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CDの音質はレコードの音質に並ぶどころか上回る 4

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2020/06/29(月) 16:38:53.81ID:mG+Jz2WT
CD（オワコン）対　レコード（化石）の

しょうもない戦い

前スレ
CDの音質はレコードの音質に並び立つどころか上回る
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1587134584/

スレタイが長すぎるので削りました
2020/07/11(土) 23:56:01.82ID:ORdJ0wlQ
ガハハハハハハ
2020/07/12(日) 00:18:09.10ID:FRDOYAgg
もともとネタスレだが金銭の話が加わってゲススレに落ちぶれたな
497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 00:29:35.13ID:xMHuIJim
もとからネタスレじゃないしシステム総額はそれなりに書き手のレベルが推測できるので有用だ
>>496のようなゲスが出没することがあるだけでゲススレでもないよ
498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 00:31:43.77ID:zmek8ER7
>>494
勘違いをされていますね。
デジタル音が不自然だと申し上げているのです。
ナチュラルなサウンドは，アナログでしか実現し得ないと言うことです。

確かに高額なシステムの表現力は大層なもので、安価なシステムだとリアルなサウンドに遠く及ばない場合が少なくありません。
ただ、一般大衆は貴殿のような1000万もの大枚をはたいてシステムを構築する余力が無い人が多くて、貴殿のような生活は大衆とは縁の無い所で営まれているとしか言い様がありません。
音楽芸術の隆盛は、一般大衆の支持を得て初めて実現するものであり、貴殿のような大金持ちを基準に構築しようとすると、それはそれは一般とはかけ離れた存在にしかなり得ません。
一般大衆であってもある程度の満足できるサウンドを獲得出来るようにするには、デジタルから脱却してアナログで音楽に接するようにするべきだと言わざるを得ませんね。
2020/07/12(日) 00:40:28.17ID:C6MIsqFN
>>498
思い込みが激しいね、あんたのような人は少数派だからアナログの古い音源だけ聴いて満足してればいいよ
2020/07/12(日) 00:51:23.96ID:QUduE1J2
>>498
漸く付帯音が取れて音質調整のスタートに踏み出せるようになったようですね
内容は何を言っているのかさっぱり分かりませんけども
デジタル音が不自然な事例にNHKのデジタル放送を挙げてますけどCDには関係ないことです
ここCDとレコードのスレですここCDとレコードのスレですここCDとレコードのスレです
すみません3回言っちゃいました

あと一般大衆がある程度満足できるサウンドとしてレコードがあったのにCDが出現したら
圧倒的に支持されてレコードが駆逐されたわけで
デジタル脱却してアナログで音楽に接させるって夢想妄想理想のお花畑でしかないのでは？
2020/07/12(日) 00:58:10.14ID:uKZvg6Lt
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
2020/07/12(日) 01:07:11.08ID:BI0Y8Ll5
CDがアナログ駆逐したのは圧倒的にお手軽だったからで、音がいいからではなかった
ん？
ショボいオーディオではCDの方が音はいいなあ
しかし、ここはピュア板だw
デジタルマスターとアナログマスターとでは、どちらが音がいいのかねえ？
ま、今となってはテープの確保も難しいからイヤでもデジタルだなw
デッキもスチューダーしか残ってないみたいだし、本当にスチューダーの音が良かったのかも謎
2020/07/12(日) 01:09:09.95ID:BI0Y8Ll5
そういや昔のDENONみたいな初期のデジタル録音の再発はどうしてるのかね？
とっくの昔に24bitにコンバートして残してあるのかね？
2020/07/12(日) 01:52:29.57ID:n6Iw41y/
>>499
アナログが古い音源とかワロタ
お前の耳はデジタルで聞こえる特異体質なのかw
気持ち悪い宇宙人だな
自然界の音でデジタルなんてものは今も昔も存在しないんだよ
全ての音は正弦波で出来ているという事
デジタルは完全な方形波で、それをアナログに似せようと頑張ってるだけの事
根本的にデジタルはアナログに物理的に勝てないんだよ
2020/07/12(日) 02:13:32.58ID:C6MIsqFN
何言ってんだこいつ>>504
80年代以降ほとんどの録音された音源はデジタルだろうがキチガイかよこいつ
2020/07/12(日) 02:30:38.77ID:nLSd+guz
>>489

