◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第13楽章◆◆◆◆

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/13(金) 15:43:29.58

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※前スレ
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第12楽章◆◆◆◆
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1552210487/

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/10(日) 22:10:00.06

それは両人が同一人物だからだぜ
別人ということにしておきたいかな？

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/10(日) 22:19:16.80

昭和じゃないんだから
レコ芸レベルの情報にいつまでも振り回されんなよ
ジジイかよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/10(日) 22:28:00.50

ここは初心に返り、志鳥栄八郎「クラシック不滅の名曲名盤」を買って読むんだ。
そして、素直なクラオタだった頃を思い出すのだ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/10(日) 22:29:03.50

てか商売なんだから
カネになるもん書かなきゃあっぷあっぷだろうが

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/10(日) 22:35:45.40

ttps://www.a＊azon.co.jp/gp/product/4062560593/
志島栄十郎「クラシック不滅の名曲名盤」

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/10(日) 22:36:43.43

https://www.am*zon.co.jp/gp/product/4062560593

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/10(日) 23:28:25.96

スレ進んでるな

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/11(月) 00:40:50.85

あっぷあっぷってこのごろ聞かない単語だな

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/11(月) 00:57:38.77

クレンペラーの6番よかったら他のも聴いてみたけど全部外れだな

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/11(月) 01:48:56.25

8番は素晴らしいぞ（フィナーレ以外）

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/11(月) 05:14:56.14

9番が意外といいので驚いた

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/11(月) 16:33:06.15

両翼のブルックナーというだけで価値がある

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/11(月) 20:43:45.39

逆にクレンペラー以上のブルックナー指揮者なんかいるか？
せいぜいクナぐらいだろ
大抵ブルヲタの推す指揮者はヴァントだのヨッフムだのしょっぱいんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/11(月) 20:45:16.88

ブルヲタには構造美がわからんから無脊椎のぼわーっとした金管だけバリバリな演奏持ち上げられすぎだ
チェリもしかり

◆QZaw55cn4c · 2020/05/11(月) 21:03:21.27

>>965
＞ブルヲタには構造美がわからんから

シューベルトの同類だったんですか…

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/11(月) 21:05:48.27

>>966
＞シューベルトの同類

え、違うの？

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/11(月) 21:38:43.95

やっぱ9.8はチェリが一番だな

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/12(火) 22:13:32.36

チェリの演奏で失敗作はベルリンフィルのだけ
同じ7番でも他の演奏は名演なのよ

ベルリンフィルのはお互い緊張しすぎで遅くなりすぎなのが7番に合ってない
やるなら8番でやるべきだった選曲ミス

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/12(火) 23:16:32.58

チェリのはどれも一回聴いて終わりだな
リスボンライブは二回聴いた

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 00:26:54.10

>>962
なんといっても
最後の終わり方がとてもいい

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 00:28:38.39

あと3楽章全体もとてもいい旋律

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 02:54:24.91

次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1589306005/

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 07:37:14.55

4.8.9はチェリがベストだと思う

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 08:02:31.19

489は国鉄色に限る

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 12:26:39.47

ブルックナーは昔一通り聴いたけど
何となく通りすがってみたらこのスレおっかないくわばらくわばら

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 13:11:14.19

ワラタけど同感
俺もROMるだけにしてるw

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 14:37:27.98

4なんかジュリーニでいい

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 17:57:21.29

https://www.youtube.com/watch?v=Mwd1oji7z0o

ジュリーニ、7番もなかなかいい

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/13(水) 20:24:07.71

ジュリーニに4番の録音はない

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/15(金) 19:04:01.48

ヨッフムの6番だとやっぱ60年代のバイエルンが一番いいの？
晩年のターラ版もいいって聞くけど箱でしか手に入らないし

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/15(金) 19:07:46.95

どのスレでも
youTube万歳なふいんきがあるが、、、

wavにすると、大きく異なることがあるから注意したほうがいいかも。

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/15(金) 19:10:07.25

>>974
どの、StuttgartかMPOを述べていない点で、信憑性なし。

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/15(金) 19:27:15.29

>>981
バイエルンで問題なし
Tahraはどれも過大評価だ

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/15(金) 19:30:04.22

>>984
ありがとう
ターラのは評価が高い5番も個人的に微妙だった

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/15(金) 20:51:25.74

ヨッフムはテンポ揺らし過ぎててあまり好かん

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 00:31:19.61

ブルックナーのメロディーセンスを見抜けたジュリーニ
ブルックナーのサウンドの美しさを見抜けたチェリビダッケ

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 02:55:23.45

>>987
そこに注力しすぎて他が疎かになっているのが問題

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 13:50:35.05

チェリでMPOよりシュトゥットガルトの方がいい演奏ってあるのか？
シュトゥットガルトの方がテンポは早いだから一般受けはしやすいと思うが

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 14:43:32.99

3番

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 15:58:43.99

シュトゥットガルトならシューリヒトのライブがどれも最強だぞ
ヴィーンフィルとのスタジオ録音より良い

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 16:27:13.87

>>981
フィナーレの終結部トランペットのファンファーレがないのにビックリされるかも　でも違和感はないし本人がこの曲は第一楽章で頂点に達し前半の楽章に重点が置かれてると述べた通りの解釈

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 16:52:45.36

>>981
コンセルトヘボウの6番は、フィナーレにカットがあるので気に入らない

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 18:01:36.67

>>993
そのうえ録音も良くない

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 23:26:46.95

>>877
ワルター、というのが意外で、4・7・9番買ってみた。
良いな。特に4番。骨が太く、かつ品がある。
4番は今まであまり重視してなくてベームVPOで満ち足りてたんだが、ワルターの後で聴くとお行儀の良さばかり際立って聴こえてしまう。

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 23:43:43.41

ベーム盤の3楽章のホルンなんかかなり暴れ気味だと思いますがね

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/16(土) 23:48:20.03

>>996
ふむ。今度聴きなおしてみるわ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/17(日) 00:19:25.84

>>990
ベルリンフィルのアーカイブで2017年にブロムシュテットのブルックナー3番（889年版初稿）が凄くて
とてもみずみずしい演奏
前年ネルソンスも3番を演奏、版は1889年のもので違っているが優等生過ぎてやや面白味に欠ける

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/17(日) 00:26:46.83

（1873年版初稿）だった

ブルックナーの7、8、9番は作品としての完成度が高い
4番はよく演奏されるだけあって聴きやすいが、どのオケもそれなりの
演奏をするが、本当の名演を生で聴けることが少ない気がする

**名無しの笛の踊り** · 2020/05/17(日) 00:33:04.44

もうやめよう

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