0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/10/31(月) 18:30:43.33ID:LkcRFU/P0
馬主目線だとやっぱダービー欲しいんかな？
7歳、8歳の老いぼれでも勝てる低レベルG1
それが秋天
まあ単純にイクイノックスが好きかドウデュースが好きかてことだろ
ダービーと秋天の戦いではないよ
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 13:12:13.59ID:MLkV5O3a0
昔はひと叩きして秋天→JC→有馬の4戦。
その後宝塚から直行で3戦が増える（タマモクロスあたりから？）
JC有馬の賞金が増額され、秋天叩きでJC目標の馬が増える（有馬は疲れで出涸らしの馬も…）
ノーザンの使い分けで秋2戦が主流←今ココ
0486名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 13:32:53.08ID:n+GtK9Ac0
来年もダービー2着馬が秋天に出て来たらデータ派は必ず触れるだろうな
0487名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 13:43:28.29ID:PMQww3mW0
アーモンドアイに秋店で勝てば価値は上回るかも知らん
そこでダービーとどっこいくらいか
>>478
何歳で勝とうが天皇賞馬は同じ天皇賞馬として扱われるだけなんだが
3歳で勝とうが8歳で勝とうが天皇賞馬に変わりない
場合によっては他と一括にしてG1馬として扱われる
しかしダービー馬はその肩書きだけでも特別感がある
実際にその馬がどのくらい強かったのかは関係ない ロジャーバローズとかワグネリアンとかオペックホースとか特に特別感を感じないけど
いやだからお前らが納得しなくてもダービーが中心であるという事実は揺るがない
その後の成績とか強さとか関係ない。日本競馬はそれでまわっている（外野関係ない）
引退馬がどう評価されるかは総合成績でしょ
馬の強さじゃなくて肩書きの問題なんだけど
馬主や調教師や騎手が一丸となって一番必死になるのはダービーだぞ
その肩書き、一度しかチャンスが無い名誉を得るために全ての競馬関係者が全力を尽くすのがダービーだ
休養明けダービーで叩いてラジオニッケイが狙いです、て馬が出てきたら面白いね
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 14:18:47.19ID:2yJQVD7z0
その名誉の肩書きを手に入れたロジャーバローズやワグネリアンの扱いを見ると本当に名誉の肩書きなのか怪しいよな
>>490の主張なら競走成績次第で簡単に評価されなくなるようなものでしかない訳だろ？ >>476
2頭のファンっていうよりかは2頭のアンチだよな
ファンだとしたら接戦演じた同期のライバルを叩いてるやばいやつだよ 0495名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 14:33:40.08ID:tNMaUu5b0
>>386
3歳アルゼンチン共和国杯馬のほうがダービー馬より遥かに少ないからアルゼンチン共和国杯の方が上 有馬はまた大外引きでもしない限り普通にタイホが勝つでしょ
影薄いけどディープスカイって変則二冠プラスもうちょいで秋天取れそうだったんだよな
一つ上にゴリラ2頭さえ居なければ
クラシックで活躍して勝ってるから評価高いけど
3歳の天皇賞のみならダービーのみと同じで
ラッキー言われるだけじゃない？
秋天勝てる馬で距離にも周りにも融通がきくなら、それで終わるわけ無いじゃん
バカか
とって嬉しいのはダービーで価値があるのは秋天
なんでこんな簡単な話をくどくど続けるのか
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 15:40:18.70ID:enRQQnkI0
>>502
取って嬉しいのも価値があるのもダービーで秋天は無いよりはあった方が良いがダービーとは比較にならない、これだけの話
こんな簡単な話なのにお前みたいな勘違いしてる奴が価値は秋天とか意味不明な妄言を吐くから面倒になってるだけ あんま言うとアレだが、3歳クラシックの頂点のダービーと古馬の成熟したマイラーと中距離馬が激突する秋天
次元が違う、どう違うかは己で考えなさい
ダノンベルーガ如きが3着に来れる秋天がなんだって？w
つーか古馬が全体的に不甲斐なさすぎる
価値があるのはダービー
強さが認められるのは秋天
終わり
価値という言葉には含みがあるからな
そこでガタガタ言わせてるだけ、くだらんな
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 15:50:36.67ID:0max8U7s0
故障離脱したバブル以外ボリクリもF4もイクイクもきっちりダービー負けてるからなぁ
ダービー敗北馬でも勝てるのが秋天なんだよな
