ハイレゾ自治スレ 6 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 13:09:01.94

前スレ

ハイレゾ自治スレ 5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447942738/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 13:10:57.84

あ、リンク間違い

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447942738/

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 22:47:02.52

前スレ>>998の「名無し」

お前も>>985,986に何かコメントねえの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 22:49:31.90

スレたておつです

前スレ>>998
とりよｗ
祭り好きは、外で裸踊りでもしてろ
ここは祭りの場ではない

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 22:49:38.29

再掲1

990 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/01/23(月) 21:27:50.45 ID:moF0hQTj

エビデンスあんだろ

それからよ「ブルとやら」よ

いち　「個人情報弄ってる」ってのが訳の判らないイカレポンチの話かどうかちゃんと分かりやすく書けや
それからよ、
に　「犯罪性向集団」って誰の話か書けや

特に二つ目な
ボカしてるからいいって話じゃねえよ？
「当該人物が誰かなど明白だ」なんだろ？上の二件に関してもよ？あ？

>明日心療内科行ってこいよ。

なんて書き込みがあったが、そんなことねえだろ？至って正常だよな？非常に失礼な話だよな？

じゃ、書けや
よろしくな

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 22:50:13.66

再掲2

992 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/01/23(月) 22:04:24.49 ID:moF0hQTj

>>991
>54スレの718は誰だ？現状不明
>おそらくピュア自治スレ9.11の879と同じ奴だろうが

「不明」？「同じ奴だろうが」？あ？？
「当該人物が誰かなど明白だ」なんだろ？誰よ？明白なんだろ？書けよ？

>個人情報弄り仲間のハエが特別待遇を受けているに過ぎない

その個人情報弄り「仲間」って誰よ？あ？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 22:51:16.07

再掲3

993 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/01/23(月) 22:13:27.94 ID:moF0hQTj

>>991
それからよ

>個人情報弄りに荷担していなければ、ハエはもっと叩かれているだろう

ハエの「個人情報弄り」って何よ？具体的かつ緻密に「エビデンス」なりなんなり書けよ

「犯罪性向者集団」だけじゃねえからな
>「まず犯罪的行為と迷惑行為をやめろ」まで書いてんだ

「犯罪的行為」だよ、「犯罪的行為」？あ？

>「この状況では、「あの犯罪者ども」と短絡的かつ十把一絡げに扱われても文句が言えない」

「あの犯罪者ども」だよ？「あの犯罪者ども」？あ？

どんな犯罪（的）行為よ？あ？
どんな「あの犯罪者ども」（と短絡的な・・ry）よ？あ？

書けよ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 22:51:43.97

再掲4

994 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/01/23(月) 22:15:32.43 ID:moF0hQTj

>>991
ほれ、「犯罪（的）」なり「犯罪者ども（と短絡的に・・以下略）」リストアップしろや

リスト書けよ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 22:53:46.19

解った？

>「当該人物が誰かなど明白だ」なんだろ？

書けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 22:57:26.54

>>4
＞ここは祭りの場ではない

そう、その通りだよ
ここはハエ氏の生きがいの場だよ
だってこの板の住人には実にどうでもいいことで、日がな一日にちゃんで遊んでいるわけだからなｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 22:59:54.38

>>3は
>アンバランス転送が鯖だとばれたし
って書かれても
50回に一回反論したら荒らしに構う荒らしと言わんばかりの「名無し」に回答待ちな

>>5-9は「ブルとやら」に回答待ちな

ほっかむりすんじゃねえぞ
回答頼むわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:08:43.12

>>10
とりよｗ
論点と関係ないチャチャをうれるんじゃねーよ
どうでもいいと感じるなら書き込むな

ブルが主張してるからそれに対し、関係者で行っている
お前みたいなのは消えてくれないかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:13:39.91

>>11
ん？　やけに喧嘩腰だな？
荒らしに反論したけりゃすれば？　誰も止める権利なんかないんだしｗ
しかし釘を刺すといってるが、刺してることになってるのか？
実効性があんのかよ？　ないことやんのはムダだろ
第三者へのアピールつーんだったら、わかるやつには分かるし、わからんやつには何を言っても分からない
で、その対象の相手は返レス自体がヨロコビなんだろ。エサやってどうする？って話しだ

でもオレは反論せんとオレの気がすまん！　つーならそれでよし
オレも人がどう思おうとギャグを入れるからなあ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾋｮ
なんつったって日本のスローターハウスに住んでいるんだから仕方ないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:18:35.35

さて、スレ更新にあたり
前スレ330のgthm氏からの宿題を済ませておこう

あの時は当人が納得した様子だったので出さず仕舞いになってしまったが
せっかくまとめたものをお蔵入りにするのは勿体ないと思ってたんだ

なお、まとめは52スレ当時のもので、データが古くなっているところもあるが
当時既にまとめていたというエビデンスの意味も込めてそのまま出す

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:20:32.04

>>12
＞お前みたいなのは消えてくれないかね

やだね(ﾟ∀ﾟ)ｵﾋﾖ
くだらねーコトに真面目腐ってる人間を見るとギャグをぶっこまずにはいられない
これはオレの宗教的使命というヤツだなｗ

と言いつつこれから風呂に入るので消えるのだがｗ
ところでオレは常に氏やくんを付けて、決して呼び捨てなどはしないのだが
こういうところに育ちの良さが滲み出るんだよねえ(ﾟ∀ﾟ)ｳﾝｳﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:21:57.68

>>13
とりよ
お前、それ前スレで俺が反論してることへの反論になってると思ってるのか？
同じ主張の繰り返しだろ

そうでなく
俺がお前に反論した文面を引用し反論しろ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:22:13.11

>>13
名無しさんよ？

名指しで「アンバランス転送が鯖だとばれたし」と書かれたらお前さんならどうすんだって聞いてんの

名無しさんが「もしも」コテだったら
センコがスルーするとかはその「コテ」のスタイルな
名無しさんがこうしろああしろって言うハナシじゃねえよ？って言ってんの

お前さんはスルーしろよ
俺は逃げ隠れできねえからたまに反論すんだよって言ってんだ
解った？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:25:02.98

>>14
>さて、スレ更新にあたり

何が「さて」だwww

あ？ほっかむり野郎なのかい？
格好悪いなw

「ブルとやら」さんよ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:27:21.53

>>15
とりよ
この機会に言っておく

俺はお前が一番嫌いなんだよ
なぜなら、他者がそれなりに論議してんだよ
それにチャチャや煽りをいれる

過去にも鯖、俺、アンバランス、しめじ、ブル、スウィート氏等で
論議している時も同様なことが多々あり
全員から苦言を言われてるだろ　お前

消えろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:29:38.76

>>330に応えて、過去ログ含めて経緯を纏める気でいたんだが
ここまでで既に結構出ちゃってるな
何せ、流れに常にコミットしてたスウィートがいろいろ事実関係指摘してるもんな

しかし、スウィートが言及してない部分は俺の責任だろうな
ではまず雑談スレその１
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1445280999
特に、このスレの>>201でリンクが示されている部分の前後をよく確認して欲しい
前スレのhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1446131980/543からこのスレまでの流れ、
そして雑談スレその１において、ある種の党派性が形成されていく様子が観察できると思う

俺として特に挙げたいのはハエの書き込みのうち
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1445280999/183
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1445280999/192
これを見れば、ハエが前スレ後半の案件に対して、個人的な動機により
意図的にコミットを控えた事情が見て取れるだろう

次にWinPCスレ（量が多いが、ここは見てもらわなければならない）
61 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451407584/
62 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1452342912/
63 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453050308/

特に、61スレでのハエの書き込み
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451407584/581
この後も、ハエは何度もハイレゾスレのスレッドルールの普遍性を主張しているが
「ルールとは合意によって成立し運用されるものである」という根本を全く考慮していない
ルールの運用を個人的利益によって変えるだけでも不公正なのに
何の合意もなくルールを他人に押し付けるなど、もってのほか
不公正な運用実態が既に起こってしまっているルールなど、誰が守ろうとするだろうか？
まさにこの書き込みによって、「ハイレゾスレのスレッドルール」は更に板での信用を失ったと思われる

