4桁ヴィンテージロレックス17

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-kge4 [126.51.212.76]) · 2022/10/02(日) 16:39:25.77

>>630
どーにでもなるけどスゲー金かかるぞ

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-hXXO [49.105.95.163]) · 2022/10/02(日) 18:34:13.03

629です
みなさまご回答いただきありがとうございます。
ベゼル単品の入手は素人の私ではハードルが高いのでスルーしてよかったのかなと自分に言い聞かします。
5513に興味があるのですが整った個体でギャラ付きは入手は難しいでしょうか？
今後も5513は値段が上がっていくと思いますか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6308-gEU/ [218.231.52.56]) · 2022/10/02(日) 18:42:51.33

初期の5513で「ゴールドハンドになっている」って説明をたまに見るのだけど、
元々が金色なんじゃなくて、経年変化で金色になっているってことですかね？
レアなポイントだったりするのか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf41-Rq3b [115.165.67.40]) · 2022/10/02(日) 20:03:59.64

>>633
コミットでマキシダイヤルマーク4で、整合性取れた
ギャラ付きで269.5万円であったよ。売れちゃったけど。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 739d-kge4 [126.51.212.76]) · 2022/10/02(日) 21:20:01.71

>>633
5513はギャラとかいる？余程のやつじゃない限り地味にしかあがらないよ

2022/10/02(日) 21:38:09.41

>>635
マキシで安いね。
オノさんのより、ずっと安い。
細かい部分は見てないが。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf41-Rq3b [115.165.67.40]) · 2022/10/02(日) 22:48:07.10

>>637
マキシでも高年式だから付属品完備でも、まだこの値段でしょ
おそらくマキシでマーク4は１番安いと思われる
マキシ最後のマーク5は生産少なくて稀少みたい。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-hXXO [49.105.93.16]) · 2022/10/02(日) 22:51:28.15

>>635
本当ですか、まだギャラ付きもお店に出ることあるんですね。
ダイヤル、針、ベゼルが揃った個体探すのでも苦労しております。
有益な情報ありがとうございます。
地道に探してみます。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd5f-hXXO [49.105.93.16]) · 2022/10/02(日) 22:54:58.32

>>636
あれば嬉しいです。
ただお店で見かけたことはほとんどないです。
数年前はもう少し安かったイメージがありますが現在は本当に高くなってしまいこのまま手が届かない時計になるのではと懸念しております。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef79-pIDl [183.76.250.102]) · 2022/10/03(月) 00:08:59.66

ギャラは悪意を持った人なら作るから拘り過ぎるのもいかんよ

2022/10/03(月) 10:32:38.69

>>641
ありがとうございます気をつけたいと思います。

**Cal.7743** (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-NRCh [126.255.114.105]) · 2022/10/03(月) 17:02:42.68

1016 cal.1560のオールニューって価値がないんですか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 23dc-fvIq [106.180.163.129]) · 2022/10/03(月) 19:05:34.07

みんな巻きブレスは使ってんの？
あんな貧弱なんよう付けんわ
絶対いつかブチっと本体飛んでいきそう

**Cal.7743** (ｱｰｸｾｰ Sx77-17In [126.229.173.20]) · 2022/10/03(月) 20:15:18.18

>>633
コルリオーネにギャラ・BOX・冊子付きの5513マキシダイアルマーク5があるよ
ルミナスないけど

2022/10/03(月) 20:52:35.69

>>644
前にチュードルのサブ持ってた時には使ってた。
伸びた部分（センターリンク）を替えると
違うよ。

2022/10/04(火) 10:39:56.86

オールニューはいらんやろ〜
でも先日オールニューの1655が338万で売れてたから一定層に買う人間はいるんだな
ヴィンテージの醍醐味はあのトリチウムの経年変化こそだと思うけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-HtAW [153.240.205.131]) · 2022/10/04(火) 11:34:14.25

巻きとかリベットは偶に着けるけど、やっぱり突然ぶっ壊れそうで怖いねw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef23-QO57 [119.229.112.125]) · 2022/10/04(火) 16:30:53.43

オイポに271の巻き使ってるけど、壊れるような感覚はないなあ。

2022/10/05(水) 00:06:18.16

>>645
情報頂きありがとうございます。
拝見しましたがよいお値段しますね。
ルミナスは比較的に取れやすかったり、交換されたりするものなのでしょうか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ef23-QO57 [119.229.112.125]) · 2022/10/05(水) 10:18:30.13

>>650
ベゼルが細字だから値段的にはこんなものでしょう。ルミナスはトリチュウムのものをヤフオク等で買うしかないね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9386-vjV+ [118.238.253.113]) · 2022/10/07(金) 22:37:31.62

1680赤サブ欲しいのですが、偽物も多いと聞きます。それなら1680サブマリーナの方がよいかなとも思います。そこで売買ともに良心的なお店教えてもらえませんか。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bf41-Rq3b [115.165.67.40]) · 2022/10/07(金) 22:54:47.29

>>652
YouTube見てると、Quark、コミットはヴィンテージ
強いって感じるけど、あくまでも参考までにね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5796-MoHY [106.73.20.97]) · 2022/10/08(土) 11:01:27.78

このスレ的にはクォークかリベルタスでしょ。
馴染みの時計屋あるならそこが1番だけどね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6708-W1RO [218.231.52.56]) · 2022/10/08(土) 12:28:24.14

安さだけでいうとコミット。
相場より10-20%くらい安くして回転率あげてる。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 57dc-pQi5 [106.180.163.129]) · 2022/10/08(土) 12:49:33.19

