★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part88★
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・時計に関する様々な疑問・質問に、有志が親切・丁寧にアドバイスします。
・単発質問スレ乱立防止や回答を速やかに出すために、常時ageレスでお願いします。
・質問前に以下のことに目を通してください。
検索サイト「google グーグル」 http://www.google.co.jp/
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前スレ
★☆時計板の初心者総合質問スレッド Part87★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1642123258/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ラドーのDiastarというモデルの電池交換をしようとすると
裏蓋らしきものが無く、電池のある場所へアクセスできません。
ご存知の方、お教え下さい。
https://i.imgur.com/eN2qM94.jpg
https://i.imgur.com/JlkV1rL.jpg プロに頼んだ方がいいよ。
安物じゃないんだから。
にしてもこれ、すごい外装と言うか、外装外してこれなの？
なんかすごそう。 こないだ回答したのに反応無かったから今回はスルーする 分解した写真が載ってるサイトがあり、ムーブメントが取り出せた写真は
確認できましたが、やはり途中の方法が不明です。
>4
これまでに回答下さった方々には敬意を持って御礼申し上げてきたつもりですが、
見落としがあったりしたかも知れません。申し訳ありません。 >>5
>>6は回答できる知能無くて絡むだけのいつものやつっぽいから今回は特別に教えてやるか
レディースばかりイジってて何が目的なのか知らないが横から開けるんだよ
コジ開けでもいいけど傷防止に刃部分をセロハンテープ等で保護したナイフがいいぞ >>7
ありがとうございます。
横からあけようとするとリューズが外れなく干渉するので
どうあけるのかがわかりません。
ガラスを外して文字盤まではアクセスできましたがリューズの外し方が不明です。 腕時計の電波修正って、デメリットに思う人は少ないのか？
特定の機関の時刻を秒単位で知りたい人には絶対に不向きだと思うのだが
そう言う人は少ないのかな？ 特定の機関の時刻を秒単位で知りたい人が多いか少ないかを考えれば自ずと答えは出る そもそも特定の機関の時刻って何？
タイム計りたいならストップウォッチ使うのでは？ 放送、鉄道、交通、病院、工場、学校、時間を管理する職種。
大人数で共通の時刻を共有する作業が頻繁に起きる仕事。
それゆえ、職場の時計で秒合わせするから、勝手に電波を受信されたら困る。
どんな職場にも時計はあると思うんだが、その時計に合わせて生活したいとは思わないのかね 本人が特定の疾患っぽいかな
電波じゃない時計いくらでも選択肢があるのに 頭にアルミホイル巻いてそう
まぁでも>>9とは違う理由で俺は電波より普通の電池式の方が好きだよ
電波は拾ったり拾えなかったり、それにソーラーも兼ねてて光当てないといけなかったりするから普通のクォーツの方が手がかからない
電池交換なんて3～5年に1回だしね 少なくとも放送や鉄道、交通は電波と同じJJY基準だな ほとんどの人は自動で時間合わせしてくれる電波やGPSの方が実用面では楽
何かこだわりがある人は普通のクオーツがいくらでもあるから
特に文句言わずにそっち買うだけだよなぁ >>14
それらに従事してる人もだいたい電波腕時計使ってると思うんですけど 本人が電波ゆんゆん飛ばしてたってパターンじゃねーか 電波時計って、電波弱いとおかしな時間にならない？
会社で部屋用に買った電波掛時計が、合わせても合わせても狂ってしまう。 >>22
それ基準位置が狂ってるだけじゃね？
取説読んでみ >>22
電池切れが近いのでは？
バッテリー交換&リセット推奨 >>22
受信しなくて、安物クオーツ時計の精度で誤差が出てくることはあるけどとんでもない時間になったことはないな。 電池切れのアナログ時計の裏蓋を開けたらSR916SWと言うとても小さな電池が入っていました
ダイソーやセリアの電池の製品番号などをググると916と言う品番は見当たりません
別の品番の互換品(?)などありますかね？
よろしくお願いします >>26
欧米だと373と言う別称があるけど国内流通なら916
ちなみに100均のは916SWじやなくて916W
互換性はあるけどね
100均に無ければネットで買えば安くつくよ べステンレスベルトの輝きを維持するのにクリスタルガードクロノアーマーとピュリファイタイムどちらが良いのでしょうか
詳しい方ご教授ください いや>>9>=>11=>>14の疑問は妥当なものだろ
別に自分の腕時計以外の計時文化に興味ないのは個人の自由だが、
せめて電波ゆんゆんとかバカにするのはやめろよ…
軍では現場を預かる指揮官の時計を元に読み合わせするのが本則
しかしその後に電波を受信した時計と受信しない時計でズレると突出した兵が本当に死ぬ
そこで米軍では電波時計を持った兵に時刻を読ませて合わせる運用をする
鉄道なんかも本則が鉄道電話経由の時報で、原理的には同様に電波時計とのズレが起き得るが、
その基準時が電波時計に合わせられているので問題ない
あとテレビは実時間とタイムコードが僅かに違うが、
映像制作現場の機材上の処理で賄われるため個人の腕時計が影響することはないはず 9の質問は多いか少ないか？で
答えは多いから電波時計が普及したでしょ
海外では知らんけど日本では特定の機関も電波時計で全部動いてるんじゃないのかなって 文字通り「少ないのかな」が知りたいだけなら「少ないです」「ありがとうございました」で満足して10で話終わってるじゃん
満足してないから続けてるわけでしょ
メーカーのお客様相談室じゃないんだから、木で鼻を括ったような返答で追い返せば勝ちってもんじゃないよ 変な考えに凝り固まったやつに懇切丁寧に普及してる理由を説明してやる暇なやつは少数だしその説明でも納得できないんだからお手上げやわな >>28
ピュリファイタイムとやらは使ったことがないけど
界面活性剤が入ってるならベルトはともかく本体のパッキンに悪そうだから自分はクロノアーマーかなぁ >>34
クロノアーマーですね
ありがとうございます
普段100均の電解水
月一で入れ歯洗浄剤使ってますが
クロノアーマー光沢出るもんなんですかね >>35
感じ方は人によるけど出ると思う
Q&Q買ってクロノアーマー塗りたくって遊んでるけど
尾錠のメッキ色とだいぶ違う >>36
ありがとうございます
さっそくポチっとしてみます 単に好奇心からの質問です
以前、電池交換の際、裏蓋にマジックで記入される事の是非の話題がありました
今回は記入の是非や賛否はどうでも良いので置いといて本題
動画等を見てても、マジックで記入してすぐに裏蓋を閉めています
マジックのインクや油分の揮発は時計内部に影響ないのでしょうか？
幼少期よりプラモ塗装してた身としては気になっちゃいます。 いやこれ、常識の虚をつくような重要質問では…？
言われてみれば、イソブタノールやキシレンといった溶剤がパッキンを侵すことは間違いない
特に防水性・気密性の求められる時計ほど逃げ場がないわけだからな
ダイヤルや文字への影響もないとは断言できない
長い腕時計の歴史の中で現実的に問題が起きていないという現実主義の反論があると思うが、
おそらく、自然変化と考えられているパッキン劣化・ダイヤル変色などの一因になり得ているわ
完全に揮発するまですぐ閉じるべきではない、と考える https://sinn-japan.jp/product/6200.wg.meisterbund.1/
このデザインに近い機械式時計はありますか？
気に入ってるポイントとしては
○スモールセコンド
○時間の文字のフォントと秒のフォント
ざっくりとした質問で申し訳ないです。 それ貴金属で300万で55本限定だけど中古だったらSSケースの白文字盤のが楽天に20万であったよ >>41
ジンの6110はデザインはかなり近いと思います。サイズが44ミリなので4ミリ大きいですが。 都会にハマって半年です
たまたまマラソンという言葉を知り行ってみたロレックスでシードゥエラーが買えたことでどっぷりハマり、オメガ、ブレゲ、ジャケドロー、チャペック、ブランパンなど買い漁りついにはオーデマピゲに手を出して使用金額が４桁万円を軽く超えました
もはや時計関係なく買い物依存症な気がしてきたのですが皆さんもハマり始めはそんなもんだったのでしょうか…
教えていただければ幸いです 時計雑誌・ネット情報・店員の勧める高級ブランドを購入することに満足してるのであれば問題ないのでは？
でもまあ私ならオーデマピゲやブレゲのようなボッタクリポンコツブランドの時計を買うことは1000%ありませんが すべての高級時計はほとんどブランド代の塊だがなんでその2つだけ取り上げるんや おっしゃる通り、素人なりに雑誌やネット見て欲しいと決めた物を買ってはいるので問題はないんですかね…
中身がスカスカポンコツかどうかはまだ勉強不足で分からないんですが、見た目は値段が上がってくと明らかに良くなったので流石だと思いました 機械式時計で、正常でもオーバーホールは4年ごと、時刻合わせでは針を戻さないほうがいい、自動巻き時計の手巻きは機械を痛める、云々聞きますが本当なのでしょうか？
IWCの取扱説明書を読んでみても上記のような注意は書いてなくて。オーバーホールに至っては、遅れなど調子が悪くなったら出してくれって明記されてます OH間隔はメーカーによる（ロレックスやオメガは8～10年）
針の逆回しはハックのない機械だとツツカナとかに負荷がかかりそうな気がする
自動巻き機械の手巻きは基本しないほうがいい、最近増えてきたマジッククリックのだとレバーの歯先を痛めるしETAのも弱いことで有名 自動巻きの手巻きに関しては、そのための機能なのだから取説にするなと書くハズがない
しかし上記の如くやり過ぎは良くない
そもそも自動巻きはローターで巻くのが本分なので手巻きは最低限のスターター程度に抑えるのが吉
良く店員にはしっかり巻けと言われた、との体験談があるがそれは巻きが足りないと精度が出ないのに文句を言ってくるクレーマー対策
それに店員には切替車摩耗等の知識はない >>50
> オーバーホールは4年ごと
ウソ
頻繁なオーバーホールを勧めるのは儲かるから
車の12か月点検と同じ原理
> 時刻合わせでは針を戻さないほうがいい
機械式は基本的に進ませて時刻を合わせる（15:00にしたいのなら14:55にして徐々に15:00へ）
クオーツは基本的に戻して合わせる（15:00にしたいのなら15:05にして徐々に15:00へ）
> 自動巻き時計の手巻きは機械を痛める
本当 店員の中でも稀に超マニアがいるけどたいてい機構なんて知らない無知が多い
セールストークで聞きかじりの知識を披露するけどツッコミ入れるとあたふたするし
だいたい薄給の店員やるくらいだから頭も良くは無い >>55
機構も知らないニワカを超マニアではない
今はウォッチコーディネーター資格者が増えてるから、機構についても詳しい店員が増えつつある ウォッチコーディネーター資格なんてアホでも取れるし
ちょっとした時計マニアなら勉強しなくても取れる
その程度
次の文中の選択肢の中から正しいものを１つ選びなさい
① （a.中間車、b.２番車、c.４番車）には分針が取り付けれられる
② １秒間に８振動（４往復）するということは1時間に（a.28,800、b .32,000、c .36,600）振動していることをいう。
③ 機械式時計のエネルギーの調速・調整として輪のような形状をした天輪と天真からなどからなる（a .てんぷ、b .アンクル、c .がんぎ車）と一定のリズムで伸縮運動するひげぜんまいから構成される。 >>56
ろくな時計店行ってないんだろ
引きこもりかも 自動巻きの手巻きは必ずダメ派と問題ない派が現れるし、ここの板ではダメ派が多い
意見が別れてる時点でリスクはゼロじゃないので、どうしても手巻きしたい特別な理由がないのならローター巻きにしとけば安心なのでは？ 自動巻きで手巻き問題無い派なんていたらそいつの言うことは真に受けない方がいい
仕組みをまるでわかってないからあぶない 逆に、手巻きしない派の中には時計を思いっきりブンブン振って巻く奴いるけど、それはそれでダメよ
振るのは優しくソフトにね くだらない質問します。年収の5分の1くらいの時計を買うのはさすがに頭おかしいですか？ >>62
世間的にはおかしいと言われるが
マニア的には普通の行動
人間、趣味に関しては他の方面とゼロが1～2個変わって来るから >>62
5分の1なんてショボい事言わずに、景気良く2倍3倍くらいの行っちゃって下さい ヤフオクでLONGINESの時計とか言って箱だけはロンジンで
時計本体がLong Birdのやつ売ってるのいるけど、マークが似てるからって
関係あったりしますか？
下手すりゃ詐欺だと思うのですが。
YIMG_0656 1112 ロンジン ロングバード LONGINES LONG BIRD SVS-2203 クォーツ メンズ腕時計 ジャンク レトロ アンティーク 1円～ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w1071838607 まあここの人たちならそう言うだろうな、というのは少し思ってましたｗ
見栄張ってもしょうがないのであれですが、ここの皆さんと違ってスピマス5本くらいの雑魚なんで…年収2000万の人が400万の時計買うのと、400万の人が80万の買うのとではなんか違うよな？と
でもまあ勢いで買ってしまおうかな…ありがとうございます 都内で革ベルトをオーダー出来るお店、おすすめありますか？
恵比寿レザーの接客が良くなかったので別のお店を探してます 自動巻きを手で巻くのは良くないんですね
やっぱりワインダー導入が正解か 数万円でまともな時計買える時代に数十万～の時計買うやつ(この板にいるやつ)はみんな頭おかしいぞ
仮に年収400万なら手取りは340万くらい
ここから80万の服飾品なんか買ってたら貧乏生活不可避よ 自動巻きの手巻きを部品が消耗するからと全くしないやつって、Twitterによくいる高級時計買ったけど傷付くの嫌だから使えないとか言ってるおじさんと同種の存在だろ
機能として付いてるんだから、通常の使用の範囲で普通に使えばいいし、なんのために5年8年でオーバーホール出すんだよって話だわ
時計修理士に「摩耗ゼロですね！ほとんど直すところなかったです！」とか言われたいのか？ ちょうど機械式の手巻きの話題なので質問させてください
毎日腕時計する訳じゃないので使うときだけ手巻きして使おうと思ってますが
腕時計は止まってる期間が長いと油が固まるので長いこと止めちゃダメと聞いたことがあります
どれくらい止めてたら油が悪くなっちゃうものなのでしょうか？
月一ペースくらいで巻いて使おうと思っています
ノーメンテで済むクォーツはデザインが好みじゃないです
手巻きは機械に悪いってのは消耗品なので仕方ないと割りきってます >>75
月に1回でも動かしてたら油は問題ないと言われてるよ
俺も技術者ではないからデータは示せないけどね 76の言う通りだけど
モノによっては何年かほっといても大丈夫なのもある。
なんでかはよく知らないか、確かにそういう個体もあるみたい。 30年ほど前の映画に出てきた時計なのですが、詳細など分かる方おられますか(´・ω・`)
https://i.imgur.com/q0YRIHg.png SCRIPTって書いてあるように見えるな
SCRIPTは今でも量販店で売ってたような気がするけど製造元のサンフレイムの公式サイトには既に載っていないようだ、J-Axisと統合したのかも
そのデイデイトのは製造終了してからかなり経つのかヤフオクメルカリでは見つからなかったけど、同じケースを採用していると思われるデイトモデルが見つかった
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j1071847351 >>79
調べていただきありがとうございます！
意外にもリーズナブルな時計っぽいですね(´・ω・`) >>76-77
めっちゃありがとうございます
安心して憧れのセイコープレサージュ買えます
今までクォーツ使ってましたがいざというときに電池切れで使えないのが不便だったので
月一使うときだけ手巻きして使う機械式のほうが自分の使い方に合ってそうです >>74
その使い方が正しい姿なんだけど、手巻きする奴は最後までフル巻きしちゃうのが多いのさ 特にETA系を手巻きしすぎるとすぐに供回りが発生して、そのオーバーホール期間より早く修理に出す羽目になる
繰り返すが、全く手巻きするなとは言ってない
やり過ぎはトラブルを招く確率を上げるぞってご進言 クォーツって水晶って聞いたことあるけど、なんで同じ振動してくれるの？ ・水晶は圧力を加えると表面に電圧が発生する物質の１つ
・逆に外から特定の電圧を加えると水晶は勝手にヘコんだりして動く
・結晶の構造によって時間あたりの動く回数が決まるから個々の水晶ごとに決まった回数でほぼズレたりしない
・これを基準にして電磁石を動かしステップ運針を行う
で合ってますかね
教えて理系の人 最近値上げばかりですが、定価が上がると釣られて並行品の価格も上がったりしますか？ >>84
物体に力を加えて振動させてもすぐ内部で打ち消しあって揺れなくなるが、
特定の周波数では打ち消されずに共鳴して震え続ける
これを固有振動数といい、物体の組成とサイズで決まる
逆に言えば、同じ組成で同じサイズの物体を作れば同じ固有振動数を持つ
水晶を1秒間に2の15乗回振動する薄さに切り出したものがクォーツ時計の振動子
同じ振動数になるように製造しているのでそのように震える >>86
買い付けてきた仕入れ価格がダイレクトに上がるから、理論上は定価改定より先に上がる
今の在庫が捌けて次に仕入れた時点で必然的に上がるというべきか
というか、そもそも並行で入ってこなくなって品薄、という現象が起きてる感がある
並行半額だったものが2割引になると買う気なくなるし、さらに同額になるともう誰も買わないからなー…
仕入れなくなるのでは
ロレックスみたいに定価超えでも平気で売れるものは入ってくるだろうけど >>88
まあそうですよね。並行との価格差がそこまでないなら正規でいいか…ともなりますし
何にしても一度上がった価格が下がることはないってのを考えると、常に今が最安値ってことになるんですかね 機械式(自動巻き)は逆回転させるな、順回転で時間合わせろっていうけど、順回転で合わせるとリューズ戻した時に針がうごいちゃうんだよね。
あれどうしたらいいんだろう？ 縦横38ミリの腕時計を着けてみたら、なんか大きすぎる感じがします。
慣れますか？ >>90
分針を合わせたい時間より３分ほど先に進めて、ちょっと戻して合わせる。
くらいかな。 >>90
基本的にはそうだけど、逆回転が一切禁止って訳じゃない
針が動くほうが問題なので、逆戻しで解決するならそっちで良いとおもうよ
Tissotのブティックで時計買ったら、チェックのつもりなのか店長が思いっきり逆回ししやがった ど素人です。
ロレックスのエクスプローラー現行型に興味がありますが、このメーカーっていわゆる時計好きの方にはどう思われているのでしょうか？
自分は普段使いにするつもりなのですが、例えばど素人がブランドに騙されてらとか、それは押し入れの中にしまっとくもんだろとか。
ネット情報だけで勉強不足なのですが、どうも道具としてと言うよりは資産として扱っているオーナーさんが多く見受けられて戸惑ってます >>95
良くも悪くも有名なので時計に興味を持って無い人まで知名度がある
高級時計の入り口であり、それゆえに少し知識が出来ると嫌う人も居るが
一周して戻ってくる人も居る
道具で使ってもあんまり価値は変わらんから普通に使えば良いと思うよ >>95
時計好きはエクスプローラ見ても「エクワンじゃん」としか思わん
それくらい有名で無難な定番の高級時計
使わずに保管してるやつは99％時計好きでもコレクターでもなくテンバイヤーだから気にしなくていいぞ 裏蓋にMOD DEPOSEと書いてあるのですが、
どういう意味かわかる方おられますか？ このカーキの文字盤は1から12時のアラビアインデックの下地部分が同心円にレコードのような溝が刻まれてます
https://www.hamiltonwatch.com/ja-jp/h70205860-khaki-field-titanium-auto.html
このような加工は何と言う名称ですか？
また同モデルのように部分的に施されているモノと文字盤全体がレコード状ではまた名称が違ったりしますか？ >>27
結局書き込んだ後ヨドバシで買いました
無事動作しております
かなり遅くなりましたがありがとうございました 腕時計の自動巻が成立する仕組みを教えて欲しい
自動でゼンマイを巻いてるなら、巻く瞬間は動力が反対に働くから巻くたびに時刻が遅れていきそうな気がしてしまうんだけど、どうしてそうならないんでしょうか >>101
その印象の通り、レコード溝と呼ばれる加工
これはスモールセコンド部分に全面的に施されているといった用途が通例なので
ご指摘のように部分的に施されていると違う名前で呼ばれる可能性については、
俺は知識が足りなくて答えられない
詳しい人に譲りたい >>103
ゼンマイと針が直結しているわけではないので…
ローターからの入力はゼンマイを巻き上げて終わりで
ゼンマイからの出力は調速機・脱進機を通して一定間隔刻みに保たれます 脱進機とかの仕組みは分かってるんだけど
要するに時計の動力はまかれたゼンマイが元に戻る力を利用するわけでしょ
じゃあ巻いてる瞬間はゼンマイが戻ろうとする力は打ち消されてなくなるから、時計の動力がその瞬間だけ供給されないような気がしてしまうんだけど、何でそうならないのかが直感的な分からない スマホ使うと電力消費してる訳だが
スマホ充電中でもスマホが動くのと同じでしょ ゼンマイ巻く方向と解ける方向が一緒だからじゃね知らんけど
内周側で巻いて外周側で解けてんじゃね 水圧10の腕時計は、生活防水はあるとして、
砂ぼこりの多い場所で着用すると、機械部分がダメになりやすかったりするのだろうか？
外側に細かい傷がつくことはあるとして、内部はどうか SSブレスの自動巻の時計を少し緩めにつけているのですが、手を洗う時にどうしても下に落ちてきてしまって、毎回竜頭のあたりに水がかかってしまいます
5気圧防水ではありますがヤバいでしょうか？ まずは取り扱い説明書見ましょう
やばいのはその頭です >>111
時計の防水数値は2パターンある
1つ目はJIS規格（日本国内）やISO規格（海外）といった規格に合致した正真正銘の防水数値
日本の4大ブランド（シチズン・セイコー・カシオ・オリエント）は全てJIS規格に則った防水数値なので信頼度は非常に高い
海外ブランドだとティソ、ハミルトン、カルティエ等の一部のモデルで「ISO規格に則ってます」とアピールしてるモデルは信頼できる
2つ目は完全な自称
海外ブランドのほぼ全てがJIS規格もISO企画も一切無視した自称なので防水信頼度は非常に低い
上述のISO規格に則ったティソ、ハミルトン、カルティエ等の一部のモデルを除けば海外ブランドの防水性能は信用できない
ロレックス、オメガ、IWCなど日本で人気のブランドはJISもISOも通してないため当然これら防水性能も信用できない
で、質問の答え
10気圧防水を謳ったモデルがあったとして、それが日本の4大ブランドのモデルであれば生活防水以上あるし水泳しても全く問題ない
