ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★61 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/14(金) 04:52:52.89ID:+LLH6zH2
昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

※関連スレ

ハイレゾ自治スレ 6
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/

【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

※前スレ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★60
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1498882399/

0952名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 12:17:03.38ID:qhcT2gS5
高額システムなら差はむしろ埋まるかも知れない
そういう問題に気づかない「幼稚園児」には統計処理の必要性はわからないかもなぁ

0953名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 13:19:09.90ID:vKjSY2Sn
>>950
偽レゾの特徴だなwwwww
家電店舗販促用30年前のリマスタリングハイレゾ音源とか酷いよwwwwwww
30年前の音源とあからさまに違うんだけど
それは 五月蝿い店舗で 超小口径低能力スピーカーで良い音に聞かせるために、
ダイナミックレンジを狭めて 常時デカイ音 全部デカイ音にリマスタリングした音源なんだよwwww

ハイレゾ化って サンプリング周波数細かくして、ビットレートあげて
(聞こえないから)カットしてた高周波足して、ダイナミックレンジもあげるんだけど
現実的には ダイナミックレンジ狭めて 低性能スピーカーでも再生可能な酷い音源にしてるだけなんだよ。

0954名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 14:20:48.76ID:qhcT2gS5
>>953
俺が自分で作った単純なダウン/アップコンバートファイルを、
「ハイレゾ優位性なし」論者に聴いてもらった話なんだが

その結果、俺は
「ハイレゾ録音のCDをアップコンバートすれば、実効性ある偽レゾになる」
と考えるに至ってるよ

マスタリング違いの純正ハイレゾファイルとCDのアプコンとを聞き比べすると面白いかもね

0955名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 14:22:23.90ID:cjooA4Eq
>>952
>統計処理の必要性
う、腹いてーw

ある幼稚園の教室で。
先生 みんなー、色の区別できるようになったー?
生徒 はーい、はーい
先生 じゃあこれは何色?隣と話しちゃだめだよ、この紙に書いて
生徒 はーい
先生 じゃあこれは?

20回くらい繰り返す。

先生 じゃあ先生これから統計処理をして、みんながちゃんと色の区別できるか調べるね
生徒 赤と青区別できない人いるの?
先生 プラシーボでそう感じているだけの人も世の中にいるみたいだからね

先生 みなさーん、満点でした。

0956名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 15:04:26.84ID:gzhKHQjh
CD音源をハイレゾに変換するソフトあるけど技術的にどうなの?
元より良くなるとか疑問なんだけど
動画だとDVD画質をブルーレイ画質で画質向上とか無理だけどオーディオはCDをハイレゾ変換で音質向上あるのか?

0957名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 15:28:44.23ID:vKjSY2Sn
>>954
市販CDのハードウェアアップコンバート再生なんてのは 30年前からある。

そして そのアプコンプレーヤーと3000円DVDプレーヤーで有効な差は無い。

プレゼンの仕方、テストの仕方で 違う気になってるだけだよw

0958名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 15:32:47.28ID:vKjSY2Sn
>>956
動画のほうが分かりやすく効果でてるじゃんw
DVD画質720x480―29.97fpsを それ以上に感じる画質にアップコンバートしてるよ。

素の解像度が勝ってるほうがいいには決まってるが、
4K>>>>フルHD>>>>>>>アプコンDVD画質>>>無補正DVD画質>>アプコン320x240>>無補正320x240
って感じで 動画のアプコンは よっぽどの視覚障害者でなければ効果感じれるよ。

0959名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 15:38:53.84ID:fjRblF9K
イーヨーがいっぱいだ(о´∀`о)
https://i.imgur.com/2ESWpBO.jpg

0960名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 20:15:39.26ID:ihv9+m5W
>>924
ビビット君、元気か。
錯誤ばかりしているので、ハイレゾの音質がわからないのだよ

0961名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 21:16:08.72ID:eAe7v+gX
>>957
素直に安物しか買えませんと言えよ

0962名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 21:53:04.30ID:xntJSjwQ
>>954
ブルよw
そんな試験、どれだよ?w