付属品なしは買うなべし
やはり保証書はなくとも最低でもロレのオーバーホールなりなんなり履歴があるやつでないと
売却時もあるなしで10から20万違うとこもある

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-H/N1 [153.191.200.3]) · 2022/10/08(土) 13:01:53.56

ヴィンテージ4桁チュードルスレがないのが寂しい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c7bc-cykA [122.208.220.85]) · 2022/10/08(土) 13:41:18.65

5513マキシ、箱、ギャラ有り、日ロレOH履歴カード有りの、個体待ってまーす。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-Fclq [49.98.225.45]) · 2022/10/08(土) 13:54:36.49

>>653
ありがとうございます。地方住みなので、少し先に機会作って行ってみます。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-Fclq [49.98.225.45]) · 2022/10/08(土) 13:55:57.26

買取って、裏蓋開けられたりするし心配になりませんか。

2022/10/08(土) 16:17:49.52

>>652
オノさんの店に赤サブ入ったよ。
現物のみで、300万だけど

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1679-kHT+ [183.76.250.102]) · 2022/10/08(土) 20:22:46.69

>>657
昔はあったがあまりにもパチしかないので廃れた

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2e89-H/N1 [153.191.200.3]) · 2022/10/08(土) 21:43:52.19

>>662
そうでしたか、、
初代クロノや2代目7149とか7928やイカサブとかあるけど普通はロレックスメインですよね

2022/10/08(土) 22:25:01.10

>>660
査定して金貰う前に開けるのは、何処もそうだよ。
亀とかでも預かりで2週間掛かったよ。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-9Mib [106.155.3.178]) · 2022/10/08(土) 23:12:00.03

箱なんて捨てずに持ってるのは貧乏人
とか言ってフルボッコ食らった奴は息してるのか？w

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-2xQC [112.71.195.73]) · 2022/10/08(土) 23:36:40.20

>>665
まだ箱なんて置いてるん？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ da34-f0LU [163.58.86.130]) · 2022/10/09(日) 01:33:34.47

保存してるよ
捨てるも捨てないも好きにすればいいだけじゃないか？

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-9Mib [106.155.2.81]) · 2022/10/09(日) 22:09:38.35

>>666
息してたーw
ビンテージなんか持ってない貧乏人w

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-2xQC [112.71.195.73]) · 2022/10/09(日) 23:18:18.04

>>668
持ってなかったらこんな骨董品のスレに来ないだろw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 579d-1sLG [126.92.144.79]) · 2022/10/17(月) 04:47:29.50

4桁ロレックスを売却するならどこが良いですかね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 77dc-zJ/g [106.180.163.129]) · 2022/10/17(月) 12:11:27.68

トケマーか委託じゃない

2022/10/17(月) 14:10:03.59

>>670
モノによるだろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f708-UuoY [218.231.52.56]) · 2022/10/17(月) 20:43:19.40

インスタ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 77dc-zJ/g [106.180.163.129]) · 2022/10/18(火) 03:24:04.25

1655売れるねえ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c3bc-c2Kh [122.208.220.85]) · 2022/10/30(日) 19:07:55.74

コミットの5513レムリッチ付属品完備１日たたづに売れちゃったね。欲しがってた人いたよね？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5620-QQLF [217.178.136.31]) · 2022/11/02(水) 03:29:31.79

白サブってなんでこんなに評価されてないのか？5513より安くない？
煙突風貌のせいか？
それとも赤サブの影に隠れて忘れられてるか？

どっち？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ d689-QQLF [153.191.200.3]) · 2022/11/02(水) 14:20:27.51

ワイは5512の68年製が欲しい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 879d-QQLF [126.55.140.184]) · 2022/11/03(木) 14:04:31.06

>>675
恐らくツイッターの人が購入したかと
クラスプのズレは人から見えないけど以前購入した5513はベゼルが気に入らなかったのかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ da89-oNeU [123.225.102.136]) · 2022/11/15(火) 15:22:25.65

ここ、最近元気ないね。
俺の40年来の白サブは元気だよ。
やっぱり中空ブレスでプラ風防だから軽くていいね。
日付も虫眼鏡ついてるから老眼に優しいしね。

2022/11/16(水) 23:33:13.69

予算500で１本欲しいんだが
1016メガファット、1016ミラー、1675ラジアル、1655マーク2ダイアルベゼル、16550アイボリー
どれがおすすめ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ da89-X3QC [123.225.102.136]) · 2022/11/16(水) 23:46:55.66

1680 White subはどうだ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fd2e-gPc0 [116.70.204.233]) · 2022/11/17(木) 00:42:51.73

116520アイボリー

2022/11/17(木) 01:27:44.49

>>681
500なら白サブ２本買えますね
1680なら5513
500だと綺麗なミラーは無理かな
>>682
116520アイボリーもう旬は過ぎたような
本当に欲しいと思う人はあまりいないような気がします
16550は見たら欲しくなってしまいました

2022/11/18(金) 14:01:10.73

16520

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ bd32-5YBg [180.39.3.80]) · 2022/11/18(金) 16:33:18.36

16550アイボリーなら欲しいわ
コンディションいいの全然ないよな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-bZN0 [153.240.205.131]) · 2022/11/19(土) 08:14:48.36

1016ミラーかな。
やっぱりミラーは満足感かなりあるよ。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-GThY [106.155.2.248]) · 2022/11/19(土) 19:55:09.29

