R.シュトラウスについて語るスレッド4 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/18(日) 00:50:02.40

いつの間にか落ちていたので立てました。
※前スレ
R.シュトラウスについて語るスレッド3
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1349535133/

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/04(金) 07:44:47.26

娯楽として聴く人と生業(それに準じる)として聴く人とでは
姿勢が違うのは当たり前。

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/04(金) 15:41:57.55

シュトラウスのオペラに1音も無駄な音は無い
それをハイライトでいいと思ってる時点で音楽を聴けてないだけ
といっても無理に強制するものでもないからしょうもない管弦楽曲でも聴いとけ

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/06(日) 17:39:40.57

ツマラナイと言っているのであって無駄とも分からないとも一言も言ってないんだけどホントに日本語通じねーなー
低学歴なんだろうなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/06(日) 20:10:57.98

四つの最後の歌、好きだな(ノーマン)
ヘッセの詩もいい、歌は心で聞く物、
学歴は関係ない、

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/06(日) 20:13:59.99

どのオペラのどの辺がつまらないのか具体的に指摘しないから伝わらないんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/08(火) 21:39:32.75

サヴァリッシュが指揮した影のない女は退屈で2幕で見るのやめてしまった
昔NHKBSで放送されたものの録画だったが
多分サヴァリッシュ以外の指揮者でも退屈だろうと思うのでCDは所有していない

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/09(水) 06:28:10.86

嫌いと言うのは簡単だからね
その反対の好きな方も併記してくれないと価値観がわからない
どうせ失笑するほどつまらない曲が好きなんだろうけどw

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/09(水) 23:16:10.71

>>923
うーん
例えばアラベラとか
のっけから女が二人ペラペラしゃべり倒してBGMが殆ど申し訳程度についてるだけじゃん
音楽として楽しいか？

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/09(水) 23:32:23.58

影の無い女が一番面白いし感動する

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 00:24:12.03

影のない女は昔は短縮版でしか知らなかったから、初めてショルティの全曲版を聴いた時は感動したな。
今までこんなスゴイ部分を削除してたのかと。
ただベームのライブ版も好き、シュトラウスにありがちなリズムが不明瞭になりやすい部分もきっちりと決めててブレがない

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 14:32:29.28

アラベラ良いと思うけどなあ
https://youtu.be/WM-Gnx8YaVY
久しぶりに聴いたけど
音量大きくして管弦楽にピントを合わせて聴いたら
とろけるような官能に陶酔してしまった

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/12(土) 10:32:27.83

>>924
猿之助演出の影のない女をミュンヘンで見たものだが
アレをミュンヘンの大舞台で映像化しなかったのがかえすがえすも残念

**名無しの笛の踊り** · 2021/09/26(日) 17:14:54.98

https://numabe.exblog.jp/241205407/

平林直哉
クラシックの深淵
青弓社
2021年9月24日刊

>【目次】

>No.1　驚愕！　半音低いシュヴァルツコップの『4つの最後の歌』（リヒャルト・シュトラウス）

**名無しの笛の踊り** · 2021/10/10(日) 02:57:50.71

>>928
本当にそうだよね。慣例カット版でカットされるのって皇后や乳母の見せ場パートが多いから、妙にバラク妻に偏っておかしなバランスになっちゃってるよね。
特に第3幕の乳母と伝令と舞台裏からのバラク夫妻の4重唱は今だにカットされる事が多くてガッカリする。
ここはティーレマンなんかは管弦楽版ハイライトにわざわざ組み込むくらい音楽的に素晴らしい箇所なのに。
来年二期会がコンヴィチュニー演出で影のない女やるけど、ノーカット版である事を祈ってる。カット有り無しって聞くと教えてくれるのかな

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/13(土) 21:06:33.27

メタモルフォーゼンが一番好き
バルビローリ、マリナー、レヴァイン、スイトナー、オーマンディ盤が特に気に入っている

**名無しの笛の踊り** · 2021/11/13(土) 22:17:29.96

最近タワレコ復刻SACDでケンペのナクソス島のアリアドネ聴いた
ナクソス島のアリアドネ自体初めて聴いたんだが曲めちゃくちゃいいな
シュトラウスらしい精緻で複雑なオーケストレーション全開で凄い
しかも録音も演奏もアナログ録音最高峰
シュトラウスの曲の中ではあまり演奏、録音で取り上げられてないんだろうがもったいないなそれは

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/01(土) 19:13:57.97

ウィーン・フィル　ニューイヤーコンサート　2022 ♪1

**名無しの笛の踊り** · 2022/01/05(水) 18:08:50.61

>>931
それ、ちょっと気になる
でも本は買いたくない

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/12(日) 11:39:36.66

アンドリス・ネルソンスのDGG新譜、
R・シュトラウス：管弦楽作品集、
すこしは話題にしてあげてくさい

**名無しの笛の踊り** · 2022/06/18(土) 11:24:12.87

>>937
管弦楽はアルプス交響曲たまに聴く位だな
ここのスレの人は楽劇と歌曲好きが多そうだから
もう少し待ってみたら？
最近、過疎ってるね

**名無しの笛の踊り** · 2022/09/24(土) 09:33:31.69

日本時間の10月19日午前2時半からORFでシュトラウスの秘曲「オーストリア」の演奏会音源が放送されるぞ
ttps://oe1.orf.at/programm/20221018#694905/Krieg-und-Frieden