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:29:39.61

>>14
はよ「犯罪者」リスト頼むわ
別な事やってるヒマねえだろ？

それとも鯖のIPバレ直後みたいにその別件で連投埋めでもすんの？

そーいうの「都合悪いからハナシずらして誤魔化す」って言うから、まさかのブルさんとやら、そんな事しないよね？w

じゃあ犯罪者リスト待ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:29:44.43

>>16
＞同じ主張の繰り返しだろ
オレは常に海苔巻き一巻首尾一貫だｗ

意図的にウソ情報を垂れ流すヤツには反論も必要だが（例えばB&Wはキンキンして聴こえます、ってヤツだ
本当にそう聴こえるのなら、似た様な音調のフォーカルもモニオもキンキン聴こえなきゃウソだろうよ）
アンバランス氏が鯖さんと同一人物だなどは、明らかにウソだと分かるだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:30:10.90

次はピュアオーディオ自治スレ（１）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451838021/
これはWinPCスレ61での騒ぎの中でアンバランスが立てたスレだが
アンバランスはスレ立てた後、3でこう書いている

＞・誘導に不本意な場合、本スレ上で問題解決論議が続く事になります。

これは具体的には
「WinPCスレでどれだけ荒らし認定されても、当該人物がここに来るまでは俺は本スレへの書き込みをやめない」
という意味だわな
そして参加者のうち、同じ方向を向いていないのはスウィートだけ
当たり前だ！まっとうな住民がそうそう来てくれるものか
荒らし集団の溜まり場のスレタイが「ピュアオーディオ自治スレ」など、冗談にもならない

ここでWinPCスレ63から、アンバランスとスウィートの書き込みをもう一度参照願う

アンバランスの「消える」宣言　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453050308/796
それへのスウィートの抗議　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453050308/799
これで、良識的な住民はアンバランスの肩を持てるだろうか？

しかし、ピュアオーディオ自治スレは581以降その性格を大きく変える
もちろん例のﾜｯﾁｮｲ導入論議だ
ここで、アンバランスとハエは論議に積極的に参加し導入を支持
導入の段取りを進める議論の一方、異論・反論に対しては論破にかかる
2スレ目http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457413031/では更に行動が先鋭化
ハエに至っては、ハイレゾ雑談スレに来ていたコンタクト氏以外、導入反対者全員を事実上荒らし認定
3スレ目では勝手な導入に関して高らかに「勝利宣言」http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457696955/33
自治の議論そのものを冒涜した上「自治スレ」の偏向性をも暴露
（実のところ、この件での最大の「被害者」は頭目たるアンバランスその人であった）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:30:39.33

なお、ハエはピュアオーディオ自治スレ3で「本スレ」という概念がなくなるだろう旨書いている
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1457696955/207
これと、ハイレゾスレ50・51並立の際のハエの行動、とりわけ51での3
　　3 名無しさん＠お腹いっぱい。 2016/12/13(火) 02:14:51.04 ID:2z/avdkW
　　>> 1
　　スレ立ておつです
　　こちらが本スレとして運用するということで以下宜しくｗ

この書き込みとの矛盾は、大いに問われなければならないところと考える

次、ハイレゾスレ41
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1459465080/111-312
ここでは当事者以外の者がスレ単発でこう書いている
　　307 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/04/13(水) 00:25:29.86 ID:obBFAo67
　　ハエとか業界くんとかアンバランス転送あたりが出没するスレは大抵荒れる
　　というか、奴ら自覚のない荒らし

このような認識はピュアオーディオ自治スレ(1)～3の経緯がなければ出て来なかっただろう

次、ハイレゾスレ49（次スレ騒動以降）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1481110810/904-
50を立てた者がいきなり荒らし認定されてるが、そう言えるだろうか？
49スレを荒らすでもなく、51スレを荒らすでもなく
50スレでも、荒らし認定に対して何の反応も示していない

なお、51スレと52スレは勢い100オーバー、2位の千夜一夜スレにさえ4倍以上の差をつけてぶっちぎりの板1位
スレのライフタイムを見れば
50スレが13日間で122レスの一方、52スレは5日間で735レス
過去スレは
51・7日17時間、49・6日2時間、48・15日22時間、47・19日2時間、46・47日16時間、45・14日11時間、
44・18日3時間、43・38日4時間、42・33日5時間、41・62日5時間、40・33日15時間、39・33日21時間
一目瞭然、48以降（50以外）のライフタイムの短さは突出している

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:30:50.65

>>22
俺のレスに答えてから言えよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:31:08.40

ライフタイムが短いとは言っても、48から見れば4スレ（+1）、総レス数4000以上
これを突発的事態と言うにはレス数が多過ぎ、関係者も決して少人数ではない
つまり、51・52スレの状況はもはやスレとしての常態であるとさえ考えられなくはないという事だ

以上概観すれば
ハエやアンバランスが「自治」の名の下にいかに傍若無人に振る舞い
それが他者の反発を受け、ハイレゾスレでの「荒れ」に影響したかが見て取れると思う

現在荒らし認定されているらしい者は50スレを荒らしてはいない
また、特定の者に関して「自治する資格ない」と言っているが
その事自体は根拠ない事とは到底言えない

一方、51・52スレでは過去荒らし認定された者が多数、実にのびのびと書き込んでいるように見える
俺の目には、51 ・52スレは単に荒らし性向者同士が組んず解れつするスレとしか映らない

52スレで「自治」を行おうとする方には、当該スレをそのように見ている者もいる事
つまり、「荒らし性向者がまた内輪で揉めているだけ」と見られ得るという事を心にお留めいただき
活動にはよくよく自重をもって務められるよう、ご忠告しておきたい

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:31:12.42

21 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/01/23(月) 23:29:39.61 ID:moF0hQTj

>>14
はよ「犯罪者」リスト頼むわ
別な事やってるヒマねえだろ？

それとも鯖のIPバレ直後みたいにその別件で連投埋めでもすんの？

そーいうの「都合悪いからハナシずらして誤魔化す」って言うから、まさかのブルさんとやら、そんな事しないよね？w

じゃあ犯罪者リスト待ってるわ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:31:28.22

21 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/01/23(月) 23:29:39.61 ID:moF0hQTj

>>14
はよ「犯罪者」リスト頼むわ
別な事やってるヒマねえだろ？

それとも鯖のIPバレ直後みたいにその別件で連投埋めでもすんの？

そーいうの「都合悪いからハナシずらして誤魔化す」って言うから、まさかのブルさんとやら、そんな事しないよね？w

じゃあ犯罪者リスト待ってるわ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:31:44.18

21 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/01/23(月) 23:29:39.61 ID:moF0hQTj

>>14
はよ「犯罪者」リスト頼むわ
別な事やってるヒマねえだろ？

それとも鯖のIPバレ直後みたいにその別件で連投埋めでもすんの？

そーいうの「都合悪いからハナシずらして誤魔化す」って言うから、まさかのブルさんとやら、そんな事しないよね？w

じゃあ犯罪者リスト待ってるわ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:34:15.57

ほれブルさんとやらよ？
>>5,6,7,8に答えな

頼むわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:37:42.41

やー、済んだ済んだ
さっぱりしたわｗ

しっかし、キムチヘッド２（火病くん）こと暫定自称落書きくんが51スレ以降常駐していたとは言え
Solidmachineモーター音ゴロゴロくんまで来ちまうとはな
このB&Wスレ「晒し」スレ再現の流れ、誰か止められるのか？
ご愁傷様なこった

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:39:37.37

>>31
いや意味解らんしw

はよ答えな

ほれブルさんとやらよ？
>>5,6,7,8に答えな

頼むわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:40:59.91

>>19
オレはおまいらと仲良しごっこする為ににちゃんにいるわけじゃねえぞｗ
からかわれてムカつく、ってなら、何故自分は相手の態度にムカつくのかその内的理由を考察しろよｗ
大体オレは真面目ってヤツがキライ・・・　ってか笑っちゃうからな
なにも真剣なのが下らねえ、などと斜にかまえてるわけではなく
真面目が好きなヤツは、大体真面目な自分が大好きってだけだからなあ
その真面目に客観的な価値があるのか考えもしないで、自分は真面目だから正しい
ふざけてるヤツは消えろ！　などというゴーマンっぷりに、オレは反論しないが（ムダだからｗ）代わりにからかうわけだな
真面目なヤツが魔女狩りをする。実は平和的なのは、ふざけたハーレクインなのさあ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:42:00.03

>>33
だから俺のレスに答えな

何回言わす？
名無しさんよ？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:43:15.06

>>33
お前さんの言ってる「からかう」

ってのと、俺の質問は別だ
解る？

解るよな？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:44:49.13

>>33
俺もおまいと「仲良しごっこ」するためにここに居るんじゃ無いんだな

だからさ「仲良しごっこ」じゃねえから答えなよ？解る？あ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:47:31.62