>>684
欲しくなるような16520は500オーバーになってしまいました
>>685
かなり固体差がありますよね
怪しげじゃない濃いクリームは最高ですね
>>686
1016サークル無しビカビカミラーが予算的にも良さそうです

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-lriv [123.224.60.141]) · 2022/11/22(火) 12:37:21.52

16550アイボリーって500もするか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b751-3Tzy [90.149.124.92]) · 2022/11/22(火) 12:58:03.49

1016のL番の針欲しいんですが、どこか持ってる店知らないでしょうか？
日本ロレックスのOHでルミノバ針に変えられてる状態がいい個体を見つけまして

結構パーツ持ってそうなとこに問い合わせたんですが皆さん開口一番「針単体は無理だから探すの諦めた方がいい」と言われます涙

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b751-lriv [90.149.124.92]) · 2022/11/22(火) 13:15:03.15

1016マットで悩んでいるんですが、79年製MK3とR番MK5だったらどっちがいいですかね？
レア度はどちらも一緒ですか？

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-3Tzy [49.98.49.50]) · 2022/11/22(火) 22:25:50.10

チュードル4桁なのですが、7031が20から80万、や4桁サブが10万前後で落札されてる
偽物でもその価値があるって事なのだろうか！？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0ee3-jFuH [121.109.181.201]) · 2022/11/23(水) 00:45:38.23

>>691
そんな価値は無い

2022/11/23(水) 00:58:37.87

>>689
1016持ってないからわからんけど5513の針つければいいんじゃないの？
サブの方が見つけやすそうだし

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1b2e-zHbW [116.70.204.233]) · 2022/11/23(水) 21:31:42.09

>>689
例え持ってる店があっても自分の店で買った客じゃないのに入手しにくい針なんか出るはずがないと思った方がいい
海外で探せば出てくるけどR/Lは焼けにくいと言っても色が違うし代えたらそこばかり気になって嫌になって手放すよ
1016高いけど売れにくいから結論としては手を出しちゃいけない品、査定が-30どころじゃないしね
値段も上がりきってるのでゆっくり探せばいいんじゃないの

>>693
短足になるのでみっともないっす

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-kEqN [49.98.133.195]) · 2022/11/24(木) 07:28:07.12

5513とは違う

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1a89-Nrzu [123.225.102.136]) · 2022/11/24(木) 14:10:35.49

>>690
>レア度はどちらも一緒ですか？

そんな全世界の個体の数などを『正確に』理解してる者がこの5chにいると思うのか？

2022/11/24(木) 19:28:35.55

レアなのはMK3じゃなかったか？
値段はそんなに変わらんけど。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ be36-ysaJ [49.251.189.65]) · 2022/11/24(木) 22:46:24.99

>>690
巷に渦巻くレアの概念なんて、ほとんどが売り手側の都合で作られたもの。
自分が好みのテイストの時計を入手すればいい。
世間の評価やリセールが気になるなら、手を出さない方が賢明だよ。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-kEqN [49.98.136.140]) · 2022/11/25(金) 00:53:34.30

後年の1016は王冠がカッコ悪い
マット1016ならカエルまで

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 07ca-yWqW [138.64.71.209]) · 2022/11/25(金) 15:25:12.28

これ買おうと思ってますがどうですか？
https://www.oneminutegallery.jp/shopdetail/000000001299/ct6/page1/recommend/
ベルトはリベットに交換予定です

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0355-kEqN [220.100.35.53]) · 2022/11/25(金) 21:07:20.20

レアでもないんでもないし第一汚い

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-wQUr [1.75.251.31]) · 2022/11/25(金) 21:41:53.90

5513購入予定
プレコメックスとメーターファーストで迷ってます
アドバイスお願いいたします
金額は250位

2022/11/26(土) 01:08:40.00

>>702
コミットで買うのね。わかります。
私明日プレコメ見に行きます。
よかったら買うつもり。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a12e-ykd8 [116.70.204.233]) · 2022/11/26(土) 03:51:10.34

>>702
MK1マキシかMK3ロリポップ、もしくは5512、さあ迷うんだ

誰も書かないし店も言わないがサブの93150でクラスプコードがVE辺りまではエクステンションが文字刻印有のショートタイプ
付いてなければクラスプ付け替えたブレスガチャ
ショートエクステンションは意外と知られてないのかまだ安い方だけど手に入れにくいよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5155-dmGZ [220.100.35.53]) · 2022/11/26(土) 06:48:17.70

程度がわからないが、、、その3つなら好みでどうぞとなるなあ。個人的には同じ程度・オリジナリティなら5512

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5155-dmGZ [220.100.35.53]) · 2022/11/26(土) 06:49:02.72

5513 メーターファーストには魅力を感じない

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-SUOs [1.75.251.31]) · 2022/11/26(土) 07:36:06.37

5512は金額的に厳しいです
5513買うにあたって決めところが難しいです
勿論個体差はわかるんだけど

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-8ZgG [49.98.160.129]) · 2022/11/26(土) 07:40:18.14

5513は最近の値段で買うなら雰囲気で決めるのが１番だと思うよ

2022/11/26(土) 09:23:17.18

>>707
5513縁無しで、文字盤・針・ベゼルディスク・ケース＆ブレスの状態が良いモノなら売値にも寄るが購入しても良いかと思う。

**Cal.7743** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-SUOs [1.75.251.31]) · 2022/11/26(土) 13:11:55.02

ご意見ありがとうございます
普通の5513縁なしでもいい気がしました

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2908-HBsD [218.231.52.56]) · 2022/11/26(土) 13:18:53.70