でもそれが海外ブランドであればまず信用できない、水泳はしない方がいい
埃やゴミの内部混入に関しては海外ブランドでもそこまでひどくはないから問題なし >>116
よく分かりました
ありがとうございます
こちらは、Seiko です 時計についてさして関心がない時、クオーツの５気圧をつけて半年ほど毎日のように温泉に入ってた。
（温泉でバイトしてたのでカネはかかっていない）
塩泉とか薬湯でも全然問題なかった。
ただ、今にして思えばけっこう危ないことしてたのかも知れん。
博士のいうことが正しいと思うが、それも新しいうちでパッキン無交換で
何年もこういうことしてたら、パッキンの劣化でたぶん浸水すると思う。
３年おきにオーバーホールしてたりすると、その時パッキンも新しくなるだろうから
問題ないだろうけど、長年使うだけだったら危ないかもと思う。 >>119
まともなメーカーなら風防側はプラスチックパッキンを使ってる
これは石鹸とか問題は無いけどエタノール系の溶剤だと溶ける
なのでコロナで消毒する際にエタノール系消毒剤はけっこう気を付けた方がいい
裏蓋やリューズ側はゴムパッキンが主流でゴムパッキンにはグリスが塗ってあって経年劣化を防いでいるけど
風呂とかでシャンプーやボディソープを使うとグリスが落ちてしまいゴムパッキンの劣化を早めてしまう
なのでいくら強化防水でもダイバーズウォッチでも風呂での時計装着は避けた方がいい、金庫に入れよう
余談だけどスーパー銭湯や温泉に腕時計付けたままのオッサンがよくいるけど真似しないように 5気圧あれば水道くらい問題ない
って話をしてると必ず「勢い良く出る蛇口は10気圧以上の出力がある」ってドヤ顔で論点逸らしをしてくるガイジが現れる
もし手を洗う際に蛇口フルパワー全開で周りをビシャビシャにしちゃう大人がいたら、それは発達障害なので時計の心配より自分を診断してもらった方が良い
しかし確実に上記のビシャビシャ大人は一定の割合で存在する イレギュラーなこと考え出したら日本メーカーの防水も検査偽造してて規格クリアしてないかもしれないな
検査偽造って日本企業の悪しき文化だからね >>123
一般家庭の蛇口じゃ全開にしたとしてもせいぜい2～3気圧程度
高圧洗浄機を通してようやく7～9気圧
>>124
日本の4大メーカーの防水で検査偽装でバレたケースは無い
海外ブランドは自称ばかりでダイバーズウォッチなのに海水浴で浸水するほど検査偽装だらけだけどね >>123
じゃあ水道の水圧を説明する奴はアスペでもロンパスキーでもなくて単に正しいじゃん？
一定の割合で存在する困ったユーザーを前提にフールプルーフで説明しているだけだ
必要な説明
それをガイジだ発達障害だとひたすらヘイト喚き散らすお前こそ何なの
侮辱罪の非申告刑事罰化・厳罰化が実施されたんだから、初期の2chのノリで喋ってるといつか摘発されるよ
訴えられて賠償金背負う前に根性直しな 5気圧防水の時計ってのは実際には5以上～10気圧以下防水で製品の歩留まりを考慮して7～8気圧はクリアする設計
一般家庭の蛇口を全開に捻ってもせいぜい2～3気圧だから5気圧防水あれば蛇口全開でも無敵だし水泳もOK
ただ、それはJIS規格ISO規格をクリアした国内4大メーカーにいえることで
JIS規格もISO規格も無視してる海外ブランドはその限りではない >>126
何を怒ってるの？
今日も蛇口全開で周りをビショビショにしたった？
大人になっても蛇口やガスコンロ等の調節の概念がないのは発達だよ >>126
溢れでるガイジ感
何がこいつに触れたのか >>128
これだけ懇切丁寧に叱ってあげても自分の何が悪いか本当に理解できないなら、
もう人間社会から出ていきなさい
その物言いは昔の2chなら芸風で済んだが、現代では通用しないよ 126と132 はアスペじゃなくて糖質の方だな
かなり重症だ 5気圧の質問した者だけどありがとうございます
オリエントだしそんなに心配しなくても良さそうすね
なんかネットのレビュー見たら洗濯機で回しても無事だったとか出てきて草 >>120
119のことを言ってくれてるなら、うれしいね。
多少は文章書いて稼ぐ人だけど、エッセイ（随筆）は苦手なんだわ。
なので望外に評価されたようで単純に嬉しい。
>>122
時計付けたまま温泉入る人って、シーマスター比率やたら高くないですか？
私の見聞の範囲では、２つに１つがシーマスターくらいの印象があります。 シーマスター着けて温泉入るオッサンなんて一度も見たこと無いしオッサン以外でも温泉で見たことはない
だいたいシーマスター着けるような人は大事にするから着けて入るようなことはないだろう
時計着けたまま風呂入るオッサンをジロジロ見たくはないけど着けてるのはほぼ全て国産クオーツ 文章の気持ち悪さはひとまず置いといて、銭湯でシーマスター着けてるおっさんとか1度も見たことねーよ
まず時計着けたままのおっさんがレアだし、着けててもほぼジーショックみたいなのだろ
ちなみに3年くらい銭湯通ってたことある 先日やたらジロジロ見られるな〜と思ったら博士だったのか
いつ誘ってくるか期待してたのにいくじなし すいません
出来るだけ丈夫な機械式時計を探しているんですけど
耐水、防磁、耐衝撃などを吟っている
製品はいろいろ見つかったのですが
それに加えて
耐圧、防塵、耐熱、耐薬品、耐油性能も強い腕時計だと
どこの会社･ブランドになりますか？
Ｇショックにしろっていうのは、その通りですが
機械式で探しています
よろしくお願いします セイコー ブラックモンスターを使い捨てるのが一番コスパ良さそう ありがとうございます
デザイン的にinox良いかなと思ったのですが
ブラックモンスターの方が気軽に使えそうですね
購入候補に入れさせてもらいます 床に叩きつけたら100％壊れる機械式でそんなこと考えてもしゃーないやろ 知らんけど、軍人用とか宇宙飛行士用とか、そういうのは ガラスが表面張力の水のような形をしているデザインはなんと検索すれば出てきますか >>144
>>143
INOXのクォーツは頑丈だけど機械式は違うぞ
中の機械は汎用品で衝撃対策も全く施されていないので単なるガワ時計
機械式の商品ページ見てみ、何処にも頑丈アピールは書かれてない >>151
すまぬ。
検索する場合
ドーム型としたほうが出てきやすい。 >>141
予算書いてないので
ロレックスのデイープシーチャレンジだな。
あれだけの防水性能あるなら、色んな意味で頑丈そう。
マジレスするとオメガのシーマスターのコーアクシャルかな。 本当に変な薬品かかる状況下なら、もうどんな時計でもベルト外してジップロックに入れてポケット突っ込んどくべきやね ロレックスやSinnでもそこまでやらんっていう耐久力テストをビクノリノックスなんかがアピールしてるの、時計メーカーとしては大手じゃないから無責任に好きなこと言える感ある ビクトリノックスの耐久性テストなんてネタみたいなものでツッコミどころ満載
例えば10メートルの高さからの落下に対する耐性テストをクリアしてるかのように宣伝してるけど
そんなテストを経て市場に出してるのであれば落下に必ず付くケースのキズはどうなった？
って話になるけどピュアな人は信じるんだろう G-SHOCKでも耐衝撃の全品テストなんぞしとらんわw
自動車が全車耐衝撃テストしとらんのと一緒や Gショックは外部が勝手に何度もテストしてこいつはすげーってなったけど
ビクトリノックスは自社で勝手に自称アピールしてるだけのよくあるパターン
でもピュアな人は真に受けるんだろう イノックスは一般ユーチューバーが色々テストやってるぞ >>155
戦車に轢かれても大丈夫は笑ったな
戦車は無限軌道（キャタピラ）だから、圧力は大したことないんだよな
そうでないと砂漠やぬかるみで走れないからね
まあ、完全に平らになるベルトやクラスプが功を奏するのはあるだろう > I.N.O.Xウォッチは発売されるまでに130ものテストに合格しなければなりません。
「吸引力の変わらない、ただひとつの掃除機」という宣伝文句と同じように
たぶんEUじゃ引っ掛かるけど日本じゃ引っ掛からないギリギリのところを攻めた宣伝文句なんだろう キャタピラの接地圧を馬鹿の１つ覚えで持ち出す奴がいるが、戦車に轢かれたら人間はぐしゃぐしゃミンチのぺったんこになる
全重を分散してるってだけでかなり大した事はあるぞ >>141
スペック上で耐熱や耐薬品を謳う時計を求めたらカーボン一択になるが、
何もあらゆる薬品や1000度を軽く越える高温に晒して使うわけじゃあるまい
速やかに丸洗いできる防水時計なら用が足りることもあれば、
油が跳ねるから樹脂は駄目、長時間の曝露でSUSでも18金でも錆びる、等もある
そこはもうちょい用途に応じて絞り込まないと、
謳い文句に金を払ったが実用上は意味がないとか、最悪逆効果にもなる
機械製はどう頑張って作っても衝撃に弱いから、
それらのスペックが本当に必要ならやっぱG-SHOCKのマッドマスターがいいと思うけどなあ…
ロマンで求めてるならルミノックスマスターカーボンとかのミルスペック時計から選べばいいと思う ディープシーチャレンジの防水性能なんてあれこそ典型的な自称防水
"ディープシー" "浸水"でググればいくらでもダメっぷりが出てくる
Gショック以外でこれはすごいと思ったのはシチズンプロマスターのモンベルコラボモデル
デュラテクトで頑丈な上に驚異のワンピースケース＋捻じ込みリューズ
俺は買わなかったけど時計を複数持ってる人でこのモデルも持ってる人は本当に時計好きで通 ツッコミどころ満載といいながら具体的に反証できないあたりがショボいけどな
批判するだけなら誰でもできる、でも反証は誰でもできるわけではないし
> I.N.O.Xウォッチは発売されるまでに130ものテストに合格しなければなりません。
ビクトリノックスの場合はいかにも全数検査を謳ってる詐欺
そして時計が絡むYoutubeの場合、ほぼ案件絡み 海外ブランドにしては珍しくProfessional DiverシリーズはISO通してる、Maverickシリーズは通してない
でもいまISO通してるかどうかじゃなくて硬度や130個のテストの話だから 機械式腕時計のスペックなんて宣伝文句だし、
基本的にはメーカーも客もみんな分かった上で楽しんでる共犯なんだから突っ込む方が野暮だけど
ここは初心者質問スレだからな
質問者がこういう業界・趣味界だと理解せずに謳い文句を鵜呑みにしている初心者かもしれない以上、
博士のポジが正しいでしょ
了解の上で買うから楽しいんであって、初心者騙して買わせたって長続きせんのよ ディープシー 浸水
で検索してみたけどメンテさぼってた個体とかの話とかが多く出てくるな
なんか前にオーデマとかを無闇にディスってたし単純に国産低価格帯信者なんじゃね ビクトリノックスのステンレスは物凄いステンレスを使ってるのか？と思いきやどこのブランドでも使ってる316L
風防は超靭性アクリルでも開発したのか？と思いきやどこのブランドでも使ってるサファイア
じゃあ超耐震性ムーブでも開発したのか？と思いきや実際は汎用ムーブポン載せ
よくあるステンレス＋風防なのにビクトリノックスはどうして風防が砕けないか？というとベゼルより風防の位置を若干下げてるから
踏みつけ時に接触点が風防径より大きく風防に直接当たらないから砕けないだけ
これがもし接触点が風防径より小さい、例えばスパイクピン付きキャタピラーとかで風防に直接触れたら風防は砕ける
ビクトリノックスの丈夫アピールというのはこういうカラクリだからベゼルより風防の位置が低い他社製モデルも同様にクリアする >>177
ディープシーが浸水するのはヘリウムエスケープバルブそのものが欠陥品の骨董技術だから
ヘリウムガスの侵入を抑える技術がない、ワンピースケースを作る技術がない、でもISO規格を一切無視して自称3900m防水を標榜してる
こういう真実を知ってるプロの潜水士はディープシーのことなんて相手にしてないしこんなものに命を預けない
でも真実を知らない無知でピュアな水に潜ることもない信者は3900m防水すげーと崇めてる ビクトリノックスのISO規格準拠ダイバーズは立派だと思う、でも130個のテストは子供騙しだなと思う
真面目にISO規格に準拠した本物200mダイバーズウォッチをリリースしても、
ユーザーが無知すぎてISO規格を無視した自称300m防水だの自称3900m防水のなんちゃってダイバーズウォッチの方が評価されてしまう
だからビクトリノックスは他社と差別化するため仕方がなく130個のテストというものを作りアピールする方法を選んだ
悲しい現実 怒ってない
だって俺は真実しかレスしてないし真実なので誰も俺に反証できないから余裕のレス 否定の意見も何かしらのデータがないと説得力はないな
構造はワンピースケースの方が上ですよーと言っても今のままでも3900メートル潜れるかもしれないんだし
あとプロの潜水士についてだけどこの記事では「そもそもプロの潜水士は潜る時に時計は使わん」みたいなノリで言ってるけどどうなんだろうな
https://www.hodinkee.jp/articles/a-commercial-diver-confronts-the-realities-of-the-professional-dive-watch そもそも自称だし普通に生活してて浸水するレベルだから3900メートル潜れるかどうかを語る以前の問題だからな
それと1000歩譲って仮に3900メートル潜れてもヘリウムエスケープバルブそのものが欠陥だからもうどうしようもない
あとリンク先のは作業中の話でカプセルで生活するときに私物を持ち込む者が多い
でもディープシーを持ち込む者なんて聞いたことはない そもそもみんなクォーツ使うだろ
なんでめんどくさい機械式抱えて潜らなあかんねん 似たような例でいえば××軍採用とか特殊部隊採用ってアピールするミリタリーウォッチ
実際の兵士が使ってる腕時計なんてほぼカシオかスント
××採用ってアピールするブランドの機械式を持ち込む者はまずいないからな 正規店で購入した時に石鹸で水洗いして良いよと言われたから普通に生活しつつ時々水洗いしてるが何の問題もないけどなディープシー
とはいえ俺も調べ尽くしたわけではないから最低限メンテしてて浸水した事例が沢山あるなら普通に元ネタ教えて欲しいな
俺は浸水させたくないし
カプセルでの生活にディープシーを持ってかないのは潜水能力がどうとかより他の人も書いてる通りめんどくて高価な機械式をそんな極限地帯に持ってくわけないからだと思う 元ネタもなにもケースに余計なヘリウムガスエスケープバルブという穴が開いてるのが原因だからな
それと取説や正規店で「石鹸水で洗ってもいいですよ」とはいうけど厳密には裏蓋側やリューズ側はしない方がいい
理由は>>122に書いた通り
でも「正規店でそう言われたからそっちを信用する」って人はガンガンやればいいんじゃないか
パッキン劣化し浸水してもOH請け負う正規店が儲かるわけだし ディープシー 浸水でググればいくらでもダメっぷりが出るというから事例をくれと言ったんだけどね
まぁ俺は抜き打ち検査も知らず全ての時計を10メートル落としてから売ると思っている自称博士よりも正規店を信用する事にするよ ダイバーズウォッチは全数検査だけどそれも分からないみたいだし
ミーハー欠陥時計好きの素人さんは店員を信用する方向でいいんじゃないか
浸水しようがパッキン劣化しようが俺にはどうでもいいことだし そうそう追記
ただね、石鹸水で洗ってもOKというような構造を理解してないガセネタを平気でばら撒くのは良くないから
そういうものに関しては俺は今後も徹底的に否定する
時計店の店員なんて落ちこぼれ三流以下みたいなのばかりなのでガセネタばら撒くのは仕方が無いことだけどね 教授とか博士っていかにも学問の徒ですみたいな顔して実際はマウント取りたがりの権力欲に塗れた奇人変人ばかりだからハンドルネーム変えるのをおすすめするよ ダイバーズウォッチって言うけど、現代のプロのダイバーは本当に所謂ダイバーズウォッチを使ってるの >>195
スキューバの人はダイビングコンピュータを使う
プロの潜水士が行う飽和潜水にはダイコンは対応していない(ヘリウム対策されていない)
潜水作業そのものは管制の指示で行うので時計はなくても良いが、スケジュールの大半を過ごす加圧カプセル内の長期生活では耐高水圧、ヘリウム侵入対策された2種ダイバーズウォッチを着ける
潜水作業でも着ける人もいる 時計の裏の刻印を消したいんですが
費用はどれくらいでしようか?文字数10文字
また別のいい方法はあるでしょうか?
例テープを貼るとか別の革を貼り付けるとか 鉄道時計か何かかな？
刻印は消せないのでメーカーから裏蓋を別途買うか
中古で同型探して部品取りするしか無いかと
単純に隠すだけなら背当て付の革バンドとかが手軽かも 19セイコーか何か知らんけど、国鉄刻印消したい人がいることに驚いてる。
むしろ国鉄刻印があると喜ぶのがデフォだと思っていたら・・・・。 刻印ということは裏蓋だろうけど
研磨すれば刻印を消せないことは無いので研磨専門店に出せば1万円もしないでできないことはない
ただ、鉄道時計の刻印はかなり深いのであまりおすすめしないし受け付けない可能性が高い
ほかの方法としてはレーザー溶接などで刻印を埋めてからの研磨、刻印の無い同モデルからの流用 皆様ありがとうございました
革バンド等で隠そうと思います 研磨なんかしたらダメだよ
SSじゃなくて真鍮にクロムメッキだぞあれ
民生用の無刻印の個体も流通してるからそれ買って国鉄のは売ったら セイコーなのかシチズンなのか懐中なのか知らないけど真鍮もあるけどSSもある
真鍮ならだいたいメッキ剥がれてるので真鍮が顔出してる
というかスペインに勝つとは思わなかった 消したいやついるんだな…
俺は別に国鉄の文字で嬉しくはならないが、かといって元からある刻印消そうとも思わないわ
おそらく大多数は俺と同じだろ 何周年記念とか退職祝いで名前入ってるとかかもしれん 退職祝いらしき企業ロゴの入った時計をヤフオクで落として使ってます 昭和の退職祝いとか勤続祝いだぞ
とっくに本人死んでて遺品整理業社経由で売られてるんだよ 俺は永年勤続表彰と書かれた56ksノンデイト愛用してるぞ
誰かの永年勤続の歴史もまた萌えポイントよ >>215
ロレックス デイトナ
ゴールデンコンセプトRSアルビノ 竜頭ガードとラグが全然違うしインダイヤルに至っては液晶に見える
アナログクロノグラフではないのかも >>216
>>219
有難う御座います
リシャールっぽいのがアポウォッチ専用のガワだとは思いもしませんでした
ただデイトナ判定は笑いました
SWOLEも数万円程度の時計なので色メッキ確定で
いい大人が色メッキは恥ずかしいなぁとも思いました ティソのパワーマティック80、ETA製でデイトがパチンと切り変わるタイプです
私は機械式は使わない時は止めて休ませていますが、うっかりして23:40辺りで止まって数日経ってました
パチン式のデイトはバネが圧縮されたままになってダメージが入ってるでしょうか 私も気にしなくていいと思うが、再度使う時、時間合わせの時に間違って
カレンダー動かす可能性あるから多少なりとも腕につけて時間をすすめて
おいた方がいいと思う。なんか気になるものね。
気持ちはよくわかる。 そんなことでダメージを受けることはまずないと思うよ
パワリザいつ切れるかなんて分からないのに24時近くで止まったら時計にダメージが入るとか欠陥商品が過ぎるでしょう 今度腕時計買うのですが
血管守りたいので掌側に盤面て感じにしたいんですが
変ですかね？
性別は男です >>225
血管を守りたいって理由含めて変だと思いますね…
ブレスレットとかのほうがいいんじゃない？ >>225
私はAppleWatchを、右手側において「掌側に盤面て感じ」ではめています。
公共交通機関の改札等を通過の際、AppleWatchによるSuica利用をスムーズにするためですけれど、
左手側には機械式腕時計もはめており、右手側のAppleWatchを目立たせたくないとの思いがあったりもします。 >>225
時計の付け方は自由なので好きにするといい
ただ自分は男です、とわざわざ断るということは他人の目が気になっているんじゃないか
少しでも気になるんなら自分が辛いからやめた方がいい
それと腕の内側に付けるなら最近少ない小さめの時計でないと腕がしんどいよ >>225
純粋に血管守りたいなら幅広のナイロンとか革のベルトの使った方が効率的だと思うぞ 血管を守りたいて、危険な仕事してて手首切れる可能性あるとかか？こわい 血管を何から守るの？
刃物から守るなら、両手首に装着する必要ある 機械式ですが、ハックのまま長時間放置したら何処かに負荷がかかりますか？ >>234
ハックの状態が継続して負荷がかかることはない
ハック時はリューズ側から湿気が入るから多湿な時期には良くなさそう 電波式の掛け時計で50cmの大きい掛け時計が欲しいんですが
国産の時計で、5千円くらいであったりしますかね？
CasioとかＳＥＩＫＯのが出来たらいいです。
Amazonとかで検索するんですが、中々見つからなくて… 価格でかけ時計 電波時計 大型で検索したらノア精密（国内企業、製造中国）の
42センチのかけ時計が6000円程で見つかった
大きくすればするほど針動かすのに電池食うし
普通の家屋なら30センチ程あれば十分見えるので大きいのはあまり需要が無い
数万位出せば国内有名メーカーの物もあるかも？
予算を増やすかサイズを妥協しないと厳しいかも 腕時計にウン十万ウン百万使ってるとセイコークロックの時計が5万くらいで買えるし普通に安いなと思ってしまう
病気だなこれは…
シチズン傘下のリズムの時計はセイコーよりは安いみたいだぞ
物はそこそこ良いはず 今時の国産クロックなんてどうせリズム時計がOEMで作ってるんだろうから
リズム時計で探すと看板代が乗らないだけ安いんじゃないかとは思う
要求のスペックを満たす物があるかは分からない ソーラー充電の時計は、蛍光灯やLEDでは充電になりませんか？ 蛍光灯でもソーラー充電はできるが太陽光のような強い光ではないから
フル充電までに何十倍か時間がかかるよ。
そのあたり説明書に光源別の充電時間が書かれてるはず。
LEDは……考えた事なかったが蛍光灯とそう変わらんのじゃないかな？ ありがとうございます
普通に生活してたら、夏の半袖でもない限り、文字盤を日光に当てることがないなと思ったので >>234
ハック状態で長時間放置しない方がいい
基本的にハックはテンワを無理矢理止めてるので香箱から2～4番車まで全て負荷が掛かってる状態
なので長時間放置するときはハックしないで放置が一番
同様の理由でカレンダー切り替え時間帯を避けた方がいい（21時から3時くらいは避ける）
理由はカレンダー切り替え時間帯は送りツメが掛かった状態なのでこれも負荷が掛かってるから
6時から18時くらいに止まるようにするか針を動かしカレンダーを稼働させ6時から18時くらいにさせてから放置
なお、時計雑誌・ネット情報・店員などはそこまで知識がないので「ハック放置しても問題ないっスよ」とか言っちゃうけどそれは間違い >>241
LEDでも蛍光灯でも充電できるけど太陽光が圧倒的に上
LEDと蛍光灯だとLEDの方が若干上
ただLEDって光を拡散するというよりも真っすぐの光になりやすいから当て方によっては拡散する蛍光灯の方が上になる
今はソーラー充電用LED照明付き時計収納ボックスなどもあるのでそれらを使えば冬場でも問題なし 話半分で聞いとけよ
156 腕時計博士 2022/11/29(火) 16:05:58.65
ビクトリノックスの耐久性テストなんてネタみたいなものでツッコミどころ満載
例えば10メートルの高さからの落下に対する耐性テストをクリアしてるかのように宣伝してるけど
そんなテストを経て市場に出してるのであれば落下に必ず付くケースのキズはどうなった？
って話になるけどピュアな人は信じるんだろう >>244
長時間がどの程度か知らないけど問題なくない？
