ダービー取るのと3歳で天皇賞取るのどっちの方が価値あるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:30:43.33

馬主目線だとやっぱダービー欲しいんかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:31:50.79

凱旋門賞19着は論外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:32:18.00

趣旨としてはダービー負けても秋天勝てればダービー帳消しになるくらい嬉しいのか？って感じです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:32:59.77

種牡馬価値上げるって意味なら天皇賞秋のがあるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:34:43.48

ダービーの方が嬉しいだろ
世代のトップだぞ
一回きりしかチャンスない方が価値あるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:35:27.30

ダービーにきまってる
秋天なんか現役続ける限り再度挑戦できるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:36:02.93

>>1
JRAの全てのレースの頂点がダービーだから当然だろ

終了

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:36:37.46

ダービーなんざ所詮は世代戦や

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:37:58.60

単純な比較ならダービーだろうな
まぁダービーだけ勝ってもワンアンドオンリーやワグネリアンのように一発屋扱いされて終了だが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:38:56.55

天皇賞なんて年2回もやるお笑いレースだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:39:30.91

比べるならダービー1着秋天2着とダービー2着秋天1着で比較しないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:41:37.42

3歳でジャパンカップならジャパンカップ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:42:34.95

もちろんダービー

ただ
皐月賞３着とダービー
天皇賞１着、皐月２着、ダービー２着

の比較なら賞金額が後者なので名誉と金は好きなほうとしか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:42:55.69

個人馬主の金持ち社長が自慢するのであれば、ダービー一択でしょ

種牡馬ビジネスだと一勝同士なら似たり寄ったりじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:45:50.36

古馬でも活躍するこれが重要
エフフォーリア化したらどっちがどうとか語るに足らず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:46:08.07

>>6
3歳で古馬に勝つチャンスはやはりそう多くはない
天皇賞秋を3歳で獲るのは別格だよ
古馬になってから獲るのではなく3歳で獲るから意味がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:46:45.81

圧倒的ダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:46:59.21

競馬ってダービー取るためのゲームだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:47:21.58

3歳で一番勝ちやすいのは有馬かな
１週間後には同斤量だからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:47:42.98

ダービーに決まってるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:49:21.93

ダービーに決まってんだろｗ
実際に負けてんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:50:06.36

そろそろ斤量差の大きさを認めるべき
早熟化育成が極まって3歳と古馬の違いが殆どなくなってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:50:30.16

ダービーって甲子園優秀みたいなもんでしょ。その後プロにいって通用しないダービー馬が多すぎなのも共通してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:50:34.75

野球で言う甲子園決勝みたいなもん
強さの証明なら
天皇賞>ダービー
で当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:51:13.51

凱旋門19着こそ栄光
わざわざフランスに行って日本ではありえない着順になるなんて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:51:14.18

どうしても天皇賞取りたいとかいうのは北野のばあ様くらいだろ
ほとんどの関係者がダービー目指してんのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:51:20.64

まぁダービーだけは別格よね。ぐぐれしって話。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:51:21.06

ダービーだろうけどそれで現時点のドウデュース-イクイノックスの実力差が測れるわけじゃないからな
次の対戦で春から逆転したかそのままかが分かるんじゃない？
今のところ1勝1敗で互角だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:53:48.90

>>28
例えその後ドウデュースが駄馬化しても、ダービー馬、という称号だけは永遠不滅、てくらいのタイトルではある。仮に打ち消したいなら、顕彰馬になるくらいじゃないと無理やろな、それでもダービー馬の輝きは消えない、というタイトルがダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:53:52.47

ドウデュースはマカヒキになってる可能性あんだよな
ジャパンカップで凡走したらまず間違いないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:54:24.00

最強厨だらけの競馬板でも
ダービーより秋天とかいうのいないって
レス乞食やアフィくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:54:33.77

ダービーは名誉だけ
実力の証明は秋天

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:55:30.08

3歳で秋天勝った馬はみんな4歳引退なのが気になるな
ボリクリはともかくバブルやエフ4は古馬でG1勝ててない
馬だけでなく陣営にも燃え尽き症候群を感じないでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:56:08.33