5513値段にもよるけどもう数年我慢してでもミラーにした方が良いと思う
後から絶体ミラー欲しくなる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2908-HBsD [218.231.52.56]) · 2022/11/26(土) 13:20:13.26

一旦買って追加資金たまったらレベルアップでもいいかもだけど

2022/11/26(土) 15:18:01.10

>>710
買う時に裏蓋開けて貰ってケースのサビ具合は確認すべし。
だいたい巣窟になってるけど、かなり酷いと日ロレに出すと防水不良でケース交換と言われる事が多いよ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5155-dmGZ [220.100.35.53]) · 2022/11/27(日) 09:00:28.79

300までの予算にしてマキシ1かな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-7YAX [153.240.205.131]) · 2022/11/27(日) 09:19:14.34

>>711
分かるわ。
俺もマットからミラーに乗り換えてしまったw
赤サブとかならマットでも良いのかもね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 89ca-KpiK [138.64.71.209]) · 2022/11/27(日) 11:01:57.61

すげえよこれ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q1072855138

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dmGZ [49.98.136.140]) · 2022/11/27(日) 11:12:57.07

ミラーとなると500は欲しいからレンジが違う
1680赤も300ではもう難しい

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dmGZ [49.98.136.140]) · 2022/11/27(日) 11:14:08.23

これに入札しちゃう層も一定数存在するのが怖いところ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 89ca-KpiK [138.64.71.209]) · 2022/11/27(日) 17:19:35.18

これは相場どのくらい？
https://www.sweetroad.com/view/item/000000014985?category_page_id=rolex_all

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f153-tmyp [118.4.2.160]) · 2022/11/27(日) 17:27:55.50

>>719
リダンだけどね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f153-tmyp [118.4.2.160]) · 2022/11/27(日) 17:28:20.12

>>716
絶対にリダンですよ。

2022/11/27(日) 18:19:56.38

>>719
ここは止めとけ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f153-tmyp [118.4.2.160]) · 2022/11/27(日) 19:35:55.21

>>276
同感！　ついでにあのメガネ胡散臭い

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5155-dmGZ [220.100.35.53]) · 2022/11/27(日) 21:37:23.37

GILTの割に彫り込みに見えない
甘道のやつ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ eb89-7YAX [153.240.205.131]) · 2022/11/27(日) 23:08:22.85

皆手厳しいなw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f153-tmyp [118.4.2.160]) · 2022/11/28(月) 04:09:10.42

バブルバックのユニークダイヤル探してます。
リダンのしていないオリジナルってどこのショップにありますか？

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd73-DqIB [1.72.5.36]) · 2022/11/28(月) 08:56:03.21

5501ってオリジナルなら相場はいくらくらいなんだろ？

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-dmGZ [49.98.136.140]) · 2022/11/28(月) 18:54:52.09

200-300じゃないかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ b308-HBsD [101.1.156.92]) · 2022/11/30(水) 20:32:55.92

カリフォルニアダイヤルとは違うんか？
カリフォルニアならちょうど石崎さんが売ってるよ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 89ca-KpiK [138.64.71.209]) · 2022/11/30(水) 23:27:13.12

>>729
石崎さんてどなた？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0b36-jnNj [49.251.189.65]) · 2022/12/01(木) 01:09:34.64

>>726
プライベートアイズかケアーズ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ dbca-VXPI [138.64.71.209]) · 2022/12/03(土) 22:07:41.80

アンティークウォッチマンで仕入れしてるからダメだろ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-gc2E [49.251.189.65]) · 2022/12/03(土) 23:11:47.09

>>732
アンティークウォッチマンにオリジナルのユニークなんか出ないだろう。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4789-gcGg [153.240.205.131]) · 2022/12/05(月) 17:06:10.47

ロレックス認定中古、果たしてどうなるのかね。
4桁の偽物が駆逐される、みたいなYouTube見たけど
そんな事になるとは思えないわ。
少なくともオリジナリティを尊重してオーバホールしちゃうと、
今まで針やケースを強制的に交換していた事実と整合性取れなくなるよねw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5f36-gc2E [49.251.189.65]) · 2022/12/05(月) 18:24:24.55

>>734
「既にユーズドを販売している正規店」というのが条件だから
日本では実施されないだろうね。

スイスロレックス公認のサービス部門を持っているブフェラーから始まった。
既にもうほとんど存在していない「日ロレ技術公認店」がやれば、ブフェラーと同じようなスタイルになるんだけどね。

2022/12/06(火) 01:13:17.94

>>734
多分、ある程度の店舗スペースが有るレキシア3店舗（並木・栄・心斎橋）とかで少し扱う程度だと思うわ。
正規OHした認定品の用意がまだ少ないだろうけど。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-gcGg [106.146.27.73]) · 2022/12/06(火) 09:02:11.87

ttps://www.tourneau.com/watches/pre-owned-rolex/submariner-circa-1964-stainless-steel-automatic-5513-VRX37498.html

Twitterとかでこういう個体見て「安心」って言う人達がいる事に驚愕したけどねw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ af94-1Qdo [119.229.178.27]) · 2022/12/06(火) 15:15:07.40

正規ビィンテージ中古という訳のわからない部門ができたとしても、意味がないでしょうね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-RXjv [123.225.102.136]) · 2022/12/06(火) 16:20:29.76

でもどうせお金出すのなら、ガッチャマンや社外パーツの混入の可能性のある物か、メーカー自ら整備してお墨付きを与えた個体かどっちを買うかだな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f796-gcGg [106.73.20.97]) · 2022/12/06(火) 16:27:05.05

