韓国語の語彙はどこから来たか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/02/21(月) 16:47:12.29

朝鮮半島の畑作は遼河人がもたらしたとする有力説があり、例えば、農耕具のクワ(鍬)の語彙の移動はそれに合致している。

クワ(鍬)
遼河系フィンランド語　kuokka(クオッカ)=鍬
韓国語　gwaeng-i(クエンギ)=鍬
日本語　クワ=鍬

このように、日本語のクワ(鍬)の語彙の源流は遼河語であり、遼河語から韓国語(朝鮮語)へ、それから日本語へと移動したことが明白だ。

そこで、韓国語(朝鮮語)の各種語彙がどのような経路で朝鮮半島に定着したか、今回はその点を探検してみることにしよう。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 17:32:16.68

>>949のうち、「ソウルは日本にしか存在しない」は
「ソウルというカタカナ表記と日本語の読み方」という意味なら日本にしか存在しないsw正しいが、
直前でまるでソウリなら存在するかのような物言いがされているので、結局おかしいのである

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 17:32:42.45

sw→で
タイポすまん

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 18:13:48.36

>>951
プッ!

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 18:16:10.58

>>952
韓国TVの整形美人アナが東京に出張して来て、ソ・ウ・リ、とピースサイン出してるてこと?

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 18:40:32.29

さて、遼河人が西遼河地方の乾燥化で四散し、その一派は南下して朝鮮半島に入り、半島に畑作をもたらしたとされるが、
その遼河人の言葉とされる農耕用語の鍬の語彙が半島と日本でみられる。
このほかに、農耕用語かどうかは不明ながら、窯を意味したと考えられる遼河語の語彙も半島と日本で見られる。
そして、遼河から半島、日本につながる語彙の探検は、今回はクサ(草)だ。

クサ(草)
遼河系ハンガリー語　fu(フウ)=草
韓国語　pul(プリ)=草
日本語　クサ(草)

韓国語で草を表す語彙は、jandi(チャンディ=草、芝)、pul(プリ=草、糊)、jabcho(サッチョウ=雑草)がある。
jandi(チャンディ=草、芝)は、中国語中古音のtsau(シャウ=草)由来だろう。
jabcho(サッチョウ=雑草)は、中国語か日本語のいずれかに由来すると考えられる。

そこで、pul(プリ=草)を見ると、語頭のpu(プ)音がハンガリー語のfu(フウ=草)とほぼ同じだ。
ハンガリー語は、ウラル山脈南部あたりにした遼河語系の集団から分かれた一派の言語であるので、遼河語の語彙を残しているとみることができる。

また、日本語のクサ(草)はク音とサ音の連結語とみることができ、サは中国語のtsau(サウ=草)の語頭サ音と似るので、
ク音は遼河語系のfu(フウ=草)のフ音や韓国語系のpul(プリ=草、糊)のプ音と同系とみれば、遼河語系のク(草)＋中国語系のサ(草)の連結畳語である可能性が非常に高い。

このように見ると、韓国語の草を表すpul(プリ=草)は、遼河語の草を表す語彙に由来するものであるとすることが可能だ。
遼河と半島と日本をつなぐ3番目の語彙と言えそうだ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 18:43:34.13

草

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 18:44:51.45

>>956
プリってなんだよ
プイだろｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 19:04:49.72

>>945
いや違うだろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E8%A1%8C
ハ行の子音は、遠い上古の時代には [*p] 音であった可能性が高いと言われている[1]。
定説として、奈良時代には [ɸ] 音（ファフィフフェフォのような音）になっていたとされる（異説として、奈良時代に[p]、平安時代から[ɸ]とする説もある[2]。

日本語読める？
上古には [*p] 音であった可能性が高いとはっきり書いてあるんだが？

wikitionary英語版にもはっきりpone foneと書いてあるんだが？
https://en.m.wiktionary.org/wiki/%E9%AA%A8

/pone/ → /ɸone/ → /hone/
From Old Japanese

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 19:17:59.61

とりあえずイッチはハ行転呼もよく知らんし唇音退化も全く知らんな
>>933が言ってる通りで大元の発音が[ɸ]や[f]なんかでもなければほぼ100％これらの現象は発生し得ない
それに納得がいかない時点でイッチは自分がずぶの素人やと自分で言ってるようなもん

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 19:31:23.55

>>959
「言われている」で文が終わると、途端に無視しても問題ないレベルにまで可能性が下がるってさｗｗｗ
日本語読解能力のない>>1らしい言い分ｗｗｗ詭弁にもなっていないｗｗｗバカ丸出しｗｗｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 21:38:08.54