あの〜、2000円程度のCDラジカセでも十分に楽しめるんですがね。
2020/07/12(日) 02:50:16.33ID:40ZLIQbQ
>>505
恥さらしの馬鹿w
2020/07/12(日) 02:54:52.95ID:C6MIsqFN
ダメだこいつら狂いすぎてて怖い
2020/07/12(日) 03:13:17.97ID:q+5CCZAW
すべての音が正弦波で出来ているなんて思い込んでんの？正気か？ｗ
2020/07/12(日) 05:22:48.75ID:enuR4Pc8
>>506
ちょっとはスレの趣旨と話の流れ見てからレスしようよ
511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 06:27:00.50ID:RvM2QhaP
https://www.sony.jp/feature/products/vinyl/

CDはマスターテープから近い音
LPはエフェクターを通した音
512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 06:37:20.57ID:9aMgCxrC
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/07/07(火) 15:06:09.44 ID:3jzJj3gE
車は、ゲオで500円で買ってきたスマホだな、sim刺さずの
車のコンポに繋げてるわ、スマホの中に音楽約6000曲入れて
://i.imgur.com/bfSuClr.jpg ://i.imgur.com/qBooRnT.jpg root化済み
2020/07/12(日) 07:17:53.21ID:C6MIsqFN
デジタルを憎んでるあんたたち
頼むからデジタル録音デジタルマスターの音源のものを一切聴かないでもらいたいそれが私の願いです
まさかと思うがデジタル録音デジタルマスターのLPなんて持ってないだろうね？持ってるなら直ぐプラゴミに棄ててください、そして死ぬまでアナログ録音のだけ聴いて幸せに死んでいけばいいと思うよ
2020/07/12(日) 07:19:24.68ID:emEjdgcf
憎んでたらアンタに頼まれても聞かないと思うが
2020/07/12(日) 07:44:23.48ID:C6MIsqFN
どうだかね、こいつら言ってることが馬鹿過ぎてデジタル録音デジタルマスターのLPを知らずに聴いてアナログマンセーしてるんじゃねえの？
どうなのよ？そんなにデジタル嫌ならデジタル録音デジタルマスターのLP聞いてないだろうね？
馬鹿過ぎて何言ってるかわかんねえか？
2020/07/12(日) 07:49:28.25ID:dGxKr6CR
アナログ派を一緒くたにみなしての憎悪
視野狭窄って怖いわ〜
2020/07/12(日) 08:52:36.45ID:BI0Y8Ll5
>>515
そういうおまいは聞いたことがあるのかい？www

ちな、ビーナスのLPはたいして変わんないので買わなくともオケ
とはいえつい買っちまうんだよな〜( ´△｀)
ビーナスのジャケって大きくすると映えするのよ
BABY METALなんかはアナログだとカートリッジでお手軽に音色を変えられて
これはこれで楽しいw
SPUで聞くBABY METALも味わい深くて中々に・・・
ってホントかぁ？(ﾟ∀ﾟ)
2020/07/12(日) 08:56:25.77ID:nLSd+guz
レコードだCDだ言って無くて、音楽聴けよ。
2020/07/12(日) 09:17:34.39ID:qicLWrmW
>>504
その完全な方形波も正弦波で出来てるのですが
2020/07/12(日) 09:25:50.99ID:C6MIsqFN
>>517
ほら出たよ聴いたことあんのかの短絡男、猿かよ
俺はアナログ全盛期に輸入盤買い漁ってEMTやSPUでさんざん聴いてるよ
俺は別にどっちがいいと言ってない、デジタルは芸術の保存に不適とか言ってる奴にじゃあ聴くなと言ってるだけ
2020/07/12(日) 09:44:48.80ID:1iT8tVUY
【レス抽出】
対象スレ：CDの音質はレコードの音質に並ぶどころか上回る 4
キーワード：芸術の保存に不適