**名無しの笛の踊り** · 2023/01/11(水) 22:07:46.87

1年で5レスだけど、900超えてんだから大したもんだわ。
「英雄の生涯」はソロ・ヴァイオリンが活躍する曲だから、
1976年のベーム、ヘッツェル盤を聴いてるわ。

**名無しの笛の踊り** · 2023/06/10(土) 18:20:47.68

BSプレミアムシアターで放送されてたアルプスに不意にハマってしまって繰り返し聞いてる

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/09(日) 11:07:34.15

ｲｯﾌﾟｸ(*^-ﾟ)y━~~

**名無しの笛の踊り** · 2023/07/15(土) 20:30:02.11

グルベローヴァのツェルビネッタ最高！

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/26(火) 21:54:27.66

ドイツのシュトラウスさん。

**名無しの笛の踊り** · 2023/09/28(木) 02:05:36.75

オペラが大嫌いなのに薔薇の騎士が大好きな矛盾

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/02(月) 11:25:55.87

CDで聴けるものとしては、
『サロメ』（カラヤン）
『エレクトラ』（ショルティ）
が最高だと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/03(火) 17:31:51.58

薔薇の騎士、カラヤン旧盤は？

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/03(火) 20:57:31.23

ああ、そうか。
私はドラマチックなオペラが好きなので、薔薇の騎士はあまり聴かないが、一般にはそれだろうな。
しかし、聴くときは、どうしてもカラヤン新盤を聴いちゃうな。薔薇の騎士というオペラの性格を考えれば音質は無視できない。

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/04(水) 15:13:14.07

村上春樹の騎士団長殺しでも薔薇の騎士が出て来るが、
カラヤンでもクライバーでもなく、
出て来来るのはショルティ盤の物

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/04(水) 15:16:20.92

ぼくも交響詩はつまらない物が多いと思うが
オペラと晩年の作品群は素晴らしいといえよう

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/12(木) 21:33:47.38

ここの人はとっくにご存知だろうけど、ケンペのシュトラウス9枚組BOXが安いのに録音がそこそこ良い

アマゾンレビューは300を超えている！

ケンペがこんなにいい指揮者とは知らなかった

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/13(金) 23:51:28.38

https://i.imgur.com/7WMJPIT.jpg
https://i.imgur.com/NGd2gOg.jpg
https://i.imgur.com/v4ngaD7.jpg
https://i.imgur.com/eMqw55r.jpg
https://i.imgur.com/SqXCrWR.jpg
https://i.imgur.com/EpBMMdI.jpg
https://i.imgur.com/fj54Akk.jpg
https://i.imgur.com/lBEumdr.jpg
https://i.imgur.com/VnBC5k0.jpg
https://i.imgur.com/gLKj0bb.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/21(土) 02:11:39.60

無調に近い近代作曲家なのに
薔薇の騎士だけはメチャクチャロマンチック
シェーンベルクも一部ではロマン的な曲も書いてた

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/21(土) 17:58:42.04

モーツァルトとワーグナーを融合させた功績は大

**名無しの笛の踊り** · 2023/10/31(火) 01:47:44.73

薔薇の騎士ワルツはヨハン・シュトラウスを超えた！

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/01(水) 22:14:26.03

リヒャシュトがヨハシュトを超えたとな！？！？

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/02(木) 01:08:41.40

ヨハシュトをはるかに超えたワルツは
薔薇の騎士ワルツとチャイコ花のワルツ

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/02(木) 09:15:58.33

花のワルツは物語の中の音楽＝フィクション

ヨハンのは成熟した市民社会の雅な人々の音楽＝リアル

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/02(木) 23:41:23.26

滑り込みで万霊節聴いた

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/03(金) 01:29:05.73

>>958
なるほど、まさにその通り
だからこそ薔薇の騎士ワルツと花のワルツは
この世とは思えないほどの幻想的ロマン

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/04(土) 11:32:37.18

ぼくは影の無い女がオペラでは最高傑作だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/13(月) 03:12:44.85

かーーーーーいこばーと（こばーと（こばーと（こばーと（こばーと（こばーと

**名無しの笛の踊り** · 2023/11/28(火) 01:45:33.65

R.シュトラウスの薔薇の騎士ワルツを
ニューイヤーコンサートに取り上げてほしい

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/06(水) 01:35:53.59

https://www.youtube.com/watch?v=vRSGDtW166k

ハゲは意外にロマンチスト
R.シュトラウスもハゲw

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/06(水) 01:38:55.67

https://www.youtube.com/watch?v=ttj1yYY8cYY

これもハゲのロマンチストw

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/06(水) 01:43:07.96

https://www.youtube.com/watch?v=ROTwd4828aQ

ハゲの音楽は美しい
R.シュトラウスはハゲのロマンw

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/06(水) 22:21:26.79

ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/12(火) 04:49:02.42

ヒトラーが大好きだったんだっけ？

**名無しの笛の踊り** · 2023/12/15(金) 07:18:15.55

そうでもない