>>958
韓国語のpul(草)は、プイリに聞こえるな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 21:51:54.34

>>960
とにかく、アホ丸出し。
p音がなければ、フォも起こらんのだから、太古からず～とハ音やったということやわ。
p音捏造したから、フォも作らんならんということになる。

嘘つくと、また嘘つかにゃならんという螺旋地獄よ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 22:00:02.27

>>963
へえー
じゃあ今まで出てきた証拠資料は全部偽物なんだー
ポルトガル語で書かれた「日葡辞書」ってリオの国立図書館をはじめ数カ国に収蔵された国際的に見てもすっごく重要な資料なのにー
世界を股にかけて日本語についての偽の証拠資料が点在してるんだー
へえーすごいねー

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 22:11:11.40

>>963
嘘吐きはお前だ！
見苦しいぞこのバカタレ！
さっさと嘘吐いたことを詫びろ！このスレにいる全員にだ！
人間のくせに謝ることも出来ないのか！
この出来損ないの社会不適合者が！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 22:15:44.34

>>963
オラ、あく土下座すんだよ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 22:35:58.05

>>964
国立図書館って本物か偽物か精査して本物のみを収蔵しますよね
にも関わらず彼はそれを偽物であると言い放つわけです
おそらく彼はそのような社会組織に関する常識を知らないのでしょう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 22:46:28.10

韓国語がまるでわからないのに捏造癖がある
つまり>>1はザイニチだった！？(名推理)

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 23:08:38.03

>>968
なるほど、道理で日本語読解能力がないわけだｗｗｗ納得ｗｗｗｗｗｗ
>>1はイッチって呼ばれているみたいだけどさｗｗｗ実はイッチじゃなくてザイニッチｗｗｗｗｗｗだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗｗｗwｗｗｗｗｗｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 23:15:21.54

在日ならちょっとはハングル読めるだろ...
こんなこと言ってたぞこいつ

515 名無し象は鼻がウナギだ！ 2022/02/06(日) 17:23:00.45 0
>>508
グーグル翻訳で、ma-eul(村)がマウイ、マウレと発音されている理由が分かった。

ハングルの発音表では、次の通りだ。

〇一|は、u(ウ)。
〇一は、eu(エウ)。
己は、r、l

なので、〇一|己はru、luとなり、ソウルなどのル音になる。
一方、〇一己はreu、leuとなり、u音は無声化してre、le音の発音になり、ma-eul(村)などのlの発音となる。
そして、音頭のr、l音が脱落してe音だけが残ることになる。
これが、ma-eul(マウレ)の発音となり、またe音が訛ってi音になりma-eul(マウイ)とも発音されることになる。

したがって、ma-eul(村)の発音としては、マウルは無いということだ。
ということは、セマウルは日本語読みであって、韓国語の発音はセマウイ、セマウレの発音だということだな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 23:16:40.23

こんなやつが韓国語の語彙は～とか言ってるんだよな

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/03(木) 23:41:13.83

>>963
なんですぐばれる嘘をつくかなぁ
そういうところやぞ君

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 00:01:38.81

>>970
日本人の英語みたいに少し読めるだけで発音とかは全然とかそんなのかもしれない
特異な環境下で生きてる在日にはそういう奴結構いそうな感じはする

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 01:32:04.84

>>914
この妄想力に頭が痛くなってくるな

最高に笑えるのが
>〇一は、eu(エウ)。

euは2文字で1音の単母音ウだと分かってない
こんな奴が韓国語を語るとは……

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 01:38:18.90

>>946
「>>1はアホだと言われている」
「>>1はアホである」

>>1がアホであることに関しては
どちらも変わらない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 01:43:22.32

>>963
>>嘘つくと、また嘘つかにゃならんという螺旋地獄よ。

ブーメラン
それキミ自身のことだろ？
自己紹介おつ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 01:54:47.02

まぁ幾度となく日本語玄人ニキが降臨してくれたから勉強にはなった
その一点に関してだけなら>>1の虚言妄想に感謝してやってもいい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 02:05:53.06

>>965
おぬしには負けるわ。
ソウリをソウルだと胸張ってるんだからよ。
まあ、がんばりたまえ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 02:08:31.44

>>799
あの御仁に、韓国語にル音、ヒ音、ピ音はないやろうと言ったら、なしの飛礫や。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 02:10:07.44

