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アンティーク懐中時計を話そうPart38
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0001Cal.7743
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2022/02/25(金) 13:29:43.22ID:umH0J0Ro
こちらのスレはアンティーク及びそれに準ずるヴィンテージ懐中時計主体でお願いします。
アンティークとの比較などで現行機を話題にするのはかまいませんが、現行機を主体とする話題はほどほどでお控え下さい。
sage進行、外国産厨も国産厨も仲良く。
荒しはツッコミたくても我慢の無視で。

◆前スレ
アンティーク懐中時計を話そうPart37
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1611631307/l50

◆参考サイト
  《NAWCC》
   外部リンクttp://www.nawcc.org/
  《アンティコルム》
   外部リンクttp://www.antiquorum.com/
  《クリスティーズ》
   外部リンクttp://www.christies.com/
  《Dr.クロット》
   外部リンクttp://www.uhren-muser.de/

◆オークションサイト
  《Yahoo!オークション:懐中時計》
   外部リンクttp://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/23276-category.html
  《eBay:Pocket Watch》
   外部リンクttp://www.ebay.com/sch/Pocket-Watches

◆画像掲示板
  《画像Upload掲示板 2nd》
   外部リンクttp://up2.tachiuo.com/up/
0542Cal.7743
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2024/01/14(日) 11:56:26.67ID:crubL2l0
元々腕時計が嫌いで冠婚葬祭時には比較的最近のSEIKOの懐中時計を
使っていたのですが、スマホを取り出して時間(というか日付)を確認
するのが面倒になって、いつも使っているカバンの外ポケットに
デイト付きのクォーツ腕時計を放り込んで使っていたら、もうこれが
楽で便利で手放せなくなりました。

ちなみにアンティークじゃないけど、昭和一桁の頃のwalthamの
手巻き懐中時計も一応持ってます。使ってないけど。
0543Cal.7743
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2024/01/14(日) 23:39:04.12ID:ui1823ix
スレタイを100回読みなおしてから出直してこい。
つーか来るな。
0544Cal.7743
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2024/01/15(月) 06:48:22.84ID:nvD7FNtj
荒らしはツッコミたくても我慢の無視で
0545Cal.7743
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2024/01/15(月) 19:04:26.53ID:GmNkpTa5
だって懐中時計のスレがここしかないんだもん

本当は現行の腕時計をワンオフのハンターケースに入れたいとか
思ってるんだけどねえ。
0546Cal.7743
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2024/01/15(月) 19:24:02.09ID:GmNkpTa5
あ、あくまで古い懐中時計は動態保存をして、その他の
普段遣いに何を使うか、っていう話ね。念の為。
0547Cal.7743
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2024/01/15(月) 22:09:44.57ID:wFVjBruM
ヤフオクにMaximusの文字盤付いたRiverside出てるよね
なんであんなことになるのかな
勿体無いガッチャだ
0548Cal.7743
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2024/01/19(金) 14:14:06.28ID:7FRy9G0q
>>541
懐中時計興味持ってもジャンク寸前orクソ高OH済み中古みたいになってるから新品の腕でいいかなってなるのが普通だと思う
0549Cal.7743
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2024/01/19(金) 16:24:06.07ID:qygnPxPv
何でそこで新品の懐中時計にならないんだ?
0550Cal.7743
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2024/01/19(金) 16:36:06.87ID:uXhIZgZi
>新品の懐中時計
安いけどクォーツな物と、目玉がどこかに飛んでいくような値段の
メカニカルな物が有るけど、どっちがいい?
0551Cal.7743
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2024/01/19(金) 16:54:21.67ID:qygnPxPv
>>550
新品の懐中時計として念頭にあったのは
レグノの電波ソーラーとセイコーの年差クォーツだったから
どちらもクォーツ式だな
0552Cal.7743
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2024/01/19(金) 18:49:43.11ID:m+7RHfe/
>>548
国内相場じゃダメだと気付いてからはeBayで買って行きつけの時計屋でOH
円安に振れてからは買って無い
eBayの状態説明はオクやメルカリの自己申告よりペナルティが重い分信用出来るし
20個以上買って写真や説明と全然違うってのは当たった事無い
0553Cal.7743
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2024/01/19(金) 19:50:16.56ID:3zpcvy9F
日本では戦中戦後に拙い修理により状態が悪くなった時計が多い
交換部品がなくなると酷い修理が多くなるのは最近でも変わらないが
0554Cal.7743
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2024/01/23(火) 20:54:15.09ID:DsyjVMv2
ヘブドマスが欲しい、、まあ買えないけど
0555Cal.7743
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2024/01/26(金) 22:34:54.91ID:BD86HG1Q
1700〜1800年代のチェーン引きやリピーターが欲しい
OH費がデカすぎて維持が出来ないから買えないけど
0556Cal.7743
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2024/01/26(金) 23:53:57.80ID:5HOJt4xk
買えねぇ妄想をグダグダうぜぇよボケ
0557Cal.7743
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2024/01/27(土) 00:45:12.00ID:lplmrqa6
話題も提供せず文句垂れてんじゃねぇよハゲ
0558Cal.7743
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2024/02/03(土) 08:26:56.72ID:bnOkgZ4c
【性暴力】カメラ系youtuber【いじめ】