>>36
>>13で答えただろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/23(月) 23:48:46.65

ブルよｗ
それらで、なにが言いたいんだ？ｗ
＞ある種の党派性が形成されていく様子が観察できると思う
＞意図的にコミットを控えた事情が見て取れるだろう

さらには、お前の個人的解釈を書き、なにを主張したいのかさっぱりだわｗ

ルールに関しては、お前も参加して作成してただろｗ
ルールは各個人で守るためなのは勿論だが、ルール違反しているかしてないかを
判断する基準でもあり、自治スレ案件としての判断にもなる
現在もそれを活用した例もあり、無駄になっていない

そのルール作成に参加しておきながら、何をしたいんだ？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:51:03.05

>>33
>真面目が好きなヤツは、大体真面目な自分が大好きってだけだからなあ

おお、そうだそうだ
で？

>その真面目に客観的な価値があるのか考えもしないで

価値、ねえなあw

で、おまいはその「客観的価値」やら考えて書いてんのかい？
おまいがそうやってんならそうしろよw
俺はそうしないけどなw

>自分は真面目だから正しい
>ふざけてるヤツは消えろ！　

誰よ？wそれ？w
仮定の上に仮定重ねんなよw
ブル(さんとやら)？w

>などというゴーマンっぷりに

そーだな、ゴーマン極まりないなw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:52:44.88

あ、ブル(さんとやら)と誤認してる訳じゃねえからw

念のために言っとくけど

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/23(月) 23:59:34.51

>エサやってどうする？って話しだ

エサね…w

方々でエサやってんの見てる奴から、そったら事言われるとは思わなんだw

ま、好きにすればええんちゃう？w
ただし「どっかのスレでどっかの半コテにエサ」やってんの見たら「荒らしに構うのも荒らし」って言いに行くかもなw

俺が言わんでも「名無し」にそう言われてんのが先かもしらんがな

(リアルのお話です)w

名無しさんとはこれでおしまい
あとは、ブルさんとやらとやるわ

じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 00:00:59.88

>>39
なんだ？酔っぱらってるのか？　イミフだぞ？
＞俺はそうしないけどなw

自分のしている行為になんの価値も認めずに行動しとるのかい？
そうじゃないだろ
人は皆なにかしらの内的な価値や意味の為に行動しとるんだろうが
（てか行動の基準を内的価値や意味が規定する）
大学の精神科で習ったんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 00:02:02.57

ブルよｗ
「本スレ」の件は前スレで反論済みに対して同じ主張だし

＞以上概観すれば
＞ハエやアンバランスが「自治」の名の下にいかに傍若無人に振る舞い
＞それが他者の反発を受け、ハイレゾスレでの「荒れ」に影響したかが見て取れると思う
＞このような認識はピュアオーディオ自治スレ(1)～3の経緯がなければ出て来なかっただろう
＞一方、51・52スレでは過去荒らし認定された者が多数、実にのびのびと書き込んでいるように見える
＞俺の目には、51 ・52スレは単に荒らし性向者同士が組んず解れつするスレとしか映らない

なんだよこれはｗ
妄想を主張してるとしか見えないわｗ

具体的に、レスをUPし、その文面に根拠を添えて主張しろよ
これじゃ
妄想の羅列じゃねーかよｗ
なにがしたいんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 00:02:59.27

>>41
おお、お休み(´▽｀*)
オレも明日も仕事だ
はよ風呂入って寝ないとな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 00:05:01.75

ブルよｗ
感想文かよｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/24(火) 00:06:26.75

>>44
おう

人に(ハエに)偉そうな事言うなら、まず自分が
「エサやんのやめてから言えや」

じゃなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 00:15:36.26

>>46
オレは人に（寒い）ギャグを言ってもエラソーなコトは言わんよ
もしエラソーに聞こえるなら、そう聞こえる何かが心の中にあるんジャマイカ？
精神分析だか心理学だかが得意なんだろ？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/24(火) 00:16:21.91

今日は

「自分で言い出した事に返答が出来ない」

人の日だったな

あ？ブルさんとやらよ？

格好悪いな

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/24(火) 00:18:51.59

>>47
お前「エラソー」だったよ

ハエにな

ま「俺はそー思った」って事で

「言わんよ」

…言ってると(俺は思います)

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/24(火) 00:20:59.27

>>47
あとさ

俺が「何が得意」かどうかは、お前の発言と何ら関わりが無いから

当たり前の事だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 01:26:56.52

寝る前に書いておくけどよｗ
ブルよｗ
＞51・7日17時間、49・6日2時間、48・15日22時間、47・19日2時間、46・47日16時間、45・14日11時間、
＞44・18日3時間、43・38日4時間、42・33日5時間、41・62日5時間、40・33日15時間、39・33日21時間
＞一目瞭然、48以降（50以外）のライフタイムの短さは突出している
＞ライフタイムが短いとは言っても、48から見れば4スレ（+1）、総レス数4000以上
＞これを突発的事態と言うにはレス数が多過ぎ、関係者も決して少人数ではない
＞つまり、51・52スレの状況はもはやスレとしての常態であるとさえ考えられなくはないという事だ
＞以上概観すれば
＞ハエやアンバランスが「自治」の名の下にいかに傍若無人に振る舞い
＞それが他者の反発を受け、ハイレゾスレでの「荒れ」に影響したかが見て取れると思う

お前、よっぽど暇なんだなｗそんな計算してｗ
スレの内容より時間かよｗ

＞以上概観すれば
＞ハエやアンバランスが「自治」の名の下にいかに傍若無人に振る舞い
＞それが他者の反発を受け、ハイレゾスレでの「荒れ」に影響したかが見て取れると思う

概観ｗ他者の反発はどんなやつか確認したのか？ｗ
自治に該当するかしないのか確認したか？ｗ
前から感じてるんだが、お前、妄想文じゃなく、少しは科学的思考しろよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 01:32:47.13

ブルよｗ
↑に追記するが
50の偽スレができた原因は
＞それが他者の反発を受け、ハイレゾスレでの「荒れ」に影響したかが見て取れると思う

この他者のせいだぞｗ　最近いないがｗ
この他者を分析しろｗ
科学的になｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 06:34:05.41

おはまるーっ（＾∇＾）

サラリーマンの朝は早い
昨日はアンバランス氏もちょっちヘンだったが
それに付き合うのも愛情、友情、年賀状ってか？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 18:50:04.49

ブルさんとやらは、いったい何の目的で書いているやら？

オーディオを楽しみたい、ノウハウの授受を普通は書き込むんだが、

それは最近読んだことがないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:02:29.25

>>52
他者にハエ氏が絡むと化学反応で荒れると言いたいんだよ。
そのくらいは理解しないとw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:36:55.28

>>55
君ｗ
俺が「科学的になｗ」と言ったから、偉そうに「化学反応」とか言い始めたが
どんな化学反応だよ？ｗ

例えば
他者がAという物質持ち、俺がBという物質を与えた場合の化学反応をXとする

この化学反応Xを、ブルや君は勝手に「荒れ」と定義してるわけだが
Xを分析してないだろｗ

このX「荒れ」は、物質A,Bの何が原因だよ？ｗ
そして、物質AはBでなくてもXとなるのかが重要なんだよｗ

そこを考察すれば、物質Aが重要となり
＞この他者を分析しろｗ

と言ってるわけだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:47:09.89

>>56
他者a、他者b、ハエ氏といたとする
他者a-他者b→荒れない
他者a-ハエ氏→荒れる
他者b-ハエ氏→荒れる
この結果から何が分析できるか?
てことじゃないのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:51:01.41

>>54
あっそ

見ようとしてないだけだな

あるいは、吹聴したいだけ
50スレの昨日と今日の書き込みを見比べれば事実は一目瞭然だろうによ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 19:57:03.14

>>57
スウィート氏よｗ

その分析は俺を妙な前提で分析し
他者a、他者b自体を分析してないだろｗ
やりなおし

飯だ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/24(火) 19:57:56.23

>>5,6,7,8に答えもねえ
一目瞭然だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/24(火) 23:47:38.89

>>57
あとよｗスウィート氏よｗ
俺が>>52で　「この他者のせいだぞｗ　最近いないがｗ」と言ってる意味がわからんのか？ｗ
50の偽スレの主旨文面見ろよｗ

＞以下の文はあとで追加された物ですし、荒れる元になっている現状を考え削除
＞しました。削除してもどうせ、荒れるでしょうが、以下の文に該当する書込みは
＞スレチで対抗、もしくはDTM板に誘導してください。
＞>また、必要に応じて音楽全般、レコーディング環境等についての議論も可とします。
＞どうしてもピュア板で話たい人は別途スレ立てしてください。