で、在ニッチの謝罪会見まだ？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 02:10:24.41

さすがに、ヘブライ君は逃げ出したようやな。
おぬしは、まだがんばるんか。^^

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 02:14:57.70

次は、日韓同系語彙の定番中の定番、mul(水)をやるからな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 02:21:54.78

>>980
在ニッチはさすがに草
謝罪会見開いても某野々村みたく癇癪起こすに決まってるから無駄だと思うけどちょっと見てみたい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 02:48:28.99

>>945
結論）上古・奈良のハ行音は[*p] ないし[*p] または[ɸ]であったことは以下のソース及び証言を見れば明白であり、上古・奈良のハ行音が現在と同じ音価であったことは否定される.ハ行の古音が[*p] ないし[*p] または[ɸ]であったことにより、ヒンディー語haddeeと日本語・骨（ほね）との同系性も否定されるべきである,

ソース1）は行
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E8%A1%8C
>ハ行の子音は、遠い上古の時代には [*p] 音であった可能性が高いと言われている[1]。
>定説として、奈良時代には [ɸ] 音（ファフィフフェフォのような音）になっていたとされる（異説として、奈良時代に[p]、平安時代から[ɸ]とする説もある[2]。

注）異説とされているのは奈良時代の[p]か[ɸ]かであり、奈良を遡る上古には[*p] 音であったことが明示されている,

ソース2）上代日本語
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E4%BB%A3%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E
>ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。

証言1）>>908
>当時の日本語にハヒフヘホがなく、その前身に当たるパピプペポしかなかったから
>それで仕方がなくハヒフヘホの代わりにカキクケコで言葉を写し取った

ソース3）上代特殊仮名遣・音節表
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E4%BB%A3%E7%89%B9%E6%AE%8A%E4%BB%AE%E5%90%8D%E9%81%A3
>pa pi1 pi2 pu pe1 pe2 po

ソース4）Old Japanese　Syllables in early Old Japanese, with common character representations
https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Japanese
pa波　pi1比　pi2斐　pu布　pe1弊　pe2閇　po富,本

証言2）>>933
>「17世紀初めにポルトガル人らによって編纂された『日葡辞書』を見ると、「母」は faua または fafa、「人」は fito、「花」は fana というように、ハ行の音写に f を用いていて、[ɸ] 音であったことを示す確実な証拠のひとつとされている。」
>骨（ふぉね）ってのもやっぱし過去には穂根=骨（ぽね）だった可能性が断然高いんだなあ
>日本語のハ行子音の音価は過去に唇音退化が起こって変化してきたものだとするのが音声学の観点からも整合性が取れてるんだなあ

ソース5）wikitionary英語版　骨
https://en.m.wiktionary.org/wiki/%E9%AA%A8
/pone/ → /ɸone/ → /hone/

遡るべきは遡れるまで遡り研究するのが言語学である.
>>1にはこれらのソース及び証言を覆せるだけの根拠があるのだろうか.

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 03:12:40.78

フォームが崩れたので修正
これで直るかな

結論）上古・奈良のハ行音は[*p]ないし[*p]または[ɸ]であったことは以下のソース及び証言を見れば明白であり、上古・奈良のハ行音が現在と同じ音価であったことは否定される。
ハ行の古音が[*p]ないし[*p]または[ɸ]であったことにより、ヒンディー語haddeeと日本語・骨（ほね）との同系性も否定されるべきである。

ソース1）は行
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E8%A1%8C
>ハ行の子音は、遠い上古の時代には [*p] 音であった可能性が高いと言われている[1]。
>定説として、奈良時代には [ɸ] 音（ファフィフフェフォのような音）になっていたとされる（異説として、奈良時代に[p]、平安時代から[ɸ]とする説もある[2]。

注）異説とされているのは奈良時代の[p]か[ɸ]かであり、奈良を遡る上古には[*p] 音であったことが明示されている。

ソース2）上代日本語
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E4%BB%A3%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E
>ハ行/p/の子音は奈良時代には [p] であったとする説が現在一般的である。

証言1）>>908
>当時の日本語にハヒフヘホがなく、その前身に当たるパピプペポしかなかったから
>それで仕方がなくハヒフヘホの代わりにカキクケコで言葉を写し取った

ソース3）上代特殊仮名遣・音節表
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E4%BB%A3%E7%89%B9%E6%AE%8A%E4%BB%AE%E5%90%8D%E9%81%A3
>pa pi1 pi2 pu pe1 pe2 po

