022/07/09(土) 04:00:18.26ID:5qpissCT >>107
なるほど、確かに出品物も○廃の刻印が押されている部分がかなり凹んでいたし、元々の国鉄の刻印もかなり薄くなっていた
なるほど、確かに出品物も○廃の刻印が押されている部分がかなり凹んでいたし、元々の国鉄の刻印もかなり薄くなっていた
109Cal.7743
2022/07/13(水) 17:50:12.65ID:Sow3rDLv 前スレで出てたロレックスコピペってなんですか？
110Cal.7743
2022/07/20(水) 04:33:20.85ID:SgEZZfUd 懐中時計の乾燥剤にシリカゲルって使っても大丈夫かな？
113Cal.7743
2022/08/17(水) 23:35:47.50ID:pbW480kl 懐中野郎がなくなってる…今となっては貴重なサイトだったのに…
114Cal.7743
2022/08/18(木) 00:07:36.61ID:jSKVFIkS >>113
うわっ！
マジだ〜っ！！
日本語のサイトでは一番情報量多かったし残念だな。
まぁオレも最近は全くアクセスしなかったし、サイト運営者としては放置し続ける意義を見いだせなかったのかな？
もしこのスレを見ていたらご苦労様でした。
でもこれからアンティーク懐中時計に興味を持つ人のために復活して欲しいと思う。
うわっ！
マジだ〜っ！！
日本語のサイトでは一番情報量多かったし残念だな。
まぁオレも最近は全くアクセスしなかったし、サイト運営者としては放置し続ける意義を見いだせなかったのかな？
もしこのスレを見ていたらご苦労様でした。
でもこれからアンティーク懐中時計に興味を持つ人のために復活して欲しいと思う。
115Cal.7743
2022/08/18(木) 07:44:29.29ID:LsFYNXta あのサイトの中の人、実存するスーパーマンみたいな人なんだよな。
閉鎖した理由が書かれてる記事見つけたが、これにも関わってたのかと驚いた。
運営してたサイト全部バッサリ閉鎖したらしいよ。
閉鎖した理由が書かれてる記事見つけたが、これにも関わってたのかと驚いた。
運営してたサイト全部バッサリ閉鎖したらしいよ。
117Cal.7743
2022/08/25(木) 19:28:42.10ID:GaRfnSuR ほんの少しだけ良くはなったが、為替がキツすぎてeBayに手が出せなくなった。
こう言う時に欲しいの出てくるからホントきっついわー。
こう言う時に欲しいの出てくるからホントきっついわー。
118Cal.7743
2022/08/25(木) 21:07:26.30ID:e3fyjuTp 為替を理由に諦めるなんてどうせ買わないだろう
119Cal.7743
2022/08/26(金) 02:44:57.84ID:lMpFTb5q 今は、見ないようにしてる
120Cal.7743
2022/09/03(土) 20:12:14.21ID:H8p01poM >118
こういう僻み嫉み嫌味しか書けないやつはどっか行けよ
こういう僻み嫉み嫌味しか書けないやつはどっか行けよ
121Cal.7743
2022/09/03(土) 23:37:17.72ID:KL8fC9yZ 遅レスすぎるバカも、どうかと思うが？
122Cal.7743
2022/09/05(月) 14:43:31.79ID:YeRVjyHq オールドハワード詳しい人に教えを請いたいんやが。
先日手に入れた、シリーズVの鹿がGuilt仕上げだったんや。だけど、それより若いシリアルナンバーで、馬のニッケルを持ってるんや。
ワイ、高級品はGuiltからニッケルに変わったもんやとばかり思っとったんやが、違うんかな？
先日手に入れた、シリーズVの鹿がGuilt仕上げだったんや。だけど、それより若いシリアルナンバーで、馬のニッケルを持ってるんや。
ワイ、高級品はGuiltからニッケルに変わったもんやとばかり思っとったんやが、違うんかな？
123Cal.7743
2022/09/08(木) 19:56:03.36ID:g/3gwtX/ 上の質問、自己解決出来たのでオッケーやで。
124Cal.7743
2022/09/08(木) 23:08:53.99ID:f5MBdUIc 解決出来たら、詳しくくここに書き込んでくれると後に続く人の参考になると思う。
ついでにネタ振りになれば良いかなと…
オレはオールドハワード詳しくないんで話しに加われないんでゴメンね。
ついでにネタ振りになれば良いかなと…
オレはオールドハワード詳しくないんで話しに加われないんでゴメンね。
125Cal.7743
2022/09/09(金) 06:02:20.60ID:FkdAC7bC オールドハワードは、側無しばかりだから
キーストンハワードで充分
て自分に言い聞かせてる
キーストンハワードで充分
て自分に言い聞かせてる
126Cal.7743
2022/09/09(金) 19:00:26.04ID:pPzE1PS1 金張りだとオリジナルのまま残っているから、オレは金張りでも悔しくない！
とオレも自分に言い聞かせている…
とオレも自分に言い聞かせている…
127Cal.7743
2022/09/10(土) 05:07:42.87ID:A7f4GYKJ >>124
なら簡単に書いとくで
結論から言うと、金メッキからニッケルが追加されたのは事実のようやが、ニッケルの生産ロットが増えていく中で、金メッキもそのまま生産され続けたと言うことやったで。
シリーズVに絞って確認したので、他もモデルは違うかもしれんので気をつけてな。
オールドハワードは、犬（調整なし）、馬（温度）、鹿（温度+姿勢）の3種類の差があるんやが、1890年代に入っても金メッキで鹿が生産されとった。金メッキはダマスキンも無しや。
流石にこの時代、他メーカーはニッケルで温度・等時性・姿勢調整が、上位グレードなら当たり前やった。
単に見栄えの点で言えば、商品力はさほどなかったのでは？と思ってしまったで。
だからこの後早々にキーストンに買われてしまったのかもしれんと。
古臭いムーブメントやったから、キーストンは名前以外を全部捨て、ゼロから新しく開発したんかなと想像してしまったわ。
なら簡単に書いとくで
結論から言うと、金メッキからニッケルが追加されたのは事実のようやが、ニッケルの生産ロットが増えていく中で、金メッキもそのまま生産され続けたと言うことやったで。
シリーズVに絞って確認したので、他もモデルは違うかもしれんので気をつけてな。
オールドハワードは、犬（調整なし）、馬（温度）、鹿（温度+姿勢）の3種類の差があるんやが、1890年代に入っても金メッキで鹿が生産されとった。金メッキはダマスキンも無しや。
流石にこの時代、他メーカーはニッケルで温度・等時性・姿勢調整が、上位グレードなら当たり前やった。
単に見栄えの点で言えば、商品力はさほどなかったのでは？と思ってしまったで。
だからこの後早々にキーストンに買われてしまったのかもしれんと。
古臭いムーブメントやったから、キーストンは名前以外を全部捨て、ゼロから新しく開発したんかなと想像してしまったわ。
128Cal.7743
2022/09/10(土) 05:11:50.50ID:A7f4GYKJ 上の話やが、オールドハワードのファクトリーレコードを見つけて、そこから拾った情報や。
そのリストはPOCKET WATCH DATABASE からもリンクされとったから、ある程度信頼できると思うで。
そのリストはPOCKET WATCH DATABASE からもリンクされとったから、ある程度信頼できると思うで。
129Cal.7743
2022/09/19(月) 02:08:35.98ID:pKYkOFAX 今ebayにオリジナルケースのオールドハワード3個も出品されてるな
130Cal.7743
2022/09/19(月) 02:10:48.71ID:0v/Tlnjr よく見たらオリジナルは一個だけかも
131Cal.7743
2022/09/26(月) 00:16:56.11ID:UM4E9whY オーバーホールしたいけど初めての店はこわい。
阪神圏内でオオスメの店ありますか？
阪神圏内でオオスメの店ありますか？
132Cal.7743
2022/09/26(月) 23:52:07.16ID:Gyxqmrq8 マサズにしとけ
133Cal.7743
2022/09/28(水) 17:10:31.24ID:ubgZFOk9 エルジンの１９０と１９４持ってるんですが、これらとロードエルジンの違いってなんですか？機械に銘があるなしの差だけです？
134Cal.7743
2022/10/13(木) 15:54:01.16ID:1EHhQoy/ マサズのオリジナルって完成するんでしょうか？
135Cal.7743
2022/10/13(木) 16:52:32.45ID:bFtfC2CU ブログ見てると進んでるように見えるよね。
この間訪問した時、店主が応対してくれて、オリジナル腕時計の文字盤の試作品を見せてもらった。
懐中時計の話とか聞いておけばよかった。
この間訪問した時、店主が応対してくれて、オリジナル腕時計の文字盤の試作品を見せてもらった。
懐中時計の話とか聞いておけばよかった。
136Cal.7743
2022/10/14(金) 13:48:35.21ID:Y4/QYMsT それもう5年も前から同じだったけどな…
行く度にもう完成するって言ってるけど本当はできないんじゃないかな？
修理の名店であっても、流石に製造ブランドにはなれないでしょ。設備も道具も全く変わりそうだし
行く度にもう完成するって言ってるけど本当はできないんじゃないかな？
修理の名店であっても、流石に製造ブランドにはなれないでしょ。設備も道具も全く変わりそうだし
137Cal.7743
2022/10/14(金) 14:16:23.89ID:Y4/QYMsT トゥールビヨンとミニットリピーターの製作販売もずいぶん前に告知したきりだよね
138Cal.7743
2022/10/14(金) 17:48:44.23ID:xy/vIbHn141Cal.7743
2022/10/14(金) 20:38:19.78ID:5WEtdt9V どうかな。以前と違いCNCフライスも入れてしかも複数台あるみたいだし、少なくとも今は店舗で時計を作る設備はあると思われる。
実際に自作のCNCャtライスとCNC旋盤で、ヒゲゼンマイまで自作でトゥールビヨン作って公開してる人もいるしな。
マサズの店主は、フライスでダマスキンやギョーシエも出来ると言ってた。ただ、昔の機械は彫るけど、フライスは切削加工なので、どうしてもエッジなどは昔の機械と同じモノにはならないとも言ってたな。なるほどと思ったよ。
肉眼でパッと見は良く似てるが、キズミで見ると分かる。
実際にローズエンジンで彫ったモノと、フライス加工したギョーシエの文字盤をキズミで見せてもらったが、確かに俺のような素人でもキズミなら分かるくらいの差はあったよ。
実際に自作のCNCャtライスとCNC旋盤で、ヒゲゼンマイまで自作でトゥールビヨン作って公開してる人もいるしな。
マサズの店主は、フライスでダマスキンやギョーシエも出来ると言ってた。ただ、昔の機械は彫るけど、フライスは切削加工なので、どうしてもエッジなどは昔の機械と同じモノにはならないとも言ってたな。なるほどと思ったよ。
肉眼でパッと見は良く似てるが、キズミで見ると分かる。
実際にローズエンジンで彫ったモノと、フライス加工したギョーシエの文字盤をキズミで見せてもらったが、確かに俺のような素人でもキズミなら分かるくらいの差はあったよ。
142Cal.7743
2022/10/15(土) 08:03:17.51ID:sf+Yyc+F マサズはイングレーブスタジオに化けたね。イングレーヴァーも増やしたらしいし。海外の彫り手と比べても旨いと思うよ。懐中もナイフも集めてるからいつか依頼したい。
143Cal.7743
2022/10/15(土) 16:02:10.86ID:GADOw1i6 ちょっと、フリマで鉄道懐中時計を買ってきた@18000円
http://2ch-dc.net/v9/src/1665816661472.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1665816752217.jpg
刻印が2000年だから、比較的新しい奴だね。
どうもこの店ではこの時計をこの値段で売る気は無かったらしく、
「18000円だけどいいの？」
とか聞いてきたし、買った後でも
「おまけで国鉄腕時計1つつけるよ」
とか言ってきたんだが、そこにあった国鉄腕時計（バンド無し）の状態が良くなくてね
http://2ch-dc.net/v9/src/1665816661472.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1665816752217.jpg
刻印が2000年だから、比較的新しい奴だね。
どうもこの店ではこの時計をこの値段で売る気は無かったらしく、
「18000円だけどいいの？」
とか聞いてきたし、買った後でも
「おまけで国鉄腕時計1つつけるよ」
とか言ってきたんだが、そこにあった国鉄腕時計（バンド無し）の状態が良くなくてね
145Cal.7743
2022/10/15(土) 17:52:10.03ID:M29Dk946 2000年に鉄道向けにわざわざ手巻き時計を作ってたと思うとか天然すぎる…
146143
2022/10/15(土) 20:00:03.97ID:GADOw1i6 当人がその気になっているんだから、それでいい事にしてくれ。
いやわかってます、竜頭の形状が古いタイプだって事ぐらいは。
国鉄時計でも新しいタイプは竜頭が円筒形なんでしょ、たしか。
玉ねぎみたいな竜頭は古いタイプなんですよね？
いやわかってます、竜頭の形状が古いタイプだって事ぐらいは。
国鉄時計でも新しいタイプは竜頭が円筒形なんでしょ、たしか。
玉ねぎみたいな竜頭は古いタイプなんですよね？
148Cal.7743
2022/10/15(土) 20:37:35.51ID:P2HD/jj1 途中で送ってしまった
1963年なのでこのタイプとしては末期ではある
1963年なのでこのタイプとしては末期ではある
149Cal.7743
2022/10/15(土) 22:31:17.22ID:TOHn11zB 鉄道用じゃない文字盤に替わってるのかな
SECOND SETTING表記がないし、このケースの頃のだと本来はスモセコ銀色だよね
1962年なら中身は7石じゃなくて15石で合ってるだろうけど
SECOND SETTING表記がないし、このケースの頃のだと本来はスモセコ銀色だよね
1962年なら中身は7石じゃなくて15石で合ってるだろうけど
150Cal.7743
2022/10/17(月) 23:15:30.51ID:nwiY1qip 玉ねぎの方がカッコイイと思う
竜頭って交換できないのかね?
竜頭って交換できないのかね?
151Cal.7743
2022/10/18(火) 00:44:15.17ID:ZNiZc8uA 19セイコーは現役時代に何回ものOHを経ている個体がほとんどのため、文字盤や竜頭といった目に見える箇所の部品が末期のものに替わっていることも多い
前期のケースに末期の円筒形の竜頭が無理矢理ぶち込んである個体を何回か見たことがあるので逆も行けるとは思う
ただ末期のケースに玉ねぎ竜頭つけたら絶対変でしょ
玉ねぎというより三角フラスコ型でやや尖ってるから指も痛くなるし
前期のケースに末期の円筒形の竜頭が無理矢理ぶち込んである個体を何回か見たことがあるので逆も行けるとは思う
ただ末期のケースに玉ねぎ竜頭つけたら絶対変でしょ
玉ねぎというより三角フラスコ型でやや尖ってるから指も痛くなるし
152Cal.7743
2022/10/19(水) 12:07:03.50ID:+Bz3XDY8 マサズはアンティークパテと同質ポーセリンダイアルがもう完成するって告知してたのコロナ前だったような…
153Cal.7743
2022/10/19(水) 15:10:40.80ID:q0XCVwoh コロナを境にいろんな物の仕入れ状況激変したからな〜
まぁ100年以上の時を経た時計を愛でる趣味なんだから、数年くらい大らかに待とうぜ。
まぁ100年以上の時を経た時計を愛でる趣味なんだから、数年くらい大らかに待とうぜ。
154Cal.7743
2022/10/19(水) 16:28:38.40ID:wT/tRDEM オリジナルムーブメントの腕時計に興味はあるけどかなり高いだろうし仕上げでアンティークの上物を上回るのも難しいだろうから結局懐中時計を買っちゃいそうだ俺
155Cal.7743
2022/10/21(金) 22:59:44.80ID:AuMup1QD オリジナル時計、250からくらいの見込みだそうな
156Cal.7743
2022/10/22(土) 15:10:26.25ID:qReAWteW そんなすんの？
100以下ならローン組んでも買おうかと思ったけど、それは無理だなぁ。
100以下ならローン組んでも買おうかと思ったけど、それは無理だなぁ。
158Cal.7743
2022/10/23(日) 21:43:13.31ID:RSumAhvT アンティークではないけど、Hamiltonが懐中時計を出す模様
要らないけど欲しい
要らないけど欲しい
159Cal.7743
2022/10/26(水) 23:51:19.29ID:UVFB3V3q 何年か前にも、現行ハミルトンの懐中が発売されたなぁ。
ユ ニ タ ス だったけど。
ユ ニ タ ス だったけど。
160Cal.7743
2022/10/27(木) 10:14:04.50ID:/5iCivHR SGだしそりゃそうだろ
ロンジンは懐中ムーブ復刻してたけどハミルトンのアメリカ時代のムーブ復刻って可能なのかね
ロンジンは懐中ムーブ復刻してたけどハミルトンのアメリカ時代のムーブ復刻って可能なのかね
161Cal.7743
2022/10/27(木) 11:11:56.40ID:LjVE6AHu ニッケル無垢でダマスキンとか採算的に不可能なんでね？
162Cal.7743
2022/10/27(木) 13:31:38.35ID:hbMTGPEx 復刻の名の下に不細工なムーブメント見せられるだけでしょ
163Cal.7743
2022/10/27(木) 19:57:05.18ID:3Z8mkmJp ハミルトンの古いの買った方が、お金も節約できて色々幸せだと思う。名が通ってるのは992とかだけど、敢えてダマスキンのキレイな990とか行って欲しい。
164Cal.7743
2022/10/27(木) 21:13:47.22ID:hbMTGPEx 仮に過去の名品と同じクオリティで復刻されたとして安くて300万とかだと思うけど買えるのか？
165Cal.7743
2022/10/27(木) 21:15:07.39ID:hbMTGPEx ヤーゲンセンのかなり忠実な復刻が700万オーバーだったろ
167Cal.7743
2022/11/04(金) 18:26:20.69ID:j6k44yhR 全部ハミルトンで
上から990
992のファースト
952
996
992のセカンド
https://imgur.com/a/mwG7ryn
https://i.imgur.com/vVxj1eR.jpeg
上から990
992のファースト
952
996
992のセカンド
https://imgur.com/a/mwG7ryn
https://i.imgur.com/vVxj1eR.jpeg
168Cal.7743
2022/11/04(金) 18:40:12.99ID:j6k44yhR https://i.imgur.com/0UKaHg5.jpeg
https://i.imgur.com/5oWOS4k.jpeg
全部イリノイで
上段左から
サンガモ
バンスペシャル21j
Aリンカーン
バンスペシャル23j
https://i.imgur.com/5oWOS4k.jpeg
全部イリノイで
上段左から
サンガモ
バンスペシャル21j
Aリンカーン
バンスペシャル23j
169Cal.7743
2022/11/04(金) 19:03:02.56ID:j6k44yhR https://imgur.com/a/VlgEO5K
https://i.imgur.com/ILRWsSI.jpeg
右上から
キーストンハワードのシリーズ1
エルジン372BWレイモンド
ウォルサムクレセントストリート
サウスベンド227
ハンプデンレイルウェイ
https://i.imgur.com/ILRWsSI.jpeg
右上から
キーストンハワードのシリーズ1
エルジン372BWレイモンド
ウォルサムクレセントストリート
サウスベンド227
ハンプデンレイルウェイ
170Cal.7743
2022/11/04(金) 19:09:13.14ID:j6k44yhR 貧乏性なんで
アメリカンレイルロードさか集めてない
アメリカンレイルロードさか集めてない
171Cal.7743
2022/11/04(金) 19:32:02.40ID:y91JGymo 素敵なコレクションやね
172Cal.7743
2022/11/04(金) 22:42:30.32ID:jeQQhO/O でもぱっと見どれも皆文字盤もムーブメントも状態良さそうやん。見事やなー。素晴らしい。
キーストンハワードのシリーズ1はシリーズ0の19石又は21石版ということでええの？
キーストンハワードのシリーズ1はシリーズ0の19石又は21石版ということでええの？
175Cal.7743
2022/11/05(土) 20:55:05.81ID:5iIFYu6J 10年前に鞄のヒロセで買った懐中時計ポーチ（棒ウサギブログ発案）
端っこが削れてヘタってきた
買い換えようと連絡入れたら少数在庫アリ、再生産ナシとのこと
10年後は無いだろうからなあ
10年保管が可能なら予備含め2個買いたいけど迷い中
使ってる人居る?
端っこが削れてヘタってきた
買い換えようと連絡入れたら少数在庫アリ、再生産ナシとのこと
10年後は無いだろうからなあ
10年保管が可能なら予備含め2個買いたいけど迷い中
使ってる人居る?