>>32
今は死語になりつつあるが、

皐月賞は最も速い馬
ダービーは最も幸運な馬
菊花賞は最も強い馬

が勝つ、てハナシだ（った）からな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:56:49.57

運がよくないとダービーは勝てないからな、イクイノックス18番で運がなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:57:11.71

格言連打すると、ダービー馬の馬主になるのは一国の最小になるよりむずかしい、とかね。。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:57:25.31

テイオーとサニブはすごいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:57:37.44

>>29
マカヒキ、ワグネリアン、ロジャーバローズetc「せやな!!」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:58:12.04

>>38
ロジユニヴァース「せや！！せやで！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:59:01.47

ダービー
8枠は即死の実質7枠までの欠陥コースで2キロ貰い
クラシック未勝利の3歳馬が一番人気になってしまう古馬相手は正直楽だからこそクラシック負け組の目標レースにされる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:59:05.44

ワンアンドオンリー「なんやうるさいワイ眠い言うとるやろが！！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 18:59:42.82

じゃあやっぱり早枯れだのダービーだけだのっていう文句は的はずれなんだな。ｔｈｘ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:01:23.59

マカヒキとエフフォーリア

んーエフフォーリア

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:02:38.17

今年は皐月賞が一番幸運な馬って感じだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:03:25.48

馬主にとって価値があるのと競走馬として価値があるのがごっちゃになってるような
馬としてはさらに競走馬としての強さと種牡馬としての価値に分かれそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:03:56.35

ダービーだろ
秋天なんて現役続けてたらチャンスは何度もある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:10:08.56

バブルガムフェローという馬がいてな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:15:41.45

>>46
でも、斤量斤量言われてなかった時は3歳で古馬に勝つのは価値あったんだよなぁ
今は斤量有利って言ってるけど（コントレイル基地が主に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:20:32.57

君らそう言うけどさ、アグネスフライトくんとエアシャカールくんがいるわけじゃないですか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:21:03.14

最優秀3牡がブラストワンピだったりとかで近年は価値落ちてるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:21:55.91

>>1
3歳で天皇賞秋に挑戦してる時点で春の負け犬確定なのに嬉しいわけないでしょ
二冠馬なら菊を狙う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:22:19.77

ダービーは3歳限定レース単なる早熟タイプでも勝てしまうことはあり得る
普通に考えて3歳で古馬と対戦する天皇賞の方がハードル高いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:22:50.67

当然ダービーでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:23:49.25

金の糸で縁取られたってJRAのCMやっとるやん
ダービーだけ白地に黒文字、金縁
そういうことや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:24:18.86

スペのことをダービー馬とは言っても天皇賞馬とは言わん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:25:08.84

>>55
そら3歳ではとってませんもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:27:57.98

ダービーは枠でかなり差が出るから価値なんかねーわ
イクイノックスもう少し内枠なら余裕で勝ててただろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:28:17.27

競馬板っていつからこんなにアホになったの？
そんなもんダービーに決まってるだろ
議論するまでもねーわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:29:16.53

今年のダービー馬見れば分かるだろ
ドウデュース凱旋門賞最下位一番弱い思われたステイフーリッシュよりダービー馬が下の着順だからな
3歳5月頃なんか早熟がまだ有利な時期ってことなんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:29:53.31

>>56
ダービー以外の八大競走は同価値のイメージ

オペやキタサンみたいにダービー未勝利だけどいろんなのを勝っている馬は〇〇馬って言わない

三冠＞二冠＞ダービー＞皐月、菊、天皇賞、有馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:30:01.30

ダービーだろ格が違うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:31:59.47

>>50
JRA賞はそりゃ有馬＞ダービーだよ
その有馬も変な馬が勝ったわけじゃなくダービー2番人気、菊花賞1番人気のブラストだから最初からブラストが選ばれると思ってたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:32:00.94