ALL瀬戸エテ公一朗の自演だけど>>960が特にエテ公の特徴を出してる
自分がコテンパンにやられた題材を違う場所、時を経て書き込み
つまりミスター卑怯者瀬戸公一朗といわれた「くんづけ」で根拠なき上から目線と嘘の勝利宣言
ハイレゾとcdの聞き分けができる人間などいないのにハイレゾを高音質という瀬戸エテ公一朗とはこんなやつ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【ディスりのボキャブラリーしか持ってないネットゴキブリ瀬戸公一朗】
●悪夢の早大高等学院(1留)-早稲田大学法学部卒業の54才が瀬戸公一朗
●卒業証書やネットパイロティング社の給与明細、自分の部屋の画像を繰り返しupして
「貧乏人www」「貧民www」「中卒wwww」「低偏差値www」を連呼
●公正や人権を学ぶべき法学部で、植松聖と並ぶヘイト脳を醸成
「池沼」「等質」「自閉症」「カナー」といった知的障害者差別用語を
書きまくったネットゴキブリ
東亜板にて、韓国ヘイトレスで暴れまくったと自慢
●怒ったギャラリーのトラップにより、それらの障害者ヘイトレス(一日200個越え)が
ネットパイロティング社内からの書き込みだと暴かれる
●現在もネットゴキブリ瀬戸エテ公一朗=1000ZXL子=アンバランス転送=ぽん として
良識派に徹底した侮蔑レスを書きまくって快楽を得ているサイコパスである
●付いたあだ名がバカアホニゲタクズセンコ、ミスター恥知らず、ミスター卑怯者
●貧困なボキャブラリーで嘘と中傷と煽りしか書けないからIDを20以上使用して自演する
も、バカレスに賛同賞賛するバカ自演ですぐに瀬戸公一朗とばれている
●Yahoo株のみずほインベスター証券で比内鶏、silverfd他の名前で荒らし
自らを一橋大学卒と偽っていたせいで中山康氏に多大な迷惑をかけて逃げた
●現在はコピペ荒らしとして各スレを爆撃中(必死連日1位以下独占状態再び1日200レス)

0964名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:00:09.34ID:vKjSY2Sn
>>961
ハイレゾとCDの区別が 一般人には聞き分け出来ないのに
CDプレーヤー同士のききわけなんて キチガイと詐欺師にしか出来ないよwww

0965名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:18:11.30ID:ASDbBrlG
そりゃお前にはボルドーとブルゴーニュの区別もつかないが
ポイヤックとマルゴーの違いが分かる人もいるんだよ

0966名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:29:07.98ID:e3KHNyZ2
オレも赤玉とメルシャンの違いが分かるぞ(゚∀゚)ウマウマw

0967名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:34:13.69ID:FOxoIBcn
ハイレゾすなわちMQA

0968名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:35:12.94ID:FOxoIBcn
MQAをワインに喩えるとラスカーズ

0969名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:35:47.50ID:e3KHNyZ2
ボーニックとマジコの違いも分かるな<(`^´)>

しかし、日清とマルちゃんの違いは分からんw

0970名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 22:54:23.64ID:HNCYePtc
>>958
それは補正レベルで解像度は上がってないっしょ。
DVD画質がフルHDになるわけじゃない。
CDも変換ソフトでいじくられて良さそうな感じになってもハイレゾにはなってるのか?

0971名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 23:04:02.21ID:e3KHNyZ2
ハイレゾと言っていない
ハイレゾ『相当』

0972名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 23:06:28.25ID:xntJSjwQ
ちなみによw
次スレはもうたててあるからなw

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508242704/

0973名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 07:25:45.05ID:yv/LN2T+
ラスカーズかい
私の好みはモンローズだ

比較的に安かったしね

0974名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 08:43:34.02ID:yZkbHyEB
>>972
このクズ、自分が1番エラいとでも思ってんのかな?