これの
＞荒れる元になっている現状を考え削除しました。

その荒れる元とは、49スレまでのDTM関係、レコーディング環境等を語るなという
他者のせいだぞｗ

だから言ってるだろｗ
この他者を分析しろよとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 00:02:12.26

>>61
ほら、化学反応がw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 00:30:21.98

ケミストリーも別れたからなあ

と思ったら復活かｗ
やっぱピンじゃ儲からなかったんだねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/25(水) 00:55:23.29

>>62
君ｗ
スウィート氏か？ｗ

だからよｗ
この化学反応の例でも、相手（スウィート氏）、俺、反応結果Xを分析する必要があるだろｗ
その分析結果は
①相手（スウィート氏）＝甘いイカ臭い生臭い匂いを漂わせる
②俺＝消臭剤
③反応結果＝消臭剤も効かず、さらなる悪質な甘いイカ臭い生臭い匂いを漂わせる

>>62の番外反応
ID:GrN5xiJIがスウィート氏である場合＝さらに究極の甘いイカ臭い生臭い匂いを漂わせる
ID:GrN5xiJIがスウィート氏でない場合＝悪質な甘いイカ臭い生臭い匂いにたかるハエ（俺ではない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/26(木) 21:59:46.61

アンバラ＝セト鯖だな。頭の悪さが一緒って…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/27(金) 06:44:58.47

>>65
頭の良さは君より上だと思うがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 07:30:51.44

エテ公くんの頭の異常さは絶対的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/29(日) 23:47:12.69

他人が異常に見えるとき、案外他人さまはその人の事が異常な人と思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 00:08:18.31

>>68
まったくだ
異常者の集団の中では、正常な者が異常者ということになるからな
俺はピュアオーディオ自治スレ（１）やヤバいスレ２で経験済みだから
そういう状況に多少耐性ついてるがね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 00:09:55.10

>>68
君ｗ
現状、俺はブルが異常に見え、ブルも俺を異常に見えるわけだよｗ
で、他人さまとは住民のことだと思うが、君はどっちが異常と思っているのかね？ｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 00:10:51.84

>>69
今一番異常なのは君だよ
俺はそう思いますですはいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 00:17:50.18

>>69
ブルよｗ
＞異常者の集団の中では、正常な者が異常者ということになるからな

つまりお前は、自分は正常だと思ってるわけだよなｗ
通常、異常者は、異常者、正常者の集団にかかわらず
自分を正常だと思ってるわけだが？ｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 00:21:32.78

【理由】

突然出て来てわざわざwavスイープ音源上げてくれた奴に、そのカビが生えるくらい古来からの方法をw

>パクリかよ
>破廉恥にもほどがある
>俺は俺の経験から発想を得て

www

さらに返す刀でw

>自分が粘着嫌がらせしている相手の発想等をパクって
>その相手から申し立てがあっても、言を左右にしてそれを認めず粘着を繰り返すのみ

いや、俺には↑が粘着嫌がらせにしか見えんのだがww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 00:25:03.31

ピュアオーディオ自治スレ（１）
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1451838021/
最近この板にヤバい奴が一人いる　２
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1453887819/

いやはや、何ということか
これだけ捏造誹謗中傷されて、俺はよくこの板に留まっているもんだよ
俺が異常だっていうなら、そこが一番異常かもな

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 00:28:48.85

(今おかしい人って…)
(昔のこと蒸し返すしかできないんだよなあ…)
(今おかしい言い訳それしかできないから…)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 00:32:50.66

ブルよｗ
ハイレゾスレの>>149でまた繰り返してるが
なぜ俺が本スレ、偽スレと区別してるか、さんざん書いただろｗ
>>919　>>924　>>925　>>926を読みなおせよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 00:34:45.45

>>76の
>>919　>>924　>>925　>>926は、前自治スレなｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447942738/

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 00:41:31.95

【再掲】>>5,6,7,8,21

犯罪性向集団呼ばわりww
その口で一年(以上か？w)前の穢多非人呼ばわりガー！！てなww

いや笑えるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 00:54:04.03

ブルよｗ
だいたいよｗ>>76の
>>919　>>924　>>925　>>926は、前自治スレなｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1447942738/

こんなに本スレ　偽スレに関して、根拠を含めて書いているのに、お前は
前スレ>>927で
＞上記のように、当該人物は「本スレ」という概念そのものが無くなるという自分の見解と
＞現在「本スレ」「偽スレ」と決めつけ吹聴している事の矛盾について全く釈明せず
＞愚にもつかない駄文を書き連ねている

お前、人のレス読んでるのか？
何の根拠も書かず、誹謗中傷してるだろｗ
しかもそれを同様に繰り返す

このパターンの繰り返しなんだよ
いい加減にしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 13:53:29.01

本スレ>>187
ブルよ
本スレを荒らすな
その本スレの話も、なぜ本スレなのか理解できないバカか？
鯖が絡んだ不当な扱いをした経緯を掘り返す気か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 14:26:08.36

ブルよｗ
本スレ>>189 >>191
＞今思えば、それが現状を招いたんだけどな

どんな現状だよ？

＞出てけなんて喚いたって、状況は解決しやしないよ

お前が本スレから出て行けば、解決だろ
だいたいよ
お前は、自ら言う本スレの住民でない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:03:14.54

ブルよｗ
本スレ>>224
＞入ってきた者にいきなり吠えかかって、その場所から追い出そうとする行動

それはお前の言動がそうさせてるんだろ
本スレに書かないと言うお前が、前本スレから誹謗中傷の連投
そして自ら言う
＞触らなきゃそれで済むどうでもいい書き込みに、わざわざ触って延々レス伸ばして

どうでもいい書き込みを本スレで行い
挙句の果ては
＞スルーすれば何も起こらないのにね

住民の迷惑を省みない発言
まさに荒らしだろ
ふざけるんじゃないよ　ブル

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 22:05:59.87

まず本スレが「縄張り」で

荒らしじゃなくて「縄張り荒らし」らしいぞ

…良く解らんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:09:16.60

>>83
興奮してるだけじゃないっすかね？

つっても精神に何らかの問題が発生してるっぽいですが

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 22:10:54.81

>>84
あちこち大変だわなあ…
南無南無w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:12:28.95

ブルよｗ
本スレ>>224
＞荒れてないのに「スレ荒らし」？そりゃ成立せんわ

何度も書いてるが、お前が荒らしの理由は書いている
そして、荒れてる荒れてないは関係なく、場を荒らす者を荒らしとも言う
単に、コピペを貼りまくるやつも荒らし、「コピペ荒らし」だ

＞「縄張り」だよ

どんな縄張りかね？
お前の言動を縄張りで否定してるとでも思ってるのか？

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 22:12:40.24

さーて引っ込むわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:19:18.07

ブルよｗ
本スレ>>247
＞集団いじめの準備万端といったところですね

俺はいじめてるのではない
お前の言動を批判している
そして、お前が次々にその言動を繰り返すから言っている

批判されたくなければ、批判されるような書き込みをしなければいいだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 22:54:59.76

ブルよｗ
本スレ>>252
＞41スレで俺にスレッドルール違反の捏造粘着誹謗中傷を行ったハエ等

いつまでも同じ誹謗中傷を繰り返すな
それはすでに何度も捏造、誹謗中傷でない反論を書いている
それに対し反論しろ

＞このような者等に囲まれて、自分に非があるだけと思えというのは無理難題ですよ

異常者は、他者は異常者、自分は正常と思っている
その判断は、ルール、スレッドルール等で客観的に判断しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:29:41.63

ブル氏に言っておこう。
感情がぶっ壊れてる人達に共感を得ようと頑張っても無駄かもしれないよ。
まともな人間ならこんなスレに常駐しないよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:43:22.66

まあ傍観者として言わせてもらうけど、
ブル氏からみればハイレゾスレの常連はみんなチンピラかサイコパスに見えるだろう。
そのチンピラ、サイコパス側の視点で見れば、全ての原因はブル氏にあるといいたいんだろうけど、
そもそも自分の言うことが相手にどういう感情を抱かせるかも考えずにひたすら追い詰めるのが問題のように思える。
自分が言われたらヒステリーを起こすような平気で言う人、非理屈でねじ伏せる人、話を聞かないで混ぜっ返す人が
一体となって1人の人間を責め立てる。
傍観者としてもこんな気分の悪いことはないんでね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:45:20.18