>>49
ダービー馬と2冠馬のアグネスフライトとエアシャカール
天皇賞馬とG1 2勝馬のスピルバーグとカンパニー

結局、後世に名を残すのは前者だし華があるのも前者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:32:01.05

格もクソもないだろ
ダービーは弱いゴミでも勝ててしまうレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:36:20.65

>>57
府中二千よりはフェアなコースだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:36:30.65

ダービーの価値は何があっても揺るがない
ダービー＞＞皐月≧3歳秋天≧菊花＞3歳有馬　こんな感じじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:38:08.25

ジャパンカップ忘れてたわ　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:39:14.13

天皇賞秋は何故か有力馬が外にならなかったからな
そして15頭でレースしてる(フルゲートにならない)時点で
天皇賞秋の価値なんてJCの前座のようなもんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:40:08.28

どれ勝とうがそのあと良いとこなしなら一緒だよ
格式ならダービーが頂点で揺るぎないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:40:25.42

ダービーは別格
2年連続のせいで今やダービーを勝ちたかったけど勝てなかった馬が狙うのが秋天
まぁ比べるなら3歳で秋天と3歳でJCの方かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:41:50.08

ダービーより天皇賞の方が欲しいなんて言ってる奴はただのにわかか逆張り野郎か変質者

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:43:19.98

甲子園優勝投手と高卒1年目でプロ野球最優秀防御率投手どっちが凄い？
そういうことだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:45:31.73

1勝の比較だとダービーのが価値あるけど
プラスで古馬G1取れないと価値が半減かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:45:49.73

ワンアンドオンリー
マカヒキ
ワグネリアン
ドウデュース
こんなゴミでも早熟なら勝てるチャンスあるのがダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:47:49.94

甲子園優勝投手とプロ一年目で月間MVPくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:48:42.58

>>73
3歳クラシック一回勝っただけでは強い馬は言えない
古馬で複数回G1取って初めて強い馬と言える

**F13** ◆kCIlRNzsK2 · 2022/10/31(月) 19:49:31.90

ダービーだけだろ
2着までGⅠ馬扱い～以後活躍確定ぐらいに認められているのは
イクイノックスはあの実績で一番人気
今年は三着馬まで菊花賞馬　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:49:41.92

>>74
じゃあ
スピルバーグ
オフサイドトラップ
トーセンジョーダン
これが最高でいいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:49:56.63

斤量差考えたら金属バット使って月間の本塁打率1位みたいなもんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:51:49.45

クラシックを甲子園に例えるのやめにしない？
全然当てはまってない
競馬はクラシックの成績だけでも一生語り継がれるけど、野球はプロで活躍してナンボ
甲子園優勝なんてプロの世界ではゴミみたいなもん
いい加減やめてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:51:56.81

ダービーだけはノーザンも使い分けしないからダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:53:36.36

価値でいえばダービーでしょ
ダービー馬が3歳秋天馬より強いとは言わん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:54:36.16

>>78
古馬G1一回勝ったら、最高だなんて言ってないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:54:43.89

ダービーは毎年必ず一頭出るし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:54:50.25

>>80
甲子園は競馬で例えるなら2歳G1ぐらいの感覚

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:55:11.84

>>72
天皇賞秋にそこまで価値がないって話をお前だけがわかってないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:55:21.77

ダービーに決まってんだろ
天皇賞秋は何回も出れるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:55:52.92

ワンアンドオンリーはネタにされるが、スピルバーグはネタにする価値すらない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:55:55.46

天皇賞馬
ダービー馬

さてどっちのオーナーになりたいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:56:27.22

来年から斤量差がどう出るだろうね
こんなポンポン3歳が古馬戦勝つとなんだかなぁと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:56:56.69

日本ではまだダービーが一番権威を持っているが欧州はどうなんだろうね
2400さえ長いと言われ敬遠され始めているという噂を競馬板では聞くが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:57:15.30