ゼンマイが巻き上がった状態で止まっていると輪列に負荷がかかったままというけど、静止している状態ならどこが磨耗するわけでもないしゼンマイの力で輪列が歪むはずもないしさ
ハック放置は防水・防塵の観点以外ではそこまで問題だとは思えないよ >>247
問題ある
テンワを止めてるドツキにだってずっと負荷かってるわけだから
それとよく勘違いしてる人いるけどまともなブランド時計ならリューズを引いても時計内部に埃や水など普通は混入しない
なぜならリューズを引いた状態でもリューズパイプにリューズパッキンがずっと接触してるから
これはパテックだろうがロレックスだろうがオメガだろうがセイコーだろうがシチズンだろうがそう
フランク三浦みたいな非防水に近いものはダメかもしれないが >>248
負荷がかかってるから問題ってのが分からない
制止している状態で一定方向に力がかかっているからといって何が損なわれるんだろう
各部品が歪む？何かが磨耗する？理屈が分からないので教えてほしい
あとリューズ引いてたらパッキン接触してなくない？これも知りたい >>249
先に言うと質問以外の議論するつもりはないし何も分からない人に1から10まで教える気もない
ハックしてる状態＝ゼンマイの開放により輪列からテンプまで全て負荷が掛かってるものからテンワの動きを無理矢理ドツキで止めてる状態
AT車で例えれば
ハックしてる状態＝Dに入れブレーキを踏み続けて停止している状態
ハックしてない状態＝Pに入れ駐車
ほぼ全てのブランドは巻き芯根元にパッキンついてる
それはリューズを引こうが戻そうが常にリューズパイプに接触してる
リューズパッキンに関しても何でもいいから自分でバラせば分かるでしょ
分からないのならしょうがない >>247
精密機器に圧力を印加し続けていいわけないんだわ
テンワ止めるのもあるし、歯車に文字通り歯止め掛けるやつもある
それらがナノレベルの変形をしたとして、1日何振動ないし何回転するか考えてみれば現実的な狂いに影響してくる
うちの日差30秒ちゃんがたとえば0.1秒狂ったところで誤差だが、
時計師が手作業で歯車磨いて日差2秒前後まで追い込んだ時計だったらどうかってことよね
高級機が今も秒針規制無しで押し通していることにはちゃんと理由がある
別に一回やったらガリッと行くってほどシビアな話でもないんで
「やっちまったんですが修理に送るべきですか？」といった質問なら気にすんなと答えていいと思う
でも>>234に対しては「（原理的に）かかる」「うっかりを気に病む必要はないが、日常的にしないようにはしておくべき」という答が適切だと思うよ
質問者の考えている詳細がわからない以上、クォーツみたいにリューズ引いてプラのリューズロック挟んで放っとくつもりの質問かもしれないんだぞｗ SINNはスゴイ！VICTORINOXはスゴイ！っつってた全く知識のないトーシロが
「全部検査すると思ってるのかよｗｗｗ」「え？まさかお前全数検査知らんの？」と完璧な論破食らって
悔しいから、前半だけ切り取って自分が論破したように見せつつネガキャンしてる
聞いても全くそんなことをする意味が分からないと思うが、2ch粘着民に正気を期待する方が間違っているんだ 252と254が博士と同一人物の自演なのは判った
もっと上手くやりなさい 博士とかいうギリ健に構うのやめろ
ガイジの車掌ごっこみたいなもんだから ネットや本で得ただけで実体験が伴わない知識をひけらかし自分で博士とか言っちゃうイタい奴だからお察しだわな 自分で論破するからいちいち自演する意味が無いし反論あるのならどんどんやればいいけど
できないから時計とは全く無関係の人格否定とかに走るのが低能のお約束のパターン
それがつまらないんだよ >>257
はたから見てますと、
参考になるような具体的な情報の提供が無く、
単に批判だけのコメントをされる貴方のような方が、“イタい奴” だと思えます。 自演だ！とかコピペが始まるだけだから無能を相手するそういうレスもいらんのよ
次の質問者の方どうぞー ETA系のムーブメントは購入時からしばらく使っても精度は変わらないのですが、
例 新品時日差プラス10秒 1年後も同じくらい
セイコーの4Rやオリエントの46系は1年ほど経つと遅れてくるイメージがあります
例 新品時プラス10秒 1年後マイナス数秒
私の手持ちはこんな感じですが一般的にはどうでしょうか？
質問の趣旨は、マイナス数秒がどうこうではなく、経年で新品時より徐々に遅れてくる傾向があるか？との点です >>261
どんなムーブメントでも経年によって必ず遅れ気味になりますがわずか1年でそれが起こることはまずありません
「半年で遅れるようになった」「オイルがなじんで慣らしが終わってからが本番」
などと言う人のほとんどが機械式を全く理解してない、
計測時の姿勢や巻き上げ状態でのばらつきなどを理解してない、など機械式ビギナーにありがちな発言なだけです
精度について理解したいのであればタイムグラファーもしくはスマホ対応タイムグラファーアプリを入れて計測してください
それで計測時の姿勢や巻き上げ状態など精度についての理解が深まるでしょう
次の質問者の方どうぞー >>260
了解です。単に話し相手が欲しいだけのような方は、相手にしないように致します。
そこでと言ってはなんですが、最近疑問に感じていることが一つあり、もし情報をご存知であればお教えいただければと。
それは、ROLEXとOMEGAの防水性能の違いに関してです。
現行のOMEGA Aqua Terraモデルは、最後に竜頭をねじ込まない構造ですが、15気圧防水をうたっています。
一方で現行のROLEX Explorerモデルなどは、最後に竜頭をねじ込む構造で、10気圧防水とのこと。
素人考えですと、最後に竜頭をねじ込む構造の方が防水性能は高そうに思えるのですが、両者の違いはどの辺りに理由があるのでしょうか？ >>263
それは簡単、ロレックスもオメガも厳密な検査によって測定された数値ではなく
自社基準の完全自称の防水性というだけだからハッタリでいくらでも数字を盛れる
なので異なるメーカーの自称同士の数値を比較し、100m防水対150m防水だから150m防水の方が凄い！っていうのは間違い
裏スケ＆非捻じ込みとソリッド裏蓋＆捻じ込み、どっちが構造的防水性に優れるのかといえば後者
俺なら裏スケ＆非捻じ込みで自称150m防水よりもソリッド裏蓋＆捻じ込み自称100m防水の方を信頼する >>264
『自社基準の完全自称の防水性』との点、了解いたしました。
腕時計は製品として長い歴史が存在するにもかかわらず、
防水性に関して業界で統一した認定規格が利用されない（存在しない？）のは、残念でなりません。 >>262
なんで1年で遅れ気味になるのって質問には答えていないです。 >>225
女でも手のひら側につけるのは島のやつが多いと聞く。
好きにつければ良い。
自分しか時計見ないんだから。 >265
JIS規格（日本国内）やISO規格（海外）など統一した規格はあるけど強制じゃない
日本の4大ブランド（シチズン・セイコー・カシオ・オリエント）は真面目に規格に従った表記をするけど
ほぼ全ての海外ブランドは規格を無視して自称の数値を名乗ってるだけ
>>116でも書いてるので参考にしてね > なんで1年で遅れ気味になるの
経験上、「新品時より徐々に遅れてくる」と発言する人のほぼ全てが気のせいだから
1年前、ゼンマイをフルに巻き上げ静止状態で計測し1年後の今日、ゼンマイをフルに巻き上げ静止状態で計測
この差から遅れた/進んだというのならまだ分かるけど
ほとんどの人はフル巻きとか姿勢差とかさっぱり理解してなくて
携帯精度なのか静止精度なのかもよく分からずなんとなくで発言してるからね >>269
261の者ですが、ゼンマイのフル巻きや姿勢差はもちろん理解した上での質問です
ETA搭載機種は同じ使い方をしても進んだままですが、私の4Rや46系は軒並み遅れてきてます
それに進む置き方、遅れる置き方も把握しており、新しい間は置き方で日差をコントロールできましたが、今は全ての姿勢で遅れます
もちろんフル巻きです >>255のようなレスをする人間が「フル巻きや姿勢差はもちろん理解した上での質問です」などと言っても
?松だろうな、としか思えないけどね
1年や半年で経年劣化のように遅れるようなことは99.9%ない
遅れる遅れる言うのは機械式時計の巻き上げ差や姿勢差やバラツキを理解してないビギナーだけ
そして巻き上げ差や姿勢差など当たり前のことを理解できてない人に言い続けても理解しようとする知能が足りないから無駄なんだよね
1+2は3です、1C+2Fは4Bです、ってことを分からない人に教えるのは難しいことだから 電池式のアナログ時計について、
使わないときに竜頭を引っ張って針の動きを止めて保管することは、
・電池の長持ちによい影響を与えるか？
・竜頭の隙間から埃が入るなどして劣化や故障にわるい影響を与えるか？
(毎回、使用するときに時計合わせをする必要がある面倒くささは考えないものとして) このスレ自体が自称博士が必死こいて守ってるナワバリなんでしょ
やたらロレックスのディープシーを目の敵にしてるから『エスケープバルブはポンコツ』みたいなスレもこの自称博士が絡んだりしてるのかもしれん
時計初心者は素直にブランドのカスタマーに電話で聞くのが何よりだと思うよ
俺は数回かけたけどキチンと丁寧に教えてくれたし ・電池の長持ちによい影響を与えるか？
リューズを引こうが引くまいが電池は消耗してるので意味はない
・竜頭の隙間から埃が入るなどして劣化や故障にわるい影響を与えるか？
まともなメーカーならリューズを引いても常にリューズパイプにリューズパッキンが接触しているので影響はない
可能性をいえばリューズパッキンに埃が付着する可能性が無いわけでないくらい
雑貨時計はその限りではない
次の方どうぞー せやろか？
機械油が劣化しやすいスケルトンやオープンハートを好むのはニワカ！と定説のように散々言われる以上、
じゃあ1年やそこらで劣化して摩擦が増す＝遅れることがないと理屈が合わないのではないか
1年程度で機械的に経年劣化することがないと断言するのであれば、ますます潤滑油が疑わしいのでは
半年で馴染んだ（日差縮まった）/遅れた(日差増した)などとよく言われるのは温度差だろうなあとは思う
ビッグデータでその手の発言観察したら季節によって偏りそう 「機械油が劣化しやすいスケルトンやオープンハートを好むのはニワカ！」と言う人を
時計オイルを分かったようで実は分かってないニワカだと思ってるし、何を根拠に言ってるのかぜひ証明してほしいくらい
ちなみに時計オイルといえばメービス油とシチズン油の二大勢力で、セイコー・オリエントはシチズン油を使ってる
シチズン油はPAO系だから紫外線で劣化する可能性はまずない 話半分で聞いとけよ
156 腕時計博士 2022/11/29(火) 16:05:58.65
ビクトリノックスの耐久性テストなんてネタみたいなものでツッコミどころ満載
例えば10メートルの高さからの落下に対する耐性テストをクリアしてるかのように宣伝してるけど
そんなテストを経て市場に出してるのであれば落下に必ず付くケースのキズはどうなった？
って話になるけどピュアな人は信じるんだろう Gショックも10mの高さから落としても壊れないを謳ってるけど売られてる製品には落下傷なんてついてない
それは当然で売り物の商品を全数落下させるワケないしGショックの試験はJIS無関係の自社自称
博士は国産上げて必死で舶来を下げるけど都合の悪いポイントはスルーだよな >>259
質問しに来たのならともかくそんなことに口出ししに来たなら半年ROMってろ
ただの荒らしだこの糞コテは Gショックは10m高さから落としても大丈夫！なんて
どっかのポン載せメーカーのように喧伝してるわけじゃないからな、そこがまず違う
そして本当に壊れないから世界中で愛されてる
一部の信者のみが車で轢いても大丈夫などと妄信してるどっかのポン載せメーカーとはここも違う ラコステという2～3万のブランドの時計の製造国はどこでしょうか？
またムーブはどこ製か知っている人はいますか？
お願いします。 >>277
ご心配には及ませぬ。
このスレの中で腕時計博士を中心とした書き込みは、単に話し相手が欲しいだけと思しき書き込みに比べ、
たとえ「話半分で」としましても、“初心者” にとりましては十分に役立っております。 >>275
セイコー下位ムーブメントは残存トルクによって精度のバラツキが大きい。
巻き上げの問題だと疑っている。 高級時計に興味なかったけどカルティエ タンクってカッコいいのな、とても買えないけど
レディースでよく似たのでVIDA+ Mini Rectangular ての見つけたけどメンズで似た時計無いかな？
セイコーのSWR049も似てるけど、文字の太さが細すぎる気がする >>285
それこそ「レクタンギュラー」が四角い時計という意味なので、＋メンズ で検索して探せばOK
有名所のオマージュウォッチはおそらくいくらでも出てくる
ただ、2万円3万円なんて半端な金額のオマージュウォッチは買わない方がいいです
大抵3千円がいいとこの品質の中華製で、実際そのぐらいの代物を仕入れて高く売ってるのが普通
当然、値段相応の満足も得られず、掴まされた感が残るだけ
例えばCHENXIってとこのタンクっぽいのが楽天ほかのECサイトに2万弱で出てるが、直販価格は28.55ドル
日本で2万のオマージュウォッチはその程度の品
メルカリやQoo10あたりで輸入雑貨商の出品を探してモノに見合う額で買うならいいんじゃないでしょうか >>276,284
どうもすっきり結論が出るものではないようですが
国産のまともなメーカーならオイルに原因を求めるのは違うのではないかというお話は分かりました
ご回答ありがとうございます 姿勢差やリザーブ差の大きいムーブメントで「日差Ｘ秒」というのがそもそも間違ってるってことだよ
こういう基本的なことを知らない機械式ビギナーほど「買った直後はＸ秒だったのに半年後にＺ秒になった」などと喚き散らす
機械式ビギナーにありがちなのは買った直後は嬉しくてたっぷり巻き装着して外出、
しっかり巻き上がって時折時計を眺めて平置きのような状態で帰宅し「12時間で+Ｘ秒のズレだから日差は+2Ｘ秒」とか思い込む
半年後、次第に慣れて眺めることもなくなって巻き上げも中途半端で姿勢も常に9時下とか伏せとかの状態が続き
「12時間でＺ秒も遅れた！半年で遅れるようになった！」ってな感じなのが真相だと思ってるよ
次の方どうぞー では新たな質問です
ETAのムーブメントは新品時と1年後くらいでは精度は変わりませんが、手持ちの4Rは初期より遅れます
新品の頃は日差プラス10秒以上で、どの姿勢でもプラスでした
現在は数秒遅れるようになっており、もちろんゼンマイはフル巻き、姿勢も各方向でテスト、日常の着用もしている条件下です
結果どの方向どの条件でも若干マイナスとなります。
質問するにあたって何度もテストもしました
このような場合の原因は何が考えられるでしょうか？
見たこともない他者の時計の巻き具合や姿勢を勝手に妄想や捏造すると言う愚挙なき、ニュートラルな視点でのご回答をお待ちしております。 >>255のようなレスをする人間が「フル巻きや姿勢差はもちろん理解した上での質問です」
「質問するにあたって何度もテストもしました」などと言っても嘘松
また、形式やグレードもあるというのにETAというあたり無知さが露呈してしまってる
そしてそのしつこさ
次の方どうぞー YouTubeショートの時計修理のやつは延々見てしまうな いたる所に消毒アルコールがありますが、アクリル風防やダイバーズのアルミベゼルの塗装なんかにかかってしまった場合は悪影響はありますか？ アクリル風防の、特に古いものだと肉眼では見えないものまで含めると無数の気泡や傷が入っていて、そこにアルコールが入り込んで気化によって膨張することで風防が割れることがある https://kurobe.mypl.net/shop/00000314738/news?d=1946174
タイムグラファで6Rを調整する時計屋
>>289
経年で遅れ気味になるのはゼンマイトルクのバラツキを疑っている。
巻き上げ効率が劣化するのか、巻き上げ量は一緒でもトルクが弱くなるのか謎だが。 >>295
ありがとうございます
可能性はあると言う事ですね >>296
博士はタイムグラファ絶対主義の様だから違う所見だろうけど。 原因が分からない程度の時計屋だから技術も経験も無いとしかいいようがない
ほかの記事をさらっと読んでも時計の画像と××しました、だけで読む価値もない
こんなしょうもないブログを読むくらいなら分解してるYoutubeでも眺めてた方が後学のためにもなる
次の方どうぞー 正しいと思っても攻撃ばかりする人は自分も2倍攻撃されるよ博士
言わぬが花という言葉もある 批判するなら具体的な批判に限るんだが時計知能指数が低くそれができないようなのが定期的に湧く
で、やることといえば知能指数低い人がやることの特徴である人格攻撃のみ
それが全く非建設的で絶望的につまらないんだよなあ
次の方どうぞー いや、博士が急にしおらしく善人になっても困る
こういった場には狂人は必要なキャスト ほら、時計ネタとは全く関連のないレス
俺を論破するくらいの知識と経験を積んで挑んでほしいし
それができないのであれば無駄にログが流れるだけで邪魔なだけだからROMってろ
次の方どうぞー マウント取る取らないじゃなく後学になる議論ができるかどうか
分からないことをググる、このスレがヒットする、そして問題が解決する、これこそが知識の蓄積
でも知能指数低い人のレスっていうのは全く無駄なだけ
にもかかわらず知能指数低い人ほどムキになって延々同じ事を続ける、そんな暇あるなら知識を貯えればいいのにな
次の方どうぞー 俺から言わせれば時計話に全くなってない>>299-300,302,304,306がキモいし
どこの板のどんなスレにでも湧くよくある低能だからな
次の方どうぞー >>298
時計屋のリンクはスキルや経験に接続するわけではない。
タイムグラファで調整しようが数時間で時間のずれが大ききなると
いう事象に接続して欲しいですね。
そして博士の考察を求めているのです。 ほとんど全てのブログの内容は時計の画像と××しました、××できませんでした、だけ
今回の内容はといえばタイムグラファーの画像もなければ振り角や精度なんかも不明で「理想的な線」だけ
はっきりいって腕が無い、知識がない、洗浄が下手、香箱分解してない、テンプorヒゲ弄って収拾つかなくなった、そんなところだろうし
こんなブログを検索して参考にしてるようじゃ先が見えてしまう
次の方どうぞー 純粋な時計初心者が来た時に高級時計憎しの変な人の荒ぶる様を見て引き返すかもしれないから意味はある 質問質問
複数時計使い回してる人は
どれくらいの頻度で時計洗ったりしてますか？
自分は
通常使いは外すとき布拭き
月一くらいで、
洗剤つけて布と綿棒で全体的に掃除
もっと頻度上げた方が良いですかね？ 使い終わったあと柔らかい布で拭くのはほぼ毎回
しぬほど疲れてるとき以外はやる
バンド外して洗ったりは完全に不定期気分次第 つーか人によって汚れ方違うだろうに人に聞いて意味あるのかそれ
汗かかない体質のオフィスワーカーと汗っかきの肉体労働者じゃ別物やん ブレスは洗剤ゴシゴシでも問題無い
大抵のメーカーは裏蓋パッキンとリューズパッキンはゴムパッキンを使用していてグリスが塗られてる
洗剤を使用して浸透するとグリスが落ちゴムパッキンの劣化が早まる
なのでケースに関して裏蓋とリューズ回りはなるべく洗剤は避けた方がいい
とくにケース裏とスクリューバック裏蓋の境なんかは汚れが溜まりやすく洗剤を使いたくなるがやるならお湯洗い
次の方どうぞー 初めての自動巻きなんどけど、完全に止まってる状態から手巻きせずローターをくるくる回して、5～10分くらいずーっと回し続けてやっと動きだすんだけど、そんなもんなんですか？？
ムーブメントはセリタのSW200です うちのSW200のもなんか始動に必要なパワーが不足気味らしく竜頭引いて戻すと始動しないことがある
特に10年以上前のものだとETAとのパーツの品質差が歴然でこういう細かな問題が起きやすいらしい
少なくとも国産のなら揺すればすぐ動くと思うけど >>315
5～10分くらいずーっと回し続けてやっと動きだすというのは異常だけど
初めての機械式というくらいからローターでの巻き方を間違えている可能性が非常に高い
手巻きをせずローターで巻き上げるのであれば回すのではなく時計を床と平行にして左右に振るのが正しい方法
国産に比べ巻き上げ効率の劣るETAやセリタとはいえどもまともなSW200で振り方も正しければ完全停止から1分もしないで動く 余談だけど時折「セリタSW200はETA2824-2に比べ劣る」「ETAの方がいい」という頓珍漢な人がいるけど
ETA2824-2とセリタSW200は三倉茉奈と三倉佳奈みたいなもん
もっといえば、セリタSW200はETA2824-2から石を増やしホゾ加工を施しておりパーツ供給も完備した
ETA2824-2＝スッピンの三倉茉奈、セリタSW200＝化粧ばっちりの三倉佳奈
明らかにセリタSW200＝化粧ばっちりの三倉佳奈の方が優れる >>317
裏のガラスから見えてるローターが回るように時計をくるくるしてた…笑
違ったのか… マグネット式のスマホホルダーを使ってて、ホルダーにくっつけるための磁石をスマホケースにつけてます
腕時計つけた手でそのスマホ使ってたら磁気帯びしますか？そんな神経質にならなくても大丈夫でしょうか >>318
質問ですが
SW200はETA2824-2の持病とも言えるローターの共回りは改善されてるんですか？ クォーツの時間合わせは、目的の時間より少し進めてから戻して合わせるのが正しいと聞きましたが、
普通に順回転のみで合わせると故障に繋がりますか？
順回転のみで合わせてしまった場合、正しいやり方で合わせ直した方が良いですか？ 価格改定という名の値上げ、腕時計業界では年2回が普通なの？ >>319
時計本体を水平に左右に振るのが正しいし
俺レベルは1秒間に3往復くらいで振るのでやってみればいい
まともであれば1分といわず30秒もしないで動くから
時計本体をグルグルしてたら時間掛かるだけ
>>320
まともなメーカーの時計であれば磁石から5cm離れれば問題無い
ただ、ポンコツメーカーはその限りではない
https://citizen.jp/support/guide/html/images/magnetism_010.gif
>>321
ETA2824-2で供回り起こすのは切替車か伝え車が原因で
セリタSW200-1になって切替車を再設計したので少なくともETAETA2824-2より改善されてる
とはいってもミヨタ82系やセイコー7S/4R/6R系の耐久性を100とすると、ETA2824-2が30、セリタSW200-1は40くらいだけどね >>322
クオーツは歯車と歯車に隙間があって進みで合わせると針ズレが発生しやすい
この針ズレを無くすために戻して合わせる
例えば12時ちょうどに合わせるのなら一度12時5分にしてから5分戻す、といった感じ
でも「ワイは針ズレ上等！」という人は進みで合わせればいいだけ
>>323
価格改定だの値上げだのやるのは代理店都合
しかも輸入時計総代理店は複数ブランド担ってることが多いので一斉にやるだけ >>325
針ズレって分針がズレるんでしょうか？
一度なったら治らないですか？ >>326
クオーツの針ズレは秒針が顕著に出る
この針ズレは治る治らないじゃなくてクオーツの構造上どうしても起きやすい
でも時刻合わせのときに一度進ませてから戻して時刻を合わせれば針ズレは起きにくくなる
秒針が微妙にズレてると思ったら戻して時刻合わせをしてみればよい 320ですがありがとうございます
磁石から5cmどころか15cmくらい離れてそうなので心配なさそうですね
それよりもスマホのスピーカーの方が時計に近いんでそっちの方を注意したいと思います >>327
分針がぴったり合わなくなるのでは無くて秒針なんですか？ >>329