その書き方だと後者だけになるねw
しかし実際にはパーツの年代の整合性も全くなく、
見た目的にもイマイチなのしか出てこなかったら割れると思うよ。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ af89-dRCL [153.191.200.3]) · 2022/12/06(火) 16:32:03.68

今まで前期後期トリチウムをルミノバに、針やプッシャーも新しい型に交換してきたやり方を変える事ができるのかな
間違えていたのを認める事になる
当時と同じ型の部品を作ったとしてもそれはオリジナルではない
今後は信用ある店の商品価格がさらに上がる気がする

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ af94-1Qdo [119.229.178.27]) · 2022/12/06(火) 17:10:57.55

>>741
同感です。　その昔のオールニューそれもロレックス認定なんか魅力ないです。
もしそうなったら、パテに鞍替えしょうかな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-R4o2 [116.70.204.233]) · 2022/12/06(火) 17:46:44.01

本国じゃきちんと出来るだろうが部品丸ごと交換しかしていない日ロレじゃ無理だろ
せめてゼンマイくらいの技術力があればいいが

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-RXjv [123.225.102.136]) · 2022/12/06(火) 17:47:30.87

>>741
>今後は信用ある店の商品価格がさらに上がる気がする

でもその信用に何か裏付けできるものがあるのですか？
つまり長年VRを扱ってきたら、当時の純正パーツが湯水の様に湧いてきてそれでリペアーできるっていう根拠あるのですか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0389-csBG [124.100.20.8]) · 2022/12/06(火) 18:21:29.14

>>734
いや、あれダメでしょ　知ったかのニワカ
日本ヴィンテージの2本に1本が偽物パーツ使用って、、、どこ情報？
コメ欄にいつかポール欲しいとか書いちゃってて矛盾しまくり

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f796-gcGg [106.73.20.97]) · 2022/12/06(火) 18:59:56.62

>>745
動画の中でロレックス側が詳細なケースナンバーやら文字盤やらの情報を持ってる、とか言ってたけど
俺が聞いた話ではそれがないからロレックスはアーカイブ出せないって話だったんだけどね。
当時、あれだけブレブレのバリエーション作ってた会社がマーク幾つのダイアルでベゼルが何型でプッシャーが～、とか絶対分からないと思うけどねw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-RXjv [123.225.102.136]) · 2022/12/06(火) 21:01:34.90

ロレックスの認定中古品の仕入れどうするのでしょうね？
仕入れ価格は並行品店の買取価格より高くしないと仕入れ難しいでしょうし、そうなるとその持ち主は新品で購入した時よりプレ値で売れるわけだし、そうなるとメーカー自身が中古並行品店でのプレ値での買取を助長する様なことになるだろうし、第一メーカー自身がメーカーが決めた適正価格を否定することになるし、、、、、

一体どうなるんだろう？

一つ妙案があるとしたら、フランクミュラーウォッチランドの様に『日本ロレックスが輸入したもの以外はオーバーホールをしない』っていう方法だと思う。
そうなると、並行品の新品や中古は価格が下がり、ロレックスの正規中古品の価格も並行品につられて安くなるかもしれない。
勿論安くならないっていう意見もあるかもしれないけど、並行品の価格が安くなれば『価格で勝負』っていう感じでやすい並行品を買う人も増えるんじゃにかな？
そうなると需要と供給の問題で認定中古品も安くなるかもしれないね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ dbca-n+ha [138.64.71.209]) · 2022/12/07(水) 00:24:21.19

下取り出したら優先的に新モデル買えます！にしたらいい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-RXjv [123.225.102.136]) · 2022/12/07(水) 07:24:45.03

>>748

>下取り出したら優先的に新モデル買えます！にしたらいい

それしたら『優越的立場の濫用』にならないのかな？

2022/12/07(水) 08:06:30.93

先日、ゲオでのプレステ5抽選販売でも、4を下取りしないと販売しない縛りが有ったな。
流石にロレックスがそこまでヤルとは思えんが。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0f23-SKMV [119.230.58.46]) · 2022/12/07(水) 21:57:31.36

>>747
フランクの件に関しては、法務系から独占禁止法に当たる可能性があるって事で止めた経緯がある。
その後オメガが並行品OVH料金の設定したことで、注視してたけど、騒ぐユーザーもいなかったしね。
買取は日本ではしないんじゃないかなぁ。したとしても日本でOVHしたものだけとか。
ちなみに4桁はスイス本国で有料見積もりに変わってるし、日ロレでは対応しない。1500系も基本料金UPしてる。
新しいものを買ってもらうのと、古いモノ直すなら100倍出せばって感じかな

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab2e-R4o2 [116.70.204.233]) · 2022/12/09(金) 17:31:57.22

ロリップもいよいよ300オーバーか
インスタのはドットが離れてるがブログの方はちゃんとくっついてるが箱とタグの差か
しかしQはまわりくどい値上げの仕方だがリベは直接的だな

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-/Z18 [49.98.136.80]) · 2022/12/09(金) 17:32:59.36

blogって？

2022/12/10(土) 20:40:28.16

然し　ボロ時計に踊らされてるね　www

2022/12/11(日) 06:05:32.75

ヴィンテージロレックスはロレックス社的にはもはやロレックスじゃないかもね。

**Cal.7743** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-6wbo [49.98.52.171]) · 2022/12/12(月) 15:53:08.24

5513に250、サークルミラーは予算厳しい
7928サークルに250
めちゃ迷う

2022/12/12(月) 19:09:46.61

1680赤のある程度綺麗なものを購入しようと思うのですが、予算どのくらいと考えたらよいですか。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JgRO [49.98.136.80]) · 2022/12/12(月) 19:26:43.02

mk4 350
mk5 300

mk3以前は青天井

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JgRO [49.98.136.80]) · 2022/12/12(月) 19:27:16.04