>>19
超絶糞ニワカ丸出しだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:57:41.14

念願のダービー馬や念願のダービージョッキーとはいわれるけど
念願の天皇賞馬とか念願の天皇賞ジョッキー（盾男か）とはいわんでしょう
Ｇ１という括りではどっちも価値あるでしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:58:28.57

>>89
これほんとの大昔は天皇賞が欲しい！ってこだわってた人ちょいちょい居たけどなんでなん？
馬作りからして天皇賞見据えて作るレベルだったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:59:18.97

ダービージョッキー、ダービートレーナーとレース名が権威になるのはダービーだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:59:44.27

3歳限定ダービーは未完成時期で大したことない馬でも勝ってしまうことが起こるレースってことだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 19:59:46.00

>>94
勝ち抜き制の時代は古馬にとっての目標は天皇賞か有馬しかなかったからだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:01:45.54

日本は暑くなりすぎたダービーとか最早夏競馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:02:04.41

>>16
3歳でとることにそんなに価値は無いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:02:31.36

>>96
で？っていうw
それもダービー
何か問題でも？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:03:47.03

そもそもなんで菊挑まないんていう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:03:59.76

>>58
ここ数年ダービーアンチが増殖してるからな
改めて行き場のない人間の集まりだなって思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:04:33.24

>>89
自分がオーナーなら古馬を問わず倒せる天皇賞かな
今回でいうとシャフリヤールやパンサラッサが相手してくれて
もし自分がイクイノックスの馬主なら素直に嬉しいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:05:05.75

ダービーに決まってんじゃんw
タフな菊花賞を走れない馬陣営が軽斤量を活かして秋天を選択してんだからさ
喧嘩する時に強い方が素手で待ち構えてる時に弱い方が勝てば官軍だと武器を持って不意討ちする作戦と同じよ♪

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:05:09.85

>>91
長いから敬遠されてるってのは知らんが近年だと2019年のはメルボルンカップで予後して2020年のは去勢して豪送りにされて明日中2日でメルボルンカップ出てくるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:05:20.80

イギリスのは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:06:06.29

>>96
違う違う
今はもう逆にダービー見据えた馬産がおこなわれているんだよ
だから早熟で溢れかえっているじゃないか
イクイノックスだってそれでも未完成だとか言われているけど
来年斤量背負うようになったらあっけなく負けるかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:10:31.68

偽物三冠馬コントが斤量有利な3歳古馬混合G1勝てなかったからな
有馬記念、天皇賞春、宝塚記念逃げたしな
年明け古馬なってもモズベッロに力負けして
空き巣インチキジャパンカップだけ勝ち逃げ
三冠馬オルフェーヴルは各年代強豪集まる
有馬記念3歳で圧勝してるから
これが本物のスーパーホースと言うんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:10:39.43

3歳時に無敗三冠プラス有馬
4歳時に春天宝塚凱旋門秋天JC有馬
引退後大種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:12:09.91

ウイニングポストかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:13:29.67

>>108
でもコントも偽物のくせに三冠馬になり切ってるじゃん
やっぱりクラシックの看板は凄いってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:13:39.43

名誉
ダービー>>>>>>>秋天
賞金
ダービー>>秋天

まあダービーだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:15:30.47

今にして思えば矢作も相当頑張ってコントに三冠取らせたんだなってのがよくわかる
そりゃ雑音言うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:15:32.76

>>105
去勢とか日本なら絶対ありえねえな
調べたらサーペンタインとかいうやつか
馬主としてダービー馬の血を残したいとか思わないのかね…
レース自体の権威は分からんが種牡馬選定レースとしての価値は薄れてきているのか
ガリレオもシーザスターズも英ダービー馬ではあるが…
なんだかよくわからない世界

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:15:41.59

>>108
何の話してんだこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:16:35.30

どっち勝ちたいか問われたら、競馬関係者ならほとんどダービーでしょうよ
「3200mの天皇賞に勝てる馬」を生産してたメジロ牧場は例外中の例外

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:17:41.72

秋天勝って泣いてる奴みたことあるか？って話よ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:18:45.60