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/07/12(日) 09:25:50.99 ID:C6MIsqFN [6/6]
>>517
ほら出たよ聴いたことあんのかの短絡男、猿かよ
俺はアナログ全盛期に輸入盤買い漁ってEMTやSPUでさんざん聴いてるよ
俺は別にどっちがいいと言ってない、デジタルは芸術の保存に不適とか言ってる奴にじゃあ聴くなと言ってるだけ



抽出レス数：1
2020/07/12(日) 09:53:40.44ID:zfaLWxot
>>511

＞ソニービデオ＆サウンドプロダクツ株式会社
V&S事業部::商品設計部門
金井 隆
金井：「アナログレコード再生には、音楽を楽しくよい音で聴かせる特有の音響現象があり、それをDSP技術によって再現したもの」です。アナログレコードは元になるデジタルデータやアナログのマスターテープから作りますが、その過程で必ず物理的な劣化が発生します。具体的には、たとえば一般的なアナログレコードは再生帯域が20kHzを満たさないことがあります。比較的大きなノイズや針音が加わりますし、左右の分離も良くありません。トラッキングエラーやトレーシングエラーといったいろいろな歪みも発生します。
デジタル音楽再生ではこうした劣化がありません。だから「デジタルは音が良い」と言うわけです。ところが、最近、「アナログレコードも音が良くないか？」という人が増えてきて・・


ソニーの会社員らしく浅薄なものの見方だね
音楽信号に於ける「劣化」とは何か？測定器上の「歪み」て一概に不正確だと言えるのか
などの根本的考察に欠けている
というか元々そんな芸術に対する本質的な問いを持たない感性なんだろう
2020/07/12(日) 10:06:38.60ID:yGg0Caon
>>521
>>20
2020/07/12(日) 10:18:59.60ID:cS6l5ftj
>>522
ではキミの根本的考察を書いてみてよ
2020/07/12(日) 10:42:53.75ID:Va//+1pe
>>524
デジタルだからアナログだからという事では根本的ではない
エフェクターというならオーディオなんて全てエフェクト効果だし
実演での生演奏でもそもそも「原音」など定義されるもんではない

一部のCDやデジタルメディアが潤いの欠けた生硬な音というのは
それがデジタル方式だからというわけではない
逆にアナログだから全て良いわけでもないのも当然
PS-HS500程度のプレーヤーを基準にしてやってるんだから一事が万事
526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 11:06:45.04ID:WXlsvamo
>>492
なんとも、自身の感じる不自然さとその原因の結びつけの恣意的な短絡さに呆れる。
あれか？不自然さの原因ってダンダンってか？
あたかも、米国の悪いことは黒人が原因ってことにするのと酷似していると感じる。
日本の報道でその米国の実情を見て、恥知らずな白人は救いようがないなと感じるのと同様の嫌悪感すら感じるよ。

当方も、最近リリースの再生音に違和感は感じる。でも、アンタと違って間抜けじゃないから別の原因考察をしている。
たぶんね、アンタの感じている違和感って、収録時、収録形式でのアナログ・デジタルの違いではないと思うよ。
で、行き着いたのが、収録方法の違い。端的に云って、オンマイクつうかパート別録りの収録方法がだめなんだと辿り着いた。
PCなりのソフトの音をケーブルで直接収録するタイプの音も同じだろう。

オタクは生演奏を結構聴くようだが、奏者の目の前または実際に自分が楽器で音をだすことは無いんじゃないか？あれば、気づくはず。
実演奏で音を聴く際には奏者と聴者に存在する距離つまり空間がある。これがオンマイクではない。
その空間を通ってくることによる音の減衰・混濁つうか他の音（楽器、会場空間のノイズ）との干渉影響を全く遮断することを意味する。
楽器一つ一つの音は鮮明になるが、ソロでもだが楽器が混じったりの音が何か別のものと干渉・融合する結果を聴く音楽とは程遠いものになって当然だろうと考える。