1から10まで説明するの面倒なのでとりあえず自分ので試してね
次の方どうぞー クォーツで戻し時刻合わせすると秒針ズレが改善するって初めて聞いたのですがマジですか？
ttps://www.kimura-watch.co.jp/knowledge/クオーツ式腕時計の取扱い/
例えばこことか見ると長針・短針のあそび（バックラッシュ）の話って書いてますよね？
時分針が正しい位置を示すために、戻して合わせるのであって秒針の針ズレとは無関係ではないのでしょうか？
他にも詳しい方いたら教えて下さい リンク先の書き込みどおりだと思うのなら質問する意味が無い
リンク先の書き込みは間違いだと思うのならまず自分ので試す
次の方どうぞー >>333
チューダーBB58のケニッシMT5402使ってるが、さすがCOSCで日差も少ないしある程度耐磁性もあって信頼できるよ ねじ込み式リューズを使う度に緩めて締めて、ってのはやはりよくないですか？
休日しか使わない時計だとどうしてもそうなってしまうんですが… >>335
時計の竜頭に限らずネジはどんなに丁寧に扱っても開け締めする度に僅かだが摩耗している
それに操作の機会（分母）が多ければ多いほど失敗して噛む事故率もあがる
しかし時計は合わせる必要があるので開け締めしないワケにはいかない
そこは気にしてもしょうがないので、出来るだけ気をつけて事故らないよう、締め付け過ぎて痛めたいよう優しく扱うのがベスト よくなくてもそうせざるを得ないんだから考えるだけ無駄だぞ
この服着たいんですけど、脱ぎ着してたらヨレていきますよね？って言ってるくらい無駄な時間 そうですね、まあしょうがないのであまり気にしないことにします
強く押し込んだりしないようにだけ気を付けますありがとう チューブの交換ができる腕時計とそうではない腕時計があるってことは
抑えておいたほうがいいとは思う リューズチューブがケース一体型のモデルはリューズチューブ単体での交換は基本無理でメーカーではケース交換扱い
メリットは別体型より防水性に優れる、デメリットはケース交換すると高価になる
リューズチューブが別体型のモデルはリューズチューブ単体交換可能
メリットはメーカーで安価に交換できる、デメリットは防水性の面で一体型に劣る
一長一短
とはいっても、リューズチューブがケース一体型のモデルでもリューズパイブを切削し
汎用リューズパイプへと交換できるから安価に修理しようと思えばどうとでもなるけどね 本当に初心者丸出しの質問だと思うのだけど、、、
リューズって製品によって違うじゃない？
修理に出してリューズ交換ってなって、修理店がその製品のリューズ持ってなかったら汎用品のリューズになるの？？
ブランドのマークが彫ってあるんだけど、変わっちゃうのかなって思って リューズ交換になるようなことはほとんどない
万が一、リューズ交換するような場合でも純正リューズを入手して交換するのが当然の話で
「リューズ無かったから代わりに似てる汎用品使ったよ」なんてところは客商売として三流以下
そんな三流以下が街の時計屋にはけっこう溢れてる、とくに古いモデル >>342
通常、修理屋はまずメーカーに問い合わせる
パーツくれるかどうかはメーカーの在庫と方針次第 並行店の展示品処分でオメガのシーマスターマスターが買取り最高値+消費税くらいの価格で売られている
過去に購入を検討したが結局他の時計を買ってしまい買わず終いになってしまったモデルなんだけど
第2候補だった時計を手に入れて満足したorやっぱりいらなかったとなるのどっちが多いかな >>315-319
明らかにおかしい
巻きが渋い個体を引いて、ローターがずっと同じ方向に回ってると思われる
片巻き上げのローターはゼンマイを巻く順方向に回るには抵抗を受けるので、巻き上げない逆方向に回りたがる
普通は特に問題にならないが、俺が持ってる渋い個体は水平にして振ったら無限にぐるぐる逆回転するよ
これじゃ10分振ってもごく希に順回転した分しか巻かない
おそらくこの手の個体を引いてるから、垂直にして、ローターを左右に振り子運動させるのがいい
これなら巻く
重力の妨げを受けずにサクサク巻ける水平を勧める>>317や>>324は一般論として正しいが、
渋い個体は逆に重力の助けを借りないと巻きません >>329
分針も秒針も飛ぶ
故障ではなく、歯車同士の寸法の遊びが大きいということなのでその個体で直るようなものではない
大抵はムーブメントの設計寸法がそうだから、個体差ばらつきはあっても同モデルは似たようなもの
ただ針飛びなんてのはチープシチズンレベルや同じ中身で数万で売るファッション時計の話だから
もしそれ以上のお高めの時計なら「このモデルはこういう仕様か？」と店に相談してみるといいのでは
>>331
理論上は噛み合わせの遊びを影響が出ない方に寄せる意味があるが、
そんなサブミクロン単位の空隙を調整したつもりになっても
リューズを押し込む振動で完全に無化されるため
現実的にはおまじない程度と理解するのが妥当だと思う これは失敬
SW200 片巻き でGoogleがお出ししてきた検索結果がオリスCal400のスペックだった（言い訳） カレンダー操作禁止時間帯に操作するのはどのくらい危険？
一回やってしまったけど特に変な感触とかも無く、普通に動いてる 来年発売のアストロンがかっこよくて買いたいのですが30万近くする理由がいまいち分からないのです。なぜ(セイコーでは？)クォーツ<機械式<GPSソーラーという値段の順番になるんですか？GPSソーラーはクォーツ寄りな気がするんですが...GPSソーラーの凄み、強みと値段との関係性を教えてくださると嬉しいです。 >>354
グランドセイコー忘れてないか？
セイコーにとっても機械式とスプリングドライブ＞その他クォーツだよ
値段設定は正直メーカーがいくらで売りたいかでしかないから機能とだけ関連付けて考えても無駄 初めて10万円をこえる腕時計を買おうとしています
オシアナスのOCW-S6000-1AJFです
昔、電気屋の店員さんにcasioオシアナスよりもシチズンセイコーのアテッサアストロンの方が
品質もアフターサービスも良いと
言われたんですがcasioってあんまりよくないのでしょうか？ >>355
なるほど、考え方が間違ってたんですね。ありがとうございます。クォーツとかGPSソーラーとかがよくわかっていないあまり機械式以外の時計に20万以上払うのはどうなのかなって思ってしまって... >>358
グランドセイコーのクォーツは25万～だし、ザシチズンのソーラークォーツはもっと高いのゴロゴロあるぞ
まぁでも何十万するクォーツは高いよね。感覚的にそれがはまともだよ
個人的にGPS機はクソデカイからおすすめはしないかな… >>359
ブランド価額ってことなんですかね
まあ試着してみてしっくり来たら買うことにします...、ありがとうございました。 >>356の質問はスレ違いでした
本当にすみませんでした。 男性は年収の何分の1くらいの腕時計をするものなんでしょうか？
ゴルフの賞金王とるくらいの女性は1000万のロレックスつけていて驚きました
私は40過ぎなのでそれなりのものをつけないと恥ずかしいのですが、年収400万程度なのでそんなに高いものは買えません >>362
年収年収400万で200万の車乗る人も居れば600万の車乗る人も居る
高額な時計は趣味の世界なんで普通は数万のソーラー電波で十分高価な実用品
ちょっと興味が有る程度ならキングセイコーかグランドセイコー辺りが無難 年収の何%とか気にしなくていいよ。好きなの買えばいい。
年齢相応の時計は年収のなんてのは、ただの宣伝だから。 時計板で年収の話題は荒れる傾向にあるが、執行役員レベルでもセイコーアストロンとかクォーツのグランドセイコーが多い。それ以上はもう趣味の世界なので自由に買えばいいと思う
あとApple Watchはどんな年収や役職でも自然 使える金額が仮に年収の3％だとして、年収500万の人が15万の時計買うのと2000万の人が60万の時計買うのとでは全然違うと思うからあまり参考にならない気がする
個人的には自分の中で予算を決めて、その中で気に入ったものを買うのが一番だと思ってる 趣味の分野だとかけるお金の単位が1～2桁変わるからなぁ
時計に興味の無い人の10万の時計と
時計が趣味の人の100万の時計、両者は同じ位の感覚だったり >>365
逆に上司より高い時計つけてると良くなかったりする？
サラリーマンは大変だ
時計にお金かけられるのは自営の方だろうか 職場によるとしか言えない
大半の人は時計なんか興味ないよ >>368
気にする上司も稀にいるが、それは飲み会の席とかで事前に探れると思う。そうでなければサラリーマンの時計とか誰も気にしないし大丈夫でしょ。
ただ高い時計に見合うだけの業務をちゃんとしてるかは見られる傾向にある気がする。 まずそれなりの時計を着けてないと恥ずかしいってところから大きな間違いだろ
40のおっさんが数万のセイコーやシチズンのクォーツ着けてても気にするやつなんか人口の0.001％もいないわ 時計オタクは人の時計をチラ見してるだろうが、比較的安い時計してるなとわかっても「時計好きではないんだな」と思うだけだぞ 法人営業だと客からも案外見られてるし、営業のマネージャーならちょっと良い時計しててほしいと思っちゃうかも。そこから話も広がるし まぁロレックスはブームが落ち着くまで買わない方がいいかもね。
いい時計だけど、今買うと金の亡者かバカに見える。
昔から持ってる人とか、ホントに好きな人にはかわいそうだが
これも人目を気にするなら受け入れなければならない現実。 5桁時代のロレは好みじゃなく見送り
6桁時代になって大分してから気が付いて購入
ロレブーム初期だったのでGMTもハルクも買えた
ブーム過熱もコロナで店に行かないので傍観してたが若干下火になって来たなと感じてる 年収じゃなくてそこから税金と生活費を抜いた自由になる金の何％かなら意味はあるかな
それでも時計好きなのかそうじゃないのかとか小物に何を求めるかで全然違う
知り合いのお金持ちで車好きな人が時計はG-SHOCKしてて、その高機能さを嬉しそうに話してくれたことがあったよ
何もおかしいと思わなかった 「職場の上司がー」「収入の何％がー」「営業でー」などと持論展開するのはたいてい学生かニートか非正規
加えて「キャバクラでー」「お姉ちゃんがー」「ソープがー」などと痛い持論展開するのはたいてい童貞
先日、某パーキングでインプレッサの22B-STIを見た
ダッシュボードに「昴 555 ま S-TI」なんてクスっとするナンバーが置いてあったけど
このクルマのレアさを知ってるやつなんて1000人に1人もいないだろう
結論をいえば他人の時計なんて基本誰も興味が無い、他人の時計に興味がある人なんて1万人に1人いるかどうかレベル
次の方どうぞー 22B-STIを時計に例えると何になるんだろう。44GSとか？ 22B-STIはWRC3連覇モデルだから時計で例えるならジュネーブ天文台コンクールモデルあたり >>358
機械式だから高いってのもよく考えるとわからん話なんだけどな。
メーカーがそういう風にしてるだけで。 ほぼ人の手が入っていない機械のみで作れるセイコー5とかは安いし
機械式の方が職人がこだわって作る余地が大きいからいくらでも高級化出来るってだけでしょ
全自動で作れるセイコー5より電子機器積んだ高機能なソーラーGPSの方が高いが
熟練の職人が一から組む機械式はもっと高い >>374
YouTuberのヒカキンが不定期にロレックス購入の動画をアップしてるよね。
所有してる腕時計の総額が2億円超えってどんだけ～ >>362>>男性は年収の何分の1くらいの腕時計をするものなんでしょうか？
結論は人によりけり正解はないよ。高年収でも腕時計に全く興味がなく1万円の腕時計の人がいる一方、
低年収であってもローンを組んでまで高額品を買う人もいる。 >>362
それよりも場違いな腕時計をしないことも大切。お通夜・告別式に礼服を着るのは当たり前だけど、
意外にも腕時計に無頓着な人が少なくない。礼服の袖から派手な腕時計が見えてしまうと
全てが台無しになる。 時計にいくら金をかけるか他人に決めてもらう必要は無い。
この時計付けても変じゃ無いでしょうかって聞く必要も無い。
それらは自分の課題で有り、自分で判断しましょう。
Googleで検索すればなんでも答えが出てくる訳では無い。 とは言えその辺のルールがかなり緩くなってる昨今
余程厳格な場所だったりうるさ型の人が居ない限り大概はスルーだよね
そして大概の人はそこまで気にしないし気にしてもその場では空気を乱すから指摘はせずに
そう言う人なんだなって思われるだけ 冠婚葬祭じゃないけど、就職の集団面接のとき、
黄色のベルトのGショックを付けてる人が隣に座ってて、
非常識だと思った。ちなみに自分は銀ベルトのアナログ針の文字盤は紺色だったけど、
今思うとちがうかなと思う 就職面接で最も優先すべきは、どんな受け答えをするか。
こいつ、ものすごく優秀、ないしは鍛えたらモノになりそうな期待感
がもてる奴なら腕時計なんか気にしないよ。 時計で面接に落ちる事はほぼ無い。
時計で面接に受かる事はまず無い。 時計屋の面接だったって事なんだろうね。
sbの面接なのにauみたいな。 今から初詣に行くが、薄型手巻き２針でもつけていくかな？
あるいは、懐中にするか。
完璧に自己満足の世界。誰もオレの時計なんか見ているはずないw 右手に腕時計する人は他人と違ってたいとかひと癖ありそうに思うな（自分がそうだから） 女性か軍人じゃないのに内向きに着けてる人とかシャツの上から着けてる人の方が警戒する >>403
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 金属ベルトをファブリックに交換しようと思っていますが、わざわざ店に行くのも面倒なので自分でやろうと思ってます
当然バネ棒外しは必須でしょうが、それ以外に必要な道具やあった方が便利なものがあれば教えてください >>406
両掴み式バネ棒外し
1本のやつで片側ずつこじると傷を入れるリスクがある
ラグの内側の穴周辺がちょっと傷ついたところでベルトを付けてしまえば気にならないが、
金属ベルトから換える場合は下手すると弓カンがケースの側面を擦り、ずっと気になる傷になる >>407
それが一番ほしいですね！！！でも残念ながら持ち合わせていません…
>>408
やっぱ両つかみですかね
ちょっと調べてみます こちらでよろしいのか分かりませんが、思い出せない品があります。
確かアルバ
デジタル ソーラー
90年代前半に購入
確か5000円(当時)くらい
こういった腕時計にお心当たりはございませんか？ 勢いで300万の時計を無金利100回ローンで購入しました。まだ商品自体は納品されておらず、待っているのですが、冷静に考えてやってしまったと思い始めています。ローンの支払いも先月から始まっておりますが、これをキャンセルすることは可能なのでしょうか。 >>411
ここで聞くより
即お店にキャンセルした方がええよ 売買契約がキャンセルできるもんなのかね。キャンセル料を取られるのか売買契約は成立しててキャンセルではなく買取りという形になるのかな。
個人的にはローンを組んでまで時計なんて買わない方がいいと思うが。 買い取りになって目減りしたうえ300万のローンは残る図が見える… 腕時計1本のために月3万円を8年以上払いつづけるの草
無金利だからいいでしょって言うやつも存在するけど、俺はそう思えん しかもすでに300万のローンがあると、他のローン借入難しくなるぞ ﾉーﾄﾞｸﾞﾘーﾝとかDWみたいなｼﾝﾌﾟﾙなﾃﾞｻﾞｲﾝ好きだけど、やっぱりここだと評価高くない? 俺は別になんとも思わないけど、この板では安物、雑貨時計ということで下に見られがちだね 安くても雑貨時計でも別にいいんだけど、
ちょっとフォロワー多い程度のインスタグラマーとかにタダで大量にばら撒きまくってるような時計を自分でお金出して買うのはちょっと惨めにならない？という気持ちはある https://citizen.jp/shop/collection/g/gAR3014-56A/
ファッション面での質問お願いします
金が部分的でも入るとコーディネートで難しくなったり他人から見た印象はやらしい感じになったりするでしょうか？
多分仕事では大概の業種で悪目立ちしそうなのでプライベートだけの使用、細身で実年齢以下に見られがちです
リューズやベルトの金はメッキかと思うのですが、剥げてみすぼらしくなるでしょうか？ 中途半端はよくないからはっきり言おう、顔による
金色の扱いが難しいのはご推察の通り
あと「実年齢以下に見られがち」って言われても実年齢不明だと何もわからないだろ
25に見える30と、50に見える60じゃ何もかも違うぞ あと細かいことを言うと、メタルバンドが150mm～だから、ガリガリレベルに痩せてるとしっくりするサイズに調節できず、我慢して使うか革ベルトに付け替えるかすることになると思う
外装のメッキは扱いによって剥げるし、ハゲが許せるならそのまま使う、許せないなら買い替えるしかない 今45ですが30代に、どの年齢でも常に5～7歳程度は下に見られがちでした
やはり難しいですか
顔だと具体的な造りや特徴で、これ、とも言えないですよね
この色を安く譲る話しがあり、金ではなく銀のモデルには前から魅かれていたので揺らいでしまった >>424
自分に似た容姿の推定40歳の男がその時計をしているのを想像して、いいなと思うなら買えばいい
なんかひっかかるものがあるなら今は買うべきじゃない それに、職場ならまだしも職場外のおっさんの時計を気にする他人もほとんど存在しないだろうから、他人の意見はあんまり気にしなくていいと思うよ 手首は16cmですので問題ありません
痩せて見られるのですがガリガリでもないんです
リューズだけなら許せそうだし外して銀塗装も考えますが、
ブレスの金が剥げるとこのデザインでは一気に貧乏臭くなりそうですね
ジーパンの破れではなく、スラックスの破れみたいに
革ベルトも色と質感合わせが更に難しそう
想像はしたのですが、
バブルを経験してないけど幼少から成長期にこの手の金色時計に見慣れてきたので、
どの年齢でも容姿でも意外と悪くならないんじゃないかと考えてしまうのかもしれません
あと昭和再評価ブームがちらほらあったりして
ですが現代に照らし合わせるとやはり何かひっかかりますね
もちろん主観が大切なのはわかっているのですが、時計含めた装いって客観的な比重が大きいかと
私も422さんも積極的な見方がポンと出ないところからも見送りたいと思います
こういう話しできる人がいないのでとても助かります長文失礼しました、ありがとうございます シンプルファッション時計なら他にベーリングやスカーゲンがあるよな
個人的にはシンプルながらもデザインに幅があってサファイアガラス使ってるベーリング推し
クオリティも高いと思う 服飾ブランドに詳しい人からしたら時計好きがいい加減な安っぽい格好してるとか思うかもしれない
何でもその分野に詳しい人から見たら～はあるものだ
デザインが好きならデザインで買えばいいじゃないか
ただDWはいかにもミーハーな女が着けてるのもちょいちょい見たからそう見られるかもしれない デンマークってそういう情報商材流行ってるのかってレベルで同じような見た目の時計メーカー多いよな
どこもここ10年ぐらいで創業してるし スカーゲン → デンマーク(1989年)
ベーリング → デンマーク(2010年)
ダニエルウェリントン →スウェーデン(2011年)
ノードグリーン → デンマーク(2017年)
積んでるクォーツムーブメントはだいたいミヨタ
製造国は調べてないけどたぶんだいたい中国
デザイン性は日本ブランドの安クォーツ時計を凌駕してると思う ダニエルウェリントン出て2～3年はファッション雑誌とかでかなり見かけたな
今じゃほとんど見かけなくなったが シチズンもこれらのファッション時計企業は良いお客様だから似たような時計は作らないんだろうな スカーゲンはデンマークという設定のアメリカだし
ベーリング、ダニエル・ウェリントン、ノードグリーンなども実態は日本か香港資本あたりが絡んでる企画時計でしょう
日本製クオーツムーブに中華組み立てでそれらしい創業ストーリーを作って金髪美女美男子の登場するバンバン広告を打って利益を出すビジネスモデル 企画うんぬんはともかく、各社が日本市場を重視してるのは明らかだよね 逆にこの手のデザインで時計好きが嫌わないブランドってどこだろう
ノモスとかか？ >>438
あとユンハンス。他は思い付かない
でもまぁ大半の時計好きはファッション時計を嫌ってないと思うけどね 時計好き（自称）が嫌わないブランド＝高い時計
パテックそっくりのダニエル・ウェリントンが雑貨時計扱いされるのは安いから
現在のダニエル・ウェリントンのデザインで中身機械式にして300万とかで売り出せば時計好き（自称）から好かれる >>436-437
そこらへんをスピンアウトしたデザイナーがKnot立ち上げたんじゃなかったっけ？
要は日本人が関わった企画であることは裏話でも何でもなく表沙汰になってる話 時計屋店員らしきSNSで時計のリストショットを
ガンガン投稿しているのを見かけたけど
ああいう時計ってメーカーからの貸出機で
撮影しているんですよね？ >>441
スカーゲンの代理店してたらスカーゲンがアメリカ企業に買収され代理店契約を失いベーリングを仕掛け、そして今はKnot
ベーリングもノードグリーンも海外じゃ無名で日本市場向けのような時計だから
実態は日本人の仕掛け人か香港資本が絡んでるんだろうなというのが俺の見立て
>>442
サブスクとかステマもあるかもしれないな >>442
腕に嵌めるのは売り物ではやらないんじゃない？
試着も大抵は保護フィルムつけた状態だし
傷がつきやすいバックル操作は遠慮してって場合も多いよね 高級時計なんか試着せずに買う奴そうそういないだろ
だいたいの商品は誰かが試着してるだろうから気にするだけ無駄 予約しないと買えないとか現物見ないで入荷待ちしてる奴も多い >>441
Knotはメイドインジャパンを強調してるよね
ベルトに日本の伝統工芸（組み紐など）使ったり 会社を立ち上げる時、旅先で知り合った素敵な紳士（赤の他人）の名前をブランド名にしました
それがダニエルウェリントンです！ドヤ！！
かなり嘘っぽいし、仮に本当でもそれはそれで微妙 >>451
これ知ったとき、創業者の名前じゃないのかよと吹いた。適当すぎるだろ カールレイモンは好きなハムの名前をつけましたとかなのかな 何かドイツ風の肉製品つければ全部それっぽくなるな。シャウエッセン・グラスヒュッテ アルトバイエルンとか普通にありそう
MR-G「香薫」とか ブライトリング
ゴテゴテした光沢のモデルが多かったのは、輝く輪って社名の願いを込めているのかって思っていたわ 初めてスマートウォッチからロレックスに変えたいんだけれど
種類が多すぎて選ぶポイントがわからない >>459
簡単ですよ、ビビっと来た欲しいのを買うだけ
2つくらいに絞ってもまだどっちにするか悩むンゴ～でしたら両方買った方が後悔しませんよ 数種類しかないのに迷うなら、買うの止めといたほうがいいと思うけど。
ステータスシンボルとして買うなら、プラチナの水色の買うといい。 >>459
フルーテッドベゼル、ジュビリーブレスのデイトジャスト買っとけ
ロレの鉄板の組み合わせだ 文字盤や素材は好みで >>459
お店に行って売ってるやつをとりあえず買えばいい たくさん返信ありがとう
店舗に行って選べるくらい在庫あるのかな？
転売ヤーだらけでなにもないって見たから不安で仕方ない >>464
逆。
選べるほどないからそんなにロレ欲しいならあるやつ買うしかないでしょっていう意味。 不安がる必要はないだろ
別にテンバイヤーに殴られたり店員に押し売りされたりするわけじゃないんだから…