177Cal.7743
2022/11/07(月) 16:33:36.05ID:oNuVIFgs 奥の８８マキシマ当たりだった。
多分遺品→業者→ワイ
15は安かったと思う
多分遺品→業者→ワイ
15は安かったと思う
178Cal.7743
2022/11/07(月) 18:26:26.39ID:qGX0U+db あーあれ落札したんだ。おめでとう。
あれは安かったと思うよ。見た目状態良さそうだしエナメル装飾掛かってるし。
持ってなければ俺も間違いなく最後まで参戦したと思う。
あれは安かったと思うよ。見た目状態良さそうだしエナメル装飾掛かってるし。
持ってなければ俺も間違いなく最後まで参戦したと思う。
179Cal.7743
2022/11/07(月) 21:49:47.68ID:oNuVIFgs180Cal.7743
2022/11/09(水) 22:09:27.64ID:H1eKudOT ツイッターでフォトコンしてるから皆参加しなはれ
181Cal.7743
2022/11/09(水) 23:04:23.39ID:EvaB02Id アメリカンウォッチグレードの２１石出とるやないか。1888ね。
182Cal.7743
2022/11/10(木) 07:28:08.12ID:n/Gguq+s183Cal.7743
2022/11/11(金) 12:49:17.92ID:nT3dtC+I フォトコンの新着見てビビったけどアーンショウ作のポケットクロノメーターが日本にあるんか…
184Cal.7743
2022/11/12(土) 10:52:15.74ID:xb4fRAWL オクのオメガの天文台クロノメーター悩む
すでに調子良く上がってるな
すでに調子良く上がってるな
185Cal.7743
2022/11/12(土) 10:57:43.18ID:0Q49nHMo 俺は別に要らないかな
派手な装飾なのに仕上げがアメリカの鉄道時計レベルでそこが気になってしまう
派手な装飾なのに仕上げがアメリカの鉄道時計レベルでそこが気になってしまう
186Cal.7743
2022/11/12(土) 11:13:03.57ID:dDGGtwdf 落ち着いてみればその通りで
製造個数300のレアさとオメガのブランド力でベイでも相場が40万近くするんで安かったらなというスケべ心が
見送りますか
製造個数300のレアさとオメガのブランド力でベイでも相場が40万近くするんで安かったらなというスケべ心が
見送りますか
187Cal.7743
2022/11/12(土) 12:20:45.75ID:0Q49nHMo 買うなら特別仕様が欲しいよ
300個はレアと言えばレアだけど
300個はレアと言えばレアだけど
188Cal.7743
2022/11/12(土) 20:31:25.45ID:wEzZNzx4 >>179
わかるわそれ。1899のMaximusは光当てるとホント綺麗だからなー。
俺も気に入って2つも買ってしまった。ウチひとつはマサズにメンテ出してるよ。
メンテ1年後で1週間連続稼働試験したら、週30秒程度しか狂ってなくてビックリした。
でも、88のMaximus やA.W.Co.もいいぞ。ダマスキンの細かさは素晴らしいよ。
じっくり眺めてくれ。
わかるわそれ。1899のMaximusは光当てるとホント綺麗だからなー。
俺も気に入って2つも買ってしまった。ウチひとつはマサズにメンテ出してるよ。
メンテ1年後で1週間連続稼働試験したら、週30秒程度しか狂ってなくてビックリした。
でも、88のMaximus やA.W.Co.もいいぞ。ダマスキンの細かさは素晴らしいよ。
じっくり眺めてくれ。
189Cal.7743
2022/11/12(土) 23:23:20.37ID:0Q49nHMo ダマスキンなら72かな
190Cal.7743
2022/11/13(日) 09:25:41.23ID:2q5oJjq6 5年位前に見送ったヴァシュロンの天文台は未だに悔いがある。なかなか良かったな。
191Cal.7743
2022/11/13(日) 19:02:18.70ID:Z8Y921ty コレクター同士で売買するにはクロノ24とヤフオクのどっちがいいんだろう
192Cal.7743
2022/11/14(月) 22:53:03.58ID:EPAPd3QJ 1899のMaximusで極上を買うと次が悩む
美しさや綺羅びやかさはトップクラスだし、そこそこ手にも入れやすく下は２０万から金無垢極上でも６０万くらいで買える手軽さもある
しかし以上のクラスになると価格が一気に三桁いき始めるし玉も激減、コアさも急上昇、日常使いも厳しくなると壁がいきなり高くなるんだよなあ
美しさや綺羅びやかさはトップクラスだし、そこそこ手にも入れやすく下は２０万から金無垢極上でも６０万くらいで買える手軽さもある
しかし以上のクラスになると価格が一気に三桁いき始めるし玉も激減、コアさも急上昇、日常使いも厳しくなると壁がいきなり高くなるんだよなあ
193Cal.7743
2022/11/15(火) 12:54:27.90ID:Owx/JUPA モノが出てこないけど72の21石かねぇ。
88も良いけど。
ところでオクに1894の旧ムーブMaximusが出てるが、23石ならまだしもあれは高いわ。ええとこ30くらいやろ。
88も良いけど。
ところでオクに1894の旧ムーブMaximusが出てるが、23石ならまだしもあれは高いわ。ええとこ30くらいやろ。
194Cal.7743
2022/11/16(水) 18:22:11.60ID:xL4YvtF/ くぅー。16サイズのウォルサムハワードの入手に失敗した。もうちょっとお金積んどけば良かった。
夜中の3時まで起きてられなかったよー。
夜中の3時まで起きてられなかったよー。
195Cal.7743
2022/11/16(水) 18:36:08.38ID:aN5tHiB2 ebayならGixen使えばいいのに
196Cal.7743
2022/11/18(金) 21:36:21.49ID:Z4xSuiUu フォトコン、思いの外投稿が伸びなかった
197Cal.7743
2022/11/18(金) 21:45:37.95ID:ERsfuH46 あんなもんじゃないか
投稿者も温度差はあったな
投稿者も温度差はあったな
198Cal.7743
2022/11/18(金) 22:25:35.88ID:/Sv7zIFI 投稿できる時計数は制限しとくべきだったな
199Cal.7743
2022/11/18(金) 22:35:44.82ID:t7TAtCa6 大川氏のような大物コレクターが参加していればだいぶ変わったかもね
200Cal.7743
2022/11/18(金) 22:56:16.72ID:ERsfuH46 権威主義だなあ
時計コンテストじゃなくてフォトコンテストと銘打ったのはハイグレードコンテストにならないようにしたかったからだと思うよ
時計コンテストじゃなくてフォトコンテストと銘打ったのはハイグレードコンテストにならないようにしたかったからだと思うよ
201Cal.7743
2022/11/18(金) 23:45:45.49ID:vAUT7L2o 大川さんツイッターやってんの？
202Cal.7743
2022/11/19(土) 09:04:20.21ID:Ih431PTv >>200
オレもそう考えてハイグレードではないけど、思い入れのある時計を投稿しようと思っていたけど仕事が忙しくて写真撮る時間が無かった…
ただ一般的にはマサズ主催だと、どうしてもハイグレードコンテストだと思いがちだよね。
そのあたり配慮して明記しないあたりがマサズらしいし、アンティーク懐中時計が広く普及していかない原因の１つだと思う。
オレもそう考えてハイグレードではないけど、思い入れのある時計を投稿しようと思っていたけど仕事が忙しくて写真撮る時間が無かった…
ただ一般的にはマサズ主催だと、どうしてもハイグレードコンテストだと思いがちだよね。
そのあたり配慮して明記しないあたりがマサズらしいし、アンティーク懐中時計が広く普及していかない原因の１つだと思う。
203Cal.7743
2022/11/19(土) 12:04:10.07ID:zMtUncjI 単純に人に見せるだけが楽しみな老人が死に絶えていったということなんじゃないの
204Cal.7743
2022/11/19(土) 14:05:15.02ID:d9U/DDvt 出そうと思って忘れてたわ。
205Cal.7743
2022/11/29(火) 22:41:29.83ID:a3wVPyHS マサズで整備された時計をヤフオクで手に入れて、今回初めて定期整備出してみたよ。
オーナー変わると割引は適用されないので普通の金額だったが、OHだけで他に直すところもなく、基本料金で済んだ。
前のオーナーは15万円以上掛けて手を入れてたから、最初にちゃんとやっておけば後は安く済むね。
ただまぁその最初が、俺の持っている時計だと圧倒的に時計より高くなからハードル高いんだけど。
オーナー変わると割引は適用されないので普通の金額だったが、OHだけで他に直すところもなく、基本料金で済んだ。
前のオーナーは15万円以上掛けて手を入れてたから、最初にちゃんとやっておけば後は安く済むね。
ただまぁその最初が、俺の持っている時計だと圧倒的に時計より高くなからハードル高いんだけど。
206Cal.7743
2022/11/30(水) 14:56:04.64ID:Pp8ngjcY デテントムーブの時計だと諸々手を入れてもらって初回整備で25万かかったな
10年以上前の話だけど
10年以上前の話だけど
207Cal.7743
2022/11/30(水) 22:15:33.28ID:2eFRGO4j アンクル脱進機しか詳しい機構は分からんけど、デテントの方が手間掛かるのかな。
過去の明細見ると、15万円に収まるように、軽微で精度に影響の無さそうなものはそのまま様子見といった感じだった。
でも、確かに精度も問題なくて、入手した時ランニングテストしたのだが、1週間連続稼働で誤差30秒だったよ。
今回もそれくらいの精度は出てると言われた。面倒なので今回は試験してないけど。
でも、精度よりも早く帰ってきたのに驚いたよ。
最初1.5ヶ月と言われたのに、10日も掛からず終わったと言われた時にはびっくりした。
過去の明細見ると、15万円に収まるように、軽微で精度に影響の無さそうなものはそのまま様子見といった感じだった。
でも、確かに精度も問題なくて、入手した時ランニングテストしたのだが、1週間連続稼働で誤差30秒だったよ。
今回もそれくらいの精度は出てると言われた。面倒なので今回は試験してないけど。
でも、精度よりも早く帰ってきたのに驚いたよ。
最初1.5ヶ月と言われたのに、10日も掛からず終わったと言われた時にはびっくりした。
208Cal.7743
2022/12/19(月) 11:14:14.05ID:p2QxXDhd なんとなくで根拠はあまりないが、アメリカ製懐中時計はeBay など見てても安くなってる気がする。
209Cal.7743
2022/12/19(月) 14:38:10.58ID:yrI9s3Mh なってないと言いたいところだがどの時期と比較しているのかによるな
210Cal.7743
2022/12/19(月) 15:45:13.61ID:+Sy1g4M9 ヴァンガードや992やバンスぺの21j辺りは
前から弱気な値付けがポツポツ有ったけど
全体的に下がったってことか
前から弱気な値付けがポツポツ有ったけど
全体的に下がったってことか
211Cal.7743
2022/12/19(月) 16:37:02.95ID:p2QxXDhd まあなんとなくだし、ここ1〜2年くらいな感じだけどな。
中心で見てる時計によって変わるかも知れんけど。
俺はRiverside Maximusを中心にドルで見てるから、アメリカ製と書かず、Maxinusと書けばよかったかな。
絶対買えねえと思ってた1888のA.W.Co.やMaxinusとかModel1894の旧ムーブメント21石などの少ない奴が特に。
でも、確かにイリノイなんかは変わってないかもな。
中心で見てる時計によって変わるかも知れんけど。
俺はRiverside Maximusを中心にドルで見てるから、アメリカ製と書かず、Maxinusと書けばよかったかな。
絶対買えねえと思ってた1888のA.W.Co.やMaxinusとかModel1894の旧ムーブメント21石などの少ない奴が特に。
でも、確かにイリノイなんかは変わってないかもな。
212Cal.7743
2022/12/19(月) 21:11:58.98ID:yrI9s3Mh マキシナスは笑うからやめて
213Cal.7743
2023/01/01(日) 00:39:43.91ID:xoIdPlfE 明けましておめでとう
皆様に幸と良い時計のあらんことを
皆様に幸と良い時計のあらんことを
214Cal.7743
2023/01/05(木) 18:19:46.20ID:QV3Oi1R4 腕時計とかではスーパーコピー品を見かけるが懐中時計にもあるのかねそういうの
215Cal.7743
2023/01/05(木) 18:22:49.80ID:qVP4Jfsy ブレゲならあるね
216Cal.7743
2023/01/06(金) 03:09:01.88ID:Df+cZcgr 無銘の懐中時計の出自を知りたいけど
どういうところを見ればええんやろな
どういうところを見ればええんやろな
219Cal.7743
2023/01/07(土) 09:16:00.75ID:MNenrqi3 ロレックスのチープなコピー品はヤフオクで見たような記憶があるけど…
まともな愛好家だったら騙されないし、見栄を張るためのコピー品には需要が無いからなぁ…
まともな愛好家だったら騙されないし、見栄を張るためのコピー品には需要が無いからなぁ…
220Cal.7743
2023/01/07(土) 09:35:42.65ID:+ECwESZl なんちゃってツールビヨン
221Cal.7743
2023/01/07(土) 10:34:50.26ID:M1n4Af34 最近懐中時計に興味をもった者だが懐中時計を取り扱ってる実店舗が自分の都道府県に無いっぽい
ネットで骨董品買うのはなんか怖いんだがなぁ…
ネットで骨董品買うのはなんか怖いんだがなぁ…
222Cal.7743
2023/01/07(土) 12:07:24.66ID:AAgTZnih どのレベルのものが欲しいのかによるが、完全なモノが欲しいなら高いがマサズパスタイム辺りで。手を入れる前提で不動品掴みたくないなら古時計の館あたりで。なんでもいいから取り敢えず手に入れるならヤフオクで。
223Cal.7743
2023/01/07(土) 15:03:49.94ID:5PdrS7rm >>221
腕時計でビンテージ品は見慣れているのかな？
アンティークってことは100年超えているから、基本どこかは壊れていると思った方が良くて、見慣れていない人がパッと見ても不具合わからない場合が多いよ。
慣れているなら余計なお世話でゴメン。
ネットで買うなら吉祥寺に実店舗もあるマサズが、時計の質も修理技術も国内最高。
大阪のルマも時計の質は高いらしいけど修理技術はどうなんだろう？
厚木に実店舗があるダイワはマサズより完璧度は少し落ちるけど、そこそこ質が高い商品と高い修理技術のあるお店。
実店舗持たずネット専門の古時計の館は不動品とかあまり酷い商品は売らないけどたまに不具合はあって、オバホや修理は受けていない。
同じくネット専門の古響堂は地雷率高し。
このスレの評判はこんなところかな？
腕時計でビンテージ品は見慣れているのかな？
アンティークってことは100年超えているから、基本どこかは壊れていると思った方が良くて、見慣れていない人がパッと見ても不具合わからない場合が多いよ。
慣れているなら余計なお世話でゴメン。
ネットで買うなら吉祥寺に実店舗もあるマサズが、時計の質も修理技術も国内最高。
大阪のルマも時計の質は高いらしいけど修理技術はどうなんだろう？
厚木に実店舗があるダイワはマサズより完璧度は少し落ちるけど、そこそこ質が高い商品と高い修理技術のあるお店。
実店舗持たずネット専門の古時計の館は不動品とかあまり酷い商品は売らないけどたまに不具合はあって、オバホや修理は受けていない。
同じくネット専門の古響堂は地雷率高し。
このスレの評判はこんなところかな？
224Cal.7743
2023/01/07(土) 19:35:59.99ID:M1n4Af34 情報ありがとうございますm(._.)m
紹介していただいた古時計の館ってサイトになんか妙な懐かしさを抱いてしまった
紹介していただいた古時計の館ってサイトになんか妙な懐かしさを抱いてしまった
225Cal.7743
2023/01/08(日) 11:28:10.73ID:VjEVUoiP つべで時計のオーバーホールを見せてくれる動画あった
なんか自分でオーバーホールできるってのは憧れるけど
俺は不器用だから辞めといた方がええんやろな…
ヒゲゼンマイとかちぎれ飛ぶのが目に浮かぶ
なんか自分でオーバーホールできるってのは憧れるけど
俺は不器用だから辞めといた方がええんやろな…
ヒゲゼンマイとかちぎれ飛ぶのが目に浮かぶ
226Cal.7743
2023/01/08(日) 13:27:28.19ID:xXoi7NZB227Cal.7743
2023/01/26(木) 13:46:12.56ID:o6MfLYJH 懐中時計を愛用する芸能人というか有名人は居ないのかな？
キムタクがマキシマやVanguardをつかってたら雑誌で取り上げられたりして急騰しそう
キムタクがマキシマやVanguardをつかってたら雑誌で取り上げられたりして急騰しそう
228Cal.7743
2023/01/26(木) 16:23:27.11ID:qlbFlmZZ229Cal.7743
2023/01/26(木) 23:27:29.69ID:9a1i9wjC 耐震装置の無い懐中時計が雑に扱われて、壊れて放置される個体が増えそうだな。
230Cal.7743
2023/01/27(金) 12:25:34.28ID:NVTDEKif 所ジョージがミリタリーの懐中時計を腕時計にして付けてるのは見たことあるが
懐中持ってても番組中に引っ張り出したりしないから分かる機会がまずないわ
それをイケメン俳優があえてテレビや雑誌に持ち出すなら間違いなく広告案件で
メーカーに儲けがないアンティークなんか洟も引っ掛けられないから大丈夫大丈夫
懐中持ってても番組中に引っ張り出したりしないから分かる機会がまずないわ
それをイケメン俳優があえてテレビや雑誌に持ち出すなら間違いなく広告案件で
メーカーに儲けがないアンティークなんか洟も引っ掛けられないから大丈夫大丈夫
231Cal.7743
2023/01/27(金) 18:11:57.70ID:F67aEdDq まだ2次元の方が可能性が
薔薇乙女のOPかEDにウォルサムが出てたみたいに
薔薇乙女のOPかEDにウォルサムが出てたみたいに
232Cal.7743
2023/01/28(土) 03:38:08.40ID:9XgyCjU+ クロックワールドなんたらっていうラノベで懐中時計とかがモチーフにされてたけど原作が迷走、頓挫したからアニメ化も無いだろうな…
233Cal.7743
2023/01/28(土) 09:54:06.39ID:K9NG2UL3 アニメで時計モチーフが受けたら古いジャンク時計バラしてクリアレジンで固めてMinneで売られるだけだゾ
234Cal.7743
2023/01/28(土) 15:34:39.31ID:nPeLDF2D アニメっぽい懐中時計をハードオフで見た記憶は有るんだが、そのアニメが何だったかが思い出せない。
まぁ電池式のピンレバーだと思うし、買う気も起きなかったけどね。
まぁ電池式のピンレバーだと思うし、買う気も起きなかったけどね。
235Cal.7743
2023/02/04(土) 01:26:27.16ID:jf7DkDbS https://store.shopping.yahoo.co.jp/furudokei/phwsz.html?sc_i=shp_sp_store-item_rcmdv2v
このハワード、商品説明に「ルビーにヘアラインがある」とか書いてあるけど、ルビーにいわゆるヘアライン入ることなんかあるの？
ヒビ入ってるのを誤魔化して売ろうとしてるようにしか見えないんだけど
このハワード、商品説明に「ルビーにヘアラインがある」とか書いてあるけど、ルビーにいわゆるヘアライン入ることなんかあるの？
ヒビ入ってるのを誤魔化して売ろうとしてるようにしか見えないんだけど
236Cal.7743
2023/02/04(土) 06:14:50.01ID:A+YR5z+b ヘアラインはヒビだろ
237Cal.7743
2023/02/04(土) 10:15:39.07ID:PjuoNzEK 文字盤ヘアラインとかご存知ない？
238Cal.7743
2023/02/04(土) 12:26:47.60ID:rDQm4Jou 割れてるからやめとけ
239Cal.7743
2023/02/04(土) 17:19:22.97ID:A3fNlYZk 文字通りに原理的な話をするなら、ベルヌーイ法で作った結晶そのものには成長方向に条痕が入っていてもおかしくはない
でも受け石に磨き出した時点で当然消える
また、仮に残ってるなら一方向の全長に渡って入っていなければ理屈上おかしい
受け石の中心から右にかけてだけ写真で太い線が見えるなんて、常識的に考えて割れてる
でも受け石に磨き出した時点で当然消える
また、仮に残ってるなら一方向の全長に渡って入っていなければ理屈上おかしい
受け石の中心から右にかけてだけ写真で太い線が見えるなんて、常識的に考えて割れてる
240Cal.7743
2023/02/04(土) 17:33:26.97ID:xqzs3Nje 文字盤に関してはヘアラインだってクラックの別名でしかないもんなあ
242Cal.7743
2023/02/04(土) 22:16:32.65ID:xqzs3Nje 金属のヘアライン仕上げと混同されても…
でもエナメルやポーセリン文字盤と書くべきだった、すまん
でもエナメルやポーセリン文字盤と書くべきだった、すまん
243Cal.7743
2023/02/04(土) 23:45:31.10ID:H1Mr6+t9 ただのひび割れ。
パーツがあるならいいけど、絶対に買わない。
パーツがあるならいいけど、絶対に買わない。
244Cal.7743
2023/02/05(日) 00:52:25.79ID:IXwvHqrm ヘアラインとひび割れは違うと思い込んで勝手な解釈でぶち切れる脳弱
247Cal.7743
2023/02/05(日) 17:27:21.55ID:zw3X5EKk 腕時計ならまだしもアンティーク懐中スレでヘアラインつったら大半は割れの方を思い浮かべるんじゃないかねえ
248Cal.7743
2023/02/05(日) 22:45:07.68ID:COmx5oUp アンティーク懐中時計だとポーセリンダイアルの割れが多いからね、オレもヘアラインって言えばヘアラインクラックを先ず連想するな。
でも仕事とかで金属加工とかに携わっている人なら、どうしてもヘアライン仕上げを連想するだろうし、そんなにあげつらう事でも無いだろ。
ちなみに穴石割れはまぁまぁ見かける不具合。
もちろん交換すべきだし、割れた原因が何かしら有ったはずなんで敬遠したい気持ちも分かる。
でもアンティーク品なんだから、ある程度の妥協は必要だとオレは思う。
巡り合って自分の手元に来たら、愛情持って直してもらえば良いと思うんだよね。
でも仕事とかで金属加工とかに携わっている人なら、どうしてもヘアライン仕上げを連想するだろうし、そんなにあげつらう事でも無いだろ。
ちなみに穴石割れはまぁまぁ見かける不具合。
もちろん交換すべきだし、割れた原因が何かしら有ったはずなんで敬遠したい気持ちも分かる。