TUDERは恐らく嫌になると思う

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-3G+W [153.240.205.131]) · 2022/12/12(月) 21:55:24.36

tudorはレンジャーとか青サブみたいなロレックスと被らないモデルは好きだけどね。
パラサブのサークルミラーとかだとロレックスが欲しくなる気はする。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fb23-XbL4 [119.229.53.95]) · 2022/12/13(火) 00:00:49.29

>>755
当たり前だろうに、過去の産物に一々気なんか使わないだろう。
嫌ならポルシェみたくオーナーズグループ作って継続を交渉すればいい。
スイス人は利益になるならやるぞ？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0b89-6wbo [153.191.200.3]) · 2022/12/13(火) 13:27:28.90

tudorは7031や7032の1代目、ブルー7149 7169の2代目クロノは欲しいな
もちプッシャーmk1mk2と白針オリジナル付き

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-JgRO [49.98.132.228]) · 2022/12/13(火) 15:00:31.52

いずれにせよ250では予算が少ないよね、、、
マキシくらいしか射程に入らない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 492e-FUlb [116.70.204.233]) · 2022/12/13(火) 17:35:09.98

>>758
もう+100だよ
Mk2だと800くらいまでいくがそれならDRSDも狙えるな
デイトナが売れないからサブやシードの値上げが凄い

2022/12/14(水) 00:05:57.20

赤サブそんなにするのか～
ヤバいね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0a32-4rUk [211.17.18.227]) · 2022/12/24(土) 19:51:36.21

４桁パーツが全然ないわ

2022/12/25(日) 08:18:01.65

来年から4桁のメンテナンスは公認店では一切出来なくなり、日ロレしか選択肢が無くなる。
公認店への部品供給を止めるそうです。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5694-eVti [119.229.178.27]) · 2022/12/26(月) 07:46:50.55

>>767
中途半端に日ロレが介入しなくなって。かえっていいと思う。　四桁は四桁の市場が確立しているから。

2022/12/26(月) 10:36:30.36

奥時計も今月で日ロレからの部品供給が止まるけど、それなりのストックが有るので今後も修理は続けるとの事。

2023/01/01(日) 07:25:32.02

関西でオーバーホールするならどこがいいの？
ちなみに5513です。

2023/01/01(日) 11:37:55.89

>>770
正規か奥時計(今年から未公認)じゃ無いかと。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 02d4-qu7q [125.4.25.29]) · 2023/01/02(月) 07:31:13.90

6263、とうとうゼンマイが切れてしまいました。
10年OHやってないんでこの際にと思うんですが
どこがおすすめですか？
大阪住みです。持ち込みor郵送どちらでもいいんですけど。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6232-VzNb [211.17.18.227]) · 2023/01/02(月) 18:52:19.07

コマンドの白文字盤って現物見たことある人います？
相場も教えてほしい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 0289-IDzr [123.225.102.136]) · 2023/01/02(月) 20:40:24.13

奈良のwinはダメなの？
http://www.win1988.com

2023/01/02(月) 21:59:53.82

あんまり上手くなかった。
精度もイマイチ

2023/01/02(月) 22:56:44.62

>>771
一度電話で相談してみます。

2023/01/02(月) 23:08:49.28

>>772
手巻きのコスモだと、OH出来る店は少ないよ。
奈良、伊賀は実績多数。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 22ef-/EFQ [131.129.190.171]) · 2023/01/02(月) 23:59:11.99

奥でも正規でも基本部品交換だから部品が欠けたり割れたりしてるとお手上げなので
ゼンマイワークスの様な壊れた部品も直す努力してくれるような店かな
部品交換や社外部品組み込まれてもいいのならどこでもたいして変わらない
名が通っていようが日ロレを含む殆どが修理屋ではなく部品交換屋なので

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f208-n5f8 [101.1.157.143]) · 2023/01/04(水) 17:03:29.52

5513マットダイヤルにトロピカルなんてあるのか？
作り物かと思っちゃった

**772** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-qu7q [126.25.98.6]) · 2023/01/04(水) 18:00:14.82

みなさん情報ありがとうございます、
途中経過ですが
とりあえず奥は断られました。
ウインにも見積もりだしてます。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ c789-ZS6k [124.100.20.8]) · 2023/01/04(水) 20:19:01.99

>>780
手巻きのメンテは常連さんの一部を除けばやってないからね
仕方ない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ae23-KXNE [119.230.57.67]) · 2023/01/04(水) 23:32:40.30

日ロレ経由して本国でOVHすりゃいいじゃん
ヘリテージ部門で調べて一つでも盗品あれば没収されるけど真品なら５００から最大８００万でOVHやってくれるぞ？

2023/01/05(木) 11:55:40.75

>>782
社外パーツが有れば、没収されるよ。

2023/01/05(木) 11:57:35.18

>>780
部品は有るけど、昔からのお客さん用なので、一見さんは断るのも無理無いな。

2023/01/09(月) 10:46:12.40

>>783
中途半端なガッチャ品がなくなって良いと思うけどね。

2023/01/09(月) 11:29:21.41

>>785
OH出来ても、最低1年以上の納期と約200万とかやる人居るのかね？
見積りでスイス送りが約50万～と聞いて止めた人が多数と丸の内で聞いた。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a623-B5nj [119.230.57.67]) · 2023/01/09(月) 11:32:15.94