>>90
スウィート氏よｗ
＞感情がぶっ壊れてる人達に共感を得ようと頑張っても無駄かもしれないよ。

君ｗなかなか的確な主張してるなｗ

俺の
＞異常者は、他者は異常者、自分は正常と思っている

ブルから見れば、他者は感情がぶっ壊れてる人達だろうからなｗ
しかも君の言う「全能感」でなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:45:23.61

感情じゃない理屈だって言う人が、感情のままに非理屈をこねるのを何年も見てきたけどさ。
人間ってこうも成長しないもんかなって思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:47:28.81

>>91
あ
非理屈じゃない屁理屈だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/30(月) 23:54:27.67

“I think it happens a lot when you are really jacked up, feeling your emotions.
I don't think it served our purpose because anger is not better than clarity and humanity."
「おかしくなって感情が高ぶってしまう時はよくあることだと思うの。
怒りは聡明さや人間らしさにとってよくないものだから、目的を果たすためには役に立つとは思わない。」
こんな感じかな?
シンディ・ローパーのマドンナに対するコメント

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/30(月) 23:54:42.18

( ´Д`)y━･~~

さて寝よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 00:10:04.35

>>92
ブル氏からは「全能感」は感じないよ。
レスが長いから全部読んでるわけじゃないけど、全身全霊でレスを書いてるのは伝わってくるから。
それを軽くあしらう態度を「全能感」と言ってるんでねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 00:12:45.24

>>95
スウィート氏よｗ

「おかしくなって感情が高ぶってしまう時はよくあることだと思うの。
だからと言って住民でもない本スレに、誹謗中傷を連打し
荒らしまわる言動は異常性を感じる」
こんな感じかな?
ハエのブルに対するコメントｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 00:18:37.66

>>97
スウィート氏よｗ
＞それを軽くあしらう態度を「全能感」と言ってるんでねw

うん？
君は本スレで
＞>なぜ、皆から叩かれるか原因を考えろ
＞これは違うな。
＞不要に「皆」を使うと間違った全能感を持ってしまうから止めたほうがいいよw

この全能感はなんだよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 18:45:19.61

効果は劇的だ。電磁パルス的なノイズ、アコースティックな振動による諸々の弊害から解き放された雑味感のない音。きわめつけのS/Nの深さを実感する。むせ返るような情報の高まりや、響きの純度もケタ違いだ。単に音が澄みきるだけでなく、ボーカルやソロ楽器などの微細なニュアンスがゾっとするリアルさで浮き上がったのだ。タイトでダルなところのない低域レスポンスもみごとなもの。
レンジも文句なしにワイド。定位はあくまで精密、かつカチっとした実像感をもつ。このサウンドの構築と彫りの深い表現力が、管弦楽やジャズプレイの感動を倍加する。ケーブル性能の向上が音楽的なパフォーマンスに昇華する好例だ。新しい時代のサウンド予感させる。

（林正儀)

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/01/31(火) 21:47:08.09

そういえばブル氏はどこ消えたんやろ？
ここ最近無駄に絡んできたのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:42:12.66

>>101
gthmよｗ
昨晩までさんざん誹謗中傷を書き込んでいたのに
そんなに無駄に絡みたいのかよｗ

消えたら消えたでそれが本来の本スレであり、そのために反論してわけだがｗ

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/01/31(火) 22:48:23.45

>>102
いやー、このまま消えておいておくれと思ってる
奴がすんなり身を引くとは思えんのよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:49:58.56

>>101
gthmよｗ
で
どんな無駄な絡みしてのか見るから、昨日の場合、どのIDだよ？ｗ

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/01/31(火) 22:51:14.91

>>104
いやー、俺は昨日は書き込んでないよ
仕事の合間にスマホで傍観してただけw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 22:56:20.60

>>103
gthmよｗ
ブルは過去の例からも、ほとぼりが冷めた頃
また昔の、何度も反論されたもので同じ誹謗中傷してくるんだよｗ

この異常性、なんとかしてやれよｗ

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/01/31(火) 23:01:23.06

>>106
俺には無理w

正直淡々と対応する（こっちのスレになんとか引き込むか無理ならNGに指定）しかないと思う

あんまり言いたくはないが、正直あの書き込み内容から察するに、例の人と同様狂ってる

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:08:11.73

同意するといじめと言われそうで疲れるなあ…w

まともに書いてくれればそれで良しだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:17:39.53

>>105
gthmよｗ
そかｗ
まぁ、ほっとけばいいよｗ
何度も反論されたもので同じ誹謗中傷するのは
コピペ荒らしとしても認識されていくわけだしよｗ

その例の人の経緯を見ると、B&Wスレで鯖の反論から始まり
それがハイレゾスレに引き継がれたようなもんかｗ

この例からも、ブルがますます狂う可能性大だから、君が絡むのは程ほどにしとけｗ
俺のように粘着されたら困るだろｗ
なぜなら君は、ブルに突っ込まれたら反論できない過去が多数あるからなｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:26:57.31

>>109
今が全てだからええんやで

俺もさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:34:22.04

>>110
アンバランスよｗ
＞今が全てだからええんやで

ブルは、目をぎらつかせながら過去スレあさってるわけだよｗ
同じのがほとんどだがｗ

だがブルは、以前からアンバランスをNG登録ぽいなｗ
読んでいるだろうけど、まともに直にレス返さないだろｗ

ある意味アンバランスを視点にすれば、言いたい放題できるから
お得ｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:42:20.97

>>111
得だったらどんどん使ってくれw
オーディオの話、そこそこちゃんとできれば何でもいいわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:50:55.45

>>112
アンバランスよｗ
使うもなにも、自らブルに反論してるだろｗ

まぁ、まともな者ならハイレゾ本スレの主旨、住民として
反論したくなるだろうけどなｗ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/01/31(火) 23:54:19.49

>>113
>使うもなにも、自らブルに反論してるだろｗ

多分、届かない反論だと思うでw
コテはNGしやすいからなw

おやすみw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/01/31(火) 23:58:43.39

>>114
おやすみなさい。

また、エテ公連呼のバカが沸いたので私も寝ます。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/01(水) 00:00:36.66

>>115
おやすみw

みんなプレイヤーをDAWにすれば面白いのにねw
ま、面倒かw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 00:12:21.29

>>114
アンバランスよｗ
＞多分、届かない反論だと思うでw

NGのアンバランスどころかNGされてない者さえ、反論が届かないのに
君はなにをいってるのかねｗ

なにしろ本スレ住民は、「犯罪性向集団」扱いされてるからなｗ

俺も食パン食って寝るわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/01(水) 00:20:01.50

犯罪性交集団？＝スーパーフリー？＝鯖さん一派？＝ブル氏ｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 00:02:33.47

また、あのエテ公連呼のバカが書いている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 00:31:23.02

だいたいよｗ
俺はこれを見るたびに、この心境を察すると、ブルが脳裏に浮かぶんだがｗ

https://www.youtube.com/watch?v=7DalaAYW6Sw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 00:47:32.78

だいたいよｗ
本スレで、このような言動してるんじゃないよｗ
住民に迷惑だろｗ

https://www.youtube.com/watch?v=V-eoKRZ3r2Q

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 23:03:08.20

ちょっと旧いイヤホンを引っ張り出して聞いてみたらなかなかいいもんだね。
ATH-CK90PRO mk2だけど、上は15kHzまでしか出ないのでいわゆるハイレゾ対応ではないんだが、
元気があっていいんだなこれが。
ボリュームを上げないと良さが発揮できないのが難点。
https://www.youtube.com/watch?v=txEwVHbmzt0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 23:09:11.83

70年代のサルサのようなホーンバリバリの音だと超高域まで品よく再生しないほうが気分が出る。
MP3の方が良かったりしてw
https://www.youtube.com/watch?v=fZMmOys4oU0

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 23:12:39.70

ちなみにConjunto La Perlaは、アメリカ本土のConjunto La Perlaとプエルト・リコのConjunto La Perla De Ponceと2つある。
だからなんだと言われても困るが、こちらはプエルト・リコの方。
https://www.youtube.com/watch?v=r83-zFEXm0I

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/02(木) 23:26:26.32

全くついでの話だが、サルサでは"モントゥーノ"といわれるコールアンドレスポンスのパートがあるが、
日本のアイドル系の音楽にもこのコールアンドレスポンスが定着してきているのはとてもいい傾向だと思う。
この辺はロック系の音楽よりもダンスコンシャスというか、むしろ上を言っている部分じゃないかと思う。
で、NiigataのアイドルであるNegiccoの英語のインタビュー記事
"There’s more overlap in our discography than you think.
An idol track always has parts where the audience can jump in and pump their fists shouting “Oi! Oi! Oi,” right?
It turns out that Shibuya-kei also has spots where call-and-response can sneak in."