でもアンティーク品なんだから、ある程度の妥協は必要だとオレは思う。
巡り合って自分の手元に来たら、愛情持って直してもらえば良いと思うんだよね。
249Cal.7743
2023/02/05(日) 23:29:39.94ID:4WDq8+RQ 当時のルビーの品質のせいか、剣入れの際に２番の石が割られたアンティークは多いらしいな
ダイワとか穴石の在庫持ってるよね確か
ダイワとか穴石の在庫持ってるよね確か
250Cal.7743
2023/02/06(月) 08:18:51.09ID:5y5a4PqK あとはガラスを割ったとき
ミネラルガラスは割れるといろいろ壊れる
ミネラルガラスは割れるといろいろ壊れる
251Cal.7743
2023/02/07(火) 13:20:47.14ID:Q31Vt9gA これシリーズ0でしょ
シリーズ0の真ん中のルビーなんて、ウォルサムの23石OEMと比べてもあからさまにデカいし、キレイなルビーだから、その辺のスぺアジュエルで代替も簡単に効かんでしょ。
当時のカタログにもピジョンブラッドって書かれてるくらいだし。
シリーズ0の真ん中のルビーなんて、ウォルサムの23石OEMと比べてもあからさまにデカいし、キレイなルビーだから、その辺のスぺアジュエルで代替も簡単に効かんでしょ。
当時のカタログにもピジョンブラッドって書かれてるくらいだし。
252Cal.7743
2023/02/19(日) 23:20:30.06ID:gsR7pe4U 穴石の色が揃わない懐中があったら、手を出すな！
253Cal.7743
2023/03/12(日) 15:03:40.20ID:TwntSgTj ウォルサムハワードに詳しい人いたら教えて欲しいことがあるのだがどなたか居るかな？
255Cal.7743
2023/03/12(日) 17:57:34.84ID:b/Vx0/la おぉありがとう！
12サイズのミドルグレード（多分19石か17石）をいつか手に入れたいと思っているのだけど、調べてみたものの、どうにも情報が無くてね。
3/4プレートの時計が存在したことくらいしかわからなかった。何か知ってることがあれば教えてもらえると嬉しい。
特に画像が見たいのだけど、12サイズのミドルグレードだけ見つからなくて。
12サイズのミドルグレード（多分19石か17石）をいつか手に入れたいと思っているのだけど、調べてみたものの、どうにも情報が無くてね。
3/4プレートの時計が存在したことくらいしかわからなかった。何か知ってることがあれば教えてもらえると嬉しい。
特に画像が見たいのだけど、12サイズのミドルグレードだけ見つからなくて。
256Cal.7743
2023/03/12(日) 21:55:06.83ID:d4ChpWqp >>255
3/4でハミルトンでないウォルサムならEquity modelかな？あれは16サイズだけど。
以下のサイトにハミルトンベースのと
混ざってるけど載ってるよ。
https://mb.nawcc.org/threads/waltham-16-size-split-3-4-plate.27880/
3/4でハミルトンでないウォルサムならEquity modelかな？あれは16サイズだけど。
以下のサイトにハミルトンベースのと
混ざってるけど載ってるよ。
https://mb.nawcc.org/threads/waltham-16-size-split-3-4-plate.27880/
257Cal.7743
2023/03/13(月) 08:34:06.38ID:FLBLxZep >>255
ウォルサム12サイズならほぼ1894モデルだけ
おおまかに4グレードあって
低位：Bond St.ほか：7石・15石
中位：Royal：主に17石
高位：Riverside：主に19石
最高位：Riverside Maximus：21石以上
なのでミドルグレードなら Royal か Riverside
どちらもよく見かける
ウォルサム12サイズならほぼ1894モデルだけ
おおまかに4グレードあって
低位：Bond St.ほか：7石・15石
中位：Royal：主に17石
高位：Riverside：主に19石
最高位：Riverside Maximus：21石以上
なのでミドルグレードなら Royal か Riverside
どちらもよく見かける
258Cal.7743
2023/03/13(月) 11:12:43.24ID:+Ou1ji89 >>256
>>257
わざわざありがとう。助かります。
画像を探している理由だけど、ウォルサムハワードは16サイズのハイグレード以外のものは、文字盤やムーブメントからロゴを消されて市場に流れた物が多いんだよね。
今探すと、ハワードとして並んでないものが多いのよ。
だからムーブメント画像が見たかったと。
>>256
この記事は初めてみたよ。見落としてるのがやっぱりあるな。
Equityか。確かに盲点だった。
このスレ主、ウォルサムハワードだけでなく、とにかくあらゆることに詳しい人なので、沢山勉強させてもらってる。
この記事の最初の画像の上段2枚がウォルサムハワード（Model1903 Series1）で、下段2枚がEquityだな。
このウォルサムハワードは残念ながら16サイズなので、探している12サイズのミドルグレードではないけれど、この記事は興味深い。
ウォルサムからハワードにシリーズ1用ムーブメントとしてOEM供給された後、ウォルサムからEquityとして販売されたようだね。
>>257
12サイズでミドルグレードの3/4だと、Model1894の旧型ムーブメント辺りがベースとなって、ハワードへ供給しただろうとは予想してるんだけどね。
実際12サイズのウォルサムハワードのハイグレードはModel1894のA.W.Co.がほぼそのままベースになってる。
16サイズに比べとにかく数が少ないから、まぁ出てこんけど。
>>257
わざわざありがとう。助かります。
画像を探している理由だけど、ウォルサムハワードは16サイズのハイグレード以外のものは、文字盤やムーブメントからロゴを消されて市場に流れた物が多いんだよね。
今探すと、ハワードとして並んでないものが多いのよ。
だからムーブメント画像が見たかったと。
>>256
この記事は初めてみたよ。見落としてるのがやっぱりあるな。
Equityか。確かに盲点だった。
このスレ主、ウォルサムハワードだけでなく、とにかくあらゆることに詳しい人なので、沢山勉強させてもらってる。
この記事の最初の画像の上段2枚がウォルサムハワード（Model1903 Series1）で、下段2枚がEquityだな。
このウォルサムハワードは残念ながら16サイズなので、探している12サイズのミドルグレードではないけれど、この記事は興味深い。
ウォルサムからハワードにシリーズ1用ムーブメントとしてOEM供給された後、ウォルサムからEquityとして販売されたようだね。
>>257
12サイズでミドルグレードの3/4だと、Model1894の旧型ムーブメント辺りがベースとなって、ハワードへ供給しただろうとは予想してるんだけどね。
実際12サイズのウォルサムハワードのハイグレードはModel1894のA.W.Co.がほぼそのままベースになってる。
16サイズに比べとにかく数が少ないから、まぁ出てこんけど。
259Cal.7743
2023/03/16(木) 04:15:32.51ID:L18PnFLg 聞いてもない長文で書き込むのはやめた方が良い思う。ツイッターでもいるんだけど、読んでもらいたがっているくせに読む側の手間を考えないダメなオタクって感じ。こういうのはしまいに知識マウントを取り出してどうしようもなくなる。
260Cal.7743
2023/03/16(木) 08:23:24.51ID:uY+rrBnZ261Cal.7743
2023/03/19(日) 23:21:27.33ID:wt4ZTj81 懐中時計に興味が出てきた
ここで勉強させていただきます
ここで勉強させていただきます
263Cal.7743
2023/03/20(月) 14:46:05.38ID:GqX4o2gI 泥沼へようこそ！
264Cal.7743
2023/04/03(月) 16:55:37.51ID:mC7eDIHE 久々にオクにpaul buhreのロシア帝国紋付きの懐中出てたのかよ。クッソー、何年も探してたのに買い逃した。
ウルフティースギアの良い機械の方だし3ﾏｿは安すぎるorz
ウルフティースギアの良い機械の方だし3ﾏｿは安すぎるorz
265Cal.7743
2023/04/03(月) 20:15:20.81ID:pICdEKDa オーバーホール代が腕時計より高いって聞きますが皆さん自分でやっておられる？
267Cal.7743
2023/04/05(水) 19:05:59.34ID:QbD4T7J1 腕時計と比べて高いか安いかは分からないけど…
高いから自分でやるって感覚がオレには無いな〜
車やバイクいじりやっていた経験からすると、草レースやってた頃は必要だから自分で整備していたし、時間があってレストアしていた頃は整備も趣味で楽しんでた。
必要性が高いか整備自体を楽しめないなら、プロに頼んだ方が良いよ。
他人がどうしてるか気になるような人が、プロ並みの技術を持ってるとは思えない。
中途半端な整備で機械を壊すくらいなら、金を出してプロに頼んだ方が良いとオレは思うけどな〜
高いから自分でやるって感覚がオレには無いな〜
車やバイクいじりやっていた経験からすると、草レースやってた頃は必要だから自分で整備していたし、時間があってレストアしていた頃は整備も趣味で楽しんでた。
必要性が高いか整備自体を楽しめないなら、プロに頼んだ方が良いよ。
他人がどうしてるか気になるような人が、プロ並みの技術を持ってるとは思えない。
中途半端な整備で機械を壊すくらいなら、金を出してプロに頼んだ方が良いとオレは思うけどな〜
268379
2023/04/05(水) 21:13:22.22ID:MGeh+H3q 行きつけの時計屋だと
腕も懐中もタイムオンリーからデイデイトまでなら
部品交換無ければ8800円
クロノグラフで16500円だな
腕も懐中もタイムオンリーからデイデイトまでなら
部品交換無ければ8800円
クロノグラフで16500円だな
270Cal.7743
2023/04/05(水) 23:29:41.81ID:EECDK7Zr 懐中でデイデイト？
271Cal.7743
2023/04/15(土) 01:22:26.09ID:bN3Lq2Pw 腕の方が高いだろ
272Cal.7743
2023/05/04(木) 04:51:17.42ID:afre7w9h マサズのホームページのレイアウト変わったね。スッキリして見やすくなってる。
273Cal.7743
2023/05/24(水) 16:01:00.61ID:OQwaXpo4 ヤフオクで商館時計の分解清掃写真付きで売ってるのって毎度高値になってるけど、ケミカルかなんかでかなり変色してますよね…？
こういうのって修復できたりするのでしょうか？
こういうのって修復できたりするのでしょうか？
274Cal.7743
2023/05/24(水) 17:39:13.50ID:x+I6vFUB できません
275Cal.7743
2023/05/25(木) 10:21:46.91ID:TI/iG+3p やはりそうなんですね。
最近懐中時計(特に商館時計)にハマり始めて分解清掃もチャレンジしてたのですが、初心者でも違和感を感じる所が多々あったので気になっていました。
やけに高値になっているのは、細かい事は気にせずパッと見綺麗で動けば良いという方が競っているということなんですね。
最近懐中時計(特に商館時計)にハマり始めて分解清掃もチャレンジしてたのですが、初心者でも違和感を感じる所が多々あったので気になっていました。
やけに高値になっているのは、細かい事は気にせずパッと見綺麗で動けば良いという方が競っているということなんですね。
276Cal.7743
2023/06/11(日) 10:36:28.69ID:Kvi9DsUd 梅雨になったから3ヶ月ぶりに乾燥剤替えたけど簡易な防湿庫でも湿度30％で十分効果あるな
277Cal.7743
2023/06/22(木) 19:30:43.41ID:5EqyRuBE これまで機械式の懐中時計は安物Smithから最近のSEIKOまでいくつか
持ってるんですが、ちょっと思いついたことがあってご質問します
例えばWalthamの18Sで、キャリパー、ケース、文字盤、針をそれぞれ
いろいろ組み合わせて組み上げることはできるのでしょうか？
また邪道なのは重々承知していますが、スモセコ三針のうち分針を
根本でカットして時針だけの表示にした場合、やはり精度に問題が
でるのでしょうか。
実際にやるかどうかは置いておいて、可能性だけでも知りたいと
思いますので、何卒よろしくお願いいたします。
持ってるんですが、ちょっと思いついたことがあってご質問します
例えばWalthamの18Sで、キャリパー、ケース、文字盤、針をそれぞれ
いろいろ組み合わせて組み上げることはできるのでしょうか？
また邪道なのは重々承知していますが、スモセコ三針のうち分針を
根本でカットして時針だけの表示にした場合、やはり精度に問題が
でるのでしょうか。
実際にやるかどうかは置いておいて、可能性だけでも知りたいと
思いますので、何卒よろしくお願いいたします。
278Cal.7743
2023/06/25(日) 10:22:18.01ID:oBIRKQAv >>277
> いろいろ組み合わせて組み上げることはできるのでしょうか？
同じモデル用なら原理的には交換できるはず
ただし今流通しているものは長い年月の間にいろいろ加工され微妙なバランスで現状を保っているていることもあるので手間がかかるかも
> 根本でカットして時針だけの表示にした場合、やはり精度に問題が
針は差し込んであるだけなのでカットしなくても単に引き抜けばよい
精度に影響することは考えにくいがそもそも分針なしの時計で精度を気にする？
> いろいろ組み合わせて組み上げることはできるのでしょうか？
同じモデル用なら原理的には交換できるはず
ただし今流通しているものは長い年月の間にいろいろ加工され微妙なバランスで現状を保っているていることもあるので手間がかかるかも
> 根本でカットして時針だけの表示にした場合、やはり精度に問題が
針は差し込んであるだけなのでカットしなくても単に引き抜けばよい
精度に影響することは考えにくいがそもそも分針なしの時計で精度を気にする？
279Cal.7743
2023/06/25(日) 21:09:37.44ID:Uy2RvQs1 ありがとう。いくら時針だけって言っても日差10分とかになったら
困るなあって思って。
色々検討してみます。
困るなあって思って。
色々検討してみます。
280Cal.7743
2023/07/29(土) 15:19:01.08ID:HYc8lYc0 ハードオフのジャンク時計をかき回してたら見つけたので買ってきた
http://2ch-dc.net/v9/src/1690611239163.jpg
”WESTCLOX”でググってみると、80年代ごろの安物だという話。
http://2ch-dc.net/v9/src/1690611239163.jpg
”WESTCLOX”でググってみると、80年代ごろの安物だという話。
281280
2023/07/29(土) 16:47:23.37ID:HYc8lYc0 手元にある、比較的精度が出てる懐中時計と2ショット
http://2ch-dc.net/v9/src/1690616545179.jpg
それほど悪い制度では無い様子なので、もう少し追い込めばいいのかな？
しかし、音が手元にある他の時計と比べてゆっくりなんだよな。
なんか音を聞いてて、おいおい大丈夫なのか？
って心配になってくるんだ。
http://2ch-dc.net/v9/src/1690616545179.jpg
それほど悪い制度では無い様子なので、もう少し追い込めばいいのかな？
しかし、音が手元にある他の時計と比べてゆっくりなんだよな。
なんか音を聞いてて、おいおい大丈夫なのか？
って心配になってくるんだ。
282Cal.7743
2023/07/29(土) 18:41:49.68ID:AacRTKCd >>281
どれくらい精度出てるの？
どれくらい精度出てるの？
283280
2023/07/29(土) 20:45:16.12ID:HYc8lYc0284Cal.7743
2023/07/30(日) 00:00:34.72ID:ClWBR4W0 アンティークじゃないから却下
285280
2023/07/30(日) 18:34:42.34ID:0GySTmYM 80年代はアンティークじゃないですか、そうですか。
いや、別にいいです。
>>281から放置して今現在の状態、時計は同じです
http://2ch-dc.net/v9/src/1690709328205.jpg
やっぱりWESTの方がずれてますね、もう少し追い込んでいかないと。
しかしそれには、裏蓋開ける道具を買わないとだな。
いや、別にいいです。
>>281から放置して今現在の状態、時計は同じです
http://2ch-dc.net/v9/src/1690709328205.jpg
やっぱりWESTの方がずれてますね、もう少し追い込んでいかないと。
しかしそれには、裏蓋開ける道具を買わないとだな。
286Cal.7743
2023/07/30(日) 18:41:49.69ID:5l2RKQhk そうだね。一般的ってのアレだけど、100年前からがアンティークかねぇ。
それまでは、オールドとかビンテージ（本来はワインの古いのを表すらしいと聞いたことがある）と言うのかな。
ここでは普通にアンティークばかりだから、80年代は現代と変わらんかもね。
それまでは、オールドとかビンテージ（本来はワインの古いのを表すらしいと聞いたことがある）と言うのかな。
ここでは普通にアンティークばかりだから、80年代は現代と変わらんかもね。
287Cal.7743
2023/07/31(月) 08:08:15.64ID:gezd/m0F >>285
WESTCLOX は目覚し時計を小さくしたような構造で1ドル時計と揶揄された消耗品
もともと精度は出ないし整備を前提としていないので不調になったら買い替える
AEROのほうが±１分ならむしろ狂いすぎなので整備をお勧めします
WESTCLOX は目覚し時計を小さくしたような構造で1ドル時計と揶揄された消耗品
もともと精度は出ないし整備を前提としていないので不調になったら買い替える
AEROのほうが±１分ならむしろ狂いすぎなので整備をお勧めします
288Cal.7743
2023/07/31(月) 11:17:15.44ID:Wub5wizJ アンティークって響きが良いから腕時計のメディアや中古ショップは少し古いだけのもてをそう呼びたがるよね
289280
2023/07/31(月) 17:01:27.90ID:5xXD5mpr >>287
親切な助言、ありがとうございます。
実際の話、このAEROはフリマで買ってきた物で、比較的精度が良いんで
そのまま何年も使ってた物なんですよ。
たまには中を掃除してもらった方が良いのかな、とは考えていたんですが。
親切な助言、ありがとうございます。
実際の話、このAEROはフリマで買ってきた物で、比較的精度が良いんで
そのまま何年も使ってた物なんですよ。
たまには中を掃除してもらった方が良いのかな、とは考えていたんですが。
290280
2023/08/02(水) 17:57:58.03ID:5hD5NdbK WESTCLOXをジャンク箱から1680円（税込み）で拾ってからの話だ。
まず裏ぶたを開けるこじ開けを探して買込み、裏ぶたを開ける事が出来た。
しかし今度は開けた裏蓋が閉められず、やむを得ず裏ぶたを閉める機械を購入したんだ。
いかんな、泥沼に足を踏み入れてしまったようだ。
まず裏ぶたを開けるこじ開けを探して買込み、裏ぶたを開ける事が出来た。
しかし今度は開けた裏蓋が閉められず、やむを得ず裏ぶたを閉める機械を購入したんだ。
いかんな、泥沼に足を踏み入れてしまったようだ。
291280
2023/08/02(水) 18:31:09.48ID:5hD5NdbK http://2ch-dc.net/v9/src/1690968514409.jpg
確かに、WESTの中身は安っぽく見えるな。
確かに、WESTの中身は安っぽく見えるな。
293Cal.7743
2023/08/02(水) 21:38:41.35ID:EMjnmcJp 石とか使って無いんじゃなかったっけか
294Cal.7743
2023/08/03(木) 22:48:49.62ID:k3xERs8f いいかげんスレチ
295Cal.7743
2023/09/16(土) 00:59:05.96ID:hfG4qP/g ついにマサズのオリジナル時計でてくるね
296Cal.7743
2023/09/16(土) 18:44:02.16ID:DBWdYnpQ 多分高級現行腕時計のファンに瞬殺だと思うなあ
297Cal.7743
2023/09/18(月) 04:27:02.44ID:+b0pXiZ/ 高級時計ファンは時計じゃなくてブランドが好きだからマサズには興味ないだろう
買うにしても日本じゃなくてスイスの独立時計師から買うんじゃないか
買うにしても日本じゃなくてスイスの独立時計師から買うんじゃないか
298Cal.7743
2023/09/18(月) 07:00:52.57ID:mt1gXN9G マサズのはマサズ信者しか買わない気がする
299Cal.7743
2023/09/18(月) 10:55:41.82ID:nleZdG71 いい加減スレチやめれ
300Cal.7743
2023/09/18(月) 12:16:00.28ID:IJw42GrC だな。今出てるのは腕なので、腕スレでやってくれ。
懐中出てもアンティークじゃねぇしな。
懐中出てもアンティークじゃねぇしな。
301Cal.7743
2023/09/19(火) 08:50:19.68ID:Kxi/+W6U 少数生産の仕上げの良い時計が好き、という層は腕時計ファンに少なからずいて彼らはマサズ腕時計を好むと思うぞ
302Cal.7743
2023/09/20(水) 16:46:33.97ID:HaFZqvzS プロトタイプだからなのかもしれんけど告知の画像見る限り2番車のアミダ面取りなんかは結構雑
303Cal.7743
2023/09/20(水) 19:00:38.81ID:kepOE8LI プロトタイプだからじゃないかね
ムーブメントの全景画像を見るとアンクルやガンギの仕上げが事前のパーツ画像と違う
まあ俺は仕上げレベルの高低のみで腕時計をアンティークと比較するのはアホだと思ってるからあんまりこだわらんけど
ムーブメントの全景画像を見るとアンクルやガンギの仕上げが事前のパーツ画像と違う
まあ俺は仕上げレベルの高低のみで腕時計をアンティークと比較するのはアホだと思ってるからあんまりこだわらんけど
304Cal.7743
2023/09/22(金) 12:57:40.20ID:39q02GAB ここの住民的にミネルヴァはどういう位置付けになるの？
305Cal.7743
2023/09/22(金) 17:18:45.59ID:VA85JYWW ここはアンティーク懐中スレなので、スレ立てるなり腕スレ行くなり、いい加減他所でやってもらえませんかね。
二度も書かれてさらにやってるとか日本語理解出来ない方々ですかね。
どうでもいいんすわそんな話。
二度も書かれてさらにやってるとか日本語理解出来ない方々ですかね。
どうでもいいんすわそんな話。
306Cal.7743
2023/09/22(金) 17:56:00.84ID:g5mwGlUW 電電公社や放送局で使ってるストップウォッチのメーカーだな