https://archive.is/TWxLd

https://xドットgd/Dfj0Z

女性が性暴力+いじめが原因でPTSDを発症し
苦しんでいます。
削除されますので保存/拡散お願いします。
0559Cal.7743
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2024/02/03(土) 23:34:01.30ID:jBLJunaA
三針でも2年毎に27500円だからなあ、一月あたり千円ちょっと、甲斐性無しとしてはストレス無く維持するならギリ
でも太客は毎年何個もOHに持ってくるみたいだし凄いねー
ただ持ってるだけ集めるだけで満足できるコレクター気質なら楽なんだろうけど、こればっかりは気質だからね
0560Cal.7743
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2024/02/04(日) 03:01:20.03ID:xtSLHCzF
腕時計に興味を持って数本購入してから古い懐中時計にも興味を持ちました

予算10万程度で一つ目に買うとしたらどのブランドがオススメかなどありますか?
可能ならムーブメントが覗けるタイプが良いです

腕時計を持ってるのでオメガかハミルトンが良いかなと思ったのですが他にもカッコいいのがありそうで。
もし歴史などが知れるサイトや書籍もあれば教えてほしいです
よろしくお願いします
0561Cal.7743
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2024/02/04(日) 16:51:26.08ID:Z6U8Fy4D
>>560
19セイコー+シースルー加工
0562Cal.7743
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2024/02/04(日) 17:20:22.97ID:i/0LBbI2
ゼロから聞くなよ
少しは自分で検索なり調べろよ
セイコーのサイトやWiki見るなりして簡単な歴史追ってあとはひたすら検索
0563Cal.7743
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2024/02/05(月) 14:45:14.36ID:5wNcdd8h
そもそも購入相談スレじゃないしな。
でも、19セイコーはショボすぎるから、おすすめ出来ない。
0564Cal.7743
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2024/02/05(月) 15:02:55.56ID:Ean6K2qY
>>562
知らないことは全然恥じゃないが、知るための努力を怠るのはクソだと思う
二、三ヶ月も夜な夜な検索して翻訳繰り返せばそれなりに知識得られる
あとはeBay検索しつつ画像でとにかく実物を見まくる
俺はそうやって覚えた
0565Cal.7743
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2024/02/05(月) 16:11:34.95ID:qGOSavvs
先ずはポケットウォッチデータベースを見て
コンプリートプライスガイドを入手
0566Cal.7743
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2024/02/06(火) 00:02:19.91ID:msB7Ch4r
そんなキツく言わんでも良いんじゃない?
まぁゼロからの教えて君だと、基礎的な事ですら膨大な情報量になり過ぎるからここでは難しいのも本音だけどね。
かと言って基本を網羅した日本語のサイトも無いしなぁ〜

個人的には先ずはWalthamのriversideあたりを「古時計の館」で5万円くらいで買ってみるのが無難だと思う。
Walthamはアメリカ鉄道時計の代表格で、品質も高い。
riversideは普及品だけど品質は十分高いし機械の見栄えも良くて球数も豊富、川端康成が持っていたので蘊蓄としても話題にしやすい。
Omegaも良いけど、10万の予算だと品質は悪く無いけど見栄えはあまりしないようなのが多いと思う。
Leaderあたりは良いけど、あまり市場に出ないから難しいと思うんだよね。

ちなみに古時計の館はネット販売専門で比較的安価で酷いハズレの可能性が低いお店。
ただしアンティーク時計は100年以上経過しているのだから、基本的にはどこかは壊れていると考えた方が良い。
そして下手な店でオーバーホールをすれば更に壊される可能性もある。