だからね、LPであろうとCDであろうと、どういう収録方法かってのがカギなんだと思うよ。
>>511のソニーの取り組みもあるだろうが、あれは逃げのように感じる。制作側もまだ空間には気づいていないようで残念だね。

ところで、アンタが感じている付帯音ってイメージできるように表現してくれないかな。
2020/07/12(日) 11:10:49.91ID:4cm88VqB
ちょっと何言ってるか分かりません
2020/07/12(日) 11:20:51.08ID:cS6l5ftj
>>525
それって一般論つうか前置きだよね？
で？肝心のLP制作過程での歪みや劣化に関する考察は？
2020/07/12(日) 11:21:33.89ID:IHHHvCKy
予算10万以内ならデジタルが上とか1000万以上ならデジタルが上とか
100万ぐらいならアナログが上とか言ってるけど
どの価格帯でもデジタルが上だ
中間価格帯でもあるものを組み合わせれば必ず上位に来る様に設定されてるからね
2020/07/12(日) 11:28:04.13ID:ua31zQt4
>>509
全ての音は正弦波な事も知らない馬鹿っているんだなw
頭悪すぎてびっくりするわ

>>519
方形波が正弦波で出来てるわけねーだろw
中学生からやり直せ
2020/07/12(日) 12:08:46.14ID:D3TwAOD8
>>529
自分が使ってるオーディオも、聞いてるソフトも挙げないんじゃ
ただのマアタマワルイ荒らしなwww
2020/07/12(日) 12:23:56.30ID:4v4H0zhH
>>529
この板では〜万以上のシステムでないととか、お前はいくらのシステムで聴いているんだ等の金額ベースで語る人が多いが、それには凄く違和感を感じる
良いプロダクトにはコストが掛かるのは当たり前だけど（ついでにデジタルよりアナログ回路に金がかかる）、ではそのプロダクトのどこがどのように優れていて比較的安価なシステムでは何故聞き分けが不可能なのかを技術的見地/理論的/論理的に、または定量データに基づき語っているのを見たことがないと思う
また、生産規模の違いによるコストや広告費を考慮することも無いし、単に費やした金額の過多で優越感を感じたいように見受けられる（もしくは単純に金を描ければ掛けただけ音が良くなると心から信じているか）

そういった人は自身の主張における根拠を個人の主観に過ぎない「聴けば解る」とし、「解らないのはお前が糞耳」と他人に対する中傷をする傾向が非常に多いと感じている
つまり、物理現象としての音と人間の脳が解釈する音とは差がある事を理解出来ていないし、技術的、科学的、論理的に有り得ない事を（所謂オカルト）強弁し、他人に対しての攻撃性が高い傾向にある

まあ、こういう事を書くと、貧乏人の僻みとか糞耳とか基地外等のレスがつくんだろうなあと言う事は容易に予想出来る

スレタイに関しては音楽格納メディアとしてはCD-DAの方が保存性を除くあらゆる面で優れている事は明らかであり、それ以外はマスタリングの差や、レコード特有のノイズやワウフラッター、歪みも含めて個人の脳がどのような音を心地良いと感じるかの問題であり、そこに優劣はつけられない
2020/07/12(日) 12:34:51.57ID:zfaLWxot
だから、その「優れている」ことのリファレンスが現状の測定器機械的数値だとしてるから
そんな浅薄な事柄を信仰してることが浅はかなんだよ