307Cal.7743
2023/09/22(金) 18:48:10.75ID:5dym0fJZ ミネルバの懐中確かにあまり見たことがないがそこまでブチギレることか？
308Cal.7743
2023/09/22(金) 20:10:27.56ID:DwF3kZvW むしろ懐中時計がメインみたいなメーカーじゃない？モンブランになってからは腕時計だろうけど
てか305はマサズのことを言ってると思う。マサズは懐中時計の販売修理カスタムやってるからマサズ全部は否定しないけどオリジナル腕時計は完全にスレチだしね
てか305はマサズのことを言ってると思う。マサズは懐中時計の販売修理カスタムやってるからマサズ全部は否定しないけどオリジナル腕時計は完全にスレチだしね
309Cal.7743
2023/09/22(金) 20:46:22.28ID:FhOEtZRN 一ヶ月半も止まっていたスレでスレ違いやめろとかアホ自治するなら黙ってれば
310Cal.7743
2023/09/22(金) 22:26:35.03ID:tVcAD80C 一ヶ月半ぶりにスレ動いた！うおおおおおおって開いたら全然関係ない話してたら悲しいじゃろ
311Cal.7743
2023/09/22(金) 22:44:53.59ID:5dym0fJZ312Cal.7743
2023/09/22(金) 22:52:30.24ID:NJSW62AK >荒しはツッコミたくても我慢の無視で。
313Cal.7743
2023/09/24(日) 14:18:33.04ID:rmI9gk6d もう懐中時計の話題なんてないの
暑さで爺さん連中が軒並み死亡しちまったんでな
暑さで爺さん連中が軒並み死亡しちまったんでな
314Cal.7743
2023/09/24(日) 15:19:28.52ID:VY1eLA+H ふだんから懐中時計使ってる人は、上着を着ない夏やコートを着る冬はどうしてるんですか？
315Cal.7743
2023/09/24(日) 15:52:02.58ID:opVcMipJ 短パンポケッツ
316Cal.7743
2023/09/25(月) 08:47:05.02ID:s7l6f7V8 腕時計
317Cal.7743
2023/09/25(月) 10:23:59.90ID:NI8Y5WXH 胸ポケ
318Cal.7743
2023/09/25(月) 11:14:41.74ID:JSSODQXu 冬なんて懐中時計フィーバータイムだろ
319Cal.7743
2023/09/25(月) 14:39:55.43ID:HKZII3M4320Cal.7743
2023/09/25(月) 14:46:47.28ID:Y+JfzmAH >>318
コート着こんでるときに懐中時計出して見るの面倒じゃねーの？
コート着こんでるときに懐中時計出して見るの面倒じゃねーの？
321Cal.7743
2023/09/25(月) 14:46:47.28ID:Y+JfzmAH >>318
コート着こんでるときに懐中時計出して見るの面倒じゃねーの？
コート着こんでるときに懐中時計出して見るの面倒じゃねーの？
322Cal.7743
2023/09/25(月) 14:46:47.28ID:Y+JfzmAH >>318
コート着こんでるときに懐中時計出して見るの面倒じゃねーの？
コート着こんでるときに懐中時計出して見るの面倒じゃねーの？
323Cal.7743
2023/09/25(月) 15:50:15.59ID:RQEqV0v4 売ってるの買うとこういう箱付くんだねぇ。
手持ちをメンテに出したことしかないから知らんかった。
手持ちをメンテに出したことしかないから知らんかった。
324Cal.7743
2023/09/26(火) 00:01:33.33ID:Q0KOETif コートのポッケから懐中時計出すの探偵みたいでカッコイイよな
325Cal.7743
2023/09/26(火) 09:39:10.78ID:II60hlEo わい、ベルトポーチにしてる
ポケットインと違って暴れないしチェーンでも傷が付きにくいから便利
しかし皆は凄いよね
マサズ腕時計とか興味だけじゃなく「買えるけど、どうか？」で話してるのでしょ？
ワイはマキシマ一個買って、２年毎にマサズOH維持が精一杯の木っ端客だから憧れる
OH出すときは何時も内心は「雑魚客で面倒臭がられてるのだろうな」とビクビクものだもん
ポケットインと違って暴れないしチェーンでも傷が付きにくいから便利
しかし皆は凄いよね
マサズ腕時計とか興味だけじゃなく「買えるけど、どうか？」で話してるのでしょ？
ワイはマキシマ一個買って、２年毎にマサズOH維持が精一杯の木っ端客だから憧れる
OH出すときは何時も内心は「雑魚客で面倒臭がられてるのだろうな」とビクビクものだもん
326Cal.7743
2023/09/26(火) 15:53:56.67ID:/xbh7OxX ヘコヘコしてる貧乏客より要望の多い金持ち客の方がめんどくせーから
ただ買ってくれるだけの金持ちだったら優良顧客だけどな
ただ買ってくれるだけの金持ちだったら優良顧客だけどな
327Cal.7743
2023/09/26(火) 20:15:29.65ID:II60hlEo そうなのかー
マサズの太客は毎年数個のOHをして数年に一回は買い替えするって聞いたから
どうしても木っ端客としては気後れしちゃうけど、面倒と思われてないなら気分的に楽になるよ
マサズの太客は毎年数個のOHをして数年に一回は買い替えするって聞いたから
どうしても木っ端客としては気後れしちゃうけど、面倒と思われてないなら気分的に楽になるよ
328Cal.7743
2023/09/26(火) 23:03:29.62ID:9R7HBJRx 数いる木っ端客のうちの1人なんて気にも留めない
329Cal.7743
2023/09/28(木) 18:36:22.95ID:UB1cJC4/ フィリップ・デュフォーのシンプリティみたいな顔の懐中ありますん？
330Cal.7743
2023/09/28(木) 18:58:39.72ID:BzKf0mZC 全く同じのはない
331Cal.7743
2023/09/28(木) 19:47:07.60ID:ehyZyT7Y 似たやつでも
332Cal.7743
2023/09/28(木) 20:07:33.16ID:BzKf0mZC 20世紀半ばくらいのものを探せば近いのはあるかもね
ただその時代の時計はクオリティ低いよ
ただその時代の時計はクオリティ低いよ
333Cal.7743
2023/09/29(金) 17:34:50.37ID:5y7QxXyN モーリスとかね。安すぎて５個くらい集めたら、５個目美品ジャンクで買ったのにしっかり動くとかいうスーベニアもんが手に入ったよ(^_^;)モーリスは銀無垢ケースが多いから、いざ（ワイが憤死して）処分とかでも銀として売れば買取センターでもそれなりに値段が付くだろうなぁ。まあ、2-3kくらいか？
334Cal.7743
2023/09/30(土) 00:42:01.46ID:EKUeiFGM 銀の買取なんてゴミみてぇな値段だけどな
335Cal.7743
2023/09/30(土) 03:35:25.43ID:lGQKk92O 言うて金やプラチナだって、結婚指輪程度の量じゃごみだし。ごみという単語が流行ってごみ（と形容されるものを）は（ちり紙の塊みたいな意味での）ごみ、としか意図を汲めない…訳では無いよね？(^_^;)
336Cal.7743
2023/09/30(土) 03:48:15.91ID:lGQKk92O あとは、一応既定路線となっている欧米基準で行くと、将来的には金銀の価値はかなり上がるはずなんだが、最近錬金術みたいな合金出来たのよねぇ。
そうなると、モーリスとしての価値のが？となるが、それを砕くイノベーション的には、精細な3Dプリントの普及がまぁあるけど、アンティーク的な価値までは変わらない気もする。
この辺の話を「何の道を選ぶか？」に現地で靴磨きをするみたく触れたら、まぁ未来予測だからカブとかは強いやろな。馬券もそういう買い方あるし。
まあ個人的には、収集癖とギャンブル心をなるべく諭吉さんでなく漱石さんレベルで満たせればそれで構わないわ。。
そうなると、モーリスとしての価値のが？となるが、それを砕くイノベーション的には、精細な3Dプリントの普及がまぁあるけど、アンティーク的な価値までは変わらない気もする。
この辺の話を「何の道を選ぶか？」に現地で靴磨きをするみたく触れたら、まぁ未来予測だからカブとかは強いやろな。馬券もそういう買い方あるし。
まあ個人的には、収集癖とギャンブル心をなるべく諭吉さんでなく漱石さんレベルで満たせればそれで構わないわ。。
337Cal.7743
2023/09/30(土) 03:54:19.89ID:lGQKk92O どうせ靴磨きしようとしたって、油屋のカオナシ扱いが関の山だろうし(ヽ´ω`)カオナシをイケメンにしたら、哀しみ系ホスト辺りの少女漫画よなアレ
338Cal.7743
2023/09/30(土) 12:23:42.52ID:ciMtPOAs 白金無垢ケース出してくれ
339Cal.7743
2023/09/30(土) 15:09:32.64ID:3sgYIxjf どなたか Bunde & Upmeyer と言うメーカーがどんな会社だったか、ご存知の方いますか？ググってもオークション品の事ばっかりで会社の事がわからなくて。
340Cal.7743
2023/10/07(土) 17:03:27.63ID:HLdNbqrJ 339です、お騒がせしました。
どうやらプライベートレーベル らしいです。
どうやらプライベートレーベル らしいです。
341Cal.7743
2023/10/07(土) 17:04:36.55ID:HLdNbqrJ 339です、どうやらプライベートレーベル らしいです。お騒がせしました。
342Cal.7743
2023/10/15(日) 08:50:36.94ID:Dbxpbe1l オクのウォルサム72 とうとう入札あって終了してたんだな・・・
リケースだし 文字盤もオリジナルか怪しかったから躊躇してたけど
amnで9万なら リバマキ比較で考えれば悪くはなかったか・・・
リケースだし 文字盤もオリジナルか怪しかったから躊躇してたけど
amnで9万なら リバマキ比較で考えれば悪くはなかったか・・・
343Cal.7743
2023/10/15(日) 20:18:28.10ID:yaLAoYc6 まぁどこに価値見い出すかは人それぞれだし、ひとつも持ってないならどうしても欲しい気持ちは分からんではないから良いんじゃないかと。
リケースはもう仕方ないだろうな。ケーシングされてるだけマシだよな。
eBayでも裸ばかりだし。
リケースはもう仕方ないだろうな。ケーシングされてるだけマシだよな。
eBayでも裸ばかりだし。
344Cal.7743
2023/10/16(月) 22:45:17.47ID:X1M12qx1 72はサイズが通常と違うみたいだから、確かにリケースされているだけ良かったよな
自分も72は持ってないから、さすがにアメリカングレードは現実的には無理としても、amnでも十分にダマスキンきれいだから欲しかったかも・・
自分も72は持ってないから、さすがにアメリカングレードは現実的には無理としても、amnでも十分にダマスキンきれいだから欲しかったかも・・
345Cal.7743
2023/10/17(火) 07:54:14.41ID:26fjF4O/ 88も違うぞ
72とダイヤルが共通だ
72とダイヤルが共通だ
346Cal.7743
2023/10/19(木) 18:38:39.53ID:wUqjEbnj 72に興味あるなら、eBayにamnの14K無垢ケース付きオープンフェイス出てるよ。ムーブメントはほんの少し汚れてるけど、見事なダマスキンで文字盤や針も申し分ない。AWCoや88Maximusなどの文字盤に入っているA.W.Co.ロゴ入り。
入札入ってて20万超えてるけど、無垢ケース付きならまぁ仕方ないよね。
こういうのひとつ持ってるとお宝なんだろうな。
俺は金ない中でムーブメントばっか優先しちゃうから、金張りか裸で買って後からリケースばっかだけど。
入札入ってて20万超えてるけど、無垢ケース付きならまぁ仕方ないよね。
こういうのひとつ持ってるとお宝なんだろうな。
俺は金ない中でムーブメントばっか優先しちゃうから、金張りか裸で買って後からリケースばっかだけど。
347Cal.7743
2023/10/19(木) 18:39:22.53ID:wUqjEbnj 72に興味あるなら、eBayにamnの14K無垢ケース付きオープンフェイス出てるよ。ムーブメントはほんの少し汚れてるけど、見事なダマスキンで文字盤や針も申し分ない。AWCoや88Maximusなどの文字盤に入っているA.W.Co.ロゴ入り。
入札入ってて20万超えてるけど、無垢ケース付きならまぁ仕方ないよね。
こういうのひとつ持ってるとお宝なんだろうな。
俺は金ない中でムーブメントばっか優先しちゃうから、金張りか裸で買って後からリケースばっかだけど。
入札入ってて20万超えてるけど、無垢ケース付きならまぁ仕方ないよね。
こういうのひとつ持ってるとお宝なんだろうな。
俺は金ない中でムーブメントばっか優先しちゃうから、金張りか裸で買って後からリケースばっかだけど。
348Cal.7743
2023/10/19(木) 18:40:15.99ID:wUqjEbnj 72に興味あるなら、eBayにamnの14K無垢ケース付きオープンフェイス出てるよ。ムーブメントはほんの少し汚れてるけど、見事なダマスキンで文字盤や針も申し分ない。AWCoや88Maximusなどの文字盤に入っているA.W.Co.ロゴ入り。
入札入ってて20万超えてるけど、無垢ケース付きならまぁ仕方ないよね。
こういうのひとつ持ってるとお宝なんだろうな。
俺は金ない中でムーブメントばっか優先しちゃうから、金張りか裸で買って後からリケースばっかだけど。
入札入ってて20万超えてるけど、無垢ケース付きならまぁ仕方ないよね。
こういうのひとつ持ってるとお宝なんだろうな。
俺は金ない中でムーブメントばっか優先しちゃうから、金張りか裸で買って後からリケースばっかだけど。
349Cal.7743
2023/10/19(木) 18:43:16.83ID:wUqjEbnj すまんエラー出るもんだから3回も書いちまった許せよ
350Cal.7743
2023/10/19(木) 18:44:23.01ID:wUqjEbnj すまんエラー出るもんだから3回も書いちまった許せよ
351Cal.7743
2023/10/21(土) 18:28:18.57ID:vsaDXgOn 大事なことなので2回言いました
352Cal.7743
2023/10/24(火) 21:46:07.15ID:vv/QOh9Y ハミルトンの９２２のシリアルナンバーで製造年を調べてみた。AIで簡単にわかるのね。1937年。アンティークになるにはまだまだ。
353Cal.7743
2023/10/24(火) 22:59:49.30ID:BF05EDCm マジか！
と思って俺も手持ちのWalthamの懐中でやってみた。
ChatGPTでは専門家じゃないと答えられんと言われた。→噂通りリアルタイムインターネット検索はしていない模様。
bing AIはちゃんと答えてくれて、1892年製造のモデル1883で、18s、15j、レバーセットのニッケルムーブメントだとえらく具体的な回答を返してきてマジびっくりした。
そこまでは良いのだが、検索したシリアルの実物は、Model1888 A.W.Co. 16s 19j、ペンダントセットなんだがこれどうしたもんじゃろ。（PocketWatchDatabeseでは正しく出る）
と思って俺も手持ちのWalthamの懐中でやってみた。
ChatGPTでは専門家じゃないと答えられんと言われた。→噂通りリアルタイムインターネット検索はしていない模様。
bing AIはちゃんと答えてくれて、1892年製造のモデル1883で、18s、15j、レバーセットのニッケルムーブメントだとえらく具体的な回答を返してきてマジびっくりした。
そこまでは良いのだが、検索したシリアルの実物は、Model1888 A.W.Co. 16s 19j、ペンダントセットなんだがこれどうしたもんじゃろ。（PocketWatchDatabeseでは正しく出る）
354Cal.7743
2023/10/25(水) 00:30:06.96ID:GiBCBokx 地元の時計屋が創業150周年とかで盛り上がってたけど、その頃ってどんな時計が出回ってたのかね
355Cal.7743
2023/10/25(水) 00:52:10.78ID:ThJOxr2I 商館時計
356Cal.7743
2023/10/25(水) 00:58:01.41ID:WQKgJ3em 服部時計店より古いやん
現存してるのかそんなの
当時は時計屋ではなかったのでは
現存してるのかそんなの
当時は時計屋ではなかったのでは
357Cal.7743
2023/10/25(水) 01:10:12.82ID:GiBCBokx >>356
気になって沿革調べてみたらわずかにそこより古い。そして最初から修理や販売してたんだってさ。全然そんなイメージなかったから逆にびっくりした。
気になって沿革調べてみたらわずかにそこより古い。そして最初から修理や販売してたんだってさ。全然そんなイメージなかったから逆にびっくりした。
358Cal.7743
2023/10/25(水) 14:12:24.26ID:R/m/Cn8C 日本でグレゴリオ暦が導入されたは149年前
359Cal.7743
2023/10/26(木) 10:42:31.20ID:VPvCUxsw ナントカAIで検索するとか、バカの極みだな。
360Cal.7743
2023/10/30(月) 09:45:17.28ID:83Wx77jG 100年以上前のウォルサムをヤフオクで色々安く買ったけど次々にすぐダメになり
大戦後のアエロを買ったらしばらく使えたけどやはりダメになり
今は懐中時計としてはオリエントスターロイヤルを使っていて安心です（爆）
でもやっぱりアンティークに心が動いてウォルサムをまたヤフオクで・・・
大戦後のアエロを買ったらしばらく使えたけどやはりダメになり
今は懐中時計としてはオリエントスターロイヤルを使っていて安心です（爆）
でもやっぱりアンティークに心が動いてウォルサムをまたヤフオクで・・・
361Cal.7743
2023/10/30(月) 09:45:25.53ID:83Wx77jG 100年以上前のウォルサムをヤフオクで色々安く買ったけど次々にすぐダメになり
大戦後のアエロを買ったらしばらく使えたけどやはりダメになり
今は懐中時計としてはオリエントスターロイヤルを使っていて安心です（爆）
でもやっぱりアンティークに心が動いてウォルサムをまたヤフオクで・・・
大戦後のアエロを買ったらしばらく使えたけどやはりダメになり
今は懐中時計としてはオリエントスターロイヤルを使っていて安心です（爆）
でもやっぱりアンティークに心が動いてウォルサムをまたヤフオクで・・・
362Cal.7743
2023/10/30(月) 23:25:09.34ID:5iGKg9Ba メンテされてこなかったんやろか
363Cal.7743
2023/10/31(火) 01:14:00.06ID:607gdvqx364Cal.7743
2023/10/31(火) 01:14:06.49ID:607gdvqx365Cal.7743
2023/10/31(火) 01:20:48.48ID:RVxskA0A366Cal.7743
2023/10/31(火) 02:07:00.27ID:607gdvqx >>365
それでこの金錆って出るかなぁ？
金メッキだと金錆出る前にメッキが荒れたり剥がれるし、こういう硫化反応出るのって金無垢以外には銀地に金メッキしか見たことないんだよね。
真鍮ピカピカに磨いて金錆はペイント…は考え過ぎだし、もしこの板に購入者いたら何だったのか教えて欲しいっす。金無垢なら大発見よ
それでこの金錆って出るかなぁ？
金メッキだと金錆出る前にメッキが荒れたり剥がれるし、こういう硫化反応出るのって金無垢以外には銀地に金メッキしか見たことないんだよね。
真鍮ピカピカに磨いて金錆はペイント…は考え過ぎだし、もしこの板に購入者いたら何だったのか教えて欲しいっす。金無垢なら大発見よ
367Cal.7743
2023/10/31(火) 02:20:19.01ID:607gdvqx よく考えたら金メッキでも普通に面白いよね。
戦時中にはそんなことできないだろうから、恐らく前後に加工したんだろうけど。
戦後に放出された安い時計(舶来と比べたらで)になぜ金錆出るくらい分厚い金メッキかけたのかは謎なんだよなぁ。
写真見る限りあの金錆は30〜40年は触られてなさそうだけど、メッキを金無垢のカラフって謳い文句でバブル期にコレクターが嵌め込まれた騙し品が遺品になって出て来た感じかなと邪推w
戦時中にはそんなことできないだろうから、恐らく前後に加工したんだろうけど。
戦後に放出された安い時計(舶来と比べたらで)になぜ金錆出るくらい分厚い金メッキかけたのかは謎なんだよなぁ。
写真見る限りあの金錆は30〜40年は触られてなさそうだけど、メッキを金無垢のカラフって謳い文句でバブル期にコレクターが嵌め込まれた騙し品が遺品になって出て来た感じかなと邪推w
368Cal.7743
2023/10/31(火) 05:55:03.72ID:RVxskA0A 官給品として制式採用された個体の裏蓋にあるはずの、所属を表す表記も個体番号も無いんだよねぇ
戦後に別メーカーの側に入れ替えられた可能性もありうるかも？
戦後に別メーカーの側に入れ替えられた可能性もありうるかも？
369Cal.7743
2023/10/31(火) 07:12:17.51ID:4H8NbdTs 懐中時計の中身って腕時計と何が違うんですか？
370Cal.7743
2023/10/31(火) 07:52:13.34ID:g+dXgMew 大きさ
時代
時代
371Cal.7743
2023/11/04(土) 11:07:07.29ID:UMVbgD2a 耐久性、美しさ、時を経たロマン
372Cal.7743
2023/11/12(日) 18:43:59.86ID:sqb9VTPX 懐中時計の側の製作ってオープンフェイス12s銀製だとだいたいどれくらいかかりますかね。30万あればいける？
373Cal.7743
2023/11/12(日) 22:03:56.47ID:IZeavTgN 30は無理だろ。一点ものだし。
7、80もあればマサズでいけるんじゃね。
ウォルサムあたりヤフオクで狙ってケース磨いたら？
7、80もあればマサズでいけるんじゃね。
ウォルサムあたりヤフオクで狙ってケース磨いたら？
374Cal.7743
2023/11/12(日) 22:54:10.70ID:VjXHvxd2 https://www.ebay.com/itm/225815207935
こういうebayに数千円であるやつじゃいかんのか
こういうebayに数千円であるやつじゃいかんのか
375Cal.7743
2023/11/14(火) 09:56:10.30ID:2C3CHv4m みなさんはシリンダー脱進機ってどうやって見分けてますか？
ムーブメント見てもわからない
わかりやすい違いって何があるのかな
ムーブメント見てもわからない
わかりやすい違いって何があるのかな
376Cal.7743
2023/11/14(火) 23:59:51.23ID:CMALn4dX ムーブメントを見て判別出来ないなら、かなりヤベェぞ。
377Cal.7743
2023/11/15(水) 15:40:35.94ID:BenN/QMb そりゃ時計初心者はわからんでしょ