0975名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 08:47:21.87ID:XzBTOgdX
テンプレなんて誰も読まないのに
長文ヤダ(´;ω;`)
次回から見なくていいようにngするわ

0976名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 08:58:36.65ID:yv/LN2T+
>>974
人と会話できないのに
会話したがる

心の病んだ人なんだよ
そっとしてやってください

0977名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 09:03:02.24ID:5AJhnrso
潜在意識下では、自分はアインシュタインクラスの天才だと思っているようだ
しかし
世間様の冷静は評価はララーシュタインにも劣る、アイ〜ンシュタインレベルだw

0978名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 09:03:04.00ID:XzBTOgdX
>>972
でもありがとう(。´Д⊂)

0979名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 09:55:43.84ID:r3sIVOG8
>>957
>アプコンプレーヤーと3000円DVDプレーヤーで有効な差は無い。

これ自体もまるで根拠不明だけど、それが仮に事実だとして
その事と、「PCで聴いてハイレゾと普通レゾで段違いに感じる」事と、どんな関係あるの?
論理的に見て全く関係ないよね

0980名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 09:56:57.11ID:r3sIVOG8
さて次スレを立てる頃合いですね
荒らしの「ハエ」が900も踏まずに早い者勝ちでスレ立ててますが、それは当然無視するとして
次スレのスレタイ等についてご提案です

スレタイを
「ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★62(非)」とするか、
51スレ目の経緯を踏まえて63スレとして立てようと考えていますが
皆さんはいかが思われますか?
なお、63スレとした場合は51スレのテンプレに付け加えられた文言をスレ番変えて再掲しようと思います

0981名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 09:57:32.46ID:r3sIVOG8
63スレとした場合の>> 1として考えた案は以下です

 昨今取り沙汰されて久しいオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
 CDフォーマット16bit 44.1kHzを越える帯域データも収録しCDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
 一方で人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄えるなど、
 ハイレゾそのものの効果を疑問視する声も出ています。
 このスレではハイレゾ規格の実効性について心ゆくまで議論してください。

 なお、ハイレゾ音源の範疇には、DVDオーディオ、SACD、DSDなどの規格も含みます。
 基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤の話題などについても制限いたしません。
 また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。

 ※関連スレ

  ハイレゾ自治スレ 6
 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485144541/

 【強制コテ】ハイレゾ雑談スレ★その2【だよ】
 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457720876/

 【ルール削除済み】ハイレゾ自治スレ 7【ブログ禁止】
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1500403397/

  ※前スレ
 ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★61
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1499975572/

 (★62は荒らしがテンプレを無断改変したスレです。そちらがいい方はそちらでどうぞ心ゆくまでお楽しみ下さい)

0982名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:00:37.18ID:yv/LN2T+
小池さんの失態をみて
排除の論理は撤回したのか (笑)

0983名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:00:40.82ID:XzBTOgdX
最初に考えたからってなにも偉くないもの
少しいじったくらいで立て直したりするのよくないヽ(・∀・)ノ
新しく棲むようになったぼくも意見できるの

0984名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:01:46.10ID:yZkbHyEB
>>981
それがいいと思います。
また、アホが次スレを勝手に立てないようにスレ立てのルールを書いておきましょう(昆虫男性にそれを理解できるだけの知性はありませんが)
個人的には
次スレは>>950がスレ立て宣言した上で立ててください。立てられない場合はその旨報告し、>>970が立ててください。
みたいにしといた方がいいかと思います
(あくまで1例です)

0985名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:05:05.35ID:XzBTOgdX
>>984
ぼくもコンチュウなのΣ(・□・;)ビクシ

0986名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:09:06.09ID:tjgj8TC+
>>983
そういうことが好きなんだろうな
いやはや

0987名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:12:14.98ID:XzBTOgdX
>>986
るーるブックと違うことをしたくなっちゃう子どもなんです
ゆるしてください。・゚(゚⊃ω⊂゚)゚・。エーンエーン

0988名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:15:28.91ID:r3sIVOG8
>>983
「ハエ」という人物は、「スレッドルール」作成を提案した者でもあるのですが
いろいろ問題あって50スレで一度無断で削除されたのです
その時にほぼ同時に51スレが立てられ、>> 981の最後の一文が付け加えられました
「ハエ」はその体制を支持していましたが
「スレッドルール」は前々スレ冒頭で改めて私が削除を提案し、前スレで削除され
私でない方が立てた今スレでも削除が継承されています