これ以上はなんかもう長文面倒なんで自分で調べて。

色んな苦労をひっくるめて楽しめると良いね。
頑張って!
0567Cal.7743
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2024/02/06(火) 02:26:00.46ID:fbAi2msz
>>566
めちゃくちゃ細かくありがとうございます
挙げていたものは調べてみようと思います

他の方も色々な意見ありがとうございます
ゼロから聞くなはその通りなんですがどこから手をつけて良いのかわからずつい聞いてしまいました

助かりましたー
0568Cal.7743
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2024/02/06(火) 07:39:58.75ID:73Tp6+Gg
辛辣に見えてわりとマトモなアドバイス含まれてるの草
優しそうな566がいきなり5万突っ込めとなかなかの鬼畜っぷり

なんやかんやで皆割と優しい
0569Cal.7743
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2024/02/06(火) 16:37:12.48ID:r4UHuN/S
まずは一つ買ってみる、が良いかも知れませんね。
自分がこの沼に入る最初の1個は、フリマで見つけた国鉄時計でしたし。
0570Cal.7743
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2024/02/06(火) 17:41:19.24ID:yAfTrmkV
相談したものですがウォルサムの懐中時計をとりあえず買ってみました
持ち運びはせずスタンドにかけて置き時計としてまずは運用してみます

100年以上前の時計が未だに動いて手元に届くというのは興奮しますね
昨日からずっとサイトを見てしまってるのでハマりすぎないように気をつけます笑
0571Cal.7743
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2024/02/07(水) 08:33:33.19ID:bv1152HI
>>570
オメ!
行動早いね〜
walthamは良い選択だよ。
そこから自分の好みを探って、そのままアメリカ鉄道時計を深めるも良し、イギリス系やスイス系にいくも良し、複雑系も良いし素晴らしい時計は山ほどある。
もちろん今回のwaltham1つをじっくりと愛でるのも良い。
長く稼働させていくならオーバーホールも考えてあげてね。
0572Cal.7743
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2024/02/07(水) 17:04:28.13ID:OrVtSPYO
そうだね、古い時計と付き合うなら、信用できる時計屋さんと仲良くなると良いよ。
0573Cal.7743
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2024/02/11(日) 18:57:55.72ID:DpkQuO3D
ちょっと本日言ってみたオフハウスに、ウォルサムの懐中時計が有ったんだ、見た目からすると手巻きな奴だね。
とりあえず今回は購入を見送ったんだけどさ、たしか1万6000円だったか。
0574Cal.7743
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2024/02/12(月) 18:54:05.64ID:75bxu/NG
>>570
早いねー
大事にしてやってね
もう一個くらいアメリカ懐中行くなら個人的な独断と偏見でWaltham VanguardかIllinois BunnSpecial 21石を推しとく
どちらも16サイズのハイグレードでお手頃
Walthamは古い方がコストダウンの影響が少なくて良いけど、Vanguardだけは1933年以降に作られたGrade1623 Vanguardも悪く無いぞ
数は少ないけど
0575Cal.7743
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2024/02/13(火) 12:55:33.34ID:w0fWwqyT
>>573
オフハウスは知識無い店舗がほとんどなんで、機械の状態はあまり期待出来ないと思うよ。
そんな無知なスタッフでも、walthamならシリアルナンバーから機種は分かるから、そこから値付けしたんじゃないかな?
だとするとその価格でものすごいお宝って事は無いと思う。
最悪、店員が裏蓋開ける時に壊している可能性まで考慮して、それでも欲しいくらいに外観が気に入っているなら購入しても良いと思う。

オレなら中の機械を見てからでないと、手を出さないな。
0576Cal.7743
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2024/02/13(火) 17:35:25.79ID:fuITNMcd
ebayとか見てるとここの住人の食指が動くレベルではないもののそれなりに良い品がクソみたいな安値で悲しくなる
あまりにも過小評価と思うがこれが世間の評価ってか