ソース4）Old Japanese　Syllables in early Old Japanese, with common character representations
https://en.wikipedia.org/wiki/Old_Japanese
pa波　pi1比　pi2斐　pu布　pe1弊　pe2閇　po富,本

証言2）>>933
>「17世紀初めにポルトガル人らによって編纂された『日葡辞書』を見ると、「母」は faua または fafa、「人」は fito、「花」は fana というように、ハ行の音写に f を用いていて、[ɸ] 音であったことを示す確実な証拠のひとつとされている。」
>骨（ふぉね）ってのもやっぱし過去には穂根=骨（ぽね）だった可能性が断然高いんだなあ
>日本語のハ行子音の音価は過去に唇音退化が起こって変化してきたものだとするのが音声学の観点からも整合性が取れてるんだなあ

ソース5）wikitionary英語版・骨
https://en.m.wiktionary.org/wiki/%E9%AA%A8
/pone/ → /ɸone/ → /hone/

遡るべきは遡れるまで遡り研究するのが言語学である。
>>1にはこれらのソース及び証言を覆せるだけの根拠があるのだろうか。

あかん
眠くてしんどいわ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 03:22:40.12

>>978
解答はでてるやん

○文証されているおよそすべてのデータ←信用できる
×この世に存在しない巻き舌のLを聞いたり朝鮮語に存在しない無声のLを聞く耳←信用できない

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:05:47.38

>>984
ソース1について。

5世紀後半とされる稲荷山古墳出土の鉄剣銘に「意富比土危」と記されていて、
学者はこれをオホヒコと読んでいる。
富の字はホ音で発音されたと考えられていることになる。

富の字は中国語中古音ではpIau(ピアウ→パウ)であり、パウはポに近いので、
5世紀後半の鉄剣銘の富は学者が考えたようにホ音が正しい発音だったと思われる。
そして、この富の字が中国語の発音でfu(フ)と発音されるようになるのは、
平安時代終わり頃から鎌倉時代に当たる中原音韻(元)の頃からとされている。

ということは、5世紀後半頃はホ音が普通であって、フォはまだなく、奈良時代においてもホ音が続き、
平安時代が終わる頃になってようやく中国でfu(フ)音が現れるということになる。
奈良時代のハ行はフ音だったというのも、疑問だと思うね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:16:45.11

>>984
ソース2について。

万葉仮名の一覧表には、パ行がないじゃないか。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:19:45.06

>>984
証言2について。辞書にfu音があってもおかしくないわな。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:27:18.91

>>984
ソース5について。

奈良時代にポ音があったとする前提で書いているのやろな。
ポ音などは異説だとする説もあるし。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:43:51.80

testo

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:44:32.46

日本語がアルタイ語に近いのは騎馬民族が日本にやってきて支配したから。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:45:10.74

日本に来たのは
縄文人
弥生人
古墳人の三回
古墳人が騎馬民族だった可能性大
http://www.kanazawa-u.ac.jp/rd/96414

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:45:40.18

任那日本府語だろ＝倭国を日本国が併合した

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:46:05.44

🇯🇵古日本列島語はオーストロアジア系？！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:46:43.44

支配関係は無いだろw

○｢中政戸秦人阿波｣戸
｢下〃戸主阿波｣(69歳)
-｢嫡子乎知｣(13歳)
-｢次布奈麻呂｣(11歳)
-｢次小布奈｣(8歳)
-｢次根麻呂｣(2歳)
-｢戸主の児志祁賣｣(33歳)
｢戸主甥小人｣(57歳)
-｢嫡子知加良｣(30歳)
-｢次麻呂｣(17歳)
｢戸主甥志比｣(49歳)
｢志比妻不破勝族阿波比賣｣(22歳)
-｢嫡子牛麻呂｣(22 歳兵士)
-｢次比津自｣(19歳)
-｢次赤麻呂｣(13歳)
-｢次赤安｣(8歳)
-｢次吉嶋｣(4歳)
-｢次荒玉｣(3歳)
-｢児小依賣｣(8歳)
-｢次忍比賣｣(3歳)

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:54:16.20

とにかく、古今漢字音資料庫の広韻では、富は「上字=方・下字=副」と書かれていて、
これは「ホウ」の発音になる。
5世紀後半の稲荷山鉄剣の富はホの発音でいいのよ。
フの発音ではないね。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 05:56:07.78

>>995
オーストロアジア語は、弥生時代から。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 06:00:05.40

鳥居は、オーストロアジア語族がもって来た豊作祈願のアイテムだったのよ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/03/04(金) 06:00:52.56

鳥居はヘブライ人とは関係ねーし。

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