選ぶポイントがわからないって言うけど、俺達はお前の選ぶポイントがわからないから何も言えることないぞ 在庫あるないはともかく、シンプルで軽い時計欲しいやつにサブマリーナは薦めないし、どこでも着けられる時計欲しいやつにフルジュビのデイトジャストなんて提案しないし それなりの場所での会食＋出かけるときにつけたいとは思ってる
残りはhuawei gt2proを引き続き使う予定 >>470
そのシチュで着る服を着て店に行って、ピンと来た物を買えば良い
36と41の大きさ、WG、YG、PGの素材の違い、三連、五連とブレスの違い
さらに文字盤の色に、夜光、ローマ数字、ダイヤと表記違いの組み合わせで選択肢は無数にあるから
ピンと来た物に出会えるかはまさに一期一会 （どうせ文字盤の王冠と、中身の機械はどれ買っても同じだ） イエマのマイクロローターってどうなんでしょう。
使っている人います？ いい値段の時計を買うならやっぱり価値が下がらないもの買いたいけど
ロレックスって革ベルトのドレスウォッチは強くないよね デイトジャストかオイスターパーペチュアルのメタルブレスを革に変えるしかないな 片方向巻き上げはデスクワークだと巻き上がりやすいというけど具体的にどういう根拠でどんな動作を指しているの？
試しに止まってる状態の時計をつけてデスクワークしてるけど動き出す気配がない
たまに立ち上がってどこかへ歩くことはあるだろうけどそれって片方向巻き上げは関係ない気がする 片方向やパワリザ表示有りの自動巻き着けて毎日デスクワークしてるけど、後者でも普通に巻かれてるしあんまり気にしたことないな 脱線して。
デスクワーク中時計つけてる？
ノートPCにカチャカチャあたるし磁気の問題もありそうなんで基本はずすんだけど。
書類仕事もあるだろうが、といわれたらそうなんですが 殆どデスクトップPCだから当たることはないかな
磁気は気にしなくていいと思う
時計がノートPCに直接触れない限り精度に影響が出るほど帯磁することはない
どうしても気になるなら数千円で脱磁器を買えばいい 7年くらいオーバーホールしてないボーム&メルシエの時計あるんですが
正規店とかでなくても特段問題ないですよね？
後々時計を売るとかも考えてない ありがとうございます。
日付あるだけの三針なので近くのお店で対応します。 Gshockみたいなデジタルならストップウォッチ感覚で使えるけど、アナログは見辛いから全く使わない >>483
俺は結構使うよ
単純にパスタ茹でる時とか、仕事でバタバタしてる時「今手放せないから30分くらいしたら連絡するわ」てな感じでそこからの経過時間計ったりとか
だからいちいちモード切り替えなきゃ使えないデジタルとかねじ込み式ボタンのクロノグラフはあまり好きじゃない >>483
なんとなくかっこいいから家から会社まで歩いて行く時に測ったりしてるよ
ちなみに質問なんだけど時計のケースに銀があまり使われないのはなぜ？
くすむから？ 100年以上前の懐中時計にはあったけど真鍮＋メッキやニッケル、ステンレスの銀色ケースが登場すると姿を消したようだ
変色、価格、強度などの面で使うメリットがないと思われる >>483
上の人にかぶらないのだとよく使うのはコーヒーの蒸らし時間
秒を測るのはそんなとき 本来時計って錆びとか変色とか嫌うから
なるべく安定した素材を使うはずなのに
数年前から出始めた銅の時計は理解出来ない 古いカルティエのヴェルメイユ好きなんだけどな
（今のカルティエは金色だったら無垢） アクセサリーは銀が多いけどあっちは宝飾品だし、時計はあくまで実用品だから変化のない素材が好まれるって事かな
個人的にはくすんだ金属はスチームパンクっぽくて好きだから最近ルミノックスのブロンズ時計買ってみたよ
家にいる時無駄につけたりしてるけど中々くすまないな くすませたいなら硫黄の強い温泉行って来れば一発だろ >>490
アクセサリーなら銅は分かるんだけど、ゴールドプラチナ以外の貴金属は柔らかいイメージあるからぶつけただけでも大ダメージ受けそうで怖いわ >>459
>>462
まじで好みの問題なんだけど459が若いならジュビリーブレスよりオイスターブレスの方が気にいりそうと思うんだわ
ジュビリーブレスはおっさん感めちゃくちゃ出るから割と人選びそう
フルーテッドベゼルはめちゃ綺麗だからいいと思いますよ！ >>490
自分で経年ダメージ入れて楽しむ
高級ホビーウォッチだよ デイトジャストでオイスターブレスはチープ感満載だし予算が足りなくて感出ちゃう
オーダーメイドのスーツを拵えたけどYシャツとネクタイと靴は安物みたいな感じ ね。
ID表示板/スレでIDなしに構っちゃいけないのは5chの基本 詳しい方に質問をしたいのですが、
ロレックスサブマリーナデイト
型番126610LN
の購入を検討していて、クォークのサイトで新品があり、金額が2,048,000円でした。
正直なところ、買取相場も鑑みて購入しようか悩んでいます。
皆様のお知恵をお借りしたいです。。 詳しい方に質問をしたいのですが、
ロレックスサブマリーナデイト
型番126610LN
の購入を検討していて、クォークのサイトで新品があり、金額が2,048,000円でした。
正直なところ、買取相場も鑑みて購入しようか悩んでいます。
皆様のお知恵をお借りしたいです。。 >>501-502
それが欲しくて予算もあるのなら購入されたらいいと思いますよ
世の中には正規店を回って買えただの転売しただのいう乞食がいますけど
彼らは貴重な日々を無駄に空費しつつ差額数十万で大喜びするどうしようもない乞食集団ですからね
こういう連中とは関わらない方がいいですよ >>503
連投してました、すみません！
ありがとうございます！
元々本当に欲しかったモデルなので前向きに考えます！ 正規店で手巻き時計をネット購入したんですけど巻いて送ってくる物なんですか？ネット購入は初めてだったのでちょっとびっくり 動作確認を兼ねてなのかどこも巻いて現在時刻に合わせて送ってくるよ
海外ディーラーもそうだったな 置き時計を探してます
条件としては、デジタル、温湿度計つき、できれば反転液晶
そして必須条件が
画面を下から見上げても見やすいこと。
ベッドサイドに置いて見上げるかたちになるので、その状態で見やすいことが必須条件です。
置き時計って軽く上から見下ろすものばかりで、下から見上げる、いわゆる逆バンクに対応したものは全然ありません。
ベッドサイドに置くので、眩しくなく、それでいて、見れば時間がきちんと見える液晶だと最高です。
こんな難しい条件、さすがの時計板住人でも難しいですよね 見え方とか見やすさってその人の目でかなり変わって来るから
ここで聞くより量販店で実物見まくる方が早いんじゃないかと
眩しいかどうかも個人の主観だし 逆バンクは転倒リスクがあるためか商品として見たことないですね
そこは妥協して直角の四方タイプを選ぶべきかと思います
あと明るさに関しては現在の多くのデジタル置時計ではLEDを使ってるので明暗調整できるものが多いですよ
私も寝室の時計は暗くないと気になるタイプなので明るすぎるのは嫌という気持ちは分かります >>508
適当な置き時計を買って、寝転んでスマホ観るときに使うような可動式のアームやスタンドに固定 古い時計に詳しい人に聞きたいんだけど、現行モデルより昔のモデルの方が良かった時計って存在するの？ >>513
性能（耐磁、防水、パワリザ）において昔の方が良かったってことはまずない
実用性を犠牲にして極端に一部の性能を高めたモデルは数多あったけど
ただ「良さ」の中にはかけた手間とか素材とかの観点もあってそういう意味で昔の方が良かったモデルはある >>513
カルティエ
今はない純銀使ったモデル良かった >>513
ブレゲ
金無垢の3針スモセコ
昔のメンズで35mm前後のお上品なやつ
今のはデカくてイラネという人多い 何が良かったかは人それぞれだろうけど
ゼニスとかインターとかチュードルとか
昔のほうがはるかによかったよね 現行モデルより昔のモデルの方が性能・機能に優れていた、っていうことはまず無い
昔のモデルの方が優れていた、と言えるのは装飾の面で主に19世紀末20世紀初頭の高級懐中時代だろうね
今とは違い当時はすべて手作業で研磨してた1点物のようなものなので 金、プラチナ、ステンレスだとどれがアレルギーが出づらいでしょう？
24金は柔らかすぎて採用されてないと聞きました。 アレルギーならチタンが一番だけど
金もプラチナも混ぜ物してるのでメーカーの配合次第
着けて見ないと分からんとしか よほどの安物でない限り時計ケースのステンレスは316Lだからステンレスが一番マシかも チタンか
調べてみたけどパネライが好きなので実機見て良さげなら買ってみます
HUBLOTはあまり好きでないし
ありがとう >>513
デザイン面で言うと、昔の方がよかったモデルなんか珍しくない
それにセイコー等は性能(カタログ日差)まで悪くなってるよ 459だけど銀座の正規店に行ってきた
すすめられたデイトジャストも在庫まったくないって言われてしまった どうしてもデイトジャスト等ロレックスが欲しいのなら並行店で買えばいいですよ
ロレックスは並行差別も無いのであとは財布と相談ですけどね
ただ、ロレックスはネームバリューが非常に強いですが中身は価格に全く見合いません
120円の缶コーヒーを240円で売ってるようなものだと思ってください 機械式初めてで検討してるって言ったら店員さんは丁寧に説明してくれた
ただ在庫なくて申し訳ありませんと
オイスターのシリーズが綺麗で欲しくなったよ
あとオメガのアクアテラもいいと思った >>524
身なりが悪い奴や金持ちオーラの無い奴は転売屋だと思われて塩対応されるからｗ >>524
色々言う人はいるけどロレックスは値段以上に満足ある良い時計だから頑張るのも良いかと。並行で買うのも勿論あり。
このスレは定期的にロレックスに恨みを持つ人が現れるので悪評はそこまで気にしなくて良いよ。 本当のことを言ってるわけだけど
神を信じてる人に神なんていないよって言っても仕方が無いんだよなあ
べつにそんな人と議論しても意味が無いし 恨みを抱いて悪評を述べる奴も居れば
盲目的に信奉して賛美する奴も居る
どっちもどっち 真実を語ってるのに恨みを抱いてると解釈するのも神はいると思い込んでる側なんだよなあ
次の方どうぞー ドイツのDUFAとは時計メーカーとしてどのくらいの立場ですか？
ダニエルウェリントンのようなファッションウォッチではなく老舗寄りですよね >>533
DUFAは香港ソーラータイム社が持ってるブランドで自称ドイツ時計の中身中華で日本市場と中国市場向けの時計を作ってます
ほかJUNKERS、ZEPPELIN、SPINNAKERも香港ソーラータイム社のブランドでそれぞれドイツ時計・イタリア時計を名乗ってます
ムーブメントはセイコーやシチズンのものを使用しているので全く問題無いですが立ち位置はアマゾンや楽天で売る雑貨時計ですね >>533
> 老舗寄りですよね
いいえ全く。
自称ドイツメーカーってのを鵜呑みにしちゃった可哀想な人が釣られちゃってご愁傷様としか思わない。
ダニエルウェリントンとかブルッキアーナとかとさして変わらない。 大体クオーツショックのせいだけど
創業年だけは古い休眠会社や商標だけ残ってるのを復活させた
ゾンビメーカーの多い事・・・ >>534
>>535
承知しました、ありがとうございます
デザインが良さげなモデルがあったので気になりましたが辞めといたほうが良いですな ・スイス、ドイツ、イギリス、イタリア、フランス、ベネルクス3国、北欧などヨーロッパ産アピール
・価格は5万円以下がメイン
・ホームページが日本語で作成されていて、老舗の歴史or古い白黒写真orブランド名の由来が記載されている
・メイン販路はアマゾン、楽天、ヤフーショッピング
これらはまず間違いなく日本企業か中華企業が仕掛けた中国組み立ての日本市場＆中国市場向けブランドです
ペーパー会社が現地にあってそこで生産されてるように装っている香港ソーラータイム社のような手の込んだ例もあります
ただしムーブメントはセイコーかシチズンを使うのでこの点だけは信頼性あります
あとはブランドの偽ヒストリーと産地偽装を許せるかどうかでしょう 気になってたけど老舗じゃなくファッション時計だと知ったから買わないって権威主義すぎないか？
値段そのままでセイコーやティソの安時計なら買ってたのか？ ファッション時計だと下手すると数年後には消えてたり
サポートが無かったりしそうで不安にならん？
気に入った物なら出来れば長く使いたいと思うんだが
値段相応と割り切って使うのも有りだけど ファッション時計なんて買う層は使い捨てだからサポートなんて要らんくね？保証だって3ヵ月もあれば充分じゃね？ 気に入ってるって言っても数万で買ったクォーツ時計を10年後故障したからってメーカーに数万払って修理頼むか？
大手メーカーでも替えのムーブメント保持してるか怪しいぞ
そして機械式ならメーカー修理にこだわる必要はないし 権威主義というか売るために姑息なことをするブランドの時計は持ちたいとは思わない
パチモンの時計を持ちたくないのと似てる
ドイツはよく見るね、中国かどこかが存在しないドイツ人の時計師を捏造してブランド名にするとか 質問してるのが初心者なら、DUFAはバウハウスデザインってやつですよって答えた方が良かったりしない？ Q1 （ブランドとして）どのくらいの立場なのか？
Q2 老舗ですよね？
という問いに「バウハウスデザインってやつですよ」という回答は違うと思うよ >>535
＞自称ドイツメーカーってのを鵜呑みにしちゃった可哀想な人が釣られちゃってご愁傷様としか思わない。
わざわざ感じ悪いこと言わなくていいのに >>545
これは、質問者の返事>>537を受けた上で、
「は？メーカー名で選ぶなんて権威主義かよ」「いや俺は中華パクリ時計など認めんッッ！」といった
何の情報価値もないお気持ちの表明合戦になっていることに対して
「パクリパクリ言うならそのデザインのパクリ元を教えてやれよ（せめて情報価値のあることを言え）」というニュアンスで申し述べたもので、
当初の質問にまっとうな回答をしている貴方に言っているわけではありませんけども…
DUFAは以前、ケースのパーツのハメアイが悪いという今時珍しいレベルでの批判が出ていたはず
中身が日本製だから大丈夫という認識を与えるのはいかがなものでしょうね？
ただ、中身Miyota9015のやつの7割引祭りでは買って後悔した話を聞かなかったので
現在既に改善されている可能性はありますが なんで時計板って博士といい、人の言葉を曲解して嫌みにしかモノが言えないギリ健が多いの？
もう終わりだよこの板 俺と誰かを勘違いしてるのいるみたいだけど
俺は本当の話しかしてないからね 1000万を超えるような時計をネットで購入した猛者、おります？
気になる時計があるんですが海外からの通販のみでして。
自己責任であるのは承知してるんで、対応や発着日など体験談があればお聞きしたいです。 高級時計の海外通販だと購入価格の60%分消費税掛かるので1000万ならプラス消費税60万は覚悟しないといけない
税関から書類が来て納付するパターンと配達業者に直接払うパターンのどっちか
そもそも通販で1000万以上出す勇者なら実際に現地に行って買った方がいいと思うけどね >>549
ひろし君は代表例だけど、コテハンなんて使う時点で顕示欲の塊だからしゃーないよ。
ましてこういうスレはアドバイス"してやってる"とか"教えてやってる"って感覚の人が多いからなぁ。
初心者スレとか購入相談スレみたいなアドバイス系のスレはマジで地雷。 俺はコテハンほど理にかなったものは無いと思ってるよ
1つ目、どれだけ知識があるのか未知数の名無しとは違い記名することで信頼度が明確になる
2つ目、気に入らないやつはNGにすれば見なくて済む
で、一番ダメなやつはコテがどうだの騒ぐやつね
気に入らなきゃNGにすりゃあいいだけなのにNGに出来ない無能さを露呈してるから
次の方どうぞー 気に入らないならNGしない奴は無能とか言いながら、気に入らない奴に全レス繰り返してるからブーメランぶっささってるwマジで面白いなこいつ。
知識がいくらあっても知能が足りねえw
次の方どうぞーw コテハンがどうだの始める凡人に対して気にいらないのならNGにすれば済む話だって教えてあげてるけど
NGできない無能って言われてピキっちゃったみたい
そういうところがまさに凡人なんだよね
次の方どうぞー 体験談を募ってたのに何も関係ない税の話をされて次の方〜みたいにされるのは確かにうっとおしいな。
ダメ元とはいえ体験した事ないなら黙っててくれればいいのに…残念です。 全てにおいて自分は！自分が！自分の！って感じで自分を前面的に押し出して、自分がスレの中心でなきゃ気が済まないんだよ。
ちょっとしたことにもピキるし、自分が答えられない話題にも全レスしてるから、このスレ＝俺のコミュニティってことにしたいんだろうな。 1000万円オーバーの時計を通販で買う、その相談を5chでする、なんてのは非現実的だからね
しかも自分の願う回答が無かったら発作起こすとかいうのは一番ダメなパターンではないだろうか
次の方どうぞー >>557で自白してる通り自分という個人を知らしめたいだけの奴が、自分の好き勝手な検討違いな回答を置いといて説教までしてくるからなw
次の方どうぞーって文言からも見てわかる通り、主導権を自分で握りたいんだよ。
初心者はお前という個人に聞いてるのではなく、知りたいことを聞いてるというのが理解できない。
そんなに名の知れた個人として回答がしたいなら、専スレ立てるかyoutubeでもやりゃいいのにな。 質問者「通販で買った人いますか？体験談があれば…」
バカ「消費税かかるし、そもそも直接行ったほうがいい」
周り「…（これYahoo知恵遅れで見た！）」 ネット掲示板は匿名だからこそ忖度無しの意見が聞けたりもするのでありがたい面もあるのですが…。
まぁ非現実的と思われる事は仕方ないとも思っていたので、別で聞く事にします。
本当に世の中にはいろんな人がいますね。 1千万の時計の買い方を人に聞かないと買えない人ってそもそも何なん？ >>565
一理あるけど
ある程度書き込み量があるスレじゃないと
書き込みの真偽判定出来なくない？ 人に聞かないと買えないとかではなくて、ダメ元でちょっとでも参考にしたいとか、なんとなく雑談的な感じで話したかったとかあるんじゃねーの。
ここの回答によって買う買わないが決定すると思って見てるなら、それこそ理解できんが。 >>564
回答者なりのポリシーがあるんだろうな
個人的には回答とアドバイスは別だし、回答した上でのアドバイスならまだしも、アドバイスだけってのはどこか勘違いしてると思うわ 話半分で聞いとけよ
156 腕時計博士 2022/11/29(火) 16:05:58.65
ビクトリノックスの耐久性テストなんてネタみたいなものでツッコミどころ満載
例えば10メートルの高さからの落下に対する耐性テストをクリアしてるかのように宣伝してるけど
そんなテストを経て市場に出してるのであれば落下に必ず付くケースのキズはどうなった？
って話になるけどピュアな人は信じるんだろう 話半分で聞いとけよ
327：腕時計博士：2022/12/20(火) 22:29:21.86
>>326
クオーツの針ズレは秒針が顕著に出る
この針ズレは治る治らないじゃなくてクオーツの構造上どうしても起きやすい
でも時刻合わせのときに一度進ませてから戻して時刻を合わせれば針ズレは起きにくくなる
秒針が微妙にズレてると思ったら戻して時刻合わせをしてみればよい 半コテ、しかもIDすら消してしか書き込めない糖質が↓言ってるとかマジで基地外としか思えんだろ…
信頼度ゼロどころかマイナスじゃねーか
557 腕時計博士 2023/02/07(火) 08:14:52.31
俺はコテハンほど理にかなったものは無いと思ってるよ
1つ目、どれだけ知識があるのか未知数の名無しとは違い記名することで信頼度が明確になる
2つ目、気に入らないやつはNGにすれば見なくて済む
で、一番ダメなやつはコテがどうだの騒ぐやつね
気に入らなきゃNGにすりゃあいいだけなのにNGに出来ない無能さを露呈してるから
次の方どうぞー ガイジが暴れ始めましたけど何かあったんでしょうか？
派遣切りに遭ったとか？
次の方どうぞー 1つ目、どれだけ知識があるのか未知数の名無しとは違い記名することで信頼度が明確になる
全くその通りで草 5chでの個人の信頼度なんてスレに常駐してる奴にしかわからんから、質問してくる初心者からしたら全く意味のないもんだけどな。
まして知識があったところで支持者もおらず、全方位から定期的に叩かれる奴なんて知識以前に疑いの目で見るのが普通。
だから個人としての発信が重要ならyoutubeなどで配信者になるか専スレ立てりゃいいって書いたのに、それをしないから意味がわからん。 まぁ臆面もなくこんなアホみたいなコテ背負える奴に引っかかるような初心者は５ちゃんを使うのは難しいよ オイスターパーペチュアル欲しいけど正規で売ってもらえない。諦めて同じような時計買うとしたら何が候補にあがるかな？ >>578
ありがとうございます。
書き忘れてました。こっちのロレ、チューダーは完全に新規お断り状態です 不人気エアキングでも買えばと言おうとしてその辺のサイトを見てみれば
100万超えてるとか笑うな
完全に投資商品だな >>577
同じような時計って3針ノンデイト自動巻き100m防水の高級時計ってことか？
サイズは36mm？ >>582
すげぇ！
デイトナもある、オメガもチューダーもあるぞ！！
こっちでいいかな、もう、、、 そんなにでかくていいなら簡単に見つかるだろって言おうとしたらもう解決してたわ… もしいま初めての高級時計を予算100万ちょいくらいまでで買う状況だとしたら、どの時計を買いますか？
アドバイスとかではなく興味です。 ついったーで聞いたら？
ここより返答もらえると思うぞ
ちなみに俺は37mmのGSクォーツ買うかな
オイパペ34と言いたいところだけど、職場にロレックスはちょっとね…って感じだし1本目だからね >>586
今ならブランパンのヴィルレかな。
昔はスピマス買ったけど >>586
アフターも考慮すれば
グランドセイコー、オメガ辺りじゃない？ 特にこだわりなければ
その値段ならGSかオメガだわな IWC ポルトギーゼだな
1本目に選ぶメーカーかはわからん ポルトギーゼって日本人の腕にはデカいと思うけど？
あのデザインで38mmとかだったら良いんだがな 睡眠時もつけっぱなしの腕時計で丈夫で軽くて良いの無いですか
わたし、目が悪くて時計が見えないから
起きたとき腕時計で時間みてるんです
男性だけど手首が細いです
予算は１０万円です >>594
睡眠管理アプリつきのスマートウォッチとかのが良くない？ >>595
そんなものがあるんですね
ケバいですね～～～
>>596
盲人ではないです～～ 寝る時はチープカシオの樹脂製の奴で良いんじゃないかな
外出用には好みの良い奴を買えば 俺もチプカシのクソ薄樹脂でいいと思う
マジで着けてるの忘れて何度も寝たことあるから ブレスレット位の緩い感じで付けとけば
本当に軽いから負担にならないからねえ 地味に丈夫だしｗ 時計の大きさって腕の太さ？それとも身長？
どっちの方が左右されますかね。
ポルトギーゼデザインとてもいいと思うんですけど、ちょっと大きい感ありますよね。 腕
身長167とかでも無駄にガタイ良いやついるだろ？腕ぶっとくて
ああいうやつなら40mmでも手首に良い比率で収まるし、身長180でもガリガリ細腕ならラグラグがギリギリでミスマッチだよ >>601
手首の細い男スレによると大事なのは太さ（円周）ではなく時計乗っける部分の幅だそうです。
ノモスなんかは小径でもラグが異様に長く縦がはみ出る恐れあり。 睡眠時はたいてい真っ暗にして寝るのでボタン押せば光る
G-shockを寝室専用で使ってる。
全くGにそぐわない使い方。外用も別に持ってる。 >>601
自分目線なら手首
他人からの見た目なら手首より上腕や前腕の太さ 腕時計全然わかんないんだけど、友達が最近アイコン？を買って自分も15万くらいの腕時計が欲しいと思うんだけど何かおすすめありますか？