>>541の言うように新規をどんどん招き入れて救うマンを一人でも増やさなきゃ
0577573
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2024/02/13(火) 17:45:56.59ID:r7ym2BtT
>>575
買わなかった理由は値段じゃなくて、手元に数台ある懐中時計の”声”が聞こえたから、な問題。
いや、手元にセイコーの鉄道時計(旧型)が数台あるんだが、なんとなく連中の
「え、自分らが居るのにまた新しいの買うの?」
って声が聞こえてきてさ・・・
0578Cal.7743
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2024/02/13(火) 20:01:44.86ID:zm8tXwtF
ナルダンの18石サファイヤムーヴ入手したからしばらくは良いかなってなってる
不動ジャンク扱いの正体は主ゼンマイ切れだったんで今入院中
0579Cal.7743
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2024/02/13(火) 20:42:27.79ID:xcoSvcr4
>>576
相変わらず円安キッツイけどeBayちょいちょい買ってるで
モノにもよるけど2〜3年前に比べるとドル建ての価格落ちてる気がするしな
0580Cal.7743
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2024/02/13(火) 21:42:28.16ID:5JL8Tkxz
>>579
円安になってから覗いて無かったけど
久々に見に行ってみるかな
と言っても
スチュードベイカーの223や229
バンスペの163辺りは昔から高いからなあ
0581Cal.7743
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2024/02/14(水) 00:40:12.41ID:DtJny4WO
570ですが無事手元に届きました。
チクタク音が思ったよりデカいですが心臓の音みたいでいいすね。

アドバイスくれた方、サンクスでしたー。
0582Cal.7743
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2024/02/20(火) 22:22:14.24ID:vVNEh09u
>>581
到着オメ!
ロービートも心地良いでしょ。
アンティーク懐中時計をじっくり味わってください。

そう言えば、お勧めの書籍も聞かれていたので伝えておくね。
「ポケット・ウォッチ物語」小島健司著
もう随分昔に絶版になっているので、プレミア価格でないと入手しずらいけれど日本で出版された唯一のアンティーク懐中時計入門書と言える本だと思う。
0583Cal.7743
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2024/02/21(水) 22:24:43.38ID:YCG6495H
そもそも、手に入らんものを勧めるなよ。

山田五郎「機械式時計大全」が良いぞ。
0584Cal.7743
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2024/02/22(木) 02:10:08.36ID:YJTqVpWn
>>583
新品で手に入らないものを勧めるなってアンティークスレでどんなギャグ?
プレミアム価格が許容できればアマゾンですぐに買えるし、古本屋で気長に探すも良し、なんなら国会図書館で閲覧って手もある。

あなたは新品以外の本は読まない主義なのかもしれないけれど、>560も同様とは限らないだろ?
情報は多い方が喜ぶと思うんだが…
0585Cal.7743
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2024/02/22(木) 06:02:56.49ID:3yPpS2wD
わざわざ転売ヤーを設けさせる必要があるのか
0586Cal.7743
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2024/02/22(木) 10:45:33.42ID:YJTqVpWn
転売ヤーが憎いからって入門者に情報を伝えないっておかしくないか?
先述したように古本屋で気長に探したって良いし、図書館等で閲覧て方法もあるんだよ。

というか絶版になってから20年以上経って流通量も少ないものが値上がりするのはある程度仕方ない。
転売ヤーがどうこう騒ぐなら、他の入手方法くらい示してあげれば?
ヤフオク見たらまぁまぁ出品されているね。
現在は出品されていないけど、この半年で6件の落札があったようだ。
落札価格は1800〜5500円。
1998年当時の定価が1714円+税
5千円はちょっとぼったくってる気がするけど、3千円くらいが妥当じゃないかな?
俺は10年くらい前にこのスレで教えてもらってアマゾンで2500円で買っていた。
0587Cal.7743
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2024/02/22(木) 11:02:42.37ID:+nyPYevM
そうやって騒ぐとせどり屋が買い占めるかもね
0588Cal.7743
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2024/02/22(木) 20:31:36.19ID:1cqJi6n2
水を差すようで悪いがセイコー懐中ならまだしもアメリカ欧州なら日本語の情報探すのは時間と金の無駄だと思う
0589Cal.7743
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2024/02/23(金) 23:11:51.45ID:GDaF5Dfd
この手の本は、買えるなら買った方がいいと思う
値段も今が一番安いのだろうしね
あとマサズからも一冊出てたよね
山田五郎の機械式時計大全か、ポケット・ウォッチ物語は諦めたけど機械式時計大全は頑張ってみよう

マキシマの青焼ネジ化が上がってきた
想像した以上に銀盤にブルースチールが栄えて素晴らしい
0590Cal.7743
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2024/02/24(土) 14:20:53.08ID:h5qOTMME
山田五郎の機械式時計大全は、電子書籍で買えるぞ。
0591Cal.7743
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2024/02/28(水) 21:49:31.04ID:PHusbS4m
やはりここは紙に現物にこだわりたい
0592Cal.7743
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2024/03/04(月) 21:23:00.58ID:CG+KdiDg
570ではないけど、両方買って読んでみました
興味があってスレ見てたので勉強になりました
どうもありがとう
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