378Cal.7743
2023/11/15(水) 16:26:41.12ID:JIKUb+k6 俺も全然解らないけど、検索するとまぁ解る。グーグルレンズ使ったりね…グーグルレンズ、意外と知らない人多い
379Cal.7743
2023/11/25(土) 18:14:05.62ID:FdsVustQ IWC Cal.89の腕時計持ってる人いる？
綺麗な仕上げの懐中時計と比べてどう？
綺麗な仕上げの懐中時計と比べてどう？
380Cal.7743
2023/11/25(土) 23:35:24.45ID:hOLzRKJD アンティークの懐中時計って現代の時計と比べてムーブメントの質としてはどれくらいの出来なんですか？
たとえば懐中時計のリバーサイドマキシマス88年モデルだと現行のロレックスCal.3132を100点としたときに何点ぐらいのムーブメントなんでしょうか
たとえば懐中時計のリバーサイドマキシマス88年モデルだと現行のロレックスCal.3132を100点としたときに何点ぐらいのムーブメントなんでしょうか
381Cal.7743
2023/11/26(日) 19:50:04.36ID:0DhslHU3 >>379
Cal83とCal89持ってるが、組み立て動画見るとCal83の方が上質に見えるな。Cal83は香箱裏まで装飾びっしりや。
懐中はアメリカしか持ってないけど、AWCoやMaximus等のハイグレードであれば同等以上かと思う。
ダマスキン以外の装飾はどこもびっしりだし、1900年初頭までならルビーもダイヤも天然宝石で、部材も金無垢そこらじゅうに使ってるし。
>>380
造りの捉え方は人によるかと思うけど、精度だけで言うと、手持ちの99Maximusがマサズメンテ品で、メンテ1年後に１週間連続稼働試験した事がある。
１週間後丁度30秒遅れだった。
あと、eBayで昔キーストンハワード、シリーズ0の箱付きで、出荷時のテスト記録がケースに入ってるのを見た事がある。
5日間の日毎の差異が記録されてた。
どの日も書かれている数字は0か1しか無くて驚いた記憶あるわ。
現役当時の鉄道時計はどれもそれくらいの高精度だったんかなって思ったよ。
Cal83とCal89持ってるが、組み立て動画見るとCal83の方が上質に見えるな。Cal83は香箱裏まで装飾びっしりや。
懐中はアメリカしか持ってないけど、AWCoやMaximus等のハイグレードであれば同等以上かと思う。
ダマスキン以外の装飾はどこもびっしりだし、1900年初頭までならルビーもダイヤも天然宝石で、部材も金無垢そこらじゅうに使ってるし。
>>380
造りの捉え方は人によるかと思うけど、精度だけで言うと、手持ちの99Maximusがマサズメンテ品で、メンテ1年後に１週間連続稼働試験した事がある。
１週間後丁度30秒遅れだった。
あと、eBayで昔キーストンハワード、シリーズ0の箱付きで、出荷時のテスト記録がケースに入ってるのを見た事がある。
5日間の日毎の差異が記録されてた。
どの日も書かれている数字は0か1しか無くて驚いた記憶あるわ。
現役当時の鉄道時計はどれもそれくらいの高精度だったんかなって思ったよ。
382Cal.7743
2023/11/27(月) 12:49:51.97ID:K4PzcZ6I よくわからんけど実用性ならロレックスムーブメントだよ
小さいし手間がかからないからね
それ以外の美観や趣味性や仕上げ、耐久性ならリバーサイドマキシマスだよ
製造から出荷調整まで手間がかかっているし仕上げは比較にならないレベル、耐久性は歴史が証明済み
あとは自分で決めればいいさ
小さいし手間がかからないからね
それ以外の美観や趣味性や仕上げ、耐久性ならリバーサイドマキシマスだよ
製造から出荷調整まで手間がかかっているし仕上げは比較にならないレベル、耐久性は歴史が証明済み
あとは自分で決めればいいさ
383Cal.7743
2023/11/28(火) 09:32:27.58ID:vgQJ1VLf 腕と懐中って比べるものじゃないかと
腕の機械には機能美との見方もあるし、材質でも腕の真鍮とニッケル無垢で違うし特性も違う
腕と懐中を比べるって、極論するなら道具と美術品を比べるようなもの
性能度外視で品質だけで見るなら、どんな高級腕でも普及品前後じゃない？
１９セイコーに比類する品質の腕がどれだけあるかレベルかなと
腕の機械には機能美との見方もあるし、材質でも腕の真鍮とニッケル無垢で違うし特性も違う
腕と懐中を比べるって、極論するなら道具と美術品を比べるようなもの
性能度外視で品質だけで見るなら、どんな高級腕でも普及品前後じゃない？
１９セイコーに比類する品質の腕がどれだけあるかレベルかなと
384Cal.7743
2023/11/28(火) 09:45:50.11ID:AOBwh6Rr >>382
実用性なら、レグノの電波ソーラーじゃね？
実用性なら、レグノの電波ソーラーじゃね？
385Cal.7743
2023/11/28(火) 11:29:27.26ID:b7oP124a 19セイコーなんて並以下でがっかりするけどな
386Cal.7743
2023/11/28(火) 12:30:01.52ID:lmjMCQWr そうだよなぁ。懐中と腕を比べても仕方ないかもしれんね。
どうしたって腕は実用品っぽくみえちゃうもんなぁ。
実際今あんなコスト掛けて時計作れんし。
どうしたって腕は実用品っぽくみえちゃうもんなぁ。
実際今あんなコスト掛けて時計作れんし。
387Cal.7743
2023/11/28(火) 17:18:06.71ID:fb1yqK+C 懐中時計のムーブメントは素晴らしいと思うけど、今はコストかけられないから作れないというのはマニアにありがちなあやまりで例えばバイメタルチラネジ付き切りテンプなんかは今は技術進歩で温度変化を考慮しなくていいら作られていないだけで、作ろうと思えばいくらでも安価で作れるからねぇ
388Cal.7743
2023/11/28(火) 18:24:28.69ID:KeRyp1IN 温度と複数姿勢の調整費用、な
389Cal.7743
2023/11/28(火) 19:00:46.13ID:NxukPzb5 チラネジの穴開けて装着するコストについてだけでも頭を働かせりゃ安価で作れるはずはないとわかるだろ
390Cal.7743
2023/11/28(火) 20:33:42.48ID:KeRyp1IN オールドハワードなんて調整品とそうでないものとの価格差が倍くらいだけどどうやって安価に販売するのかね
コストを掛けないと成り立たない構造なんだ
コストを掛けないと成り立たない構造なんだ
391Cal.7743
2023/11/28(火) 21:16:46.09ID:lmjMCQWr >>387
んじゃ、トレインやシャトン、ミーンタイムスクリュー金無垢で作って、テンプ・アンクルのキャップジュエル天然ダイヤ使って、石も全部天然ルビー使ってさ、側も金無垢使ったらいくらになんのよ原価。各パーツはびっしり加工、装飾施してさ、まぁ今は金高いから側は銀でも良いよ。
それに人件費、店舗費用、広告宣伝費追加して、その時計作る機械他全ての設備や他の経費割り戻して加えた上に利益載せたら1個幾らになるんかな。
当然売れる数で利益分回収出来るように1個あたりの価格にわりもどして乗せるんやで。
確かに作るだけなら作れるかもしれんけど、それで会社存続させるとしたら、俺は絶対無理な気がするなー。
マニアにありがちとかいうあんたならできるんだろうねぇきっと。
んじゃ、トレインやシャトン、ミーンタイムスクリュー金無垢で作って、テンプ・アンクルのキャップジュエル天然ダイヤ使って、石も全部天然ルビー使ってさ、側も金無垢使ったらいくらになんのよ原価。各パーツはびっしり加工、装飾施してさ、まぁ今は金高いから側は銀でも良いよ。
それに人件費、店舗費用、広告宣伝費追加して、その時計作る機械他全ての設備や他の経費割り戻して加えた上に利益載せたら1個幾らになるんかな。
当然売れる数で利益分回収出来るように1個あたりの価格にわりもどして乗せるんやで。
確かに作るだけなら作れるかもしれんけど、それで会社存続させるとしたら、俺は絶対無理な気がするなー。
マニアにありがちとかいうあんたならできるんだろうねぇきっと。
392Cal.7743
2023/11/28(火) 21:20:19.36ID:m15Xk0BP 昔マニアがスイスのエドックスに依頼したら600万でも無理って言われて断念したなんて話をどころかで見たな
393Cal.7743
2023/11/28(火) 21:39:44.96ID:FGe7dad8 すぐには無理だろうが将来3Dプリンタで作れてしまいそうで怖い
394Cal.7743
2023/11/28(火) 23:33:29.29ID:b7oP124a シリコンで歯車を作る時代だぜ
395392
2023/11/29(水) 04:02:01.99ID:XWBKzYaZ ごめん
エドックスじゃなくてモバードだった
エドックスじゃなくてモバードだった
396Cal.7743
2023/11/29(水) 22:31:07.86ID:cC97yZEI 0Sでも押し出しが微妙なのに、より小さい腕の大きさで懐中レベルのクオリティーをやってもあまり良さが生きないかなと
それに太いユーザーから求められてればメーカーも出すだろうし、腕の人は側には煩いけど中身にはそこまで希望してないからの現状なのかなと
それに太いユーザーから求められてればメーカーも出すだろうし、腕の人は側には煩いけど中身にはそこまで希望してないからの現状なのかなと
397Cal.7743
2023/11/30(木) 08:49:42.47ID:uwZlVtdL >>390
オールドハワードもエドワード・ハワードが退いてからは過去の名声食いつぶしてるだけって気がする。
以降は古臭いムーブメントの余剰部材在庫を組み立てて調整するだけで最高級って売ってるんだよな。
確かに調整も大変なんだろうけどさ。同年代の他社製品と比べて、かなり見劣りすると思うんだよなぁ。
1900年間際で最上位のディアーが真鍮金メッキだったりするんだよ。もちろん全部がそうでは無く、ニッケルもあるんだけどね。
オールドハワードもエドワード・ハワードが退いてからは過去の名声食いつぶしてるだけって気がする。
以降は古臭いムーブメントの余剰部材在庫を組み立てて調整するだけで最高級って売ってるんだよな。
確かに調整も大変なんだろうけどさ。同年代の他社製品と比べて、かなり見劣りすると思うんだよなぁ。
1900年間際で最上位のディアーが真鍮金メッキだったりするんだよ。もちろん全部がそうでは無く、ニッケルもあるんだけどね。
398Cal.7743
2023/11/30(木) 10:16:04.74ID:gmr13QV+ 製造機器やノウハウを熟知した職人も途絶えて久しいバイメタルバランスが作ろうと思えば安価に作れる、ってモノ作りと縁がないんだろうなぁ
399Cal.7743
2023/12/01(金) 07:52:16.51ID:p6CyeMMe オールドハワードが真鍮ムーブメントを残していたのは古典的な好みの層がいたからだと思うよ
切りテンプはどこまで機能するのか知らんけどロシアでギョーム積んだデッキウオッチを少し前まで安値で販売していたのは事実
切りテンプはどこまで機能するのか知らんけどロシアでギョーム積んだデッキウオッチを少し前まで安値で販売していたのは事実
400Cal.7743
2023/12/01(金) 14:37:19.82ID:Vbd9LLN8 現代技術で出来るできない論争はよくあるけど、実際に造られてないのがひとつの答えかと思う
費用だけの問題なら酔狂が88Maximusや99Maximusをオーダーで作ってるでしょ
ただ腕時計で本当に懐中時計クオリティー作成だとデカ厚激重時計に成りそうだけどね
費用だけの問題なら酔狂が88Maximusや99Maximusをオーダーで作ってるでしょ
ただ腕時計で本当に懐中時計クオリティー作成だとデカ厚激重時計に成りそうだけどね
401Cal.7743
2023/12/01(金) 14:37:19.89ID:Vbd9LLN8 現代技術で出来るできない論争はよくあるけど、実際に造られてないのがひとつの答えかと思う
費用だけの問題なら酔狂が88Maximusや99Maximusをオーダーで作ってるでしょ
ただ腕時計で本当に懐中時計クオリティー作成だとデカ厚激重時計に成りそうだけどね
費用だけの問題なら酔狂が88Maximusや99Maximusをオーダーで作ってるでしょ
ただ腕時計で本当に懐中時計クオリティー作成だとデカ厚激重時計に成りそうだけどね
402Cal.7743
2023/12/01(金) 15:44:03.67ID:xe4al0T5 今も昔も少数作るのと大量生産とでは全然違う
昔工業製品としてそこそこ量産されていたものを今少しだけ作るのは時計でなくても大変
アナログのビデオデッキを今１台だけとか作れそうに思うか？
コツコツ手作りしても昔と同じクォリティにはならないだろう
昔と同程度以上の需要が継続的にあるなら大量生産すれば昔よりはいいモノが安く作れるとは思う
昔工業製品としてそこそこ量産されていたものを今少しだけ作るのは時計でなくても大変
アナログのビデオデッキを今１台だけとか作れそうに思うか？
コツコツ手作りしても昔と同じクォリティにはならないだろう
昔と同程度以上の需要が継続的にあるなら大量生産すれば昔よりはいいモノが安く作れるとは思う
403Cal.7743
2023/12/01(金) 16:05:37.84ID:p6CyeMMe そう言えばダマスキン再現してもらおうとしたら無理って言われたな
懐中の再現はヤーゲンセンの復刻やった腕時計があるでしょ下手な車より高いし切りテンプではないけど仕上げは良さそうだ
懐中の再現はヤーゲンセンの復刻やった腕時計があるでしょ下手な車より高いし切りテンプではないけど仕上げは良さそうだ
404Cal.7743
2023/12/01(金) 16:36:00.24ID:Zgih6YAc 時計じゃないけどニコンが2000年頃にレンジファインダーのニコンSPを復刻した時は横走り布幕シャッターが完全に作れなくなっていてOBを手当たり次第呼んで何とかしたなんて話もあるし、昔はどこでも作っていた工業製品でも一度途絶えるとそうそう再現出来るもんじゃない
405Cal.7743
2023/12/01(金) 17:24:19.54ID:yDYsLbmD >>403
パスタイムの社長に聞いた話しでは、フライスでダマスキンっぽいのはやれないこともないけど、エンドミルは削る感じなのでダマスキンもギョーシエもそれっぽくにしかならないと教えてくれた。
やっぱ刃物じゃないとダメで、手彫りやローズエンジン旋盤みたいなモノじゃないと出来ないと言ってたよ。
YoutubeにElginの工場で人がダマスキン装飾パターンの型をなぞると連動して機械が複数のパーツに装飾施す動画見たことあるけど、当時はああいう大掛かりな機械でやってたんだろうね。
パスタイムの社長に聞いた話しでは、フライスでダマスキンっぽいのはやれないこともないけど、エンドミルは削る感じなのでダマスキンもギョーシエもそれっぽくにしかならないと教えてくれた。
やっぱ刃物じゃないとダメで、手彫りやローズエンジン旋盤みたいなモノじゃないと出来ないと言ってたよ。
YoutubeにElginの工場で人がダマスキン装飾パターンの型をなぞると連動して機械が複数のパーツに装飾施す動画見たことあるけど、当時はああいう大掛かりな機械でやってたんだろうね。
406Cal.7743
2023/12/01(金) 17:27:24.82ID:p6CyeMMe いや初期のは小さな機械でコリコリやってた調べれば出てくる
407Cal.7743
2023/12/01(金) 23:59:41.30ID:YJZSk7nB 色々な装飾の中で、一番復刻が厳しいのがダマスキン模様なんだろうな
もうノウハウや旋盤どころか模様原盤すらも無いだろうし
もし強引にできても簡易化簡略化されてダマスキン風でお茶を濁されそう
もうノウハウや旋盤どころか模様原盤すらも無いだろうし
もし強引にできても簡易化簡略化されてダマスキン風でお茶を濁されそう
408392
2023/12/02(土) 04:21:55.31ID:rGfdkY1+ ダマスキンは
1900年初頭にはウォルサムがやめて
1920年代が最後くらいか
1900年初頭にはウォルサムがやめて
1920年代が最後くらいか
409Cal.7743
2023/12/02(土) 05:07:55.55ID:stf+C6/r ダマスキンとコートドジェネーブってなんか違うの？
410Cal.7743
2023/12/02(土) 08:01:09.57ID:Bc7P8L99 全然違うだろ
411Cal.7743
2023/12/02(土) 10:24:51.86ID:+BbLHPSr >>409
いや、もうそういうのは書く前に検索して画像見てよ。
いくらでも出てくるから。
どうせなら、ダマスキンはWaltham Model1872 21j A.W.Co.とか入力してムーブメント見て。
ペルラージュとコートドジュネーブは単語入力だけで出てくる画像で良いから。
いや、もうそういうのは書く前に検索して画像見てよ。
いくらでも出てくるから。
どうせなら、ダマスキンはWaltham Model1872 21j A.W.Co.とか入力してムーブメント見て。
ペルラージュとコートドジュネーブは単語入力だけで出てくる画像で良いから。
412Cal.7743
2023/12/02(土) 11:46:38.74ID:6wV/QqA6 そのままダマスキン模様は無理でも、その気になれば今はレーザー加工でお手軽にダマスキン模様ができるのでは？
と思いついてググったけど、なんか違った
と思いついてググったけど、なんか違った
413Cal.7743
2023/12/02(土) 15:03:22.51ID:PCh3s/IR ダマスキン模様を画像検索したらここでは不人気な商館時計が出てくるな
不人気な商館時計でも仕上げがいいやつだとオクの相場高いんかね
不人気な商館時計でも仕上げがいいやつだとオクの相場高いんかね
414Cal.7743
2023/12/02(土) 18:59:47.61ID:LsiZAH1S 商館なんて出来悪いのにファンがいるから高くなるタイプの代表選手じゃないか
415Cal.7743
2023/12/02(土) 20:06:19.03ID:phzzi9wP 確かに時計としての価値は額面の半分ぐらいな気がするなぁ
仮に銀無垢じゃなかったらさらに半分
仮に銀無垢じゃなかったらさらに半分
416Cal.7743
2023/12/02(土) 21:28:43.04ID:stf+C6/r リバーサイドマキシマス模様みて興味出て調べてみたけど当時の売値で100ドルだったんだね。今の日本円で考えると30万円くらい。トップグレードでそんなもんかーっなってアメリカ懐中時計なんかショボく感じる
417Cal.7743
2023/12/02(土) 21:44:30.13ID:LsiZAH1S 気味煽り臭いけど今の時計が高すぎるのよ
その換算に乗っかるとパテックの最高位の時計が100万くらいで買えることになるけど現代でパテの最高級なんて十倍でも買えないね
その換算に乗っかるとパテックの最高位の時計が100万くらいで買えることになるけど現代でパテの最高級なんて十倍でも買えないね
418Cal.7743
2023/12/02(土) 22:18:56.11ID:xj1rVfAS 腕時計なんて9割9分人件費だもん、そんで技術的には懐中時計の足元にも及ばないからあほくさいにもほどがある
419Cal.7743
2023/12/02(土) 23:17:02.97ID:phzzi9wP 当時は人が手をかけるしかなかっただけであって「技術的に腕は懐中の足元にも及ばない」はさすがにアホすぎる
MEMS部品積んだウォルサムがあるとでも言うのか
MEMS部品積んだウォルサムがあるとでも言うのか
420Cal.7743
2023/12/03(日) 00:09:14.71ID:ctoUqrLN 商館でも
中にはIWCやユリス・ナルダンのムーブメントなんてのも有るみたいだね
中にはIWCやユリス・ナルダンのムーブメントなんてのも有るみたいだね
421Cal.7743
2023/12/03(日) 05:49:14.54ID:K1g93StA 技術の、進歩はすごいよね。普段使いしようと思ったら、耐衝性と、耐磁性が、懐中時計はどうしてもネックになる
422Cal.7743
2023/12/03(日) 08:57:41.26ID:ZKmdR3om 腕は気を抜くとぶつけたりするけど、懐中って着けてる時そんな衝撃受けることある？
技術の進歩が逆に仇となることもあるけどな。
腕は壊れたら部品ないとなんともならん。
技術の進歩が逆に仇となることもあるけどな。
腕は壊れたら部品ないとなんともならん。
423Cal.7743
2023/12/03(日) 09:00:18.12ID:ZKmdR3om あと、ノンマグネティックは昔からあるぞ。WalthamでもModel1888くらいからは普通に広告ででてるから。
424Cal.7743
2023/12/03(日) 10:21:15.23ID:SXnx2ea9 スマートウォッチの時代に何がMEMSだよあほくさい
425Cal.7743
2023/12/03(日) 11:51:58.73ID:5Cctfz79 MEMSってスマートウォッチにも使われまくってそうだけど
426Cal.7743
2023/12/03(日) 17:57:39.17ID:08uUs1co >>422
ぶつけるのは腕時計の方が多そうだが、落とす恐れは腕時計より懐中時計の方が大きいかも
ぶつけるのは腕時計の方が多そうだが、落とす恐れは腕時計より懐中時計の方が大きいかも
427Cal.7743
2023/12/03(日) 19:36:05.74ID:rsIipcJr >>426
それは腕も同じだろ。つける時とか外す時とかその辺置いた時とか。
ただ、耐震あるに越したことはないわな。
でも懐中時計で耐震付きって、それだけで興味無くしちゃうけどな。
因みに、懐中時計置いてある部屋は毛足の長いフロアマット敷き詰めてある。
Maximusやキーストンハワードシリーズ0とかを机から落としたことがあって、それはもう青ざめたが、フロアマットのおかげか、文字盤もムーブメントも全く問題なかった。
気休めかと思いながら敷いたが、これほど助かったことはないわ。
それは腕も同じだろ。つける時とか外す時とかその辺置いた時とか。
ただ、耐震あるに越したことはないわな。
でも懐中時計で耐震付きって、それだけで興味無くしちゃうけどな。
因みに、懐中時計置いてある部屋は毛足の長いフロアマット敷き詰めてある。
Maximusやキーストンハワードシリーズ0とかを机から落としたことがあって、それはもう青ざめたが、フロアマットのおかげか、文字盤もムーブメントも全く問題なかった。
気休めかと思いながら敷いたが、これほど助かったことはないわ。
429Cal.7743
2023/12/03(日) 21:24:37.05ID:rsIipcJr そう、だからチェーンつけてる前提で、身につけてる時は落とさないというだろうという想定。
430Cal.7743
2023/12/03(日) 23:57:58.78ID:08uUs1co あと、盗まれる可能性も懐中時計の方が高そうだな
腕に着けている腕時計を掏られることは、ほとんどないと思うが
腕に着けている腕時計を掏られることは、ほとんどないと思うが
431Cal.7743
2023/12/04(月) 08:57:35.11ID:Z+mM70Mf チェーンなしで使ってるが文句あんの？
432Cal.7743
2023/12/04(月) 11:01:54.70ID:ZsuTNkCn そろそろ２年毎のOH時期やで、マサズに行かなくては.....