シンプルに物理的な歪みがゼロに近いほど良い音で望ましいなんて何の根拠もない


で、これを言うとまた貧民レコード野郎がそうだそうだと喚くからハタ迷惑
2020/07/12(日) 12:53:32.30ID:IHHHvCKy
>>532
1000万クラスは大抵ショップの試聴室でしか聞いたことないけど
アナログは全然駄目だぞ
つかトータル50万以上は1000万クラスまでほんの少しずつしかクオリティは上がらない
1000万のオーディオが50万のオーディオより20倍もいいとか全然そんな事はない
2020/07/12(日) 13:36:55.19ID:Va//+1pe
ワウフラッターについての事なんて典型的だよな
そりゃ安物でワウフラが悪くて音への相関が強ければそこを改善したら良くなる
あるレベルまではその手の方法論が奏功する
でもワウフラッター測定限界以下なんて何の意味もないことに80年代以降の人間は知った
たしかにテープオーディオや携帯プレーヤーなどその部分をてこ入れするのが正解な分野はある
優等生的技術者を抱えていたソニーがデッキや初期のD-50で世界中に評価される良い製品を出していたのも頷ける
ただ音楽芸術とは正答が判っててそこに正確に到達すれば勝ちな高偏差値受験生の世界ではない
その最も重要なこと根本的なことが理解できてないのに工学屋さんがいくら前面に出ても虚しい
なにが「良い音」なのかに確固たる自信がないから
測定機器の数値が向上させることを金科玉条にしてしまう本末転倒の誤ちを犯す
2020/07/12(日) 13:39:38.17ID:/GA6f4Y7
>>503
基本的には16bitのまま残していたはず。(ただし、Uマチックはスペースとるから
ほとんどの会社がメディアは変更してた。)
2020/07/12(日) 13:44:55.91ID:zfaLWxot
>>534
そらショップの試聴室がだいたいダメだからな
友人知人宅でハイエンドアナログシステム聴いてご覧
アンタのレスは常に底が浅くて失笑を呼んでるよ
2020/07/12(日) 13:47:22.94ID:IHHHvCKy
>>537
糞耳死ねよ
ショップよりいいアナログがあるなら聞いてみたいわ
2020/07/12(日) 13:57:12.07ID:IHHHvCKy
そもそも1000万級のアナログに100万程度のアナログで勝てると思う方が失笑を食らう
2020/07/12(日) 14:18:39.07ID:0v6BhiRk
ショップで良い音で聴いたためしがない
541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 14:47:49.38ID:WXlsvamo
>>527
そう、理解できなのか、なんか可愛そうだな。
542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 15:31:31.03ID:zmek8ER7
>>23
カッターマシン用意して，直接ラッカー盤に記録すりゃいいんじゃね？
543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 15:35:18.65ID:zmek8ER7
>>534
＞1000万クラスは大抵ショップの試聴室でしか聞いたことないけどアナログは全然駄目だぞ
そうか？
地域の家電量販店で、オーディオコーナーの店員と話しをした時、店員は「CDのサウンドはドンシャリで，全然音が良くない」って言ってた。
オレの知り合いがシャープの社員とCDの話しをした時に「CDの音はダメだ」と言ってたそうだ。
アナログよりCDの方が音が良いって話しは聞かないな。
544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 15:40:35.88ID:zmek8ER7
>>538
う〜ん。
実はね、ショップで聴いた後家で聞いて「ヤッパ，家の方が音が良いわ」って思うことは少なくないぞ。
オレが学生の頃、知り合いの高校生（結構お金持ち）が、「自宅のJBLより先生のアイワの方が音が良い」って言ってた。
試しにその高校生宅のJBLを試聴すると、音がボワンボワンしてて、「確かにこれでは音が良いとは言えないな」と思った。
部屋の状況とかセッティングの仕方で音質が影響されるからね。
単純に「ショップの音が良い」とか「高い方が音が良い」なんて言えないよね。
2020/07/12(日) 15:41:44.75ID:vD8YHkFl
>>542
ダイレクトカッティングできる御家庭向けキットが出てる