彼女たちがいろいろ考えて活動しているのが分かる。
自分達の音楽性やライブパフォーマンスを客観的に分析して、かつ工夫をこらしていけるアイドルは少ない。
http://www.mtv81.com/features/interviews/organic-idols-negicco-tell-us-their-secret-to-staying-fresh/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/03(金) 12:26:54.78

コールアンドレスポンス？
渋谷哲平の「ディープ」か？
🎵ディープ青い海（海海海)
それともムードコーラス？
🎵パパヤパヤパヤパパーパー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/04(土) 01:11:02.75

>>126
古くは郷ひろみの「男の子女の子」辺りかな?
ダンスを伴うコールアンドレスポンスは日本ではオタが一番激しい。
世間的には音楽自体に関心がなさそうに見えても、実は音楽を一番楽しんでいる人達。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/09(木) 20:03:10.60

>>90
いや、共感を得る目算はそもそも無かったよ
書き込みを残すこと、それ自体が第一の目的だったんでね

想定以上の事態になったのは実に興味深い展開だったな
ほとんど漫画だわ、あれじゃｗ

>>91
その問題意識はスウィートのかねてからの持論だよね
俺は同じ状況に関して別の問題意識を持ってるけど、その点をスウィートと争う気は今はない
>>97
全能感をもって反省したり恥じ入ったりするなんて精神状況、俺はあり得ないと思う
もちろん自分について全能感なんて全く感じない
むしろ無力感の方がよっぽどあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 04:53:49.77

ブルよｗ
他者を嘘よばわりするなら、根拠を示せ
本スレでも書いている

①2S交互音源作成手順の嘘とやらは、どこがどう嘘なのか説明しろよ
②2S交互音源の通常部分（聴こえる部分）は、元JVC44.1ｋでない証拠出せよ

さらに、お前の考えでは、この音源はどう作成されたのか示せよ
まずそこからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 05:19:28.29

ブルよｗ

お前のここ最近の51以降の本スレでの言動を見直せ
他者から、何度自治スレに行けと言われてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 05:23:27.26

本スレ>>913
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485437981/913

ブルよｗ
＞何が「なにを言ってるかさっぱり」だよ
＞わかってて、わからんふりしてたんだろうが
＞これが粘着嫌がらせの動かぬ証拠だわ

お前の主張は、まじでさっぱりわからん
それは、何度も書いているように
①2S交互音源作成手順の嘘とやらは、どこがどう嘘なのか説明しろよ
②2S交互音源の通常部分（聴こえる部分）は、元JVC44.1ｋでない証拠出せよ

さらに、お前の考えでは、この音源はどう作成されたのか示せよ
まずそこからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 05:33:39.01

ブル氏は単に聞かれたことを、作成したモンの意図や根拠をきちんと説明すればいいだけの話のような気がするのは俺だけ？

もし仮に間違ってたら、素直に間違いを認めりゃいいと思ってるのだけど、俺の認識間違ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 05:40:17.83

本スレ>>915

ブルよｗ
＞そっちにジャッジしないで、今ここだけの事見て俺の事を「スレを荒らすのが目的みたい」とか
＞よく言えたもんですねえ

本スレを荒らすんじゃねーよ
お前の言動は
＞お前のここ最近の51以降の本スレでの言動を見直せ

と言ってるだろ
＞スレッドルール作成に関わった者として、顔から火が出る思いだ

お前は本スレ住民を犯罪者集団扱いし、こないと言っている
そんなことは自治スレに書けよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 05:49:10.48

>>132
君ｗ
ブルは本スレ>>903で
＞そう言われる予想は>>880で既に提示してあるよ
＞自治スレ行けって流れも想定済み

つまり、自治スレ案件を本スレでしてると自ら認めてるわけだよｗ
また主にブルの主張に対し、矛盾指摘や反論をしているわけだが

その結果、後半はそれに対する説明等ではなく、いつものように誹謗中傷ｗ
毎度のパターンだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 05:54:44.40

>>134
誹謗中傷ではなく、矛盾を指摘した件や反論に対してきちんと説明すりゃいいだけの話なのになぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:03:11.05

>>135
君ｗ
俺が主に矛盾指摘や反論するのは、相手が反論できないことを書いてるんだよｗ
なので、説明できないんだろｗ

特にブルは、根拠なく主張することが多いからなおさらだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:04:41.59

もう６時じゃねーかよｗ
寝るわｗ

あとはここで誰かブルの相手してくれｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:12:54.61

ハエがいなくなるようなので、こっちにも貼っておく

>>907
間違って欲しくないんですがねえ
>>913のような手口で、ハエが俺に粘着嫌がらせしてるんですよ
それもWinPCスレ60～61スレ以来、一年以上も
そっちにジャッジしないで、今ここだけの事見て俺の事を「スレを荒らすのが目的みたい」とか
よく言えたもんですねえ
粘着板荒らしが無罪で、被害者に退場宣告？
それがスレッドルール掲げるスレの住民のする事ですか

貴方がた、>>194に何か言えるんですか？？
俺は何も言えないよ
スレッドルール作成に関わった者として、顔から火が出る思いだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:13:22.66

>>874＞「-」やら反転やらなにを言ってるかさっぱりだな
>>894＞これは差分とる　つまり反転させてることは当然だろ

何が「なにを言ってるかさっぱり」だよ
わかってて、わからんふりしてたんだろうが
これが粘着嫌がらせの動かぬ証拠だわ

粘着って楽でいいよなー
「さっぱりわからん」って書くだけで続けられる簡単なお仕事だもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:13:57.26

自治スレ>>132
それはハエに言いなさい
意図的な論点ずらし・>>913のような「わからんふり」・「①を主張してるだろ」のような決めつけで
俺の発言を徹底的にぞんざいに扱って話を混乱させようと企み、粘着してスレを荒らしたのはハエだ

何の事はない、41スレが再現されただけだよ
あるいは、ピュアオーディオ自治スレ３が再現されただけとも言える

自治スレ>>135
まあ、25スレ703の通り再現実験してみることですな
結果物がああなるわけがない
それをせずに矛盾の何の、ただの屁理屈・難癖ですよ

誹謗中傷？どこが？
こっちは発言を尊重しない粘着というスレッドルール違反の被害に遭ってるんですよ
それもスレまたいで一年以上ですからね、大概年季入ってますわ
･･･と書くことが、誹謗中傷になるんですか？
どんなジャッジですか
なんにも事実を見ようとしないんですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:14:58.52

反論はきっちりしてますよ
それをハエがねじ曲げて解釈したり決めつけたり「さっぱりわからんわ」と繰り返しているだけ

ゆうべの論点は25スレ703の説明の嘘ですよ
ハエはそれを全く認めず、「①を主張してるだろ」などと話をすっ飛ばす
①であれ②であれ、説明が嘘でなければ成立しないのに
その共通認識が出来た事さえ認めない

話になんかなるわけないじゃないですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:17:52.26

本スレ>>916
ブルよｗ
＞意図的な論点ずらし・>>913のような「わからんふり」・「①を主張してるだろ」のような決めつけで
＞俺の発言を徹底的にぞんざいに扱って話を混乱させようと企み、粘着してスレを荒らしたのはハエだ

俺はそれらに対し、反論を書いている
同じ繰り返しをするな
それに対して反論しろ

＞まあ、25スレ703の通り再現実験してみることですな

何度も書いているが、703は差分を出した音源を作成している
702でその差分と元音源JVC44.1ｋとを２秒交互でミックスしている
どこが問題なんだ？

＞誹謗中傷？どこが？

ろくな根拠もない批判は誹謗中傷だ
しかもそれに対し、俺は違うという根拠を含めて反論している
それに対して反論しなければ、根拠なき批判、つまり誹謗中傷だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:21:08.78

ところで、あっちでIDをNGしてくれた人は
当然こっちの書き込みも見れないんだよな

結局無駄かよ
ますますスレッドルールの空洞化が明らかになったってとこだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:22:13.69

>>141
ブルよｗ
＞ゆうべの論点は25スレ703の説明の嘘ですよ
＞ハエはそれを全く認めず、「①を主張してるだろ」などと話をすっ飛ばす
＞①であれ②であれ、説明が嘘でなければ成立しないのに
＞その共通認識が出来た事さえ認めない