太目の金メッキチェーンとフックと牛革（ボウとチェーンの間に使う）をユザワヤで買って自作したで
組み紐も良いけど汚れが目立ち耐久性に難があるし、雰囲気としてもやっぱりチェーンはそそる
太目の金メッキチェーンとフックと牛革（ボウとチェーンの間に使う）をユザワヤで買って自作したで
組み紐も良いけど汚れが目立ち耐久性に難があるし、雰囲気としてもやっぱりチェーンはそそる
433Cal.7743
2023/12/04(月) 11:07:48.05ID:/8nJ7q7n434Cal.7743
2023/12/04(月) 12:34:19.02ID:jIkPDFuL 懐中時計は防水じゃないのが多いが、あれは雨の日とかに取り出して
水滴が上に落ちたりしただけで壊れることがあるのか？
水滴が上に落ちたりしただけで壊れることがあるのか？
435Cal.7743
2023/12/04(月) 12:39:07.08ID:ZsuTNkCn ボウって１〜１.５mmくらいしか竜頭部に掛かってないことを知って驚愕
チェーンにしろ組みひもにしろ、いざって時に落下の衝撃でボウが外れないか心配
チェーンにしろ組みひもにしろ、いざって時に落下の衝撃でボウが外れないか心配
436Cal.7743
2023/12/06(水) 20:01:19.45ID:XsXM97Ay 懐中時計好きなら機械見れるし全員セールスマンケースにしたほうがいいんじゃない？と思ってるんですが、現状あんまりシースルーにしてる人いないみたいなんですが、セールスマンケースなんか避けられる欠点ってあるんです？
437Cal.7743
2023/12/06(水) 23:26:17.03ID:84/PvrmT オリジナルのケースが良いから
438Cal.7743
2023/12/07(木) 06:15:42.29ID:AapDWp3F いやだって本来の状態じゃないじゃん。
蓋が二重になってて、ひとつ開けたらもうひとつが裏スケならまだしも。
金張りのケースで金が禿げちゃった場合のやむなくそうすることはあるけど。
蓋が二重になってて、ひとつ開けたらもうひとつが裏スケならまだしも。
金張りのケースで金が禿げちゃった場合のやむなくそうすることはあるけど。
439Cal.7743
2023/12/07(木) 09:28:22.69ID:XhSVDU/D セールスマンケースがいい時計（ハミルトン940とか）もあるけど
良い機械が入ってるケースは基本的に１４K金無垢とか意匠が良いとかが多い
それをわざわざ無機質なセールスマンケースにって人は少ないと思う
機械だけのバラ個体をセールスマンケースにってならわかるけど
良い機械が入ってるケースは基本的に１４K金無垢とか意匠が良いとかが多い
それをわざわざ無機質なセールスマンケースにって人は少ないと思う
機械だけのバラ個体をセールスマンケースにってならわかるけど
440Cal.7743
2023/12/07(木) 11:25:07.23ID:c4ryUV8e ありがとう。セールスマンケースに問題があるわけではなくてオリジナルケースのままがいいという感じなんだね
441Cal.7743
2023/12/08(金) 02:00:01.22ID:u3yozqfI ウォルサムヴァンガードの星形緩急針で金属文字盤のやつを
ダブルサンクのホーロー文字盤に変えてセールスマンケースに入れてるけど
ムーブメント側のガラスの方がカーブが大きくて座りが悪いからイマイチな感じ
ダブルサンクのホーロー文字盤に変えてセールスマンケースに入れてるけど
ムーブメント側のガラスの方がカーブが大きくて座りが悪いからイマイチな感じ
442Cal.7743
2023/12/08(金) 07:46:38.16ID:d4LnrQnm 昭和初期にウォルサム日本法人から発刊された本を読むと、側は肉厚で頑丈なモノを選べとあるので、セールスマンケースはやはり心許ない感じ。
ハミルトン990のセールスマン持ってるけど、整備もせず観る用の置き物にしてある。
ハミルトン990のセールスマン持ってるけど、整備もせず観る用の置き物にしてある。
443Cal.7743
2023/12/08(金) 22:55:51.46ID:QiJtN9/x 前から緩急針で疑問だったんだけど、星形緩急針とスワンネック緩急針はどっちが上なんだろ
玄人はスワンネックと言うし、時計屋やブログはウォルサムの特許技術だとかで星形緩急針を推してるけど実際どうなんだろ
玄人はスワンネックと言うし、時計屋やブログはウォルサムの特許技術だとかで星形緩急針を推してるけど実際どうなんだろ
444Cal.7743
2023/12/08(金) 22:56:09.09ID:QiJtN9/x 前から緩急針で疑問だったんだけど、星形緩急針とスワンネック緩急針はどっちが上なんだろ
玄人はスワンネックと言うし、時計屋やブログはウォルサムの特許技術だとかで星形緩急針を推してるけど実際どうなんだろ
玄人はスワンネックと言うし、時計屋やブログはウォルサムの特許技術だとかで星形緩急針を推してるけど実際どうなんだろ
445Cal.7743
2023/12/09(土) 06:09:21.31ID:8NyDqgU4 上下というよりレギュレーターは差別要素のひとつと言う感じで捉えてる。
多くのメーカーがレギュレーターを特許登録して縛ってるんだよな。
簡単に見られる範囲だけでも古いものは1864年から特許登録されている。
そしてカタログに「特許マイクロメトリックレギュレーターを搭載しています。」と書くわけだ。ウォルサムのミドル上位以上になると、多くのカタログに特許の一文が必ず書かれているよね。
鉄道時計規格が指標だったアメリカでは、きっと精度だけでは差別化が難しかったのだろうと。
その策として、部材や装飾を豪華にしたり、特許を取得した部品を使うことで差別化してたんじゃないかと勝手に思ってる。
スワンネック型は一般的にリードと呼ぶようだが、実は結構古いパテントで、1967年にはハミルトンやハワードを含む数社から複数のタイプが特許登録されている。
対してウォルサムの星形はChurch1892の名で1892年に登録されたものらしい。
なぜChurch1892を使い続けずリードを多用したのかはわからないが、古くから使われていたことから特許が切れて使えるようになったとか、作るのが楽だとかがあったのかも。
実際リードの方が細かな調整が効きそうだし。
その後ウォルサムは1908年にヴァンガードでよく見るおたまじゃくし型のレギュレーターを登録している。これはリードと同じようにマイナスネジを回すことで調整するタイプ。オロフソン1908という名称らしい。
多くのメーカーがレギュレーターを特許登録して縛ってるんだよな。
簡単に見られる範囲だけでも古いものは1864年から特許登録されている。
そしてカタログに「特許マイクロメトリックレギュレーターを搭載しています。」と書くわけだ。ウォルサムのミドル上位以上になると、多くのカタログに特許の一文が必ず書かれているよね。
鉄道時計規格が指標だったアメリカでは、きっと精度だけでは差別化が難しかったのだろうと。
その策として、部材や装飾を豪華にしたり、特許を取得した部品を使うことで差別化してたんじゃないかと勝手に思ってる。
スワンネック型は一般的にリードと呼ぶようだが、実は結構古いパテントで、1967年にはハミルトンやハワードを含む数社から複数のタイプが特許登録されている。
対してウォルサムの星形はChurch1892の名で1892年に登録されたものらしい。
なぜChurch1892を使い続けずリードを多用したのかはわからないが、古くから使われていたことから特許が切れて使えるようになったとか、作るのが楽だとかがあったのかも。
実際リードの方が細かな調整が効きそうだし。
その後ウォルサムは1908年にヴァンガードでよく見るおたまじゃくし型のレギュレーターを登録している。これはリードと同じようにマイナスネジを回すことで調整するタイプ。オロフソン1908という名称らしい。
446Cal.7743
2023/12/09(土) 06:13:21.84ID:8NyDqgU4 すまんリードのパテント登録は、1967年ではなく1867年な。
447Cal.7743
2023/12/09(土) 09:34:48.49ID:QRUdS27i 詳しくありがとうございます
ググってもなかなかそこまではでてこなかった
ググってもなかなかそこまではでてこなかった
448Cal.7743
2023/12/09(土) 10:08:54.89ID:8NyDqgU4449Cal.7743
2023/12/09(土) 17:49:51.79ID:QRUdS27i いえ、これを見つける能力と知識がすばらしいです
参考になります
探し方をかえてみます
参考になります
探し方をかえてみます
450Cal.7743
2023/12/11(月) 13:53:04.58ID:3L/naHsP 確かボールのレイルロードの規格にパテントレギュレーター使用って項目が有ったから
各社がこぞって開発したのかも
各社がこぞって開発したのかも
451Cal.7743
2023/12/11(月) 20:16:29.03ID:A3LtUoo/ アメリカの時計ってPocket Watch Databeseやnawccなど資料化されていて今でもかなりの情報が得られるけど、欧州の時計はこうした資料化されたものってあるのかな？
452Cal.7743
2023/12/12(火) 16:19:05.98ID:h9y5H7Sj Xにスイス系の特許に詳しい人いるけどデータベース化されていなくて目当てのもの探し当てるまで一苦労みたいなこと呟いてた気がする
それはそうと後改造のデテントトゥールビヨン買った人ｶﾜｲｿｽ
それはそうと後改造のデテントトゥールビヨン買った人ｶﾜｲｿｽ
453Cal.7743
2023/12/12(火) 18:00:57.95ID:ScnNtE06 デテントトゥールビヨン修理とかいくらかかるのやら
454Cal.7743
2023/12/12(火) 19:00:58.53ID:EjDtJ6Je 後のせのトゥールビヨンなんてあるの？まあトゥールビヨンなら後のせでも全然すごい
455Cal.7743
2023/12/14(木) 09:04:45.65ID:Q8AKxQ0l 無名でも腕に自信がある時計師がライフワーク的に改造したヤツなのかねぇ
日本でもCMW持ちの人が19セイコーをトゥールビヨンに改造してるってのを記事で見たことあるわ
日本でもCMW持ちの人が19セイコーをトゥールビヨンに改造してるってのを記事で見たことあるわ
456Cal.7743
2023/12/15(金) 14:48:48.02ID:gBnNh5cW >>452
俺は懐中始める時、資料が揃っているから最初にアメリカから入ったんだけど、欧州行くかと思ったらアメリカのようなまとまった資料見つけられなくてね。結局アメリカのまま止まってしまった。
俺は懐中始める時、資料が揃っているから最初にアメリカから入ったんだけど、欧州行くかと思ったらアメリカのようなまとまった資料見つけられなくてね。結局アメリカのまま止まってしまった。
457Cal.7743
2023/12/15(金) 17:19:36.84ID:3GwYMwjt458Cal.7743
2023/12/16(土) 10:12:52.50ID:LJZGv0iv アンティーク懐中ムーブメントをマサズでトゥールビヨンに改造したやつが
数年前から店の入り口横のショーケースで動かしてあったと思う。
数年前から店の入り口横のショーケースで動かしてあったと思う。
459Cal.7743
2023/12/17(日) 08:48:48.99ID:gy4IxiDl 今後は昔のことを調べるのが難しくなって行きそうだなぁ
AIが怪情報をバラ撒くせいで
AIが怪情報をバラ撒くせいで
460Cal.7743
2023/12/17(日) 09:17:55.45ID:ZiH2s0vQ AI以前に例えば個人や企業がやってるページとかブログとかだと閉鎖しちゃえばバッサリ跡形もなく消えるんだよな。
本や書面ならまだどこかに残るけど、デジタルはその瞬間跡形もなく消える。
そっちの方が怖いと思うな。
連れのカメラマンがさ、アナログはネガ残るけど、デジタルは消えたらもうどうにもならんと。
だから10年おきに媒体焼き直して写真保管してるって言ってた。媒体も読めなくなるから定期的に二重バックアップ取って焼き直すんだって。
本や書面ならまだどこかに残るけど、デジタルはその瞬間跡形もなく消える。
そっちの方が怖いと思うな。
連れのカメラマンがさ、アナログはネガ残るけど、デジタルは消えたらもうどうにもならんと。
だから10年おきに媒体焼き直して写真保管してるって言ってた。媒体も読めなくなるから定期的に二重バックアップ取って焼き直すんだって。
461Cal.7743
2023/12/17(日) 10:08:50.70ID:9RH7Sm7I デジタルタトゥーの方が怖い
462Cal.7743
2023/12/17(日) 12:12:38.89ID:002bz0E5 また発見の楽しみができるから忘れたりわからなくなってもいいってツイッターで石井さんが言っててなるほどと思った
465Cal.7743
2023/12/17(日) 22:19:51.36ID:80ptD0e0 書籍やデータは無くなっても時計は無くならない
愛機はオーナーが情熱を無くさない限り、時を刻み続ける
愛機はオーナーが情熱を無くさない限り、時を刻み続ける
466Cal.7743
2023/12/17(日) 22:59:40.09ID:ZiH2s0vQ 465みたいな事を言い出す人がいるから困るよね。
記録が消える事の意味を全く理解していない。
記録が消える事の意味を全く理解していない。
467Cal.7743
2023/12/18(月) 10:02:02.08ID:ho04CFmh 時計が好きなのか時計の価値が好きなのかの違い
468Cal.7743
2023/12/18(月) 10:31:51.41ID:YIVJOjPA 懐中スレだからもう少しマトモかと思ったけど、所詮こんなもんなんだね。
時計好きって言い得て妙だわ。納得。
時計好きって言い得て妙だわ。納得。
469Cal.7743
2023/12/18(月) 19:37:39.44ID:1j/5m0Zh 古本なんかは、古本屋のかび臭い本棚から探す楽しみもあるかも
ネットで検索してクリックするだけになったら、詰まらない
アンティーク懐中時計もそんなことなないのかい？
ネットで検索してクリックするだけになったら、詰まらない
アンティーク懐中時計もそんなことなないのかい？
470Cal.7743
2023/12/19(火) 10:28:24.59ID:Pp8abn9i 少し前に1943年のGrade1623 Vanguardを手に入れたけど、これが新しい割にとても良かった。
アメリカの懐中は古いのがいいと思ってて、1920年代以降は敬遠してたが、kこれについては考え直したわ。
アンティークじゃなくてすまんけど。
アメリカの懐中は古いのがいいと思ってて、1920年代以降は敬遠してたが、kこれについては考え直したわ。
アンティークじゃなくてすまんけど。
471Cal.7743
2023/12/23(土) 14:44:27.95ID:9Ccxi4aE マキシマを１０年以上、毎日使って気づいたこと
ハンターケースなのも有るかもだけど、なぜか腕時計と違って案外と時間を見ない
つか時計自体が想像以上に町中にはアチコチに有る
買う前は細かいムーヴの仕様にこだわったりするけど、使って数年経つと気にならなくなる
あと頻繁に裏付開けて観なくなる
100年以上前のくせに腕時計含め現行機械よりも精度が良い
常に懐中時計を使ってると、自他ともに馴染み当たり前に受け入れられる
一発目にマキシマレベルを買うと次が行かない（行こうとすると激烈高いか売ってない）
普段はもってても空気同然なのに、OHで無い期間は何か足りない感が有る
ハンターケースなのも有るかもだけど、なぜか腕時計と違って案外と時間を見ない
つか時計自体が想像以上に町中にはアチコチに有る
買う前は細かいムーヴの仕様にこだわったりするけど、使って数年経つと気にならなくなる
あと頻繁に裏付開けて観なくなる
100年以上前のくせに腕時計含め現行機械よりも精度が良い
常に懐中時計を使ってると、自他ともに馴染み当たり前に受け入れられる
一発目にマキシマレベルを買うと次が行かない（行こうとすると激烈高いか売ってない）
普段はもってても空気同然なのに、OHで無い期間は何か足りない感が有る
472Cal.7743
2023/12/23(土) 14:56:26.97ID:OwGnb8hI 懐中時計実用してる人に出会ってみたい
473Cal.7743
2023/12/23(土) 15:37:10.70ID:icfDtnch Maximusもサイズ違いでいろいろあるから、そうしたものを少しづつ集めるのも良いかもと思うけどな。
ウォルサム見慣れてくると、イリノイやハワードが新鮮に見えてくるし、Maximus相当の銘品もあるからそう言うのも良いかとも思う。
ウォルサム見慣れてくると、イリノイやハワードが新鮮に見えてくるし、Maximus相当の銘品もあるからそう言うのも良いかとも思う。
474Cal.7743
2023/12/23(土) 16:20:29.63ID:J8BTy0N4 マキシマスは色々あるけど仕上げで満足できるのはせいぜい12サイズまでだよ
475Cal.7743
2023/12/23(土) 18:02:37.85ID:icfDtnch んー？ちゃんと実物手に取って見た？
0サイズは新旧のムーブメントがあるが、新型でも部材だけ見たってフルゴールドトレインに2ペアのダイヤモンドキャップ使ってる。ダマスキンも結構緻密でレタリングは金文字。
6サイズも同様で、あの大きさで文字盤はしっかりダブルサンク、トレインもフルゴールドでダイヤモンドキャップも2カ所。レタリングも同様に金文字。
それこそ12サイズのブリッジプレートこそ鬼門だと思う。何せ一番落差が激しい。
1900年くらいまでは良いけど、ちょっと年代落ちるとゴールドトレインはセンターホイールだけになるし、モデル末期はダイヤすら無くなる。
12サイズの3/4スプリットプレートは問題ないが、ブリッジプレートはホントよく見て買わないと地雷踏む。
中身までは分解してないし、部材だけが品質じゃないけど、見える範囲だけでも小さいサイズは悪くない。
0サイズは新旧のムーブメントがあるが、新型でも部材だけ見たってフルゴールドトレインに2ペアのダイヤモンドキャップ使ってる。ダマスキンも結構緻密でレタリングは金文字。
6サイズも同様で、あの大きさで文字盤はしっかりダブルサンク、トレインもフルゴールドでダイヤモンドキャップも2カ所。レタリングも同様に金文字。
それこそ12サイズのブリッジプレートこそ鬼門だと思う。何せ一番落差が激しい。
1900年くらいまでは良いけど、ちょっと年代落ちるとゴールドトレインはセンターホイールだけになるし、モデル末期はダイヤすら無くなる。
12サイズの3/4スプリットプレートは問題ないが、ブリッジプレートはホントよく見て買わないと地雷踏む。
中身までは分解してないし、部材だけが品質じゃないけど、見える範囲だけでも小さいサイズは悪くない。
476Cal.7743
2023/12/23(土) 18:19:28.95ID:icfDtnch スマン一部間違えた。12sの末期でもテンプはダイヤモンドキャップだった。
ガンギがルビーにコストダウン。
ガンギがルビーにコストダウン。
477Cal.7743
2023/12/23(土) 18:54:00.86ID:J8BTy0N4 満足の基準をどこに取るかだけの話なのでそれはどうでもいいとしてダイヤの数は裏表あわせて一定じゃなかったかな？
478Cal.7743
2023/12/23(土) 19:49:42.00ID:icfDtnch ダイヤの数なんか知らんよ。実際持ってるものはテンプしかついてないし、他の個体で同年代のものを探して2個ほど見たがそれもそうだった。（これは写真のみ）だからモデル末期は見た通り2個しかついてないんだろ。
俺は文字盤だけについてるとか見たことないもん。逆に文字盤側にも付いてないやつ（表裏で2個しかない）方がよっぽど見る機会多かったぞ。（多分整備とかっで紛失したかくすねられた）
12sは1902年の21石と1911年の23石も持ってるが、こちらはちゃんとガンギにもダイヤがついている。1902年の方はそれに加えアンクルも透明な石だが、磨きも入っているのでこれはサファイアかもしれないと思っている。どちらもフルゴールドトレインだ。
ここまで0sと6s含め、俺は少なくとも書いたものは全部実物を手に取って見たものばかりなんだが、何を持ってあなたが仕上げで満足できないと判断したのか教えて欲しい。
あなたが書いたどこを基準にとるかの違いをさ、適当に誤魔化さずにちゃんと俺にも教えてくれよ。
中身まで分解して見ていない俺は、今のところ目で見える範囲で判断している。それでも実物仔細に見て自分でそう思った。
どうも12sのブリッジプレートだけは、ものによりイマイチと思っている。
と言うか、マキシマスらしい作りのものはあれだけ数があって結構少ない印象。だから地雷と書いた。
俺は文字盤だけについてるとか見たことないもん。逆に文字盤側にも付いてないやつ（表裏で2個しかない）方がよっぽど見る機会多かったぞ。（多分整備とかっで紛失したかくすねられた）
12sは1902年の21石と1911年の23石も持ってるが、こちらはちゃんとガンギにもダイヤがついている。1902年の方はそれに加えアンクルも透明な石だが、磨きも入っているのでこれはサファイアかもしれないと思っている。どちらもフルゴールドトレインだ。
ここまで0sと6s含め、俺は少なくとも書いたものは全部実物を手に取って見たものばかりなんだが、何を持ってあなたが仕上げで満足できないと判断したのか教えて欲しい。
あなたが書いたどこを基準にとるかの違いをさ、適当に誤魔化さずにちゃんと俺にも教えてくれよ。
中身まで分解して見ていない俺は、今のところ目で見える範囲で判断している。それでも実物仔細に見て自分でそう思った。
どうも12sのブリッジプレートだけは、ものによりイマイチと思っている。
と言うか、マキシマスらしい作りのものはあれだけ数があって結構少ない印象。だから地雷と書いた。
479Cal.7743
2023/12/23(土) 23:30:29.05ID:J8BTy0N4 仕上げの良し悪しは面と面の交差する部分、部品の端に出やすいのね
小さな機械は部品点数は大型とそう変わらないのに表面積が狭いから相対的に部品のサイズが大きく（ネジとかね）その端っこがよく目立つ構造的なのね
さらに安く売られていたことからも分かるようにコストを掛けられておらず主にブリッジやネジ、緩急針まわりの面取りがダルかったり無視されているのね
なのに構造的に端が目立つのでどうしても見た目が良くないのね
ただし先述の通り石やシャトン、刻印が相対的に大きいので一見すると豪華で綺麗なのね
金やダイヤの使用は仕上げの良し悪しと無関係なのね
白い爪石はカタログを見てもらうとわかるけれどサファイアだよ
小さな機械は部品点数は大型とそう変わらないのに表面積が狭いから相対的に部品のサイズが大きく（ネジとかね）その端っこがよく目立つ構造的なのね
さらに安く売られていたことからも分かるようにコストを掛けられておらず主にブリッジやネジ、緩急針まわりの面取りがダルかったり無視されているのね
なのに構造的に端が目立つのでどうしても見た目が良くないのね
ただし先述の通り石やシャトン、刻印が相対的に大きいので一見すると豪華で綺麗なのね
金やダイヤの使用は仕上げの良し悪しと無関係なのね
白い爪石はカタログを見てもらうとわかるけれどサファイアだよ
480Cal.7743
2023/12/23(土) 23:32:22.28ID:J8BTy0N4 ダイヤの数とコストダウンは君の言うとおりかもね賢くなったよありがとう
481Cal.7743
2023/12/24(日) 00:28:20.86ID:iXbILIQq マキシマスや950やヴァリタス
各メーカーの最高峰と呼ばれるのは持って無いなあ
自分は23石はヴァンガードとバンスペだけで
19石21石クラスで充分満足してるわ
お気に入りはハミルトン952とイリノイのゲッティモデルと
キーストンハワードのシリーズ1
各メーカーの最高峰と呼ばれるのは持って無いなあ
自分は23石はヴァンガードとバンスペだけで
19石21石クラスで充分満足してるわ
お気に入りはハミルトン952とイリノイのゲッティモデルと
キーストンハワードのシリーズ1
482Cal.7743
2023/12/24(日) 01:26:06.45ID:ZWOS7Bzr >>479
だからちゃんと実物見て判断したのかと聞いている。頭の中の情報はどうでも良いんだよ。
そんなの単なる誰でも知ってる知識じゃねぇか。
ちゃんと12サイズのマキシマス年代追って見比べたのかよ。
他のマキシマスも実物ちゃんと見たことあんのか？0サイズはまだ数多いけど、6なんか幾つあんのか知ってるか？14は？
そうした細かさも小さいサイズは見た感じ言うほど悪くない。そりゃ確かに大きくて古いのに比べりゃ差はあるが、時代がまだ古いしさほど長く作ってないから。
ましてや大きいサイズだってパテックみたいにぴかぴかに手が入ってるわけじゃねぇよ。たまにそう言うのもあるみたいだけど、いいとこガンギの先が磨かれてるモノがあるくらいしか俺も知らん。手持ちの1899もその辺普通だし。