好みも特にないので同じくらいの良さげな時計ならどんなのでもいいです シチズンのアテッサ
電波ソーラーで手間いらず
ティソのPRX
機械式腕時計がいいなら >>606
ティソPRX機械式、見た目重視ならラグランデコーニッシュとか？シチズンシリーズ8も良いかも ティソのPRXは既に出てるか
自分の好みが分からないなら既に上がってる候補をチェックするついでに
家電量販店かデパート辺りで色々見て来ると良いよ
その際実際に腕に載せると手触り、重さ、バランスなどで好みが出て来ると思う 機械式はめんでーってなって即使わなくなる可能性あるし15万も出しちゃダメだろ
オリエントおすすめ クォーツがいいんじゃないかなあ。機械式をほしいんでなければ。
上にあがってたロンジンなんてよさそう。 >>611
これ
時計わからん、特に好みもないけど～みたいな人にいきなりでかい家電買える値段の機械式なんて勧めてはならない。時計販売員じゃないんだから
今だと機械式お試しならシチズンのNB1050のシルバーか黒がいいんじゃないかな。実売で5万強
いきなり高級時計買ったって、すぐ機械式だりーわってなって着けなくなる人なんて珍しくないからね >>606
初心者に機械式勧める人がいるけどオーバーホール（分解清掃）が数年ごとに数万円が維持費として所有に不可欠な金額として乗ってくる。それ教えない人のレスは鵜呑みにしないようにね。
クォーツなら壊れない限り2年（程度）ごとの電池交換千円〜2千円程度で維持可能。
電池交換いらないと謳うソーラーとかそっち系は10年〜（程度）ごとの大掛かりな本体内蔵電池交換に数万円かかって逆に面倒。 ついでに購入相談されいきなり機械式を勧める人とか
プレゼント候補で真っ先に機械式を挙げる人とかって相当頭イカれてますよ >>610
あとアドバイスとしてはまずこれだね
即買いしないでこことここは回ろうとか1週間・1ヶ月検討するって期間決めるとかしてたくさん腕に乗せること
今はスマホで撮って比較できるし
自ずと好みもわかってくるよ
鏡越しなら極力全身映る姿見がいい >>615
もう数万ではOHで着ないぞオメガの自動巻３針ですら今や10万越え
クオーツも10年も経てばムーブ交換で7万越え オメガとかその辺の時計屋にOH出すだろ
数万じゃないの >>607
ATTESAのコレ
ベゼルのエッジがシャープでなかなかイケてると思う
https://i.imgur.com/kfU9z6j.jpg 時計のケースの事なのですが、裏蓋が透けていないソリッドバック？の利点を有識者の皆様に教えていただきたいです
一目惚れして買った腕時計の唯一気に入らない部分が裏が透けてない事だけなので、気に入ってるのにこのままだと「裏スケてる時計が欲しい」って理由だけで新しい時計を買ってしまいそうです
どこかこの子の利点を見つけて無駄に散財してしまわない様、ご助言の程宜しくお願いします >>622
美しくない仕上げのムーブメントを見なくて済む 夏に汗かくとガラスは引っ付いて気持ち悪い
ステンレスの裏蓋でも模様とか無いタイプならガラスと同じようなもんだけども >>622
形状によるけど、ソリッドバックの方が着け心地が良いことが多い。というか着け心地が悪いシースルーバックが多い
ちなみに知ってるかもしれないけど、ロレックスは全モデルソリッドバックだよ 裏スケ裏蓋は枠にガラスをはめ込むためパッキンを使用する必要がある、これが防水性を落とすデメリットの1つ
またガラスの防水性を確保するため厚くしなければならず裏蓋自体も厚くなる、これがデメリットの2つ目
そして汗の出やすい夏場にガラス部分が皮膚にピッタリくっついて付け心地が悪くなる、デメリット3つ目
最初は裏から見えるムーブメントが物珍しく感じるだろうけど3日もすれば飽きる
実際のところ裏スケはパチ防止という観点以外にメリットはない 裏スケ10気圧20気圧が珍しくないんだから防水性は気にするところじゃなくね
ちなみに俺は数年前に買った安時計のムーブメントもまだ見飽きてないぞ >>622
僅かな違いではあるものの、ソリッドの方が薄くなるので、重心が下がって着け心地が良くなる
ただ、どうしても透けてないのが気に入らないなら、裏スケ加工してくれる業者がある 裏スケ20気圧防水なんてのは1000m超防水同様に自称だらけ
こんな嘘っぱち裏スケ20気圧防水を真に受けるのまだいるのか？ このスレは定期的に防水に関する質問者が現れるな
不思議だなぁ 防水に関する質問者は今年になって1人もいないのにいつのレスを読んでるんだろうか？
不思議だなぁ >>622
厚みが違うってことは同じ時計がもし裏スケならケースやラグのデザイン自体も微妙に変わらなきゃならないはずで、気に入ったものは唯一無二と思っていいんじゃないか
あとこれも捉え方の問題だけどムーブメントの仕上げの凝ったもの以外はバックの刻印は刻印でブランドオリジナルのデザインでいいじゃん 博士がなぜか怒ってる…
どうか許してください
博士の事なんて一切触れてないです
なぜかこのスレはすぐ防水の話になるなと思って不思議に思っただけなんです 独自の防水理論ってISO一切無視して自称してるオメガだのロレックスだのジンだのIWCだののことだからな
国産メーカー以外でまともな防水なのはティソ、ハミルトン、ビクトリノックス、カルティエの一部くらい
ほかにもあるかもしれないけどメジャーどころじゃこの4つくらい
あとはほぼ全て自称とか独自基準()とかやりたい放題の欠陥ポンコツ防水数値だらけ
というかまだこんなポンコツ防水性能を真に受けてる珍獣いるとは本当に驚いた
珍獣はオレオレ詐欺とか壺とかすぐ引っ掛かりそうだから気を付けような 可哀想なくらい知能に欠陥がある珍獣なんだよ
もうすでに壺買ってるかもしれないし 沢山の返答有難うございます！
>>625
つけ心地の問題ですか…確かにガラスは夏場すごいへばりつきそうですし、裏ステンレスだとそう言ったことも無いですね、ロレックスが全部ソリッドなのは存じています！
>>626
防水性能も裏ガラスのダイバーウォッチもあるでしょうけれど継ぎ目が無い分こっちの方が安全かも知れませんね
>>629
ガラスにすると重くなるんですね、裏スケ作ってくれる工房は僕も調べて目につきました！でもせっかく正規で購入した時計なのでそれはやめておきます;
>>635
裏スケにしただけでも大分デザイン変わるんですね、確かに今の時計がこれ以上分厚くなるのは嫌かも知れません；
そう言うオリジナリティで楽しむのもいいかもしれません！
>>623
ぼくは廉価のムーブメントでも動いていたら楽しめる人なのですよね、ただここのみなさんの意見を聞いたりしていたら透けてる時計は将来もっと良い時計買うときまで取っておくことにします！ 何度でも貼ってやろう
156 腕時計博士 2022/11/29(火) 16:05:58.65
ビクトリノックスの耐久性テストなんてネタみたいなものでツッコミどころ満載
例えば10メートルの高さからの落下に対する耐性テストをクリアしてるかのように宣伝してるけど
そんなテストを経て市場に出してるのであれば落下に必ず付くケースのキズはどうなった？
って話になるけどピュアな人は信じるんだろう
327：腕時計博士：2022/12/20(火) 22:29:21.86
>>326
クオーツの針ズレは秒針が顕著に出る
この針ズレは治る治らないじゃなくてクオーツの構造上どうしても起きやすい
でも時刻合わせのときに一度進ませてから戻して時刻を合わせれば針ズレは起きにくくなる
秒針が微妙にズレてると思ったら戻して時刻合わせをしてみればよい 突っ込むのなら反証すればいいけど知能に欠陥があるのでそれができない
結果、コピペという知能に欠陥のある方法しか取れない
次の方どうぞー 漆の文字盤が紫外線に弱いのはわかるんだけど実際どのくらい持つのかデータない？ 漆は紫外線に弱い、劣化すると変色や白化現象を起こす
神社仏閣などの建物外で日差しの良い場所に塗られたものはほぼ変色して剥がれるのでメンテナンスが必須
茶入や椀などまず外で使わないものは100年は余裕で持つ
で、漆文字盤が紫外線に弱いとは限らない
紫外線に弱いことが分かってるんだからメーカーはただ塗るだけのバカではない
漆の上に塗装を施すなどして紫外線劣化防止してるんだよ ありがとうございます
黒漆と赤漆でも劣化が違うのか… ３針の時計を秒針を取ってしまって２針で使用する人がいると聞いたことがあります。
ヤフオクで買った腕時計がそんな感じなのですが、売り物としてどうなんでしょうか？
また、その時計がもともと２針か３針かを調べる方法はありますか？
型番で検索しても同じものは出てこないようです。
よろしくお願いします。 >>651
時計の型番じゃなくムーブメントの型番で調べたら？
メーカー次第ではムーブメントの型番で2針仕様か3針仕様か分かるよ
売り物としても、ヤフオクならアリじゃない？
ジャンクですら売り買いしてる訳だし 秒針を取ったものであると理解して落札したのであれば自己責任でしょ
出品者からそういった説明が無かったとしたらよくない出品者だとは思うけど
オークションはすべて自己責任前提なんで後からクレーム付けても後の祭り
そして調べてほしいのなら型番を書きましょう ありがとうございます。
レスいただいて今一度調べてみると、全く同じでは無いものの、同じラインのものがe-bayで見つかり
どうやらもともと２針のようでした。
ちなみにものはSEIKOの7N89-0430です。
お騒がせ致しましたm(_ _)m 写真アッブしたら、時計板の面々のすごい人たちが
一発で答え出してくれそうな予感がする。 >>654
>7N89-0430
あら解決してたのね。
失礼しました。 LADYというメーカーについてご存知の方はおられますでしょうか。
検索してもレディースやSEIKO LADY、TECHNOSのSTAR LADYなどばかりで
見つかりません。
古そうな手巻き式のものを所持しており、詳細を知りたいと思った次第です。 それだけだと本当にメーカーなのかシリーズなのかすら不明だから
鮮明な写真数枚上げた方が話は早いと思うよ クォーツ時計を作ることができずに潰れていったスイスの弱小メーカーが沢山あるからおそらくそういった所の時計
ガラスの細工からするとおそらく1960～70年代ごろの気がする
LADYというのはメーカー名というわけではない可能性が高そうだけど >>659
https://www.mikrolisk.de/
ここで検索すると「Lady Watch Co.」がヒットするな。
とは言え、ここがどんなメーカーなのかは分からんが。
ちなみに、裏蓋には何か書かれてないのか？ https://youtu.be/l7CV770gmyU
MBのオリジナル時計
この商品解説を聞いて有識者の方々はどう感じますか？ 本人かファンか？
動画長くてクソしんどかったけど全部見てきたぞ
信者に向けてのプレゼンは上手いが、説明は所々嘘ついてるなと思った。もしくは知識が乏しいか
・ムーブメントを機械式にすると3、40万になる。5万以下だとクォーツしか選択肢はない
→そんなわけねーだろ。どこのムーブメント使うつもりだよ
・高級時計に用いられるネジ留め式を採用。クォーツで採用してるのは相当珍しい
→100円～の激安時計でもネジ留めはよくある
・文字やインデックスは印刷ではなくインレイになっている
→意味不明。アプライドかな
・ベルトは最高級の革を使っているので、高級時計と全く変わらない
→そんなわけない(2回目) >>664
具体的な値段感は全く分かんないけど
タンクっぽい時計に使える手巻ムーブってコネがないブランドで急に手に入るのかな
セリタsw210あたりなら簡単そうだが機械だけで厚さ3.35mmあるし… 文字盤のデザインについては、飛びローマンにアラビア数字のスモセコとか微妙だなと思うけど、結局は人の好みなんで…
価格については、服屋時計ならまぁこんなもんじゃねという感じ
あと薄さを謳ってるのに、どこにも厚さ書いてないのはうんこ
端的に言うと、MBの名が入った単なるファンアイテム
俺は1万円でも買わない。ご参考までに 動画内で高級時計の販売員をしてたし時計が好きだから時計に詳しいよって言ってたけど、そんなやつがネジ留めに関してあんな風に語るか？
最高のドレス時計、カラトラバが基本的にスナップバックであることすら知らなそう >>664
本人でもファンでもなく、ただの時計好きだよ
聞きながら何言ってんだこいつと思ったが、やっぱりそうだよな >>618
mbは本書いたりユーチューブやったりしてるけど
結局はこの手のオリジナル商品というかコピー商品？をファンに直売するって形になってるね。注文をとってからの発注だからリスクもない。
オリジナル商品の動画は見たことなかったけどやはり微妙にふかしたトークしてるのね 薄さを追求してる高級ドレスウォッチの裏蓋はネジ留め多いだろ
防水性では不利だしヨーロッパではともかく日本の環境だとネジ周辺が錆びやすいから国産かつメンテナンスも考慮してる時計はあまり採用しないが、クレドールの68系搭載機種の一部もネジ留め
チプカシやダイソーウォッチの裏蓋もネジ留めだしこの時計は大して薄くもなさそうなうんこというのは全くもってその通り
動画飛ばしまくって半分も見てないけど機械式なのこれ？
中国なら安い手巻きムーブがスモセコも含めていくらでもあるよ
っつーかクラファンとかでも中華商品を転売してるだけの企画がよくあるけど、もしかしてそのパターンか…？ >>670
確かCITIZEN製のクォーツだったと思う MB「スナップ式と呼ばれるこじ開けタイプが主流なんですけれども、今回のモデルは高級時計に用いられるネジ式を採用しています。これクォーツでネジ式の裏蓋採用してるの相当珍しいです。」
クォーツでネジ留め裏蓋は全く珍しくない
ちなみに高級ドレスウォッチの代表、パテックのカラトラバ、ヴァシュロンのパトリモニー、ブランパンのヴィルレ等はスナップバック
MB時計はケースデザインの参考元であろうカルティエのタンクがネジ留めだからネジ留めなんだろう 初心者スレだから初心者向けに説明すると、腕時計の裏蓋の厚さは一般的に、
スナップバック→ネジ留め→スクリューバックの順に厚くなっていく
だから薄さと伝統命のドレスウォッチはスナップバックであることが多く、スクリューバックはまずない >>662
どこに発注してんだろうな
中国製とは書いてあるが 信頼できる工房に頼んだからケースの出来はロレックスやオメガと比較しても遜色ないとのことだぞ(笑) 時計に詳しくない脱オタが聞いたら価格以上の素晴らしい逸品だと思い込んで買っちゃうんだろうな 年々大陸の工作技術も進歩してフタを開けないとわからないってホント？ >>675
画像で見る限り外装はチープだが
同じレクタンギュラーだし「ルクルトと比べて遜色ない」って言ったら時計好きはニヤリとしてくれたかもしれないのに ここで聞くことじゃないかもしれませんけど…
買わない理由が値段なら買え、なんて言い回しを聞きますが、さすがに限度がありますよね？ >>679
そういう時は貯まるまで待つか、
とうてい無理そうなら諦める。 >>622
ここで聞くような事じゃないっていうか人に聞くようなことじゃねー わなw >>622
もう調べてるっぽいけど、裏ぶたを裏スケにしてくれるとこって、元々の裏ぶたとは別に作ってくれますよ。 679です
別に借金してまで買おうとかは思ってませんが、欲しいと思ったモデルの値段が自分の収入を考えると身の丈に合ってない感じが強くて…まあ変なこと聞きましたね、忘れてください 家庭があるとか、所属してる会社がピンチでなければローンでもいいんじゃないかな。
どうせ物価なんて上がっていくし、収入も上がるし。 >>679
>買わない理由が値段なら買え
これは買えるまでお金を貯めていたら売り切れてなくなるから
多少無理しても買ったほうがいいと言う意味だね。
絶対無理なのも買えとは言っていない。
個人的に、無理する限度は月収の３倍くらいだと思ってる。
たとえば月収20万なら、60万までならボーナスでなんとか一括払える。
でも200万とかなら絶対やめたほうがいいと思うな。 こんなしょうもない質問に答えていただいてありがとうございます
ほぼほぼ例えでおっしゃるくらいの収入と値段ですね…ただボーナスもそんなにもらえるわけではないのでどうしても足が出てしまいますけど
まあ中古も視野に入れてもう少し考えてみます、ありがとう 機械式時計なんて一生動く物ではない。
20年30年経つとスイスメーカーでも修理不能になるのでは。
パティックとか永年とか言ってるけど直すのにいくらかかるのか。
消耗品だと思った方が良い。 こういう時にひとつ指標になるのはリセールだな。
最近はリセール自体が悪く言われがちだけど、リセールある時計なら多少の無理をしても最悪取り返しがつくし、あるにこしたことはない。
リセールのない時計に200万とかなら絶対やめたほうがいい。
パテックが消耗品っていう上の人の意見はその通りで、維持費とリセールと実質寿命を考えてこその予算だと思う。 クォーツでも20年前の時計が動いてるし壊れても修理してくれるのに機械式のそれも永年修理謳ってる雲上が直せないわけないだろ
というか30年前なんてまだ1990年代なわけだがその辺の時計なんて中古市場に腐るほど出回ってるしメーカーも修理を余裕で受け付けてくれる
雲上じゃなくても部品から作ってくれる工房は国内にも結構ある
問題なのは中の機械より外装パーツでこれは古くて予備がなければ代替品に変えられてしまって別物になってしまうことがある
ただ、普通に使ってれば交換しなきゃならんような状態にならんけどな よく考えろ
お前ら30年40年も同じ時計着けてられないだろ
なんなら数年で時計買い足したりしてるだろ
つまり死ぬまで使えるかどうかなんて考える必要そもそもない パテックは25年くらいでOH価格跳ね上がるしな。
しかもOHの値段もどんどん上がる。
一生ものなんて、一生使った人間が言うセリフであって買う時に一生ものとして買うものではないよ。
値段考えなければクォーツだろうがだいたいは直るし、一生使えるわな。
だから1年後とか3年後とかに、今より客観視できるようになった時に心情の変化があったとしても取り返しのつくリセールが必要。初心者はとくに。 何も自分ひとりだけが使っていくものではなく、大抵は子どもにあげたりしていくものなのですよ 結果的に子どもが欲しいと言えば引き継げばいいけど、引き継ぐ前提で買っても子どもは喜ばんよ。
時代が違うから流行も違う。感性も違う。
まして10年おきに20万くらいかかるし、年数の経過した時計は実用性に欠ける。
一生ものとか子や孫に引き継ぐって言葉は、親が時計に高い金使うためのダシしてるだけ。 まぁ金持ってない奴は買うなってことだわ
5年、10年毎の維持費も出せないやつが時計を買うべきではない
雲上なら尚更
本来パテックを所有できる人はかなりの金持ちの家系なんだから仮に子供が引き継いでも何も困らんよ タグホイヤーカレラキャリパー5デイト現行なんだけど、リューズがデイト調整、時間調整の２段階で引き出せる。デイトは無視して時間調整する時、時間調整が終わった時、リューズを2段階一気に引き出したり押し戻したりしてもいいものなの？引き出す時は1段づつできるんだけど戻す時がつい力が入って一気に行くんだけど問題ないのかな？わかりにくくて申し訳ない >>692
子供の99％は親のお古時計なんて要らねーよ
時計オタクの俺ですら要らないわ
自分の趣味道具の押し付けはやめろ 代々受け継げる～なんていうのはTHE売り文句だからね
数千万で売れる時計なら家宝になるかもしれないが、俺達が買うような時計はそんなんじゃないだろ スクリューバックを装って実は単なるスナップバックの時計作ってるメーカーって
何の意味があるんでしょうか。
防水あると見せかけて実際は全く無いってことだから
ずいぶんナメた姿勢だと思いますが
今まで出会ったのはNew Swiss ArmyとTommy Hilfigerです。 >>694
本来パテックとかが人気だったのは金持ちや貴族の家系じゃなくて、芸能界や夜の街だぞ。
最近雲上は貴族の時計だって風潮になってきて影響されてる人多いけど、周り見てみ。
昔から親がパテック持ってて、引き継いで使ってる金持ちなんてほとんどいない。
ある程度金持ってる家庭で子どもに時計つけさせる習慣つけたい所は、普通に新品買ってあげる。 >>700
文盲かよ
仮に引き継ぐとしてもパテックを普通に所有するような家柄なら経済的に困らないって話な
平凡なリーマンが無理して雲上を買って子に引き継ぐなら厳しいってことだ
時計を子供に継がせるのは今じゃそもそもレアケースだろ 今どころか歴史上レアじゃなかった時期なんてない件
つーかそもそも時計の歴史なんかさほどない 時計なんて引き継いでも子供がしっくりこないデザインだったらありがた迷惑だし死ぬ前に売って現金を遺すべき >>701
そもそも引き継ぐという概念がブランドや店がアピールしてるだけのオシャレな御伽話みたいなもんだから、その前提がおかしいでしょって俺以外にも何人も突っ込んでるじゃないか。
いつの時代も平凡なリーマンだろうが金持ちだろうが、時計は自分のために買うものって前提に話しないと。 >>704
本当に文盲だな
引き継ぐのがおかしいという話ではなくて、引き継いでも困るって話に対して論じてるだけだろ
俺自身は引き継ぐことを前提に買ったりせんよ
とはいえ引き継ぐのだって別におかしくはないだろ
お前が死んだらお前の時計は誰の手の元に行く？残された家族だろ
そいつが手元に残すか換金するかは自由に選択できるし損はないだろ
それともキミって引き継ぐ人間がいない独身？ >>705
ブチギレすぎて本題関係なく俺個人を攻撃してるやん。博士…ではないんだよな？
残された家族がどうするかは自由だけど、普通は引き継ぐ前に自分で整理するでしょ。
価値のわからない人間が遺品整理として出した時に買い叩かれる恐れはあるし、まして複雑機構なら売るとしても困るような代物になる。
金持っててもここらの差はデカいからね。
金持ってない人は金持ちは多少の差は気にしないと思ってること多いけど、金に執着あるから金持ちになる努力できるってことを理解した方がいいよ。 >>695
力強く一気に二段引く、力強く一気に二段戻す、というのはなるべく避けた方がいいですよ
理由はオシドリが破損しリューズ抜けやリューズ操作不具合が起きる可能性が高まるからですね
タグホイヤーキャリバー5のムーブメントはETA2824-2/セリタSW200-1でリューズ故障が非常に多いムーブメントです
リューズを引く際にはケースとリューズの隙間に指先を入れ指先だけのテコの原理でそっと引く、腕を使って引っ張らない
リューズを戻す際には一段ずつ優しく押し込む、長持ちさせるのはこれが一番です >>698
スナップバック式のメーカー側メリットはデザインすっきり・コストが掛からない・ケースを薄くできる、デメリットとして防水性に劣る
安い時計で採用しているのはほぼほぼコスト削減のためですね
高い時計で採用しているのは防水関係の無い身分の人向けのデザイン重視という観点からでしょう
しかもそういった人は故障しても修理費用を惜しまない良客なので採用していると思われます
スナップバック式は開封の際に必ずどこかしら爪痕が残り、しかも裏蓋とケースの接触部分が皮脂だらけになって腐食するので
個人的にどんな魅力的な時計であってもスナップバック式の時点で敬遠します >>706
だってさっきから論点がずれてんだもんｗ
アスペを相手にしてる感じで疲れるんだわ
俺は最初から引き継ぐことの是非を説いてるわけじゃないしワッチョイでレスを最初から追って理解して欲しい >>710
ここは崇高な質問スレなのでチンカス同士つまらない戦いはチラシの裏でやってくださいね
次の方どうぞー >>710
>>694の時点で無知晒しながら語ってるんだから、そりゃあ話通じないし違和感あるだろうよ。