「ハエ」は「勝手に削除」などと何度も書いていますが、これは完全に捏造なのです

という事を踏まえ、私は貴方のご意見を63スレ側として受け止めます

なお私は「スレッドルール」の共同作成者であると同時に、
「ハエ」自身による「スレッドルール」違反の粘着・捏造・罵詈雑言の対象となっている者です
「スレッドルール」違反常習犯が「スレッドルール」を再掲するために勝手に新スレを立てた事を、
私は上記の経緯から決して見過ごしにはしませんよ

0989名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:19:18.32ID:XzBTOgdX
ぼくスッキリしたのが好きだからいつもキリ番号になったら いらないところを思い切り削って新しいスレをたてるけど
そうしたらだれも来てくれないの(ノ_・。)

0990名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:28:56.65ID:r3sIVOG8
>>982
ちなみに「自治スレに移動」という文言が「スレッドルール」に入っているのは、
「ハエ」が「スレッドルール」作成を提案した最初のレスに基づきます

私は自治スレというものは良識ある有志の協議の場としか機能しないと思うし
実際、過去の「スレッドルール」の機能不全は明らかなので
「自治スレに移動しろ」という規定それ自体無意味と考えていますよ

>>989
そうなるでしょうね、それが解っているから「ハエ」も
「スレッドルール削除したいなら新しいスレッドを1から云々」と連呼しているのでしょう

「スレッドルール」は前々スレから今スレまで、完全に民主的な手続きを経て削除が維持されました
「スレッドルール」を復活させたいなら、「ハエ」の方が新しく別スレを立てればいいだけ

0991名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:38:40.41ID:tjgj8TC+
>>990
俺はお前さんも大概だと思うがな
> 私は自治スレというものは良識ある有志の協議の場としか機能しないと思うし

よく言ったもんだ

0992名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:40:26.88ID:r3sIVOG8
>>984
63スレ側のご意見承りました

個人的には、特定スレ番踏めば立てられると解釈した者が勝手にテンプレを変えるリスクを考えると
「新スレは950以後、スレ立て申請をした上で立てる事」
ぐらいが適当かと思います
もちろん「ハエ」等の荒らしが申請し立てるスレは却下されるでしょうがね

0993名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:40:32.90ID:yv/LN2T+
自分が黄金株をもってるつもりの阿呆が
ひとり勘違いしてるからな

そのうち国民の声がなどと
言い出すはず

0994名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:54:12.18ID:r3sIVOG8
>>991
誰かにそう思われるのもやむを得ないところですね
一方的に捏造粘着個人攻撃された事を、「喧嘩両成敗」式の裁定で
何度不当な取り扱いを受けた事か

>>993
「サイレントマジョリティー」は衝撃的でしたわな
匿名掲示板のROMの意見などどうやって汲み取るのか?
匿名で書き込める掲示板なんだから、意見があれば書き込んでるでしょうになあ

0995名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 10:59:48.45ID:yZkbHyEB
>>994
スレ立てお願いしてもよろしいでしょうか?
もし、諸般の事情で立てられないなら立ててきます

0996名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 11:05:24.63ID:r3sIVOG8
さて、どうやら雰囲気的には63スレを立てるのが良いようですね

>>995
貴方はおそらく今スレを立てた方ですね
「ハエ」を静かにさせるなら貴方に立てていただいた方が効果的と考えますが
責任は私の方にあるでしょうね

もし良ければ、私は貴方に63スレのスレ立てをお願いしたい
責任は私が被ります
「スレ立てしてハエに粘着されるのは嫌」というなら、5分後に私が立てましょう

0997名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 11:08:00.71ID:yZkbHyEB
>>996
分かりました
それでは立ててきます。
>>992の内容を追加した上で立ててきます。

0998名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 11:08:25.13ID:XzBTOgdX
アタラシイすれヲ ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー ●\( ・∀・ )ウンコ--- ドーゾーhttp://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465234/

0999名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 11:10:15.58ID:r3sIVOG8
>>997
あっ!>>998のスレをご確認ください!
現状では大きな問題はなさそうですが

1000名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/20(金) 11:11:47.01ID:yZkbHyEB
次スレです
ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★63
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1508465469/

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