『トイ・レコードメーカー (大人の科学マガジンシリーズ) 』
：本誌+キット本体+レコード10枚+針2本／8,778円（税込）
546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 15:44:12.20ID:zmek8ER7
>>537
オレが学生の頃、近所に退職教員が音楽喫茶を開いて高額システム導入したことがあった。
その元先生曰く、「セッティングが難しくてなかなか良い音にならない」と。
オレの耳にも，低音の締まりが無い音に、「オレの小型安物システムの方がカチッと音が出るよな」と思ったモンだ。
2020/07/12(日) 15:52:15.22ID:nLSd+guz
1000万円を簡単にホイホイと出せれるここの人達と違って私は貧民ですから、ヘッドフォンで満足しています。
2020/07/12(日) 16:01:13.44ID:Huhz+lzy
>>544
オーディオなんてキチンとセッティングされている事がまず重要だからなぁ

例外はあれど高級機ほど厳密なセッティングが重要だよ
2020/07/12(日) 16:24:40.19ID:wreO+KEj
ショップやメーカーの方便を真に受けるのは馬鹿
550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 16:26:25.98ID:+6z76sBM
オーディオ雑誌とかショップの言うことなんか真に受けてるうちは絶対に鳴らないけど
コツが分かれば音を悪くする方がムツカシイ
2020/07/12(日) 16:30:59.03ID:qicLWrmW
>>530
あなたの方こそびっくりですよ
中学生では出てこないから仕方ないか
2020/07/12(日) 17:11:16.92ID:Huhz+lzy
>>551
奇数次の高調波を合成していけば矩形波になりますね
2020/07/12(日) 17:16:59.52ID:IHHHvCKy
>>544
実は最近のシステムはスピーカーだけ音質が悪くなりつつある
B&Wなんか典型で磁石の質が悪くなってるんだよなあ
JBLも昔の方が良かったと言う奴も多い
あと昔の方が音が生々しかった
CDはオーバーサンプリングを上げ過ぎると音がどんどん薄くなる
解像度は良くなるが元の生々しさが無くなるんだね
だから相対的に音楽の感動が薄れてしまいがち
それを音質が悪くなったと勘違いする輩が多くて意見の食い違いが起きてしまう
2020/07/12(日) 17:18:06.82ID:wreO+KEj
磁石の質と音質に何の関係が
2020/07/12(日) 17:25:39.05ID:IHHHvCKy
関係大有りですよ
具体的には音に締りが無くなる
パッと出て止まる動作が直ぐには止まらなくなる
磁気変動が多いと雑味が増してシルキーで艶やかな感じが無くなる
因みにB&WはBBCのモニタースピーカーの頃と比べ磁気回路は1/3以下になってる
2020/07/12(日) 17:27:46.36ID:Huhz+lzy
>>553
そういう磁石の質が悪くなったなんて事をエビデンスを示さずに言うのは風説の流布で訴えられかねんから気をつけな