パテックも20年前は今のロレックスのような値段といってもいいくらいだったから、元は金持ちがパテック買ってたなんて信じてる人はネットでパテック知って、ネットの定説に踊らされてる人だよ。
直接的にこういうこと言うともっとキレるかと思って遠回しな書き方してしまったけど、はっきりいえば君は時計に詳しくないし、時計を引き継ぐってのがどういうことかすら知らないし、雲上も持ってないかせいぜい3針とか一本持ってイベントも呼ばれてないのに知った気になってるだけでしょってこと。 >>694のどこに20年前と書いてある？ｗ
だから文盲なんだよ、頼むからちゃんと理解して欲しい 昔のパテックは金持ちが持つ時計じゃない←誰も昔の話をしていない
こう書けばわかるか？ スクリューバックでも3気圧防水や5気圧防水はザラにある
一方でスナップバックでも10気圧防水は当り前にあるし、一部のメーカーには20気圧防水のスナップバックもある
防水性能を知りたければ防水性能表示を見ればいい >>714
>>本来パテックを所有できる人はかなりの金持ちの家系なんだから
これで昔のことは含まないなんて無理があるわ。
自分が文盲だから相手に伝わってないのを他人のせいにすんなよ。
つかそもそも昔のことも含めて言っただろ。
>>701で今じゃ〜って使ってるんだから。
いいか、お前はそもそも無知なのに講釈垂れるのを指摘されたから感情的に逆ギレしてるだけなんだ。
もうバレてるんだから無理すんな。
俺もここまでにしといてやるから。 ほんとにね
だいたいジーショックがねじ留めで20気圧でみんな水洗いなんかしてるし、アテッサはスナップバックで10気圧だし、機械式のスクリューバックは5気圧とか珍しくないしな
留め方だけ見ててもしょうがない >>716
文脈的にどう見ても今のパテック買えるような人間は家が太いって意味だろ
自分がアスペルガーだということを自覚した方がいいぞｗ NATOストラップでオススメなメーカーを教えてください
初NATOです
楽天市場で色々と見てますがクロノワールドとカシスで検討しています
よろしくお願いします >>718
当たり前のようにアスペルガーとか言える時点でネット中毒でモラル崩壊してる典型例って自白してんだよ。
>>702>>703にも文脈伝わってなくて>>711で博士にすらお前にレスつけて叩いてんの理解できんのだろうな。おめでとうお前の勝ちだよ。 >>720
自覚マジでないの？教えてやるよ
そもそも俺は最初からパテックを買えるような家は裕福だから引き継いでも子供は困らんって言ってるだけなのに
(昔の)パテックは金持ちが買う時計じゃありません！ギャオーーン！！って論点ずらして無知のレッテル貼ってくるの最高にガイジだと思うわｗ
ただ自分のくだらない知識を上から目線でひけらかしたいだけだろｗ
このレスを読んで自分のおかしなところに気づいてくれることを切に祈るわ >>719
どの時計につけるか、書いといたほうがいいと思う。
NATOの厚さと、ラグとバネ棒の隙間の距離によってはつけられない可能性もあるので。 立ち位置によって両方正となる場合もある。
そろそろやめておけば。 >>719
NATO選ぶ時に一番大事なのは尾錠が本体と同色かどうか
シルバーでもポリッシュとブラッシュがあって、ゴールドやローズゴールド、ブラックになるとメーカーが自然と限られてくる
あとはNATO本体の色柄が好みかどうか カシスは薄くてペラペラだが腕に馴染みやすいとも言えるし種類も多い
time+はつくりがしっかりしてて分厚いのできつめに締めると痛いくらい。ゴツい時計におすすめ
クロノワールドのはまだ買ってないな...役に立たず申し訳ない 皆さんいろいろとありがとうございます
オリエントスターのRK-AT0106Eです
ベゼルカラーはブラック、ダイヤルカラーはサンレイのグリーンです
ラグ幅は21mmです
21mmのサイズがなければ22mmでも大丈夫でしょうか？ >>726
薄めの22mmをちょっと潰して付けるといいらしい まだやってないけど
20mm付けるとバネ棒がチラチラ見えるのは気になった
007よろしく敢えて18mmを付けるのも面白いと思うけど人にどう思われるかは怖いかな
時計屋ネットで21mm頼むのもあり 人の時計どう思うやつなんてまずいないだろ
しかもそんな微妙なところ
ゴリゴリのこだわりある時計オタクくらいだわ >>728
ありがとうございます
時計屋ネットみました
21mm良さそうですね！
ブラックシルバーがカッコいいですね
夏場に備えて爽やかなブルーとホワイト系も良さそうですね
値段や各メーカの特色が合って迷いますね汗 >>698
スクリューバックを装って実は単なるスナップバックの時計作ってるメーカーって
何の意味があるんでしょうか。
これわかる人いないの？
スクリューバックやスナップバックの意味を聞いてる訳じゃないっしょ
まして防水の差とか
俺もスクリューバックで全然開かなくて、ふと見たらわずかにツメがあって
こじ開けでパカッと開いたのあるわ >>731
あくまで私個人の主観だが、NATOバンドは本来ミリタリー用で汚れたらすぐ洗濯、傷んだら捨てて新しいのに交換前提なので高価なのはちょっと違うと思う
通常ならクロノワールドおすすめだけど、21mmならAmazonやヤフショで「NATO 21mm」で検索してみてコスパの良いモノを選ぶと良い Amazon楽天の1000円強のNATOバンドはAliExpress見ると全く同じものが200円ぐらいで売ってたりする すみません質問ですが、数十年ぶりに腕時計を買い換えようと思って
時計屋を覗いて初めて知ったのですが、最近の腕時計って、文字盤が
やたらデカいんですね。
これ何でですか？ 腕が太い人用ですか？
それとも最近の流行りのデザインということですか？ 20年ぐらい前にめちゃくちゃデカいのが流行りはじめて、それが落ち着いて近年はそこそこデカいのが主流 ぐらいになっているという流れです 数十年ってすごいな
20歳から40年位機械式OHして使ってたのか？ 電波時計からGPS時計になって中の機構が複雑化した結果とかも有るかもだが
基本は流行りとしか言えないよね
10年位前で38～39ミリ、今は41～43ミリ位が主流
36～38ミリ位も探せば有るけど選択肢が少ない GPS時計は今でもでかすぎだし、現在の主流は40ミリ前後だろ
41～43が主流なわけないわ 実際にセイコーセレクションのスタンダードな3針時計を見てみると、
電池式クォーツ 約33、35.6、37.4
ソーラー 38.7～40
電波ソーラー 37.7～40
おまけにシチズンコレクション
ソーラー 34.8、36.2(2針)、38.5
世の中の大半の人は比較的安いクォーツ着けてることを考えると、答え出るよね 10年ぶりに時計しようと思うんですがやっぱりオーバーホールしないとだめですかね
公式でオーバーホールの値段見たら13万とか書かれてて躊躇しました
20年前に8万くらいで買ったオメガなんで 下取り査定出して値段次第で新しいのに買い替えれば？ >>743
別にぶっ壊れてから出しても内部機械のパーツ交換なら価格は一緒
安く外部に頼むならパーツ交換有りなしで値段変わるからすぐ出すべき 皆さんありがとうございました。
なるほど流行りですかー、あんなデカいのが主流になるなんて
世の中どうかしてますね。皆さんあんなのがいいんですか？
レディースはどうなんでしょ？ サイズが大きくなって、かつての
メンズくらいの大きさになったとか？ それならいいけど
昔と変わらない大きさならダメだし、まあ何というか、世も末ですな。 昔ながらのサイズもあるけどユニセックス的に36位のレディースも有る
シルエットにさほど差異の無いモデルならレディース選ぶ手も無くはない
女性でも36～40付けてる人居るしベビーGとかそこらのメンズよりでかいし よそはよそ、うちはうちでいいじゃん
小さい時計が少ないのは確かだけどメーカーだってこの数十年売れ行き見て試行錯誤してきた結果なんだし「どうかしてる」「世も末」はなんだかなータイムトラベラーの感想そのままとしか >>746
機械にこだわりを持たずスマートウォッチなんていかがでしょう。 >>743
時計を養うのってお金かかりますね。
今後は使い捨て時計を選択するのも一つの考え方です。 ダイソーの500円の時計に500円のメッシュベルト付けると
高見え時計の完成 夜中に目が覚めて時間確認するのにスマホが煩わしくなってきました。天井に投影されるタイプで寝る時に部屋を真っ暗にしても気にならない程度の光量の時計でオススメはありますか？
それか違う方法でも構いませんが裸眼視力が両目共0.4なのであまりにも小さくて遠くに離れると見えないかもしれません。
よろしくお願いします。 >>752
F-91WかF-105Wの光量好みの方を付けて寝るか枕元に置くかご自由に >>754
ありがとうございます。調べてみましたがちょっと違います。すみません。 >>755
何が違かったんだろう、別の要件がある？アナログとか大きさとか >>756
置けるスペースまで700mmあるので小さ過ぎかなと。無理言ってすみません。 70センチ先に置く以外に樹脂製だから枕の横に置いたり
寝る時に腕に緩く着けたりが出来るんだけどね
まあイメージの問題でこれじゃないって感じたならそれはまあｗ 投影は別として寝るときはデジタル置時計が一番便利
アナログステップ秒針の置時計だと秒針がうるさく感じることもあるけどデジタルならその心配はない
そして多くがLEDを採用しているので光量の調整や色変化も可能 >>759
ありがとうございます。大きめの数字で常時点灯しているタイプってありますか？温度、湿度やカレンダーは必要ないです。 つまりこう言うのが良いのか
ttps://item.rakuten.co.jp/churacy/r038digital_clock/ >>762
そうですそうです！
こんなタイプで乾電池のみで駆動すれば最高です！ こういうのニトリとかにあるよな
ちゃんと見たことはないけど >>764
ありがとうございます。ニトリも見に行ってみます！ アクリル（プラスチック）風防のドーム型がすきなのですが、なかなか検索しても出てこず。
以下の以外にもあったりしますでしょうな
オメガスピードマスター
オリス ポインターデイト
タイメックス キャンパー 今さら新品の時計に採用するメリットも薄いでしょうからな
ビンテージから探すのがよろしいかと思いますな >>769
ありがとうございます
ユンハンスやその他のメーカーも勉強します 中国空軍のクロノグラフ復刻もモノによってはアクリル風防が選べるよ。 警察庁に来た。40年前のあの日何があったのか？やっと分かる。長かった… すいません質問です。
秒針の無い時計があるようですが、これってパッと見動いているのか
止まっているのか分からないですよね。
これって不便じゃないですか？ 時間を確認して、その時刻が正しいのか
不安になりませんか？
何でわざわざ秒針の無い時計を選ぶのでしょうか？ 時間を秒まで合わせる必要が無い人用。
メカニカルだとどうせずれてくるし。
他に時計が有れば動いているかどうかはわかる。 秒針があっても、故障していると精度むちゃくちゃになるから
秒針あってもなくても一緒だよ。
手元に一日30分近く進むのが１本あるが、秒針あっても使い物にならんわ。
秒針があってわかるのは動いているかどうかだけだからね。
俺も777氏のようなことを思ってたことがあったが、今ではどうでもよくなった。
もっとも２針はあまり売られていないので20本ほど持ってるうち２本しかない。 「最上級のドレスコードが求められるパーティの場合は、『時間を忘れて楽しむ』姿勢を示すために腕時計はカレンダーも秒針も御法度」とかいう説は度々見かけるけど、マナー講師的なやつかもしれないし本当かどうかはシラネ
二針の時計を作ってるのは実際それなりの格のブランドが多いが… 腕時計に関していえばマナー講師は創作が多いので真に受けない方がいいですよ
上級階級のパーティーにも冠婚葬祭にも呼ばれることすらないマナー講師の創作ネタがネットで拡散され
冠婚葬祭ではゴールドケースは御法度だとか白/シルバー文字盤だとか革ベルトじゃないとダメだとか
いやいや革は忌避されるものだから葬式NGだとかいやいや腕時計そのものがNGだとか
わけのわからない創作マナーが独り歩きしちゃってるのが現状ですからね
ちなみに晩年のエリザベス女王はサッチャーの葬儀だろうがウィリアム王子結婚式だろうが
ケース＆ブレスともにイエローゴールドの時計を常に着用してました
マナー講師の面子丸つぶれ 俗な質問で申し訳ない。
ロレックスの時計が手放すとき定価割れしないってよく聞くけど、それってコロナ以降の最近の話？昭和とかの昔から？ >>782
定価より高く売れるか？というのはモデル次第
ロレックスの人気スポーツモデルは品薄のため正規店で定価でまず買えません、並行店では買えます
例えばエクスプローラーRef124270は正規店で86万円、並行店では125万円くらいです
並行店で125万円で買って、1週間後売ったら105万円くらいになり20万円くらい損しますが
正規店で86万円で買って、1週間後売ったら105万円くらいとなり19万円くらい得をします
定価割れはし難いけれど正規店（＝定価）でなかなか買えない、そのため乞食共が転売狙いで正規店に通ってるのです
定価割れしないのはいつからか？というと最初は1997年以降ですね
この年、ラブジェネレーションというドラマがあって当時圧倒的人気のあったキムタクが劇中エクスプローラーを着けてました
キムタクに憧れる連中がこぞって当時34万円だったエクスプローラーを欲しがり正規店に並ぶようになったんです
正規店では品薄のためなかなか購入することはできず、一方並行店では50万円くらいで売られていました
ここから日本で不人気だったロレックスが一気に人気になったんです
とはいえエクスプローラーが人気になり、デイトナがついでに注目されただけでロレックス全てが人気になったわけではありませんでした
エクスプローラーとデイトナ以外のロレックスのスポーツモデルが人気になって定価割れし難くなったのは2013年頃以降ですね
ちなみにデイデイトやデイトジャストなどロレックス一番の売れ筋紳士淑女王道モデルは定価割れしまくります >>783
詳しい回答ありがとうございます。
購入できない原因の一つであるプレミアム価格が一時的なものかなと思ったけど、スポーツモデルに至ってはコロナ関係なく正規購入は難しかったんですね。ドレスモデル狙いだけど悪化する一方の現状じゃ難しそうだ 中国で左程時計に興味無いのに投機目的でめちゃめちゃ買われてるから
それが一気に流れてくるとどうなるかだね しつもん
時々聞いたこともないブランドの時計が100気圧（1000メートル）防水をうたっているけど
アレはひょっとして200メートル潜水防水と同じものなの？それ以上なの？ クォーツの電池はリューズを引いていても消費していると聞きましたが
クォーツテスターで所持している腕時計（２針・３針）をリューズを引いて調べると
信号の反応があるものと無いものがあります。
信号が無いものは、リューズを引いておけば電池消費を抑えられていると考えて良いのでしょうか。 >>787
まずは自分の知識不足を疑うことから始めてみては。あなたが知らないだけで名門かも知れないですよ。知らんけど。 >>789
しつもん
名門かも知れないブランドの時計が100気圧（1000メートル）防水をうたっているけど
アレはひょっとして200メートル潜水防水と同じものなの？それ以上なの？ >>791
ダイヤルか裏ブタにある文字を書き出していただけると >>792
certified diver 1000m/3300ft 質問の文言が幼稚園児のそれみたいで何を聞きたいのかわからんが
200m潜水防水とはJISとかISOの基準を満たしてるダイバーズって意味なら同じくJISなりの基準を満たした1000m防水の方が防水性が高いのは当たり前だろ
その1000m防水ってスペックが嘘くせーと思ってんならどの時計を指して言ってるのか言わんとわからんわ >>794
「20気圧（200メートル）防水」と「200メートル潜水防水」は同じじゃないんだよ ってなんで俺が教えんといかんのだ
糞回答者の巣窟かここは >>794は3気圧防水で30メートル潜るの？
バカなの？死ぬの？ >>796
詳しいことを質問してるってこと？
やな性格ね。 >>794
俺が幼稚園児並みならそれ以下のお前は何だよ？
自分を恥じて死ねよ 触ったらあかんやつやったな
木の芽どきか、ボチボチこういうのが増えるぞ >>805
3気圧防水で30メートル潜るの？
バカなの？死ぬの？ >>805
自分のバカを棚に上げてんじゃねーぞ無知情弱が >>805
触ったらあかんのじゃない
てめーみたいなバカは書き込むなって話だ >>805
上から目線で何言ってんだよ
謝れよ
「自分が間違ってましたごめんなさい」って謝れよ
最低な人間だぞお前 ああもうひとつ
「知らないことを教えてくださってありがとうございました」も言うべきだ
人としての常識だぞ >>805
自分の無知を省みずに他人を馬鹿にしておいて
反論されたら悪者扱い？
いい身分でちゅね 何を言ってるかわからないのは
質問文の問題じゃなくてお前の読解力の問題だっての いちいち他人を見下すのはコンプレックスのせいなんだろうな こんな場末の板の過疎スレが全板に影響？
自惚れるのもいい加減にしろ
だからお前は馬鹿なんだよ >>816
謝れよ
「自分が間違ってましたごめんなさい」って謝れよ
最低な人間だぞお前 質問スレって書いてあるから
質問文を書いたら自分よりずっと知識が薄い奴に中傷されたんだぞ
謝れよ >>816
3気圧防水で30メートル潜るの？
バカなの？死ぬの？ ＮＧ推奨を口にする奴に限っていつまでも絡んでくるの法則
馬鹿なの？ >>816
しつもん
全板でNG登録推奨にする方法を教えてくれ 200m潜水防水と20気圧生活強化防水
前者はisoの指定で25%のマージンが必要なだけで「防水能力」自体は同じだよ
ダイバーズとして売るには防水性能以外にも複数の項目を満たしてisoの認定を受けなきゃいけないだけ キャットファイトは終わりましたか？
次の方どうぞー 新品で5気圧防水の時計があるとして、手洗いや水回りの作業で気を遣いますか？それともジャブジャブ洗う？ じゃぶじゃぶ洗ったりはしないが、浸けたくらいでは水が入ったりはしないよ。
実際、間違って風呂入るときに浸けたことがあるが、何ともなかった。 >>827が正しいなら
5気圧防水は 37.5(50*0.75)メートルまで潜れる
って
なわけあるか～い 荒らしが大暴れで見過ごされた
>788をお願い致します。 今手元にCITIZENの国内正規保証書があるんだけど、5気圧防水は「水仕事や一般水泳まで」とはっきり書かれている
謎のおっさんのレスを信じるか、メーカーの保証書を信じるかは君の自由だぞ >>832
見過ごされたんじゃなくて、そんなん知るかよとスルーされただけでは？
持ってるクォーツのお客様窓口にでも問い合わせるしかないだろ >>831
5気圧防水は50mの深さまで沈められるよ
3気圧防水のスントに水深計がついてるモデルもある
潜水防水の25%マージンってのは、200mなら25気圧のテストに耐えるって事
それにダイバーズ200mも200mまで潜る用途じゃない
一種潜水防水の対応用途はスキューバまで
スキューバは20m程度、上級者でも40mしか潜れない >>816
お～いどうした～
全板でNGどころかこのスレでアンカー打たれたぞ～
妄想全開だな～ >>788
機種にもよるとは思いますがクォーツテスターが反応しないのであれば、普通に考えれば通電していない(殆ど消耗しない)のでは？
そんな事よりも湿気や埃が入って風防が結露しそうだし、過放電で電池が液漏れする可能性すらある(そんなにすぐには液漏れしないけど)し、電池ケチるよりも失うものの方が多そうな気がする 電池消費を抑えるためという名目で竜頭引いて陳列されてるダイソーの時計は中身PC21だったな ジャガールクルトのマスターコントロールクロノグラフを購入するには年収いくらくらいが妥当でしょうか？ >>840
これと言った規定もなければ生活スタイルや扶養義務等により一概に言えないが、似合うのは1,000万プレーヤーからちゃうかな。
独身なら年収300万でも買えばいいし、子育て真っ只中なら1000万ぐらい欲しいかな。 30代や40代でタグホイヤー使ってる人って世間的にはどんな印象なんでしょうか？
若者向けの時計を無理して使ってる若作りおじさんとか思われますか？ >>840
妥当とか特にないだろ
家賃は月給の何割とか指輪は何倍とか信じてるのか？
自分の仕事、貯金と相談しろ
>>842
むしろタグホイヤーはおじさんが大好きなブランドで最もよく着けてるのが4、50のおじさんだから気にする必要はない
ただ比較的安めの高級時計だから若いサラリーマンも買ってるだけ >>842
田舎や中小企業ならなんとも思われないんじゃないか。
都会の大企業勤めなら万年平社員のイメージ。 ちなみに前の職場一部上場企業だったけど、けっこうな立場の50のおっさんがタグホイヤーしてたぞ
好みのブランドじゃないからモデルまではわからなかったが どうせ日本人の殆どが時計に興味ないんだから、好きなものをTPOに合う範囲内で身に付ければいいと思うけど >>842
世間的な印象が時計オタクのおっさんたちから得られる訳が無い。
キャバクラで調査する方が確実だと思う。
時計オタ的な印象を求めているのかな。 >>849
世間的なイメージとずれるよね。
時計オタク的な評価よりも世間一般の見方を気にするのがいいかも。 時計オタクのおっさんがダメなのではなく、一般論を語れない時計オタクのおっさんがダメなだけ
問：30代や40代でタグホイヤー使ってる人って世間的にはどんな印象なんでしょうか？
答え：
世間的には普通の人は他人の腕時計に興味はない、タグ・ホイヤーという名前を知ってる人は100人に3人いるかどうか程度
そして他人の腕時計に興味がある人なんてのは10,000人に1人くらいでしょう キャバ嬢の感想はどう考えても世間一般ではない件
キャバクラおじさんしか関係ないだろ >>848
まとめるとこのレスが世間的なイメージかな。 >>842
タグホイヤーの会社のお偉いさんて30過ぎたらタグホイヤーしないの？ 相変わらずマウントしかしなくて質問する気も起こらないクソスレに落ちぶれましたよねw >>856
落ちぶれたのでは無くはじめからクソスレだった可能性は無いでしょうか？ >>855
微小な事象なので母集団から排除します。 ほーん知識あるいは人間性が浅薄なことをフラットって言うのか今は >>862
そこまで自分を卑下しなくても良いのでは？
自分の立ち位置を上げ、下から目線と受け止めてはいかがでしょうか。 >>842
主人公が着用している孤独のグルメ実況だと、いい時計とか高そうな時計って書き込みがあった グッチとかドルガバ、ポールスミスなどジュエラー？バッグ屋？の腕時計って一部ブランドを除いて評価低いですよね？
特にクオーツだったりするとetaポンだとか言われたり・・・。
何がダメなんでしょう？もしくはダメじゃないけど、モノの割に高すぎる(ほぼブランド代)ってこと？ 時計オタクは時計を自分で作ってないメーカーを下に見る傾向があるからじゃね たとえば、ポールスミスはシチズン、アニエスベーはセイコーが作ってる
ファッション時計はファッション時計の良さがあって良いと俺は思うけどね
ちなみにカルティエブルガリピアジェみたいなジュエラーの高級時計はむしろ評価高いよ >>867
OHとか修理とかの体制が整ってない売りっぱなしの場合がある
長年誠実に時計部門として実績積んでる所は宝飾メーカーでも評価されてるよ >>867
エタはスウォッチ・グループの機械式ムーブメントメーカーだからクォーツでエタポンは無いぞ ロンダのほうがシェア高いだけでETAのクォーツもいくらでもあるだろ
スウォッチのクォーツが何積んでると思ってんだ ようするに例えば・・・