>>786
他のブランドだと常識的な値段なんだけどねぇ
今までが日本ユーザーに甘すぎたんじゃない？購買力が減れば日本も特別扱いはしなくなったって感じかと

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-EMb2 [211.17.18.227]) · 2023/01/12(木) 18:58:28.68

４桁初心者はどこで買えばよいですか？
やはりコミット、909、リベですか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 4332-zTml [180.28.40.30]) · 2023/01/23(月) 07:51:23.75

>>788
なんで4桁欲しくなったん？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-tZGA [153.191.200.3]) · 2023/01/25(水) 14:13:16.75

>>788
初心者ですがリベか909で買ってる

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6f79-Jpma [183.76.250.4]) · 2023/01/25(水) 20:30:50.40

どこで買ってもアタリハズレはあるから自分の欲しい物を絞って勉強からした方がいい
それでも絶対後から後悔する
それと昔の中古はスポーツモデルで10～30、DJ系なんか1桁で流通してたような品だから
安っぽさを受け入れられないようではやめた方がいい
てか今のアホ丸出しの価格なら現行の方がいいよ、マジで

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-MOIC [1.72.2.186]) · 2023/01/25(水) 20:39:55.29

4桁が法外で現行の造りがいいのは同意だが、プラ風防は柔らかい装着感で軽くて腕周りに優しい。現行は重くて、固い使い心地で、仕事や食べてる時には外したくなる。夏場以外の頻度は落ちるかな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-XSNR [153.240.205.131]) · 2023/01/25(水) 23:00:57.19

お金持ちでゼロ1個違う価値観なら買えちゃうからね～
庶民の感覚だと今の4桁スポーツはちょっと高過ぎるよね。
俺は偶々昔から古い物売り買いしてたからそのお金で買えてるけど、
普段の稼ぎだったらかなり躊躇うわw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ de94-C2T3 [119.229.178.27]) · 2023/02/01(水) 10:31:03.78

>>793
同感です。　昔からやってた人は追金でなんとか買い替えできるけど、イチからなら私も無理です。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd43-KWKL [49.97.105.239]) · 2023/02/10(金) 06:34:37.67

お金の問題だけでなく、物の問題もある。良い物が本当に手に入りにくくなった。大半のユーザーが1016の良さを知らないまま、一生を終えていくんだろうな。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 2389-Z7vH [123.225.102.136]) · 2023/02/10(金) 07:30:44.04

>>795
>大半のユーザーが1016の良さを知らないまま、一生を終えていくんだろうな。

でも所詮は時計ですからね。
代替品、いくらでも有るでしょう。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ fd96-ZaaW [106.73.20.97]) · 2023/02/10(金) 10:20:40.72

そうね、良いものがなくなったとか言っちゃうと新しい世代が触れる事もできず市場が縮小して終わっちゃうからね。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9229-6rCu [61.194.175.184]) · 2023/02/11(土) 10:26:04.90

>>795
たとえはどんな良さですか？
1016欲しいので教えてほしいです。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sdb2-42X6 [49.97.105.239]) · 2023/02/11(土) 20:56:29.06

>>798
シンプルな時計はたくさんあるけど、不足感がなく、これで十分と感じさせてくれるところかな。文字盤のデザインとドーム状のプラ風防という最小限のディテールだけで、あらゆる服装やシーンに合ってしまうデザインの凄みを感じる。ただ状態のいい個体に限るけど。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3232-6rCu [211.17.18.227]) · 2023/02/11(土) 21:30:46.48

>>799
ありがとうございます。
ミラーは初心者には値段的にも厳しいので、マットの後期を探してみます。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 92fc-97Dr [61.11.167.208]) · 2023/02/12(日) 04:55:38.83

1016マットだとハック有り無しどっちでも良いけど、最低限サービスダイアル及びおかしなリダンじゃない個体かなぁ。ダイアル交換と針の年代ギャップって後から萎えません？

過去日本ロレOHしてる時点で当然消耗部分の風防とブレス取替は許容範囲。随分とそれで絞られる。整合性取るためにブレス後付けするしないは？ですが

リセールせずガンガン使う前提の話だけどどーかなー

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 31f0-97Dr [110.132.141.119]) · 2023/02/12(日) 15:07:41.97

週末に沖縄に旅行して来た
相棒は1675ペプシ
ロングＥにヘビーブレス
リゾート気分にバッチリ

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd12-42X6 [1.72.8.156]) · 2023/02/13(月) 07:10:58.75

今の時期なら4桁で旅行も全然ありだな。ただ温暖化のせいか1年のなかで4桁を使う期間が短くなってる気がする。10年前までは毎年9ヶ月ぐらい使い続けてたけど。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-wQXG [153.240.205.131]) · 2023/02/13(月) 08:20:24.16

真夏にピカピカのミラーダイアルしてたら店の人に止められて、
それ以来俺も夏はマットの4桁にするようにしてるわ。

**Cal.7743** (ｽｯﾌﾟ Sd12-97Dr [1.66.105.50]) · 2023/02/13(月) 14:18:50.48

>>804
なんで？

2023/02/13(月) 18:12:09.72

多分、昔の塗料が熱に弱くて劣化するとかじゃないか？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ f679-8lmq [183.76.237.29]) · 2023/02/13(月) 20:25:54.52