単にお前さんの好みの音で無くなっただけだろう
2020/07/12(日) 17:28:26.97ID:wreO+KEj
じゃあフォスの音が最高なんだな
2020/07/12(日) 17:30:28.27ID:IHHHvCKy
>>556
心配なら箱開けて見てみりゃいいじゃん
多くのオーディオファイルが知っている周知の事実
2020/07/12(日) 17:33:17.08ID:wreO+KEj
磁石の質とは具体的に何？
2020/07/12(日) 17:34:49.73ID:2SLt8xX1
ネオジで磁石の体積が小さくなったこと言ってるのかな
ネオジはBH積がだいぶ大きいから小さくてもいいんだよ
2020/07/12(日) 17:36:54.70ID:IHHHvCKy
>>560
ネオジムのは尚更音質悪いなってる
まだフェライトの方がマシまでありえる
確かに磁気効率は最高だが暴れも多い
2020/07/12(日) 17:46:56.76ID:IHHHvCKy
まあ何故磁気回路が弱くなってるのかメーカーさんに聞くと理由があるらしい
教えないけどね
2020/07/12(日) 17:48:48.59ID:wreO+KEj
自分から磁石の質とか言っといて
結局、具体的に説明できないイメージ厨だったか
2020/07/12(日) 17:53:01.57ID:IHHHvCKy
俺の予想では採算性が良いのと金持ち相手にアピール出来るからじゃないのかな
材料のコストや希少性も絡んでると思う
565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 17:55:09.92ID:RvM2QhaP
昔、光悦の音質を追加するプロセッサーがあったような。。。
2020/07/12(日) 18:23:27.62ID:Huhz+lzy
>>563
>>538で「糞耳死ねよ」なんて感じの暴言吐いてる奴だからね
この程度の低いレベルなんだろう
567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 18:44:53.93ID:enuR4Pc8
>>553
昭和ジジイは昭和の感性で昭和のレコードとか聴くから、現在のソースに合わせてチューニングしている現在のハイエンドスピーカーに合わない
VHSデッキを大型有機ELディスプレイに繋げて裏ビデオ見てて、ボケてて見られたもんじゃないって言うのと同じ
2020/07/12(日) 18:57:34.29ID:F4UQ64hp
>>567
今はカリビアンコムだろ
おまいのアタマの中が昭和だｗ
2020/07/12(日) 19:02:06.64ID:yGg0Caon
>>561
b&wとかもネオジじゃなかったかな？
ネオジはどう暴れるのかな？
まあ日本語も変だし聞くだけ無駄か
2020/07/12(日) 19:08:45.26ID:IHHHvCKy
>>569
そうだよ
上のは打ち間違い
それと暴れの原因は急激な温度変化で特性が上下する為
金持ちのバカは分からず購入するのかな？ｗ
571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 19:16:55.23ID:lo0z/lVJ
どこまで逝っても平行線
絶対に分かり合えないのは分かりきってる
好きな方を使えばいいだけ
2020/07/12(日) 19:27:51.23ID:F4UQ64hp
>>570
温度変化で何の特性が上下するんだ？
またメーカーは十分暖まった状態で試聴して音質を決定している
暖気してから聞けばいいだけ
2020/07/12(日) 19:33:20.69ID:yGg0Caon
金持ちですいませんねwww
それはともかく熱減磁はフェライトのほうが大きいよ
2020/07/12(日) 19:48:54.34ID:IHHHvCKy
ヘッドフォンまでのネオジムは許されるんだけどねえ
スピーカーはホント無理
2020/07/12(日) 19:54:52.71ID:IHHHvCKy
音の暴れは多分熱減磁じゃなくて
ボイスコイルの加熱で抵抗値が変わるからだと思う
2020/07/12(日) 19:58:48.47ID:uxm5OI+6
ネオジムの音質が悪いという定量的な測定結果があるなら教えてください
2020/07/12(日) 19:58:52.79ID:uxm5OI+6
ネオジムの音質が悪いという定量的な測定結果があるなら教えてください
2020/07/12(日) 20:01:14.80ID:yGg0Caon
そいつに聞いても無駄
2020/07/12(日) 20:03:51.70ID:yGg0Caon
何も出てこないので指摘だけしておく
ボイスコイルの温度上昇はフェライトも同じ
2020/07/12(日) 20:19:02.71ID:yfGaafPH
>>533
音楽格納メディアとしての優劣は計測または論理的なスペックで判断するしか無いでしょう、信仰等ではなく
それてもあなたは何かオカルトチッなファクターで判断しているのですかね？

>シンプルに物理的な歪みがゼロに近いほど良い音で望ましいなんて何の根拠もない
そんな事は書いていませんけど？
むしろ逆の事を書いていますが、幻視されたのでしょうね

>>534
>1000万のオーディオが50万のオーディオより20倍もいいとか全然そんな事はない
同意です
ですので>>532を書いたわけです
2020/07/12(日) 20:36:15.94ID:z6RfqU0i
ネオジウムよりはフェライトの方が熱には強いでしょ
更にアルニコの方が強いけど
オーディオやってればアルニコが作れなくなって音質が落ちたことは常識でしょ
582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 20:37:59.09ID:Va//+1pe
>>580
計測値がいくら良かろうが悪かろうが
そんなのより自分が良い音と思える音が良い音