決して悪い物じゃないとはいえ、ETAの10000円程度のクオーツにGUCCIって書いたら100000円っておかしいだろ？
ってことですかね？ 大体その認識で合ってる
同じ値段出すなら時計専業メーカー買った方が安心 セイコーやシチズン等が自社ブランドで洒落た時計出すかというと出さないんだから、洒落た時計欲しいなら服屋時計も良いと思うよ
意味不明におとしてくる時計オタクの意見なんて気にする必要ないわ ブランド名が付加価値になってるってことだよな。
時計の価値を時計本体の価値だけで考えるからおかしいことになる。
時計本体だけで評価するのはある種の偏見。 セイコーだって自社製の安価な低機能機械式ムーブ載せたプレザージュやキングセイコーをセイコーブランド使って20万30万で売ってるしね >>868
自分で造らない企業は「メーカー（製造者）」ではない そんなこと言ったら時計専業の多くもメーカーと呼べなくなるが… ブランドはちょっと意味が違う
ちなみに俺はメーカー勤めの知財部員… >>879
意味は分かるが評価と事実は別物だな
安価で低性能なのは評価 メーカーでもなく独自のブランドも持たないのならそれは「商社」だ ファッションブランドだとカルティエやブルガリなどオートクチュール系は高いから評価される
グッチとかドルガバなどプレタポルテ系は安いから評価されない、ただそれだけ
もしグッチがルクルトやボヴェとかのムーブ積んで高級品を発売していたらいまごろ評価されてる ルイビトンは値段も高いし自社開発らしいが人気無いな
儲かりそうだから慌てて参入してきたのが見え見えだからか 時計のイメージも宝飾品のイメージもほとんどないからね
上手くいったシャネルにはジュエリーのイメージもある イメージは大事だもんね。
時計知識が全然ないおバカな人が、日本製だから老舗だから良いと言ってくれることは珍しくないし。
逆に目立ってるブランドは真面目に作ってても難癖つけられるし。 >>867
エルメスとルイ・ヴィトンは、潤沢な資本を投じていち早く本格的な時計メーカーに「脱皮」していて、
評価は高い
ドルガバも自社ムーブの数百万～数億円以上の高級宝飾時計・超複雑機構ラインがある
グッチも1，2年前から自社製の高級ラインを開始して発展させてる 超少量生産の高級モデルとか複雑機構モデルとかって独立時計師崩れを連れてきてそいつに年間5～10個でも作らせればいいだけだから
やろうと思えば簡単にできるし参入できるからね
それこそトヨタとかパナソニックとか任天堂とかでも遊びで時計業界に参入しようと思えば超高級時計でいきなり参入できる、本業より儲からないからしないだけ
ってうちの婆ちゃんが言ってた >>891
いろいろ無知すぎて失笑
そんな子供騙しは通用しないし、業界で笑いものになるだけ そんな子供騙しが通用する業界だけどな
もし俺がケリングのCEOならジラール・ペルゴとユリス・ナルダンを傘下に置いてるんだから
グループ内で最も知名度のあるグッチのために2社に複雑時計を作らせグッチ初の自社ムーブと宣伝して売るよ
グッチ内に時計工房を構え設備投資して従業員を育てつつ腕時計を製造するよりもそっちの方が超絶簡単だし
ドルガバが超複雑機構とかグッチが自社ムーブとか真に受けてくれるカモがすぐ湧くからね 馬の牧場で働く事になりました
水や汚れ、衝撃に強い時計があれば教えてください
できれば軽量でコンパクトな物を探してます 軽量でコンパクトで潰れてもいい時計とかチプカシ以外の答えないなくね >>899
書いてないけど、壊れる可能性も考慮した方がええやろこの感じだと
Gショック1本の値段でチプカシなら10本買えるしね G-SHOCK絡みの回答でてるから追加の必要がない。
わざわざ勝手な条件を付け加えてまで回答する必要がない。 具体的に
bgd-565が10気圧防水 30g 電池式
bgd-5650が10気圧防水 31g 電波ソーラー
bg-5600が10気圧防水 37g 電池式
gmd-s5600が20気圧防水 41g 電池式
bgd-5000が20気圧防水 43g 電波ソーラー
bgd-560が20気圧防水 44g 電池式
厚さは
bgd-565, bgd5650が11.3mm
bd-5600が13.5mm
gmd-s5600が11.9mm
bgd-560, bgd-5000が12.5mm
あとはデザインと予算でお好みの時計を 男は黙って5600系
ってロサンゼルス市警のジャック・トラヴェンさんがおっしゃってた >>905
マジ？
その冗談言うためにそのレスしたの？
すごくね？ >>894 です
いろいろご回答いただき有難うございます
性別は男性ではなく30の女です
スウォッチのスキンをつけてる人がいて薄くていいなと思ってましたが耐久性となるとG-SHOCKになってしまうのでしょうか
G-SHOCK系は好みではないので他にあればなとご質問した次第です スウォッチのスキンって3気圧防水みたいなので特別水や衝撃に強くはないですね
それならあまり拘らなくていいのでは
薄くてつけやすいのならカシオコレクション(チプカシ)
MQ-24S-2BJFとか見た目いいと思うけども
金属に擦ったりしないなら衝撃に強いクロスシー(デュラテクト加工)をおすすめしたいけど高いからなー >>908
早速ありがとうございます
チプカシ見てみました。この価格なら気軽につけられて良いですね
レビューを読んだところ蒸れが気になるとのことでした
私は代謝の関係か汗っかきなのですが気にせずつけられると思いますか？
ちなみに普段はルクルトやショパールをつけてますが作業用にクロスシーは少々高く感じます。デザインは素敵ですね 1000円から2000円程度の10気圧防水腕時計を2,3本買ってローテーションするといいよ
今どきの腕時計はG-Shockほどではないにしても簡単には壊れない
汗かきが心配なら布バンド腕時計などいろいろな種類があるので自分に合うかどうか試して見るといい Gに基本的に厚いし、チプカシも防水性能高いモデルは厚い
薄いチプカシ(3気圧)を気にせず使った方が楽だと思う
実際水に腕突っ込んでもそう壊れないから 無理に腕に付けなくてもチプカシ辺りをベルトにでも通して置けば良いんじゃって思わなくもない 量販店やホムセンの腕時計コーナー行くとカラビナついたやつも売ってるよね
それでもいいかも 接客とか体動かす仕事してたことあるならわかると思うが、シンプルに腕にないとくそ不便だぞ
一々ポケットからスマホ取り出したくないだろ？ 看護師さんとかは消毒の関係も有るのか
腕じゃなく胸とか腰にナースウォッチ付けてたりするね 馬じゃなくて牛の業界で男なので参考にならんかも知れないが
非防水じゃなければ何でもいいよ。
確かにG-shockつけてる人も多いが、１万円くらいのアナデジつけてる人が
いちばん多いかな？サラリーマンと一緒。たいていの人は時計に興味ないから
そうなるが、それで問題はおきない。時計壊したなんて話も聞かない。
時計壊すほどのことをしてる場合は、時計よりも自分の体の心配
した方がいいしね。本気の馬に蹴られたりしたら、かすり傷では済まないから。
中にはロレックスやオメガのダイバーつけて作業してる人もいるよ。
ルクルトやショパールつけてる人は、さすがに見たことないがw
好みに合うかどうかは知らないが、個人的にはセイコーアルバのメンズを
すすめるね。
レディスはどうしても装飾品的な雰囲気になるから畜舎作業には
似あわんと思う。
https://www.alba.jp 馬です 皆さんご丁寧にありがとうございます
>>916
本職の方まで…！非常に参考になります
ロレックスやオメガつけてる方はあまり作業しない管理職の方なのでしょうか
仕事中に高級時計をつけようとは思えませんが凄いですね
まだ始めたばかりで馬に触る時間より厩舎の掃除作業が多いので色々試してみます >>917
>ロレックスやオメガつけてる方はあまり作業しない管理職の方なのでしょうか
いや、管理職でもあるがヒラでもある、ほぼ個人事業者（雇用数名とか、家族でやってるとか）
>仕事中に高級時計をつけようとは思えませんが凄いですね
このレスには、世代の違いを感じるね。
オメガやロレックス、今では高いけど、我々の年代だと高いには違いないが、
今ほど高価じゃなかったの。
今は70万くらいするオメガスピードマスタープロフェショナルの定価が25万くらい
ロレックスのサブマリナーも量販店値引き価格で同じくらい。そんな時代だったのね。
それくらいの価格だと、それなりに高価だけど純粋にツールとして、気に入ったのを買っていたのよ。
だから、すごいとは全く思わない・・・でも若い世代の人の立場を想像するとつ、そう見える
のかと勉強になった。
あ、それともしカネに余裕があるならセンターセコンドのクロノグラフは便利だよ。
家畜の体温計るときに使えるから。
家畜屋がクロノグラフを選ぶポイントは分計測の小窓が30分カウンターになってること。
３分を明確に視認できるのを選ぶ。
と書いていて思った。牛馬の畜産は、クロノグラフをカッコつけのアイテムじゃなく実用する
数少ない業種なのかも知れない。 時計マニアの諸兄にお尋ねします
最近、ANGELCLOVERを知ったのですが評判、品質、ムーブメントなどいかがものでしょうか？
低価格ながらセラミックベゼルを採用しておりカラー展開やデザインなどに興味があります ウエニ貿易が代理店をしているので間違いなく中華製ですが気に入ったのなら購入されれば良いでしょう
公式サイトを見たところムーブメントはどこ製か不明、画像はCG使いまくりで実態感に乏しい
評価をはっきりと申し上げれば時計好きからは全く相手にされない価格相応ホームセンター吊るし販売レベルの雑貨時計です >>924
博士さん
詳しくありがとうございました
目が冷めました！ >>926
面白い質問だな。
心理的な境界は、それを見て現在の時間を意識できるか否か。
できると時計できないとブレスレット。
物理的な境界はラグ。 時刻を提示するのが時計（クロック）
時間を測定するのも時計（タイマー）
腕輪（ブレスレット）型の時計が腕時計（リストウォッチ） 時刻と時間の定義も必要かな。
時間だけあっていれば良いのか。
分まであっていれば良いのか。
時計型のブレスレットもあるから侮れないぞ。 質問です。SEIKOの裏蓋記載
10K BASE ST.STEEL
10K ST.STEEL BASE
って金無垢じゃなくステンレスの上に10K金貼り？もしくは金メッキ？ということですか？
10K無垢ならそのあとのST.STEELないはずですよね？
https://i.imgur.com/nAB6e45.jpg >>930
小学生から英語やり直す必要がありそうですね…
BASE… ユンハンス059 2022 48って電波ソーラーか？ 腕時計は電波ソーラー一択だよな
機械式とかメリット無いやん 実用だけならそうだね
スマートウォッチも良いよ
別の+αに価値を見出すなら違うけどそこは人それぞれ 機械式なんて買うのは馬鹿だとわかっていて買うのが趣味人 そもそも時間見る道具として買ってないから機能性求めてもあんま意味ない ユンハンスはヨーロッパブランドにしては珍しくソーラーに力を入れセイコーと共同開発をした歴史があり
いまもソーラーに関してはセイコーエプソンなんかと共同でムーブをリリースしてますね
機械式はETAセリタポンだったりするのでブランドとしての格は高いとは言い難いですが
JUNKERS、ZEPPELIN、DUFAのような中華資本の偽ドイツ時計とは違い、本物ドイツ時計というところに好感持てます
みなさんもドイツのソーセージを買って食べてみたら微妙な味で、実は中国産だったとなれば嫌でしょ、それと同じです モンブランの腕時計が気になってます
タイムウォーカーシリーズのデザインが好みですが品質はどうでしょうか？ モンブランは原産地偽装している胡散臭いブランドではなく
リシュモングループ傘下という氏素性しっかりしており汎用セリタムーブを載せているので問題無いです
もし気に入ったのであれば購入された方がいいですよ
その上であえて質感や格など感想を述べるとすると
モンブランはリシュモングループ傘下で格や品質でいえばボーム&メルシエと変わらないエントリーブランドです
もし品質を見る目があるなら価格の割にチープなところもはっきり分かるでしょうけど気に入ったのならそれも愛嬌ですよ >>944
丁寧にありがとうございます
品質を見る目がないので他の方からするとどうなんだろうと思って聞きました
被らない時計、デザインが好み、20万前後という条件で探してたので検討します クエルボ・イ・ソブリノスの公式HPには自動巻きとしか書いてない不親切仕様
調べるとETA、セリタ、Soprod、Landeron、TechnoTimeなどなどいろんなメーカーのポン載せですね
中身どんな企業なのか分かりませんが香港資本あたりが介入したなんちゃってスイス時計だろうと思ってます
こういったブランドがグループ傘下の既存メジャーブランドと価格競争で張り合えるか？というと100%無理なので
メジャーブランドの同価格帯モデルと比較したら非常にチープでしょう
でも気に入ったのなら買えばいいと思いますよ、それが一番大事
https://i.imgur.com/yjJycoD.jpg ポインテック社(ツェッペリンなど)が質の高い時計を作っている会社とも思ってませんし、中華資本というのを疑うつもりもないですが、ソースはどこかにありますか？ ソースはありません
名義貸しのような胡散臭いゾンビブランドと産地偽装に辟易しているため、どうせ中華資本だろうと思っていただけです
クエルボ・イ・ソブリノスを詳しく調べてみるともとはイタリア人が2004年にゾンビブランドとして復活させ
2018年に別のイタリア人投資家グループが買収したようで、正しくはラテン風味のSWISS MADEで中身イタリアでした
レビュー等はWatchuseekにありますがあまりよろしくないようです
でも気に入ったのなら買えばいいと思いますよ ソーラータイム社のことならこちらをどうぞ
http://solartimeltd.com/
JUNKERS、ZEPPELIN、SPINNAKER、DUFAに関して前は自社ブランドとしっかり明記していたんですが
JUNKERS、ZEPPELINについてはなぜか消去したようです
ブランド買収の話を聞かないので分社化したとかかもしれませんね 一部を除き多くのメーカーがサファイアの表面にコーティングをかけてます
つまり、風防の耐傷硬度=コーティングの硬度であってもはやサファイアは関係なく、コートするなら無機ガラスでも同じでは？と思うのですがどうなんでしょう？
むしろ素体の元の視認性は無機のほうが良いし サファイアのコーティングって硬度目的じゃなく無反射コーティングなので
無機ガラス+硬度コーティングよりサファイアの方が強いし
視認性も大差無いのでコスト掛けれるならサファイヤなんでしょ >>954
だから外側にもコーティングしてるメーカーの話ですよ
>>955
無反射って言葉がぬけました
無機+無反射コーティング
サファイア+無反射コーティング
どちらも表面は同じなのだから耐傷性は同じでしょって事です、
サファイアに無コーティングの話はしてません サファイアは反射率が高くそのままでは見にくいので大抵は裏面に反射防止コーティングを施す、一部のブランドやモデルでは更に表面にも反射防止コーティングを施して視認性を高めている、表面無反射コーティングの耐久性はブランド毎にかなりの差があると言われている、耐久性を知りたければ実使用者の体験を聞くといい、自分が使っている両面無反射コーティングの時計は10年以上経っても何も問題無いが使用条件によっても変わるしもちろんブランドによっても変わる 分かりやすく言えば
無機＋表面無反射コーティング＝チンポにコンドーム被せた状態
サファイア＋表面無反射コーティング＝鉄製の棒にコンドーム被せた状態
カッターで切り付ければ双方コンドームは破れる＝コンドーム自体の耐傷性は同じ
ただし前者はチンポにも傷が入り、後者は鉄に傷は入らない
その差ですよ >>958
ちょいと惜しい
そのコンドームはチンポに癒着して同化してる状態、そしてコンドームの強度は同じ
鉄のチンコは無事でも表面(見た目)は切れてしまってるわけなので中身無事なチンコごと交換しなきゃならない なんでいきなりそんな下品な例え出したんだよお前…
それに強化無機ガラスとサファイアにそこまでの硬度差はないだろ、例えだとしても これ面白いと思ってるんだろうないい年こいて
キッツ… コーティングの耐傷性は同じでも風防素材の耐傷性は大きく違います
コーティング剥がれは光当てないと分かりづらいですが風防素材の傷ははっきり分かりやすい
世のなかには強化無機ガラスとサファイアにそこまでの硬度差は無い、とアホなことを言い出すスットコドッコイもいるので
傷に対する捉え方、考え方は人それぞれですね 表側の反射防止コーティングは擦り傷も入るし剥がれもする、耐久性はブランド間で雲泥の差がある
表側コーティングの耐久性はユーザーとしては一番知りたいところだがメディアは報じない 一時期のIWC、オメガ、ブライトリングの無反射コーティング剥がれは酷かったですね
すぐに劣化し水垢のようになりしかもブルーだったせいで剥がれが目立ち見苦しいこと見苦しいこと
ただ、これらは各ブランドがコーティング技術を開発し施したというよりも
コーティング技術を開発したガラスメーカーに全て丸投げで製造委託したと思いますよ
そのせいでどこも同じように劣化しましたからね
シチズンのクラリティ・コーティングやセイコーのスーパークリアコーティングはかなりマシとはいえ
クラリティ・コーティングスーパークリアコーティングですら剥がれがあることを踏まえると内面のみ無反射が一番いいです 数分間ネット検索するだけで耐久性高そうなブランドと低そうなブランドは見えてくる、ネット情報を信用しない人なら量販店の店員さんに話を聞けばいい、ユーザーからのクレームを直接受ける人たちなので実際の情報を持ってる、聞けばいろいろ教えてくれるよ 機械式腕時計の音を楽しみたい場合、組み立て精度が高いグランドセイコーやシチズンよりも、作りが荒い格安中華の方が音が聞こえて面白かったりしますか？ 基本的に8振動以上のハイビートよりも6振動以下のロービートの方が聞こえやすいです
特にユニタス搭載モデルなどは夜耳を澄ますと離れていてもはっきり聞こえます
なお防水性の高い時計は気密性も高いので音が漏れにくいと以前は思っていましたが
内部で反響すること、使われている材質などを考えるとあまり防水性は関係ない気がします
例えば1000m防水などのセイコー7C46なんかは金属製歯車を使ってるためカチカチ秒針音がはっきり聞こえる一方で
プラ歯車を多用する日常生活防水レベルの廉価クオーツはまず音はしませんからね >>967
ロービートのビンテージ中心に考えてみます。ありがとうございます！ フレデリック・コンスタントクォーツ
オリエント手巻きゴールド
シチズンアテッサ
セイコープロスペック
G-SHOCK
ジョギング用 すいません、あの、
ベルト調整って何度でもできるものなんですか？ 数千円とかのあまり安い時計のだと何回か調整したらバカになるかもしれないけどある程度マトモな時計のならできるよ
コマ捨てたりしたら長くするのはできなくなるけど ビジネス用では、文字盤はバーインデックスが無難でしょうか。
なんとなくバー＞ローマ数字＞アラビア数字かなと思っています。 チューダーペラゴス、同bb58
オメガシーマスター300、同ダイバー300（含む007）
あたりを比較検討しているのですがここに候補として加えるような他メーカの時計はありますでしょうか？ パネライをフィレンツェの本店で買って帰国しても
日本では並行輸入品扱いされるんだろうと思うが
なにか釈然としない。 金属ベルトって少しゆるゆるのほうが良いんですか
なんか落ち着かないですが ブレスの長さについては好みとしか言いようが無いですね
ただ一般的にブレスはバックルと手首の隙間に指が1本入るくらいが良いとされてます
理由は朝夕で手首のむくみによる太さの差、手首を動かしたときの太さの変化、に対応するためです
よくブラブラに付けてるオッサンオバサンいますがあれは年寄り臭いイメージがありますのでナウなヤングは避けましょう 俺は緩めが好み
しかしその立場からしても二度見するレベルでユルユルなおじさんをたまに見かける
バブルよりチョイ前の世代だと思う ムーンフェイズ、でしたっけ
月齢がわかるやつ？
あれは時計に付ける必要ってあるのでしょうか 大航海時代に船用の時計には意味が有った
現代では基本的に飾りで複雑な機構積んでる時計ってだけ
デザインが気に入ったとかなら買っても問題無い
実はバブル期にも少し流行ってた 原初は14世紀あたりの塔時計で、神の御業である天体の運行を示すことで領主とかの権力を誇示するのに使われたらしい
潮の満ち引きにも関わるので現在では漁師やサーファーに向けた安価な月齢表示モデルもある そうですか・・・
塔時計の機構が腕に収まるようになったのは・・・人の御業 日本は明治6年まで旧暦でしたからね
旧暦だと日付けと月の満ち欠けが連動し15日前後が必ず満月になるため日本人にムーンフェイズのような機構は無用でした
余談ですが赤穂浪士の討ち入りは旧暦12月14日（15日未明）なので浪士の足元を照らすような満月だった
本能寺の変は旧暦6月1日から2日にかけてなので明智軍を闇夜に紛れさせるに都合の良い暗い新月だった
と明治以前の人なら子供でも分かりますし現代でも私のような博識なら瞬時に分かります
みなさんもしっかり勉強して私のような博識になってくださいね たいていのムーンフェイズは超簡単な機構ですよ
月の周期約29.5日で表情を変化させたい
↓
でも29.5日という0.5日分が難しい
↓
2個月を描き59日で1周すればちょうど29.5日になる！
てな具合で動いてるだけです
ようはデイトディスクやカレンダーディスクを59歯車にするだけで簡単にできるわけで
ほとんどのムーンフェイズはこのタイプです
https://i.imgur.com/R96DoEs.jpg >>991
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ 中古屋に売る時、ベルトの調整をしてると減額査定ですか？
調節で取った部品は大事に保存してます >>994
厳密にいえば駒調整済みより全く駒調整してない保護フィルム付きなどの未使用を高く評価するでしょうけど
よほどの事が無い限りブレス程度では大きな査定差にはなりませんよ、いざとなれば販売店は研磨して売りますからね
ですが、買取店側の視点でいうと安く買って高く売りたいがために買い取り時にマイナス要素を挙げ値切るのが常です
「駒調整しちゃってここにキズありますねー、これはマイナスです」「あー打痕跡もありますねー、ここもマイナスです」
「未使用だったらもっと評価するんですけどねえ」などなど 猿山オ ナ男2号の墓
.／二二二二二 ／|
┃キ (短) デ .| 妖┃
┃モ 猿 ブ .| 怪┃
┃イ 山 .| ハ┃＜ やーい、やーい
┃ オ 喪 .| ゲ┃ 167センチチビ香取矮ーー
┃死 ナ 哀 .| 糞┃ ん？ あれ？あれーーーーーーーーー
┃ね 男 .| チ┃
┃ 之 バ .| ビ┃
┃猿 墓 カ .| り┃_
／┃ チ ビ | ／／|
|二[月豕]二[月豕]二|／ 猿山オ ナ男2号の墓
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┃モ 猿 ブ .| 怪┃
┃イ 山 .| ハ┃＜ やーい、やーい
┃ オ 喪 .| ゲ┃ 167センチチビ香取矮ーー
┃死 ナ 哀 .| 糞┃ ん？ あれ？あれーーーーーーーーー
┃ね 男 .| チ┃
┃ 之 バ .| ビ┃
┃猿 墓 カ .| り┃_
／┃ チ ビ | ／／|
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