夏場外せというのは水は厳禁と洗わず綺麗に拭いたつもりで保管してると
皮脂や汗が裏蓋やベゼルの隙間に入り込みクレーターケースが出来上がるので
それの防止対策くらいかな
一応湿度でラジウムもトリチウムも塗装被膜も劣化するけども
既に数十年経過で劣化してる物にこの先10年くらいでさほどの影響はないだろう
気になるなら押し入れやクローゼットの中に防湿庫置いてその中にでも入れてればいいんじゃない

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-wQXG [153.240.205.131]) · 2023/02/13(月) 21:17:02.10

>>805
豪雨があったり湿度が高い真夏は風防側から水分が入って
キワからダメになる可能性あると言われました。

その時はあまり気にしないでひと夏着けて何もなかったけど、
まあ敢えてつけなくてもいいかなと思って
それ以来真夏は別のモデル付けるようにしてます。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-97Dr [153.191.200.3]) · 2023/02/14(火) 14:09:44.49

相場に左右されず自分の生まれた年のモデルを持ちたい

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 9ee3-42X6 [121.109.179.128]) · 2023/02/15(水) 16:27:35.23

正規店に4桁を着けていくと、怪訝そうな態度で「どうやってオーバーホールしてるの？」と尋ねられることが少なくなかった。最新が最良という考えなんだろうね。でも持続可能性とかなんとかで、今後は変わってくるのかな。

**Cal.7743** (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-v9Ja [106.146.79.96]) · 2023/02/15(水) 16:37:45.79

巻きブレスの伸びを治してくれる所ありますか？

2023/02/15(水) 19:26:02.65

>>811
巻きブレスの伸びはセンターリンクを交換しないと無理だよ。
まだ出来ると思うけど、1箇所で3千円もしなかった。(別途工賃)

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMad-p/OX [202.214.125.92]) · 2023/02/16(木) 02:02:06.46

>>809
生まれ年っぽい1016を持っている
20年前にオールニューされた個体で
ヴィンテージ感ないけど

2023/02/16(木) 09:35:50.52

>>811
812だけど、日ロレでの話し。

**Cal.7743** (ｽﾌｯ Sdb2-A4dT [49.106.211.199]) · 2023/02/16(木) 20:40:32.41

6082がやっとOHから帰ってきたけどベルト交換も同時にやっておけばよかったと後悔…

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 85f0-6o6r [110.132.141.119]) · 2023/02/18(土) 19:50:14.92

>>814
リベットブレスレットは治せないね

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 85f0-6o6r [110.132.141.119]) · 2023/02/18(土) 19:54:04.89

>>86
売ってない

2023/02/18(土) 22:35:12.29

>>816
リベットブレスは部品在庫がほぼ無いので、足し駒(延長駒)すら難しいかと。
駒調整しか出来ないね。
2年前に18K金無垢のオイパペデイトを買った時に駒やブレスの在庫確認したら本国にも無かったよ。
駒調整だけで3万円超えた。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a689-Sim7 [153.240.205.131]) · 2023/02/19(日) 00:33:07.26

リベットの駒を持ってるのは古くからやってる店だろうね。
２０ミリのベルトが40万もする時代が来るとは誰が予想していたのかw

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a62b-6o6r [153.218.6.47]) · 2023/02/20(月) 21:52:21.21

大きな声で言えませんが、リベットの修復わからないようになってくれる業者はいます。

**Cal.7743** (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-N4lW [163.49.214.2]) · 2023/02/21(火) 01:45:37.57

昔「リベットのコンビブレス作るの大変なんですよ」とケントレーディングで店員が常連客らしき人物と普通に話していたなぁ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ a689-Sim7 [153.240.205.131]) · 2023/02/21(火) 11:53:03.11

ケントレw
悪い噂しか聞かないけど何をやってたのか・・・

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ca32-o2cY [211.17.18.227]) · 2023/02/24(金) 20:18:02.53

ポールニューマン買うわ
どこの店にある？東京以外でもよいぞ

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ abe1-QZLy [153.186.112.253]) · 2023/02/25(土) 19:50:41.51

ブラックカードのコンシェルジュにお願いすれば？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ab2b-CXxB [153.218.6.47]) · 2023/02/26(日) 04:04:46.99

>>823
w

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 1df0-CXxB [110.132.141.119]) · 2023/02/26(日) 05:04:40.81

リベットブレスあるよ
使わないから
いくらくらい出す？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ ed9d-d5oC [60.71.240.228]) · 2023/02/26(日) 10:40:17.30

初書込みです、ヴィンテージの知識はないんですが9164 K18無垢の個体ってどうなんですか？先輩方ご教授お願いします

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 6d34-KVAS [124.103.203.119]) · 2023/02/27(月) 13:21:40.42

>>823
持ってるけど、買う？
あ、ポールじゃないけど6241。

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3b94-Ulub [119.229.178.27]) · 2023/02/28(火) 14:38:26.91

6263オイポ持ってるよ。買う？

**Cal.7743** (ﾜｯﾁｮｲ 3b94-Ulub [119.229.178.27]) · 2023/02/28(火) 17:40:48.89

>>827
初心者の方で、このあたりに目をつけるのはいいセンスかもですね。　ただこのあたりは人気がなく、リセールバリューは期待できないです。
個人的には、ベゼルがもう少しシンプルなほうがいいかもです。

**Cal.7743** (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-CXxB [49.96.32.216]) · 2023/02/28(火) 17:51:40.26

お店選びは特にしっかりしましょう