1000万のが50万より20倍いいなんてそれこそ誰も言ってない
そのアホはショップ様の御試聴室でありがたく1000万のアナログを聴き
こんな条件が最高のハズなのにこの程度か〜！？と自爆する奴
2020/07/12(日) 20:49:58.11ID:IHHHvCKy
アルニコが最高なのは同意
ヘッドフォンでもネオジムとサマリウムコバルトでは圧倒的にサマリウムコバルトが良い
2020/07/12(日) 20:59:14.03ID:wreO+KEj
昔のネオジム磁石と今のネオジム磁石を同じにしてもらっては困る
2020/07/12(日) 21:07:07.51ID:yfGaafPH
>>582
ですから、書いてない事を勝手に読まれても困るのですけれど
私が音について書いた内容は
>それ以外はマスタリングの差や、レコード特有のノイズやワウフラッター、歪みも含めて個人の脳がどのような音を心地良いと感じるかの問題であり、そこに優劣はつけられない

計測値云々はどこに書いています？
書いている趣旨はあなたと同じだと思うのですが
2020/07/12(日) 21:08:50.40ID:yGg0Caon
>>581
フェライトのほうが熱減磁は大きい
ネオジは可逆変化の範囲が狭い
不可逆変化の領域に至らない範囲なら音への影響が大きいのはフェライト
言ってもわからんか？
2020/07/12(日) 21:19:42.85ID:IHHHvCKy
>>584
バカか
昔のネオジムも今のネオジムも変わらんよ
588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 21:25:17.47ID:RvM2QhaP
スレち、だがホソケンのところでは

アルニコ、フェライト＝セラミック、ネオジウムまで
脱磁から再着磁までやってるけど
ネオジウムまで対応してる装置ってあるの？
2020/07/12(日) 21:31:00.01ID:F4UQ64hp
>>587
いや、今のネオジムは耐熱性が向上したタイプがあるそうだぜ
メーカーはそれぞれマグネット使って試作品作ってるから、○○磁石だから音がいいと決まる程単純じゃないよ
2020/07/12(日) 21:33:21.05ID:wreO+KEj
昔のネオジム磁石でプリウスが走れると思うのか
2020/07/12(日) 22:02:45.15ID:Huhz+lzy
>>589
磁気回路にとっては家庭用とは比較にならんほど過酷な環境に置かれるPA/SR用途でもフェライトは勿論、ネオジムも使われているしなぁ
まあウーファーなんかには最近使われだしたけどね。
磁石の特性の改善に寄るところも大きいだろうけど。

アルニコだろうがフェライト・ネオジムだろうが、要は磁気回路の設計がマグネットの特性に合わせて適切に行われていればいいだけなんだけどね。
2020/07/12(日) 22:16:13.49ID:3ezyAy3X
>>551
中学校ででてくるからw
お前小卒がバレたなw
戦後間もない生まれのジジイだろ
2020/07/12(日) 22:34:49.47ID:uxm5OI+6
>>530
矩形は正弦波を合成したものでしょ

冗談抜きで中卒なのかな？
594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 22:54:47.19ID:zmek8ER7
高額の装置が意味がないとは思ってない。
ただ、大型SPの場合、セッティングをうまくやらないと低音が暴れて良好なサウンドを奏でられなくなる。
ウチのDS2000はSP台の上にセッティングしたから、低音も適度な量感がある。
パイオニアとかビクターのSPを使ってる時には何か低音と高音に不満があって他のSPを付け加えてたけど、
DS2000はこの1本でまともな音が出るよ。
595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/12(日) 22:55:38.00ID:zmek8ER7
>>592
罵り合っても実りは期待できないよ。
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