だからよ
嘘　嘘　いうだけで　どこがどういうように嘘なのか説明してないだろ

①2S交互音源作成手順の嘘とやらは、どこがどう嘘なのか説明しろよ
②2S交互音源の通常部分（聴こえる部分）は、元JVC44.1ｋでない証拠出せよ

さらに、お前の考えでは、この音源はどう作成されたのか示せよ
まずそこからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:36:28.27

本スレ>>918
ブルよｗ

＞明らかにわからんふりしてる奴に、微に入り細にわたって違う形で何度も説明しろと？？

わからんふりどころか、わかりたいから説明しろと言ってるんだよ
自分のレスを読み返せよ
どこが嘘なのかさっぱりわからんわｗ
だから

＞さらに、お前の考えでは、この音源はどう作成されたのか示せよ

これにより、どこに違いがあるのかわかるだろ
はよ

①2S交互音源作成手順の嘘とやらは、どこがどう嘘なのか説明しろよ
②2S交互音源の通常部分（聴こえる部分）は、元JVC44.1ｋでない証拠出せよ

さらに、お前の考えでは、この音源はどう作成されたのか示せよ
まずそこからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:51:24.59

本スレ>>919

ブルよｗ
＞本当に何か具体的な説明が欲しい方は、ご自分で俺に直接お聞きなさい

他者が聞いてるだろ
＞（ブル氏？ID:LS3nG8wP氏はきちんと質問やらに答えてはいかがでしょうか？）
＞ブル氏は単に聞かれたことを、作成したモンの意図や根拠をきちんと説明すればいいだけの話のような気がするのは俺だけ？
＞誹謗中傷ではなく、矛盾を指摘した件や反論に対してきちんと説明すりゃいいだけの話なのになぁ

つまり、この人もブルに対し俺の
①2S交互音源作成手順の嘘とやらは、どこがどう嘘なのか説明しろよ
②2S交互音源の通常部分（聴こえる部分）は、元JVC44.1ｋでない証拠出せよ
さらに、お前の考えでは、この音源はどう作成されたのか示せよ

これを聞きたがってるわけだろ

＞「25スレ703の説明は嘘だった」この共通認識が出来たんです

俺はお前の言う嘘がわからんのに、なんで共通認識なんだよ？
いい加減にしろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 06:59:20.77

本スレ>>917
ブルよｗ
＞ほら、また出た「さっぱりわからんわ」

お前の言う嘘とは、どこが嘘なのかわかる他者がいたら
説明してもらいたい

俺は>>145でも書いたように
＞わからんふりどころか、わかりたいから説明しろと言ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 07:17:44.48

本スレ>>921
ブルよｗ

＞ま、俺も残ったクリップ部分が「44c」か「JVC44.1k」かはわからない（事にしとく）けどね
＞どっちにしても、あの説明が嘘なのは変わらない

お前は本スレ>>879等で
＞普通に25スレ703の①②③読みゃ、残ってるのはクリップしてない192/24の自家ダウンコンバート「44c」ですよ

「44c」だと言ってるだろ

①2S交互音源作成手順の嘘とやらは、どこがどう嘘なのか説明しろよ
②2S交互音源の通常部分（聴こえる部分）は、元JVC44.1ｋでない証拠出せよ
さらに、お前の考えでは、この音源はどう作成されたのか示せよ

これは俺以外でも聞きたい人はブルに言ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 07:23:00.90

ホントキチガイしか居ないね
自治スレですらこんなザマピュア板終わってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 07:26:18.51

本スレ>>923
ブルよｗ
＞仮にあのクリップ部分がJVC44.1kなら、それが引かれてる（＆２秒ごとに無音化されてる）事と*0.9494のレベル操作が嘘

なにを言ってるのかさっぱりなんだが？ｗ
何度も言ってるが
クリップしているJVC44.1kをベースに、そこに44ｃと音圧揃えたJVC44.1kの差分2秒を交互にミックスしたわけだぞ
これが嘘なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 07:30:33.30

>>149
いやいや
「ですら」じゃなくて「こそ」なんだよ

ピュアオーディオ自治スレでも言われてるよ、「自治厨＝荒らし」の旨
至言だわ
別にピュア板だけでもないらしいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 07:45:37.52

同じオーディオ系でもAV機器やポータブルAVの板はもう少しマトモなんだがな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 07:49:03.41

>>152
はいはい、煽りはどうでもいいっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 07:53:08.87

>>152
ああ、「もう少しマトモ」ぐらいなら実際そうかもね
正直このハイレゾ自治スレはマジで異常だもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 07:53:35.85

煽ってないよ。嘆いているんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 07:54:53.93

>>155
なら、スレを閉じることをお勧めします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 08:01:41.28

確かに異常ですね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:54:54.62

ブルよ
何度も書いてるが
＞③②をwav化

これは差分のみの音源だぞ
これは理解できてるのか？
まずこれからだ

そして
2S交互音源は、この差音源と元音源JVC44.1ｋで作成されてると
説明から理解できないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 11:56:46.72

どなたか、次本スレ作成できませんかね？

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/02/12(日) 12:03:39.85

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:08:39.85

>>160
おｗ
いいところにｗ
スレ立ておつですｗ

ブルをなんとかしてくれｗ

**gthm** ◆UCIP9m844s · 2017/02/12(日) 12:12:03.90

>>161
無理w
あれはもうホントに狂ってる
手がつけられんw

てか、寝なくていいんかい？
俺は夜勤上がりだからこれから寝るよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:24:48.19

>>162
そうかｗ
眠いわｗ
まぁ、ブルの毎度の言動だよｗ

今回は俺だけの問題でなく、作成者をろくな根拠なく
嘘よばわりしてる点が重要なんだよｗ
しかもあの態度でｗ

俺にはまともに回答せんらしいから
じゃ　あとは俺の回答要求も含め誰かにたのんだｗ

寝るわｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:27:31.48

毎度の言動はハエだろってのに
話の本質をとらまえろよ

なんだあの根拠なき主張は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:30:53.22

話が枝葉末節に入ったからまだいいようなもんだ

こっちは抑制的に対応してんだよ
ハエ以外誰の為にもならない状況をエスカレートさせるんじゃないよ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 12:38:14.01

起きてみたら…
やっぱりこうなってたかw
答えないのだよな

>>132
はいそう思いますw
だから進まないw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:44:09.80

草の使い方がハエに似てきたな･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:45:28.82

だな。なんで間違っていたら訂正できないのか？
そもそもSACDとCDって基準レベルが違うんだから（想定する使い方が違う）
比較すること自体に無理がある。
制作側のハード知らないのに何言ってんだこいつっていうレベル。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 12:48:01.58

>>164　>>165
ブルかｗ
＞なんだあの根拠なき主張は

どれだ？
説明しよう

＞こっちは抑制的に対応してんだよ

お前が作成者をろくな根拠なく嘘よばわりしてんだろ
お前の態度はなんだ？
作成者に対し、それなりの態度を示せ

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:21:25.05

>>169
ちゃんと質問してるのに返答しないんだからさw
しかも当人曰く、意思を持って答えない訳だろ？返答しない理由が当人が言ってるような物かどうかは見とる奴が判断するさw

日曜の昼下がり、大体人柱も出尽くしたようなんで今まで止めていたwin10アニバーサリーアップデート掛けとる
職場でアニバーサリー適用済みマシン22台導入して手設定したんだが、まあ良かろうとw
慣れちゃったw

ATOK2013が一遍死ぬようだがアンインスコー再インストールでどうにかなる…模様w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:22:23.27

168さんって何のこと言ってんだ？
一人だけ違う話してるみたいだけど

まあそれ言ったら167さんもか
それはそれで悪くない

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:25:32.07

>>167
顔文字も草もあんま使わない方向にしたいんだけどなあ…時流に従い

顔文字はもうかなり使ってないけど草はまだまだ生やしてしまうノシ↓

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:28:59.16

>>165
>ハエ以外誰の為にもならない状況をエスカレートさせるんじゃないよ

ハエ以外ってブルのみでしょ
どっちがリーズナブルな発言してるかどうか判断して茶々入れるのは傍観者の自由だわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:32:13.53

- 感想 -
「その話には根拠がない」といえばいいところを
「根拠を出せ」と言うから荒れるんじゃないかなあと思いました。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:32:21.78

これね
こんだけスレ消費して答えないんだからさw

傍観者はそう思いますはい

919 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2017/02/12(日) 06:37:16.35 ID:cAZVrSch

くどいようですが
ハエの「説明しろ」には絶対乗りませんよ
「反論」を偽装した粘着の材料を、ハエに大量に与える事になりますからね

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:33:35.23

>>174
「構わなきゃいい」って事かやw

まあそうとも言うw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:34:41.98

- 感想その2 -
2人で議論している分には誰にも迷惑はかけてないと思います。
しかし横からお前が悪いという言い方して割り込んでくる人間は本当にたちが悪いと思います。

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:38:30.35

>>177
>>173だわな

2ちゃんはチャットじゃないんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:39:14.88

>>174
「根拠出せ」は「根拠なく主張してる」の前振りだからねぇ
本人のディベートまがいレスバトルの中核をなす論理構造だから、変わらないと思うよ
あくまでも本人の意図は話の内容とは別のところにあるわけだしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:39:18.02

- 意見 -
意見が白熱した時に横から割り込んで非難の言葉を浴びせたり片方を荒らし扱いするのは卑怯だと思います。
暇だったら相手の言い分を理解する手助けをしてみたらどうでしょうか?