三冠馬で秋天勝った馬はMr.シービー最強！
結論でたなwバーカ
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 15:53:46.73ID:0max8U7s0
議論で言い返せなくなるとバカだの何だの人格攻撃始めるのは情けなさ過ぎるな
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 16:42:44.93ID:MLkV5O3a0
POGもダービーで一区切りだからな。
人間に例えればダービーで定年、その後は余生みたいなもん
02年までの秋天だと心臓破りの直線仕様で秋天を避ける3歳馬、旧4歳馬が多かっただけの話で
今の府中はスピードと瞬発力さえあれば非力な馬でも通用する仕様になっているから
菊を避けて秋天に向かう3歳馬も増えただけに過ぎない
>>501
3歳で年度代表馬になった瞬間終わった馬が最近いましたね 0518名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 21:01:55.21ID:jxHxMaj20
この先見てりゃ分かる
まあイクイの方が大物だわ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 21:21:53.79ID:1gX1AULN0
無駄に凱旋門でズタ敗させて傷つけちゃったからなー
日本のバカなホースマン達は
馬は利口だから周囲の落胆に気づいて元気なくすからな
タイホやドウが別物みたいになっても不思議ではないよ
日本馬は香港ドバイ辺りまで
そこらは日本の競馬場手本にしてるから通用する
ロンシャンやアスコットは自然の地形活かして作ってるから
トラックのスプリンターを障害長距離走らせるようなもんだよ
ウサインボルトみたいな超人的なポテンシャルがあれば勝てるかも知れんけど
つまりそれがオルフェやエルコンなんだけど
タイホはそこまでではなかった
レース本質としての価値は秋天だが、一生に一度しか出れないダービーのほうが名誉ではある
>>517
だから3歳で天皇賞勝つのと4歳や5歳で勝つのとで価値は変わらないって言ってるだろ
3歳で勝ったから特別価値が高いというものでもない
何歳で勝とうが天皇賞馬は天皇賞馬 ドウデュースの戦績からダービー回避して秋天1着追加した方が価値があるか？と考えるとダービーのままの方がいいんじゃね
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 22:46:12.03ID:rtqx1MSl0
イクイノックスはこれからもG1勝つ馬
引退する頃には誰もが認めざるを得ない馬になってる
ドウデュースはちとわからんな
凱旋門で心身共に壊れていそうで
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 23:25:07.41ID:/Arp3jYD0
終わってみればイクノックスはスピルバーグの早熟版だろ
唯一の重賞勝ちが秋天と
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 23:54:44.79ID:tMJm3CDD0
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/02(水) 23:57:47.28ID:VTg8mpkj0
３歳馬のダービー制覇は毎年必ず１頭は誕生するが、３歳の天皇賞馬はそうではないからな
そういうことよ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト2022/11/03(木) 00:00:44.69ID:AHAun2Pf0
ダービーは天皇賞と比べると人気はグレードに等しいから優劣は付けられないんじゃないかな？
あえて言うならダービー＝凱旋門的な感じ？
玄人の独り言
シロイクロフネ
ダービーを勝つ馬は
ダービーを勝ちに来る馬である
産まれた時から際立つその存在感に
関る人は「勝てたら」ではなく、「勝つ」と異常な執念を燃やす
勝てたら、そんな馬は絶対に勝てない
先がある馬だから、そんな言葉は通用しない
ここ一番に勝てない馬など未勝利馬となんら変わらない
ＧⅠ20勝しようが、ダービーを目指す生産者はオペラオー付けない
ＧⅠ馬とダービー馬は似て非なるもの
ギリギリに仕上げられる数頭の勝てる馬で、その後も勝つ者こそホンモノ
シンボリルドルフもダービー馬
ナリタブライアンもダービー馬
シーバードもクリフジもトキノミノルもノーザンダンサーもダービー馬
強いのは凱旋門賞馬のダンシングブレーブよりダービー馬のサンデーサイレンス
極限中の極限
それは流れではない、そこにしかない風にも似た厳しさがある
その時の為だけに、選ばれた数名の男達は生まれたのだと知る
ヤルカヤラレルカではない、ヤレルカヤレナイカ
後に来るべき現実を感じ取る肌を持つ者だけに
未来は開かれる
思春期の男達の熱き闘い
ダービー
一度しかないから面白い
リベンジ？意味ないね