12サイズは比較的長く作ったから、時代が進むにつれどんどん機械化が進み、手作業の部分が減ってることなんか実物見比べりゃ簡単にわかるだろうが。別に12サイズに限らず16サイズでも長く作ったヴァンガードなんかも同じだよ。だから地雷って言ってんだよ。表の部材は関係ないって言うが、少なくともアメリカの時計の仕上げの簡素化は全部コストダウンによるモノだ。部材や装飾ケチってて手作業そのまんまとかあるわけないだろ。それだけが全てではないが、ある程度比例してんだよ実物見てると。
結局どうでも良いどっかで拾った情報だけじゃん。
こんなんばっかだもんな時計好きって。実物を手に取らず見ず適当なそこらで拾った知識をさも尤もらしくひけらかすやつばっかだ。
だからちゃんと実物見て判断したのかと聞いている。頭の中の情報はどうでも良いんだよ。
そんなの単なる誰でも知ってる知識じゃねぇか。
ちゃんと12サイズのマキシマス年代追って見比べたのかよ。
他のマキシマスも実物ちゃんと見たことあんのか？0サイズはまだ数多いけど、6なんか幾つあんのか知ってるか？14は？
そうした細かさも小さいサイズは見た感じ言うほど悪くない。そりゃ確かに大きくて古いのに比べりゃ差はあるが、時代がまだ古いしさほど長く作ってないから。
ましてや大きいサイズだってパテックみたいにぴかぴかに手が入ってるわけじゃねぇよ。たまにそう言うのもあるみたいだけど、いいとこガンギの先が磨かれてるモノがあるくらいしか俺も知らん。手持ちの1899もその辺普通だし。
12サイズは比較的長く作ったから、時代が進むにつれどんどん機械化が進み、手作業の部分が減ってることなんか実物見比べりゃ簡単にわかるだろうが。別に12サイズに限らず16サイズでも長く作ったヴァンガードなんかも同じだよ。だから地雷って言ってんだよ。表の部材は関係ないって言うが、少なくともアメリカの時計の仕上げの簡素化は全部コストダウンによるモノだ。部材や装飾ケチってて手作業そのまんまとかあるわけないだろ。それだけが全てではないが、ある程度比例してんだよ実物見てると。
結局どうでも良いどっかで拾った情報だけじゃん。
こんなんばっかだもんな時計好きって。実物を手に取らず見ず適当なそこらで拾った知識をさも尤もらしくひけらかすやつばっかだ。
483Cal.7743
2023/12/24(日) 01:55:05.03ID:ZWOS7Bzr 雰囲気悪くしてすまんかった。もうこれで消えるから。
>>481
ヴァンガードもバンスペもいい時計だよな。俺もどっちも持ってる。バンスペは21石だけどとても気に入っている。
ヴァンガードは新しくなるとどんどん寂しくなるけど、1933年以降のGrade1623と言うやつが作り直したように変わってて、割と良いと思うから機会があったらぜひ探してみてくれ。新しい微動緩急針にイリノイやハミルトンで言うエリンバーみたいなコリレータテンプってのを搭載してる。
ゲッティもいいよな。サンガモしか持ってないけど、他のも機会があったら欲しいな。
>>481
ヴァンガードもバンスペもいい時計だよな。俺もどっちも持ってる。バンスペは21石だけどとても気に入っている。
ヴァンガードは新しくなるとどんどん寂しくなるけど、1933年以降のGrade1623と言うやつが作り直したように変わってて、割と良いと思うから機会があったらぜひ探してみてくれ。新しい微動緩急針にイリノイやハミルトンで言うエリンバーみたいなコリレータテンプってのを搭載してる。
ゲッティもいいよな。サンガモしか持ってないけど、他のも機会があったら欲しいな。
484Cal.7743
2023/12/24(日) 10:27:57.58ID:T+jVYan4 何で怒っているのかわからなくて怖いし長いから飛ばし読みしたけど結局満足の基準は人それぞれでいいかな
実物も見てるよ
実物も見てるよ
485Cal.7743
2023/12/24(日) 15:48:36.44ID:tobGAy9S 珍しくまともな話だ
487Cal.7743
2023/12/24(日) 16:42:03.68ID:iXbILIQq >>486
952はeBayでもなかなか手頃な出物が無くて3年くらい追って
やっと妥協出来るのが有って46kで入手した
ゲッティはサンガモとリンカーンとサブブランドバーリントンスペシャルでスリーフィンガーの185
あと欲しいのはゲッティの179と189
サウスベンドの本当のスチュードベーカー223と229辺りかな
円安だし気長に探すって感じ
952はeBayでもなかなか手頃な出物が無くて3年くらい追って
やっと妥協出来るのが有って46kで入手した
ゲッティはサンガモとリンカーンとサブブランドバーリントンスペシャルでスリーフィンガーの185
あと欲しいのはゲッティの179と189
サウスベンドの本当のスチュードベーカー223と229辺りかな
円安だし気長に探すって感じ
488Cal.7743
2023/12/25(月) 17:01:27.46ID:Vw3kUoBh489Cal.7743
2023/12/25(月) 17:22:26.48ID:TzAtYDCr >>488
ほとんど16サイズで25個くらい有って
全部じゃないけど
入手後になじみの時計屋にOH出してそのまま保管て感じかな
そこの時計屋はタイムオンリーなら8800円でやってくれるから助かる
ちなみにゼンマイとか文字盤はeBayで入手して持ち込めばプラス1000円くらいで換えてくれる
ほとんど16サイズで25個くらい有って
全部じゃないけど
入手後になじみの時計屋にOH出してそのまま保管て感じかな
そこの時計屋はタイムオンリーなら8800円でやってくれるから助かる
ちなみにゼンマイとか文字盤はeBayで入手して持ち込めばプラス1000円くらいで換えてくれる
490Cal.7743
2023/12/25(月) 17:26:09.93ID:6LNyaHB6 25個なんて、時刻を合わせてゼンマイを巻くだけで大変そうだ
491Cal.7743
2023/12/25(月) 18:09:40.03ID:ewtEecE5 手に入れたのは使いたいので、それまでは現状のまま眺めてるだけだが、使おうと決めたら整備してる。
でも大半は入手したままだね。
でも大半は入手したままだね。
492Cal.7743
2023/12/25(月) 19:51:45.37ID:Vw3kUoBh ありがとう、複数個の人は本当に使う本命＜１個２個＞の他は眺める用なんですね
493Cal.7743
2023/12/25(月) 21:15:42.32ID:CJzMSnuD494Cal.7743
2023/12/25(月) 21:15:55.82ID:ewtEecE5 本当は全部整備したいですけどね。
中には動かないものあるし、全部となると金額が恐ろしい事になるから。
ただ、円安が進む前に買い漁ってたから、個々に整備してたらとてもここまで集められなかったと思う。
とりあえず手に入れてから考える！
そんな感じでしたね。
中には動かないものあるし、全部となると金額が恐ろしい事になるから。
ただ、円安が進む前に買い漁ってたから、個々に整備してたらとてもここまで集められなかったと思う。
とりあえず手に入れてから考える！
そんな感じでしたね。
496Cal.7743
2023/12/26(火) 13:32:05.07ID:Ohvtreez 凄い、ここまでくると眺めるだけでロマンをツマミに酒が飲めますね
でもこれだけのハイコレクターをもってなお、普段はOrientのマコ40を使ってることにそこはかとない闇を感じる
あ、私も（前の）オリエント好きです
でもこれだけのハイコレクターをもってなお、普段はOrientのマコ40を使ってることにそこはかとない闇を感じる
あ、私も（前の）オリエント好きです
497Cal.7743
2023/12/26(火) 22:53:46.09ID:tp71ORFg 腕でアメリカンレイルロードクラスのムーブメントってなると
とんでもない事になるから
実用重視の割り切りでエタポンやらオリエントやら使ってる
ただクォーツはどうも好きになれない
とんでもない事になるから
実用重視の割り切りでエタポンやらオリエントやら使ってる
ただクォーツはどうも好きになれない
498Cal.7743
2023/12/27(水) 05:22:12.56ID:XelcAmuC 懐中時計普段使いしたいけどカチコチ音大きすぎて同僚からクレーム来て断念した
499Cal.7743
2023/12/27(水) 15:23:48.08ID:IwlsE08n そんなに静かな職場なの？
500Cal.7743
2023/12/27(水) 18:57:09.96ID:ziCV4xsE ここに居る人で自分で分解整備してる人いるかな
これから始めようかと思ってるけど、経験者の話を聞いてみたい。
これから始めようかと思ってるけど、経験者の話を聞いてみたい。
501Cal.7743
2023/12/27(水) 20:49:39.86ID:IwlsE08n 自分でできるモノはやってる
502Cal.7743
2023/12/27(水) 20:59:50.16ID:ziCV4xsE 天真折れとかどうしてるの？
アメリカ製だとパーツ売ってるけど、サードパーティ製だよねきっと。
ちゃんと合うのかね。
合わないと別作なんだよね。
アメリカ製だとパーツ売ってるけど、サードパーティ製だよねきっと。
ちゃんと合うのかね。
合わないと別作なんだよね。
503Cal.7743
2023/12/27(水) 21:59:24.60ID:GrzggNoB 天真に限らずパーツは機会あるごとにできるだけたくさん集めておく
ただ純正パーツが合うとは限らない
過去の不当な修理で現物合せのために削られていることもある
自分で修理できそうもない時計は買わないのがいちばんでしょう
ただ純正パーツが合うとは限らない
過去の不当な修理で現物合せのために削られていることもある
自分で修理できそうもない時計は買わないのがいちばんでしょう
504Cal.7743
2023/12/28(木) 06:01:28.44ID:PEMgRsY5 ありがとう。そうするわ。
505Cal.7743
2023/12/28(木) 07:58:44.56ID:LtmZorXJ506Cal.7743
2023/12/28(木) 12:32:39.73ID:PEMgRsY5 確かに石は困るね
そっ閉じするか、お店にやってもらうしかないだろうけど、頼んだら高くつきそうだなぁ
でも、意外とひび割れてるのあるからなぁ
そっ閉じするか、お店にやってもらうしかないだろうけど、頼んだら高くつきそうだなぁ
でも、意外とひび割れてるのあるからなぁ
507Cal.7743
2023/12/28(木) 13:59:26.02ID:ByFq5eBS なんとなく物色する時のマイチェックポイント
アメリカンで16サイズしか集めて無いけど
針や竜頭の脱落が無い
とりあえず動作品
緩急針が振り切れて無い
錆が出てない
ケースや文字盤は代わりが見つかるけど
針と竜頭は合うやつを見つけるのが大変
緩急針が振り切れるほど調整してるのは代用部品が入ってる可能性有り
ohしても多分精度は出ない
アルコール等で洗う以上のクリーニングは難しいので
ムーブメントの見た目は重要
ケース購入時のポイント
レバーセットのムーブメントを入れる場合
擦れやエクボは主観で
ガラスは無くてもなんとかなるがボウと竜頭が付いてる物
レバーの切欠き位置の確認
ネジ山の修復は厳しいのでガラス面も裏蓋もケース本体に密着してる物
ムーブメント単体の場合
針が付いてる
ケースに固定用のビスが2本とも有る
こんなところかな
アメリカンで16サイズしか集めて無いけど
針や竜頭の脱落が無い
とりあえず動作品
緩急針が振り切れて無い
錆が出てない
ケースや文字盤は代わりが見つかるけど
針と竜頭は合うやつを見つけるのが大変
緩急針が振り切れるほど調整してるのは代用部品が入ってる可能性有り
ohしても多分精度は出ない
アルコール等で洗う以上のクリーニングは難しいので
ムーブメントの見た目は重要
ケース購入時のポイント
レバーセットのムーブメントを入れる場合
擦れやエクボは主観で
ガラスは無くてもなんとかなるがボウと竜頭が付いてる物
レバーの切欠き位置の確認
ネジ山の修復は厳しいのでガラス面も裏蓋もケース本体に密着してる物
ムーブメント単体の場合
針が付いてる
ケースに固定用のビスが2本とも有る
こんなところかな
508Cal.7743
2023/12/28(木) 17:26:30.87ID:EYqPRBqC 自演ぽい人の日記帳になってるな
509Cal.7743
2023/12/28(木) 17:50:35.02ID:PEMgRsY5 んー言われてみると確かにそれっぽいけど、自演ではないぞw
ワイ質問側な。
いろいろありがとう。
人の考えは参考になるな。ワイの場合は、ムーブメント見たさか使う用かではっきり別れるから、ムーブメント見たさの場合は壊れてようが汚かろうが気にもせんからな。むしろそのほうが安くて好都合みたいな感じやから。
でも気に入ってまともな奴狙うことも多いから無駄っちゃ無駄かもしれんけど、そこは先にドナーを手に入れてしまったと笑って諦めることにしとる。
確かに教えてもらったやり方が無駄金使わんよね。
ワイ質問側な。
いろいろありがとう。
人の考えは参考になるな。ワイの場合は、ムーブメント見たさか使う用かではっきり別れるから、ムーブメント見たさの場合は壊れてようが汚かろうが気にもせんからな。むしろそのほうが安くて好都合みたいな感じやから。
でも気に入ってまともな奴狙うことも多いから無駄っちゃ無駄かもしれんけど、そこは先にドナーを手に入れてしまったと笑って諦めることにしとる。
確かに教えてもらったやり方が無駄金使わんよね。
510Cal.7743
2023/12/31(日) 00:05:11.09ID:7HgHen36 リバーサイドマキシマスで青焼きネジ化ってどこまでやるもんかな
緩急針のネジやスワンネックのネジまでやるべきかな
緩急針のネジやスワンネックのネジまでやるべきかな
511Cal.7743
2023/12/31(日) 07:54:25.81ID:Lda0haoK これまで青焼きしてるの見たことないし、どこまでやっても問題ないと思う
できたら是非写真upしてくれ
できたら是非写真upしてくれ
512Cal.7743
2023/12/31(日) 21:58:19.13ID:T+vj9cAZ 来年早々に行ってきます
513Cal.7743
2024/01/04(木) 21:49:55.17ID:b8oQreAG オリジナルの状態を保つべき
514Cal.7743
2024/01/05(金) 02:46:56.94ID:I6j3AR5W あなたはそうすれば良いと思うよ
でも他人に自分の価値観を押し付けるのは違うと思うよ
青焼は研磨すれば元に戻せるしね
オリジナルの天真が折れてたら別作するなと？
ゼンマイ切れたら変えるなと？
でも他人に自分の価値観を押し付けるのは違うと思うよ
青焼は研磨すれば元に戻せるしね
オリジナルの天真が折れてたら別作するなと？
ゼンマイ切れたら変えるなと？
515Cal.7743
2024/01/05(金) 22:57:19.58ID:A41o0q5a 修理とは別だろう
バカ？
バカ？
516Cal.7743
2024/01/05(金) 23:55:55.10ID:143fIN94 テセウスの船か
なんだかんだ今でも時を刻んでる事に意味が有る
そう感じないなら違うのを選べば良い
なんだかんだ今でも時を刻んでる事に意味が有る
そう感じないなら違うのを選べば良い
517Cal.7743
2024/01/06(土) 01:12:20.35ID:e0312OCn それ犯人はせいや
518Cal.7743
2024/01/06(土) 09:33:40.39ID:5NaZQIwe そうですね
ネジだけなら後年誰かに渡っても現状回復可能かなと考えています
なのでスワンネックの青焼きは止めようと思います
テセウスの船か、考えたことあります
実際、ガチャとオリジナルの境界線って何処なんでしょうね
地板なんかはダメでしょうがブリッジとかテンプとかどうなんでしょ
文字盤や針やケースなんか重要な癖にOKみたいな風潮はあるし
ネジだけなら後年誰かに渡っても現状回復可能かなと考えています
なのでスワンネックの青焼きは止めようと思います
テセウスの船か、考えたことあります
実際、ガチャとオリジナルの境界線って何処なんでしょうね
地板なんかはダメでしょうがブリッジとかテンプとかどうなんでしょ
文字盤や針やケースなんか重要な癖にOKみたいな風潮はあるし
519Cal.7743
2024/01/06(土) 14:56:33.82ID:py95k31T ケースは販売時にケースを選べるタイプであればその範囲内であれば問題ない
オリジナルケースが決まっているものはリケース品は価値が下がる
オリジナルケースが決まっているものはリケース品は価値が下がる
520Cal.7743
2024/01/06(土) 14:57:29.76ID:py95k31T 文字盤もオリジナル仕様と違えば改造もしくはガッチャとして価値が下がる
針だってそう
針だってそう
521Cal.7743
2024/01/06(土) 16:52:32.92ID:5NaZQIwe オリジナルケースが決まっているものはそうですよね
文字盤も針もですが、他の不動品から純正部品取りしてもオリジナル維持なんですかね
同部品を同じように作成するパターンも有るし
文字盤も針もですが、他の不動品から純正部品取りしてもオリジナル維持なんですかね
同部品を同じように作成するパターンも有るし
522Cal.7743
2024/01/06(土) 17:08:50.30ID:oYYWcUOj ウォルサムの時計は工業製品として大量に作られた
地板やテンプも交換部品として供給されていたから
同じモデル同じグレードの純正部品だと区別がつかない
ただ地板・受・テンプにはシリアル番号が打ってあるから今あるものを交換すると交換したことがわかってしまう
地板やテンプも交換部品として供給されていたから
同じモデル同じグレードの純正部品だと区別がつかない
ただ地板・受・テンプにはシリアル番号が打ってあるから今あるものを交換すると交換したことがわかってしまう
523Cal.7743
2024/01/06(土) 21:28:21.25ID:iiFyBUAP >>515
オリジナルとは当時の部品そのままのこと
修理と称してネジを変える、ケースを変える
修理なら良いとか自分の尺度で言ってるだけだよね
だからオリジナルなんてのも結局個人の範疇
動かすことを優先するのか、当時のまま保存するのか
どこまで許すかも全てそう
結論なんてないから、自分の中だけでやってくれって話
そんなこともわからないバカ？
オリジナルとは当時の部品そのままのこと
修理と称してネジを変える、ケースを変える
修理なら良いとか自分の尺度で言ってるだけだよね
だからオリジナルなんてのも結局個人の範疇
動かすことを優先するのか、当時のまま保存するのか
どこまで許すかも全てそう
結論なんてないから、自分の中だけでやってくれって話
そんなこともわからないバカ？
524Cal.7743
2024/01/06(土) 22:51:16.35ID:HaKj9JJO ネジもダメだとスプリングとかもアウトですよね
その定義だとオリジナルは当時からの新古レベルか放置品でないと厳しいと思うので、それはそれで錆とか酷くて程度が悪そうな気がする
その定義だとオリジナルは当時からの新古レベルか放置品でないと厳しいと思うので、それはそれで錆とか酷くて程度が悪そうな気がする
525Cal.7743
2024/01/07(日) 09:14:05.88ID:L5YBl5II 文化財だって修理は認められているし新作部品・部材が使われることも多い
その文化財の特徴をどう保存するかが重要なので改造されていたものを復元修理することもある
工業製品は文化財ではなく「保存すべき特徴」の考え方が人それぞれ
これが正解的なものはないのだからここで出た意見を参考に自分で判断するしかない
その文化財の特徴をどう保存するかが重要なので改造されていたものを復元修理することもある
工業製品は文化財ではなく「保存すべき特徴」の考え方が人それぞれ
これが正解的なものはないのだからここで出た意見を参考に自分で判断するしかない
526Cal.7743
2024/01/07(日) 15:49:16.01ID:A84k/7+o それぞれ自分の持ち物なんだから
自分が許せるか許せないかが基準だよ
自分が許せるか許せないかが基準だよ
527Cal.7743
2024/01/07(日) 17:49:11.62ID:8d3lS9RZ 523みたいな馬鹿がいるから話題も広がらずどんどん凋落していくんだよな
528Cal.7743
2024/01/07(日) 17:52:16.39ID:B50s9cVO 凋落ってまるでこの板でアンティーク懐中が大人気だったことがあるみたいな言い草だな
529Cal.7743
2024/01/07(日) 18:21:16.26ID:HPzkyKQl530Cal.7743
2024/01/09(火) 09:37:58.18ID:XCdJRnlQ これから懐中時計の人気爆発して価格上昇する未来ってありますかね？
531Cal.7743
2024/01/09(火) 16:55:26.55ID:21CMPa2o 人気が爆発してではないけど、もう１００年〜１５０年もしたら残存個体数の関係で爆上がりだと予想
人気俳優（キムタクとか）がドラマで使えば一大ブームはくるかな
来て欲しい
人気俳優（キムタクとか）がドラマで使えば一大ブームはくるかな
来て欲しい
533Cal.7743
2024/01/09(火) 18:30:14.97ID:sMmjWH2a 古銭や切手などと同様に若い人に浸透しないと廃れていくと思われ
フランス枕とかの古い置き時計にも同じ事が言えると思う
フランス枕とかの古い置き時計にも同じ事が言えると思う
534Cal.7743
2024/01/09(火) 23:54:18.79ID:/jMIlbIM 今まで爆発してないから
こういう価格帯で推移してるってことだね
こういう価格帯で推移してるってことだね
535Cal.7743
2024/01/11(木) 22:25:19.19ID:3ZvSfVGR 懐中時計、特にアンティークは色々な意味で余裕がある生活の人でないと普段使いするのは難しいから、若者に浸透はちとキツイかなと思う
１分ズレを気にしないタイムスケールや磁気や取り扱いに気をつけられる余裕とか
腕と懐中時計って、タバコで言うなら紙巻きと手巻きやキセルの違いに似てる
１分ズレを気にしないタイムスケールや磁気や取り扱いに気をつけられる余裕とか
腕と懐中時計って、タバコで言うなら紙巻きと手巻きやキセルの違いに似てる
536Cal.7743
2024/01/11(木) 22:54:53.79ID:6mqrZYQ/ 意味不明すぎるバカが降臨しました
537Cal.7743
2024/01/12(金) 00:08:31.72ID:8rfjHcRA 今の腕より間違いなく昔の懐中の方が精度が出るよ
ただ試したこと無いけど耐震機構が無いから普段使いは躊躇するってことで
オリエントのダイバーズを使ってる
ただ試したこと無いけど耐震機構が無いから普段使いは躊躇するってことで
オリエントのダイバーズを使ってる
538Cal.7743
2024/01/12(金) 16:37:53.81ID:M4Z1/BGb 腕時計と懐中時計では、時間を見るのに少しだけ手間がかかるって事はあるよな。
しかしそれは、時間を見る為にスマホを取り出すってレベルの手間なんですけどね。
しかしそれは、時間を見る為にスマホを取り出すってレベルの手間なんですけどね。
539Cal.7743
2024/01/12(金) 18:04:19.57ID:CWvor0kZ スマホを取り出すより懐中時計取り出すほうがイイ
540538
2024/01/12(金) 20:12:21.95ID:M4Z1/BGb >>539
いや、それは否定しません。
時間を知りたい→腕時計を見る
時間を知りたい→ポケットから懐中時計を引っ張り出す→懐中時計を見る
時間を知りたい→ポケットからスマホを引っ張り出す→画面をタッチする→時間を見る
ぐらいの違いしかないんですし。
いや、それは否定しません。
時間を知りたい→腕時計を見る
時間を知りたい→ポケットから懐中時計を引っ張り出す→懐中時計を見る
時間を知りたい→ポケットからスマホを引っ張り出す→画面をタッチする→時間を見る
ぐらいの違いしかないんですし。
541Cal.7743
2024/01/13(土) 22:13:47.06ID:u7Mqqkir ブームって程じゃ無いけど、１０年くらい前ってもう少し興味を持った人間が多かったと思う。
「現行の腕よりも良い機械なのに安い」って感じで興味をもたれた感じ。
中途半端に無理矢理に腕にコンバートされて貴重なケースが廃棄されて、ろくに耐震対策していなかったから機械も壊されて…
ebayとかで競り合う相手が少ない方が入手しやすいって観点からは、いっそ愛好家は減ってくれた方が有難いとも思うけど、自分1人で大量のアンティーク品を救い切れる訳も無いから良識的な愛好家は増えてほしい。
１００年以上の歳月を経て残っている貴重な文化財産なんだから、次代に繋ぐためにも大切に守れる人が増えて欲しいと切に願う。
「現行の腕よりも良い機械なのに安い」って感じで興味をもたれた感じ。