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:40:31.56

で、俺は>>176に従い君との別件でスレをグダらせないようにするわ

じゃーねーw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:41:00.60

>>178
>2ちゃんはチャットじゃないんだよw
鏡を見てつぶやいて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 13:41:45.08

>>177
涙出そう･･･

まあそういう声がある事に甘えるべきではないと、自戒はしておきます

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:46:57.23

うっはwww

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:54:28.35

2ちゃんはチャットじゃないってのはね
「合いの手入るの、当たり前」
って事だと思いますがはいw

俺がチャット状態の時に「ハナシに入ってくんな！」って言ったらキチガイだわなw

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 13:55:58.80

さてお口ミッフィーでアプデ作業に戻りますわw

がんばって！w

**アンバランス転送** ◆VppUdchn86 · 2017/02/12(日) 14:15:41.85

(ミッフィーつぶやくけどさ…)

「俺はお前の質問には絶対答えん。だがお前は俺の言っている事を認めよ。嘘がある」

こんなもん世の中では認められんよ
「自分に不利になるから答えない」ってのは裁判じゃよくあるけどな

傍聴してる人間はそこは見ちゃう訳
じゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 18:41:13.79

>>174
君ｗ
＞「根拠を出せ」と言うから荒れるんじゃないかなあと思いました。

スレッドルールに
・議論する場合は反証可能な根拠をもって主張する。

議論において、根拠とともに主張するのは当然なんだが
「根拠を出せ」と言うと、なぜ荒れると思うんだ？

>>179
ブルよｗ
＞あくまでも本人の意図は話の内容とは別のところにあるわけだしね

相手の主張の根拠を聞くことに対し、話の内容そのものだろ
根拠が言えないことこそ、ろくな主張ではない

お前の主張の根拠や疑問点を聞いてるのに答えないところがたくさんあるが
それは、ろくな主張ではないからだ

さらには、それに答えず同じ主張を繰り返したり論点を変えたり
誹謗中傷に変わる

>>174さんよｗ
これが荒れる原因じゃないのか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 19:11:06.78

>>188
>お前の主張の根拠や疑問点を聞いてるのに答えないところがたくさんあるが
>それは、ろくな主張ではないからだ

そう主張する根拠を出せよww

て書いたら普通の人はイラッとすると思います。

その話には根拠がありません。
何故なら・・・と続けるのが普通の議論です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 20:35:23.30

>>189
君ｗ
＞そう主張する根拠を出せよww
＞て書いたら普通の人はイラッとすると思います。

議論において、イラッとするのと
主張の根拠や疑問点を聞かれて答える事とは別だが？
なぜなら、議論において、根拠とともに主張するのは当然

そして、根拠を示してないものに
＞何故なら・・・と続けるのが普通の議論です。

わざわざ、「何故なら」などと言う必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 20:44:31.96

>>180
それからよｗ
君ｗ

＞意見が白熱した時に横から割り込んで非難の言葉を浴びせたり片方を荒らし扱いするのは卑怯だと思います。

横から割り込んで、根拠をもって相手の言動に意見することなら問題ない
ここは参加者を限定していない

＞暇だったら相手の言い分を理解する手助けをしてみたらどうでしょうか?

具体的に、どんな言動かね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 21:45:48.24

>>191
>なぜなら、議論において、根拠とともに主張するのは当然
議論に必要なのは道理にかなってるかどうか
つまり筋道の通った考え方をしているかどうか
根拠じゃないと思うけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 21:50:03.77

仮に根拠を出したとしても
それを受け入れるかどうかは相手次第なら出すだけ馬鹿馬鹿しいなって思うよ。
あー話が通じねーで終わりw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 22:19:56.09

>>192
君ｗ
＞議論に必要なのは道理にかなってるかどうか
＞つまり筋道の通った考え方をしているかどうか
＞根拠じゃないと思うけどねw

道筋の通った考え方とは、根拠のある考え方でないと言えない
根拠：
判断・推論などを成り立たせるよりどころ
行動などの正当性を支える事実

だいたいよｗ
俺は>>188で君に

＞議論において、根拠とともに主張するのは当然なんだが
＞根拠を出せ」と言うと、なぜ荒れると思うんだ？

＞さらには、それに答えず同じ主張を繰り返したり論点を変えたり
＞誹謗中傷に変わる
＞>>174さんよｗ
＞これが荒れる原因じゃないのか？ｗ

荒れる原因を聞いてるんだよ　それに対し君は

＞>お前の主張の根拠や疑問点を聞いてるのに答えないところがたくさんあるが
＞>それは、ろくな主張ではないからだ

＞そう主張する根拠を出せよww
＞て書いたら普通の人はイラッとすると思います。

つまり、根拠を聞いてイラッとして答えないことを肯定してんのか？
さらに荒れる原因は、根拠を聞いてイラッとするからなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/12(日) 22:25:56.18

>>193
君ｗ
＞仮に根拠を出したとしても
＞それを受け入れるかどうかは相手次第なら出すだけ馬鹿馬鹿しいなって思うよ。
＞あー話が通じねーで終わりw

それが根拠を出さない理由か？
議論どころじゃないだろ
それが荒れる原因じゃないのかよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 02:46:13.38

>>194
ぎろん
自分の考えを述べたり他人の考えを批評したりして、論じ合うこと。その論の内容。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 03:00:56.00

論理展開に無理があるなら根拠を出せとなるのも仕方ないかもしれないが、
論理を理解しようとしないで根拠を出せを繰り返すのは議論拒否と同じ。
そのまま言い合ったって平行線だと思うんだけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 09:26:25.38

>>196
スウィート氏よｗ
で？ｗ

>>197
スウィート氏よｗ
それはどの議論例を言ってるのかね？ｗ

＞論理を理解しようとしないで根拠を出せを繰り返すのは議論拒否と同じ。
＞そのまま言い合ったって平行線だと思うんだけどねw

つまり、論理を理解しようとしないで根拠を出せを繰り返すやつが悪いんだろｗ
今回のブル
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485437981/919
＞くどいようですが
＞ハエの「説明しろ」には絶対乗りませんよ
＞反論」を偽装した粘着の材料を、ハエに大量に与える事になりますからね
＞本当に何か具体的な説明が欲しい方は、ご自分で俺に直接お聞きなさい

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1485437981/1000
＞最後まで根拠なき主張でした

この他、前本スレ後半の大量の根拠云々のブルの発言を見ろよ
これ議論拒否だろｗ
君の言う、論理を理解しようとしないで根拠を出せを繰り返すやつが悪いんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 19:56:38.72

>>198
どっちが悪いかなんて議論してたのか?
時間の無駄じゃんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/02/13(月) 21:41:30.09

>>199
スウィート氏よｗ
＞どっちが悪いかなんて議論してたのか?
＞時間の無駄じゃんw

君ｗ
本スレでは、俺は当初の「論点」に対し、議論してんだよｗ
その議論状態に、君も指摘するような問題が見受けられるので言ってるんだよｗ

＞論理を理解しようとしないで根拠を出せを繰り返すのは議論拒否と同じ。
＞そのまま言い合ったって平行線だと思うんだけどねw

時間の無駄とか平行線とか、そんな悪い状態を指摘するだけじゃ進展はないんだよｗ
現状の問題に対し、じゃ、どうするかが重要なんだよｗ

つまりその原因、なにが問題なのか、誰が悪いのかを分析し
対策してこそ意味があるんだろｗ

君は昔から現状の経緯と異なる話や理想論ばかり並べることが多いからなｗ