中途半端に無理矢理に腕にコンバートされて貴重なケースが廃棄されて、ろくに耐震対策していなかったから機械も壊されて…
ebayとかで競り合う相手が少ない方が入手しやすいって観点からは、いっそ愛好家は減ってくれた方が有難いとも思うけど、自分1人で大量のアンティーク品を救い切れる訳も無いから良識的な愛好家は増えてほしい。
１００年以上の歳月を経て残っている貴重な文化財産なんだから、次代に繋ぐためにも大切に守れる人が増えて欲しいと切に願う。
542Cal.7743
2024/01/14(日) 11:56:26.67ID:crubL2l0 元々腕時計が嫌いで冠婚葬祭時には比較的最近のSEIKOの懐中時計を
使っていたのですが、スマホを取り出して時間(というか日付)を確認
するのが面倒になって、いつも使っているカバンの外ポケットに
デイト付きのクォーツ腕時計を放り込んで使っていたら、もうこれが
楽で便利で手放せなくなりました。
ちなみにアンティークじゃないけど、昭和一桁の頃のwalthamの
手巻き懐中時計も一応持ってます。使ってないけど。
使っていたのですが、スマホを取り出して時間(というか日付)を確認
するのが面倒になって、いつも使っているカバンの外ポケットに
デイト付きのクォーツ腕時計を放り込んで使っていたら、もうこれが
楽で便利で手放せなくなりました。
ちなみにアンティークじゃないけど、昭和一桁の頃のwalthamの
手巻き懐中時計も一応持ってます。使ってないけど。
543Cal.7743
2024/01/14(日) 23:39:04.12ID:ui1823ix スレタイを100回読みなおしてから出直してこい。
つーか来るな。
つーか来るな。
544Cal.7743
2024/01/15(月) 06:48:22.84ID:nvD7FNtj 荒らしはツッコミたくても我慢の無視で
545Cal.7743
2024/01/15(月) 19:04:26.53ID:GmNkpTa5 だって懐中時計のスレがここしかないんだもん
本当は現行の腕時計をワンオフのハンターケースに入れたいとか
思ってるんだけどねえ。
本当は現行の腕時計をワンオフのハンターケースに入れたいとか
思ってるんだけどねえ。
546Cal.7743
2024/01/15(月) 19:24:02.09ID:GmNkpTa5 あ、あくまで古い懐中時計は動態保存をして、その他の
普段遣いに何を使うか、っていう話ね。念の為。
普段遣いに何を使うか、っていう話ね。念の為。
547Cal.7743
2024/01/15(月) 22:09:44.57ID:wFVjBruM ヤフオクにMaximusの文字盤付いたRiverside出てるよね
なんであんなことになるのかな
勿体無いガッチャだ
なんであんなことになるのかな
勿体無いガッチャだ
548Cal.7743
2024/01/19(金) 14:14:06.28ID:7FRy9G0q >>541
懐中時計興味持ってもジャンク寸前orクソ高OH済み中古みたいになってるから新品の腕でいいかなってなるのが普通だと思う
懐中時計興味持ってもジャンク寸前orクソ高OH済み中古みたいになってるから新品の腕でいいかなってなるのが普通だと思う
549Cal.7743
2024/01/19(金) 16:24:06.07ID:qygnPxPv 何でそこで新品の懐中時計にならないんだ？
550Cal.7743
2024/01/19(金) 16:36:06.87ID:uXhIZgZi ＞新品の懐中時計
安いけどクォーツな物と、目玉がどこかに飛んでいくような値段の
メカニカルな物が有るけど、どっちがいい？
安いけどクォーツな物と、目玉がどこかに飛んでいくような値段の
メカニカルな物が有るけど、どっちがいい？
551Cal.7743
2024/01/19(金) 16:54:21.67ID:qygnPxPv552Cal.7743
2024/01/19(金) 18:49:43.11ID:m+7RHfe/ >>548
国内相場じゃダメだと気付いてからはeBayで買って行きつけの時計屋でOH
円安に振れてからは買って無い
eBayの状態説明はオクやメルカリの自己申告よりペナルティが重い分信用出来るし
20個以上買って写真や説明と全然違うってのは当たった事無い
国内相場じゃダメだと気付いてからはeBayで買って行きつけの時計屋でOH
円安に振れてからは買って無い
eBayの状態説明はオクやメルカリの自己申告よりペナルティが重い分信用出来るし
20個以上買って写真や説明と全然違うってのは当たった事無い
553Cal.7743
2024/01/19(金) 19:50:16.56ID:3zpcvy9F 日本では戦中戦後に拙い修理により状態が悪くなった時計が多い
交換部品がなくなると酷い修理が多くなるのは最近でも変わらないが
交換部品がなくなると酷い修理が多くなるのは最近でも変わらないが
554Cal.7743
2024/01/23(火) 20:54:15.09ID:DsyjVMv2 ヘブドマスが欲しい、、まあ買えないけど
555Cal.7743
2024/01/26(金) 22:34:54.91ID:BD86HG1Q 1700〜1800年代のチェーン引きやリピーターが欲しい
OH費がデカすぎて維持が出来ないから買えないけど
OH費がデカすぎて維持が出来ないから買えないけど
556Cal.7743
2024/01/26(金) 23:53:57.80ID:5HOJt4xk 買えねぇ妄想をグダグダうぜぇよボケ
557Cal.7743
2024/01/27(土) 00:45:12.00ID:lplmrqa6 話題も提供せず文句垂れてんじゃねぇよハゲ
558Cal.7743
2024/02/03(土) 08:26:56.72ID:bnOkgZ4c 【性暴力】カメラ系youtuber【いじめ】
https://archive.is/TWxLd
https://xドットgd/Dfj0Z
女性が性暴力＋いじめが原因でPTSDを発症し
苦しんでいます。
削除されますので保存/拡散お願いします。
https://archive.is/TWxLd
https://xドットgd/Dfj0Z
女性が性暴力＋いじめが原因でPTSDを発症し
苦しんでいます。
削除されますので保存/拡散お願いします。
559Cal.7743
2024/02/03(土) 23:34:01.30ID:jBLJunaA 三針でも２年毎に27500円だからなあ、一月あたり千円ちょっと、甲斐性無しとしてはストレス無く維持するならギリ
でも太客は毎年何個もOHに持ってくるみたいだし凄いねー
ただ持ってるだけ集めるだけで満足できるコレクター気質なら楽なんだろうけど、こればっかりは気質だからね
でも太客は毎年何個もOHに持ってくるみたいだし凄いねー
ただ持ってるだけ集めるだけで満足できるコレクター気質なら楽なんだろうけど、こればっかりは気質だからね
560Cal.7743
2024/02/04(日) 03:01:20.03ID:xtSLHCzF 腕時計に興味を持って数本購入してから古い懐中時計にも興味を持ちました
予算10万程度で一つ目に買うとしたらどのブランドがオススメかなどありますか？
可能ならムーブメントが覗けるタイプが良いです
腕時計を持ってるのでオメガかハミルトンが良いかなと思ったのですが他にもカッコいいのがありそうで。
もし歴史などが知れるサイトや書籍もあれば教えてほしいです
よろしくお願いします
予算10万程度で一つ目に買うとしたらどのブランドがオススメかなどありますか？
可能ならムーブメントが覗けるタイプが良いです
腕時計を持ってるのでオメガかハミルトンが良いかなと思ったのですが他にもカッコいいのがありそうで。
もし歴史などが知れるサイトや書籍もあれば教えてほしいです
よろしくお願いします
561Cal.7743
2024/02/04(日) 16:51:26.08ID:Z6U8Fy4D >>560
１９セイコー＋シースルー加工
１９セイコー＋シースルー加工
562Cal.7743
2024/02/04(日) 17:20:22.97ID:i/0LBbI2 ゼロから聞くなよ
少しは自分で検索なり調べろよ
セイコーのサイトやWiki見るなりして簡単な歴史追ってあとはひたすら検索
少しは自分で検索なり調べろよ
セイコーのサイトやWiki見るなりして簡単な歴史追ってあとはひたすら検索
563Cal.7743
2024/02/05(月) 14:45:14.36ID:5wNcdd8h そもそも購入相談スレじゃないしな。
でも、19セイコーはショボすぎるから、おすすめ出来ない。
でも、19セイコーはショボすぎるから、おすすめ出来ない。
564Cal.7743
2024/02/05(月) 15:02:55.56ID:Ean6K2qY >>562
知らないことは全然恥じゃないが、知るための努力を怠るのはクソだと思う
二、三ヶ月も夜な夜な検索して翻訳繰り返せばそれなりに知識得られる
あとはeBay検索しつつ画像でとにかく実物を見まくる
俺はそうやって覚えた
知らないことは全然恥じゃないが、知るための努力を怠るのはクソだと思う
二、三ヶ月も夜な夜な検索して翻訳繰り返せばそれなりに知識得られる
あとはeBay検索しつつ画像でとにかく実物を見まくる
俺はそうやって覚えた
565Cal.7743
2024/02/05(月) 16:11:34.95ID:qGOSavvs 先ずはポケットウォッチデータベースを見て
コンプリートプライスガイドを入手
コンプリートプライスガイドを入手
566Cal.7743
2024/02/06(火) 00:02:19.91ID:msB7Ch4r そんなキツく言わんでも良いんじゃない？
まぁゼロからの教えて君だと、基礎的な事ですら膨大な情報量になり過ぎるからここでは難しいのも本音だけどね。
かと言って基本を網羅した日本語のサイトも無いしなぁ〜
個人的には先ずはWalthamのriversideあたりを「古時計の館」で５万円くらいで買ってみるのが無難だと思う。
Walthamはアメリカ鉄道時計の代表格で、品質も高い。
riversideは普及品だけど品質は十分高いし機械の見栄えも良くて球数も豊富、川端康成が持っていたので蘊蓄としても話題にしやすい。
Omegaも良いけど、１０万の予算だと品質は悪く無いけど見栄えはあまりしないようなのが多いと思う。
Leaderあたりは良いけど、あまり市場に出ないから難しいと思うんだよね。
ちなみに古時計の館はネット販売専門で比較的安価で酷いハズレの可能性が低いお店。
ただしアンティーク時計は１００年以上経過しているのだから、基本的にはどこかは壊れていると考えた方が良い。
そして下手な店でオーバーホールをすれば更に壊される可能性もある。
これ以上はなんかもう長文面倒なんで自分で調べて。
色んな苦労をひっくるめて楽しめると良いね。
頑張って！
まぁゼロからの教えて君だと、基礎的な事ですら膨大な情報量になり過ぎるからここでは難しいのも本音だけどね。
かと言って基本を網羅した日本語のサイトも無いしなぁ〜
個人的には先ずはWalthamのriversideあたりを「古時計の館」で５万円くらいで買ってみるのが無難だと思う。
Walthamはアメリカ鉄道時計の代表格で、品質も高い。
riversideは普及品だけど品質は十分高いし機械の見栄えも良くて球数も豊富、川端康成が持っていたので蘊蓄としても話題にしやすい。
Omegaも良いけど、１０万の予算だと品質は悪く無いけど見栄えはあまりしないようなのが多いと思う。
Leaderあたりは良いけど、あまり市場に出ないから難しいと思うんだよね。
ちなみに古時計の館はネット販売専門で比較的安価で酷いハズレの可能性が低いお店。
ただしアンティーク時計は１００年以上経過しているのだから、基本的にはどこかは壊れていると考えた方が良い。
そして下手な店でオーバーホールをすれば更に壊される可能性もある。
これ以上はなんかもう長文面倒なんで自分で調べて。
色んな苦労をひっくるめて楽しめると良いね。
頑張って！
567Cal.7743
2024/02/06(火) 02:26:00.46ID:fbAi2msz >>566
めちゃくちゃ細かくありがとうございます
挙げていたものは調べてみようと思います
他の方も色々な意見ありがとうございます
ゼロから聞くなはその通りなんですがどこから手をつけて良いのかわからずつい聞いてしまいました
助かりましたー
めちゃくちゃ細かくありがとうございます
挙げていたものは調べてみようと思います
他の方も色々な意見ありがとうございます
ゼロから聞くなはその通りなんですがどこから手をつけて良いのかわからずつい聞いてしまいました
助かりましたー
568Cal.7743
2024/02/06(火) 07:39:58.75ID:73Tp6+Gg 辛辣に見えてわりとマトモなアドバイス含まれてるの草
優しそうな566がいきなり5万突っ込めとなかなかの鬼畜っぷり
なんやかんやで皆割と優しい
優しそうな566がいきなり5万突っ込めとなかなかの鬼畜っぷり
なんやかんやで皆割と優しい
569Cal.7743
2024/02/06(火) 16:37:12.48ID:r4UHuN/S まずは一つ買ってみる、が良いかも知れませんね。
自分がこの沼に入る最初の1個は、フリマで見つけた国鉄時計でしたし。
自分がこの沼に入る最初の1個は、フリマで見つけた国鉄時計でしたし。
570Cal.7743
2024/02/06(火) 17:41:19.24ID:yAfTrmkV 相談したものですがウォルサムの懐中時計をとりあえず買ってみました
持ち運びはせずスタンドにかけて置き時計としてまずは運用してみます
100年以上前の時計が未だに動いて手元に届くというのは興奮しますね
昨日からずっとサイトを見てしまってるのでハマりすぎないように気をつけます笑
持ち運びはせずスタンドにかけて置き時計としてまずは運用してみます
100年以上前の時計が未だに動いて手元に届くというのは興奮しますね
昨日からずっとサイトを見てしまってるのでハマりすぎないように気をつけます笑
571Cal.7743
2024/02/07(水) 08:33:33.19ID:bv1152HI >>570
オメ！
行動早いね〜
walthamは良い選択だよ。
そこから自分の好みを探って、そのままアメリカ鉄道時計を深めるも良し、イギリス系やスイス系にいくも良し、複雑系も良いし素晴らしい時計は山ほどある。
もちろん今回のwaltham１つをじっくりと愛でるのも良い。
長く稼働させていくならオーバーホールも考えてあげてね。
オメ！
行動早いね〜
walthamは良い選択だよ。
そこから自分の好みを探って、そのままアメリカ鉄道時計を深めるも良し、イギリス系やスイス系にいくも良し、複雑系も良いし素晴らしい時計は山ほどある。
もちろん今回のwaltham１つをじっくりと愛でるのも良い。
長く稼働させていくならオーバーホールも考えてあげてね。
572Cal.7743
2024/02/07(水) 17:04:28.13ID:OrVtSPYO そうだね、古い時計と付き合うなら、信用できる時計屋さんと仲良くなると良いよ。
573Cal.7743
2024/02/11(日) 18:57:55.72ID:DpkQuO3D ちょっと本日言ってみたオフハウスに、ウォルサムの懐中時計が有ったんだ、見た目からすると手巻きな奴だね。
とりあえず今回は購入を見送ったんだけどさ、たしか1万6000円だったか。
とりあえず今回は購入を見送ったんだけどさ、たしか1万6000円だったか。
574Cal.7743
2024/02/12(月) 18:54:05.64ID:75bxu/NG >>570
早いねー
大事にしてやってね
もう一個くらいアメリカ懐中行くなら個人的な独断と偏見でWaltham VanguardかIllinois BunnSpecial 21石を推しとく
どちらも16サイズのハイグレードでお手頃
Walthamは古い方がコストダウンの影響が少なくて良いけど、Vanguardだけは1933年以降に作られたGrade1623 Vanguardも悪く無いぞ
数は少ないけど
早いねー
大事にしてやってね
もう一個くらいアメリカ懐中行くなら個人的な独断と偏見でWaltham VanguardかIllinois BunnSpecial 21石を推しとく
どちらも16サイズのハイグレードでお手頃
Walthamは古い方がコストダウンの影響が少なくて良いけど、Vanguardだけは1933年以降に作られたGrade1623 Vanguardも悪く無いぞ
数は少ないけど
575Cal.7743
2024/02/13(火) 12:55:33.34ID:w0fWwqyT >>573
オフハウスは知識無い店舗がほとんどなんで、機械の状態はあまり期待出来ないと思うよ。
そんな無知なスタッフでも、walthamならシリアルナンバーから機種は分かるから、そこから値付けしたんじゃないかな？
だとするとその価格でものすごいお宝って事は無いと思う。
最悪、店員が裏蓋開ける時に壊している可能性まで考慮して、それでも欲しいくらいに外観が気に入っているなら購入しても良いと思う。
オレなら中の機械を見てからでないと、手を出さないな。
オフハウスは知識無い店舗がほとんどなんで、機械の状態はあまり期待出来ないと思うよ。
そんな無知なスタッフでも、walthamならシリアルナンバーから機種は分かるから、そこから値付けしたんじゃないかな？
だとするとその価格でものすごいお宝って事は無いと思う。
最悪、店員が裏蓋開ける時に壊している可能性まで考慮して、それでも欲しいくらいに外観が気に入っているなら購入しても良いと思う。
オレなら中の機械を見てからでないと、手を出さないな。
576Cal.7743
2024/02/13(火) 17:35:25.79ID:fuITNMcd ebayとか見てるとここの住人の食指が動くレベルではないもののそれなりに良い品がクソみたいな安値で悲しくなる
あまりにも過小評価と思うがこれが世間の評価ってか
>>541の言うように新規をどんどん招き入れて救うマンを一人でも増やさなきゃ
あまりにも過小評価と思うがこれが世間の評価ってか
>>541の言うように新規をどんどん招き入れて救うマンを一人でも増やさなきゃ
577573
2024/02/13(火) 17:45:56.59ID:r7ym2BtT >>575
買わなかった理由は値段じゃなくて、手元に数台ある懐中時計の”声”が聞こえたから、な問題。
いや、手元にセイコーの鉄道時計（旧型）が数台あるんだが、なんとなく連中の
「え、自分らが居るのにまた新しいの買うの？」
って声が聞こえてきてさ・・・
買わなかった理由は値段じゃなくて、手元に数台ある懐中時計の”声”が聞こえたから、な問題。
いや、手元にセイコーの鉄道時計（旧型）が数台あるんだが、なんとなく連中の
「え、自分らが居るのにまた新しいの買うの？」
って声が聞こえてきてさ・・・
578Cal.7743
2024/02/13(火) 20:01:44.86ID:zm8tXwtF ナルダンの18石サファイヤムーヴ入手したからしばらくは良いかなってなってる
不動ジャンク扱いの正体は主ゼンマイ切れだったんで今入院中
不動ジャンク扱いの正体は主ゼンマイ切れだったんで今入院中
579Cal.7743
2024/02/13(火) 20:42:27.79ID:xcoSvcr4580Cal.7743
2024/02/13(火) 21:42:28.16ID:5JL8Tkxz581Cal.7743
2024/02/14(水) 00:40:12.41ID:DtJny4WO 570ですが無事手元に届きました。
チクタク音が思ったよりデカいですが心臓の音みたいでいいすね。
アドバイスくれた方、サンクスでしたー。
チクタク音が思ったよりデカいですが心臓の音みたいでいいすね。
アドバイスくれた方、サンクスでしたー。
582Cal.7743
2024/02/20(火) 22:22:14.24ID:vVNEh09u >>581
到着オメ！
ロービートも心地良いでしょ。
アンティーク懐中時計をじっくり味わってください。
そう言えば、お勧めの書籍も聞かれていたので伝えておくね。
「ポケット・ウォッチ物語」小島健司著
もう随分昔に絶版になっているので、プレミア価格でないと入手しずらいけれど日本で出版された唯一のアンティーク懐中時計入門書と言える本だと思う。
到着オメ！
ロービートも心地良いでしょ。
アンティーク懐中時計をじっくり味わってください。
そう言えば、お勧めの書籍も聞かれていたので伝えておくね。
「ポケット・ウォッチ物語」小島健司著
もう随分昔に絶版になっているので、プレミア価格でないと入手しずらいけれど日本で出版された唯一のアンティーク懐中時計入門書と言える本だと思う。
583Cal.7743
2024/02/21(水) 22:24:43.38ID:YCG6495H そもそも、手に入らんものを勧めるなよ。
山田五郎「機械式時計大全」が良いぞ。
山田五郎「機械式時計大全」が良いぞ。
584Cal.7743
2024/02/22(木) 02:10:08.36ID:YJTqVpWn >>583
新品で手に入らないものを勧めるなってアンティークスレでどんなギャグ？
プレミアム価格が許容できればアマゾンですぐに買えるし、古本屋で気長に探すも良し、なんなら国会図書館で閲覧って手もある。
あなたは新品以外の本は読まない主義なのかもしれないけれど、>560も同様とは限らないだろ？
情報は多い方が喜ぶと思うんだが…
新品で手に入らないものを勧めるなってアンティークスレでどんなギャグ？
プレミアム価格が許容できればアマゾンですぐに買えるし、古本屋で気長に探すも良し、なんなら国会図書館で閲覧って手もある。
あなたは新品以外の本は読まない主義なのかもしれないけれど、>560も同様とは限らないだろ？
情報は多い方が喜ぶと思うんだが…
585Cal.7743
2024/02/22(木) 06:02:56.49ID:3yPpS2wD わざわざ転売ヤーを設けさせる必要があるのか
586Cal.7743
2024/02/22(木) 10:45:33.42ID:YJTqVpWn 転売ヤーが憎いからって入門者に情報を伝えないっておかしくないか？
先述したように古本屋で気長に探したって良いし、図書館等で閲覧て方法もあるんだよ。
というか絶版になってから２０年以上経って流通量も少ないものが値上がりするのはある程度仕方ない。
転売ヤーがどうこう騒ぐなら、他の入手方法くらい示してあげれば？
ヤフオク見たらまぁまぁ出品されているね。
現在は出品されていないけど、この半年で６件の落札があったようだ。
落札価格は1800〜5500円。
1998年当時の定価が1714円＋税
５千円はちょっとぼったくってる気がするけど、３千円くらいが妥当じゃないかな？
俺は１０年くらい前にこのスレで教えてもらってアマゾンで2500円で買っていた。
先述したように古本屋で気長に探したって良いし、図書館等で閲覧て方法もあるんだよ。
というか絶版になってから２０年以上経って流通量も少ないものが値上がりするのはある程度仕方ない。
転売ヤーがどうこう騒ぐなら、他の入手方法くらい示してあげれば？
ヤフオク見たらまぁまぁ出品されているね。
現在は出品されていないけど、この半年で６件の落札があったようだ。
落札価格は1800〜5500円。
1998年当時の定価が1714円＋税
５千円はちょっとぼったくってる気がするけど、３千円くらいが妥当じゃないかな？
俺は１０年くらい前にこのスレで教えてもらってアマゾンで2500円で買っていた。
587Cal.7743
2024/02/22(木) 11:02:42.37ID:+nyPYevM そうやって騒ぐとせどり屋が買い占めるかもね
588Cal.7743
2024/02/22(木) 20:31:36.19ID:1cqJi6n2 水を差すようで悪いがセイコー懐中ならまだしもアメリカ欧州なら日本語の情報探すのは時間と金の無駄だと思う
589Cal.7743
2024/02/23(金) 23:11:51.45ID:GDaF5Dfd この手の本は、買えるなら買った方がいいと思う
値段も今が一番安いのだろうしね
あとマサズからも一冊出てたよね
山田五郎の機械式時計大全か、ポケット・ウォッチ物語は諦めたけど機械式時計大全は頑張ってみよう
マキシマの青焼ネジ化が上がってきた
想像した以上に銀盤にブルースチールが栄えて素晴らしい
値段も今が一番安いのだろうしね
あとマサズからも一冊出てたよね
山田五郎の機械式時計大全か、ポケット・ウォッチ物語は諦めたけど機械式時計大全は頑張ってみよう
マキシマの青焼ネジ化が上がってきた
想像した以上に銀盤にブルースチールが栄えて素晴らしい
590Cal.7743
2024/02/24(土) 14:20:53.08ID:h5qOTMME 山田五郎の機械式時計大全は、電子書籍で買えるぞ。
591Cal.7743
2024/02/28(水) 21:49:31.04ID:PHusbS4m やはりここは紙に現物にこだわりたい
592Cal.7743
2024/03/04(月) 21:23:00.58ID:CG+KdiDg 570ではないけど、両方買って読んでみました
興味があってスレ見てたので勉強になりました
どうもありがとう
興味があってスレ見てたので勉強になりました
どうもありがとう
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