相手次第なんじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:20:53.27

ダービージョッキー
三冠ジョッキー

肩書が付くのはこの2つだけかな
ダービーは一生モンの価値だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:21:37.31

武豊なんか6回も勝ってるのにまたダービー勝ちたいとか言ってるからな

**F13** ◆kCIlRNzsK2 · 2022/10/31(月) 20:24:16.89

>>117
去年、泣いてたろが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:25:20.27

あのノーザンが戦績汚れるの覚悟で使い分けせずメイチで出すのがダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:29:02.81

ダービーだと思うけどイクイノックスとドウデュースだとイクイノックスのほうが評価されてるから微妙なとこだな
競馬ファン目線なら天皇賞かもな
3歳で宝塚記念とか勝ったら伝説になれるんじゃないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:30:25.74

>>121
ダービー勝てなかった雑魚じゃん
そら天皇賞で泣くしかないわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:30:52.31

>>123
1番惜しいの今んとこネオユニヴァースだっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:31:37.03

>>123
イクイノックスは皐月ダービー2着の評価もプラスされてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:31:50.22

吉田俊介が一番勝ちたいレースはダービーって明言してるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:32:07.08

>>123
イクイノックスの方評価してる奴なんか凱旋門を叩き棒にしてるゴミだけだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:33:32.62

>>123
ウマ娘から競馬始めた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:35:10.63

同じ一勝で終わるなら圧倒的ダービーだしな
天皇賞秋だけの馬は種牡馬で成功しないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:35:41.98

騎手的にはダービーなんだろうけど
馬的には3歳で古馬相手似勝った方が良い気がする

まあ、コントレイル基地が「斤量有利！斤量有利！」ってほざいたせいで騙されてる奴多いけど、コントレイルは3歳でアーモンドアイに負けてる馬だしなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:36:10.79

>>123
他のレースも加味するだろ普通w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:39:40.99

ダービー馬の栄誉はもちろんあるけれども
記者連中は近年そこまで評価してないよな
ブラストワンピースが最優秀３歳だし
まあ体たらくのダービー馬多すぎるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:39:43.88

>>123
初めて無敗で古馬G1制覇したレイパパレが伝説になれてないし
記録としてふーんで終わるレベル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:42:54.55

昔はダービーが最高峰の栄誉だったが今は価値が下がってるな
ダービー勝ってもその後が弱いのが多すぎる
菊花賞が強い馬は比較的活躍してるイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:44:43.10

いつからファンの願望なんて曖昧なもんが栄誉になったんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:45:44.28

ダービーの価値が下がったのってディープ産駒のせいじゃね？
昔も多少はダービーだけの馬も居たけど、それでもその後も活躍する馬が多かった
ディープ産駒は...

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:46:10.98

ここの奴らがそう騒いでいるだけで別に競馬界はそうは思ってないから
普通にダービーを目指しているよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:47:34.51

今年の天皇賞秋は古馬勢が大したことないからそんなに価値ないだろ
エフフォーリアの時とはまったく訳が違う。
それになんだかんだエフフォーリアはクラシック一冠は持ってるわけだし無冠で雑魚古馬相手に天皇賞秋勝ったところでな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:47:41.39

>>138
×ここの奴ら
◯ディープアンチ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:48:34.53

価値下がるどころかむしろ昔以上に他のクラシックとの差が大きくなってるね
今や皐月や菊は平気でパスするけど中距離以上の有力馬でダービーパスするのって皆無だし
秋もJCか有馬どっちかパスするようになったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:49:34.33

>>139
シャフリヤールが泣いちゃうよwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:50:29.44

大阪杯と天皇賞秋を一緒にしないでくれｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:51:16.12

素直にディープ産駒に勝たれすぎて悔しくて、価値、名誉あることを認められませんって言えばいいのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:51:52.30

秋天に決まってんじゃん
所詮甲子園だろダービーとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:51:56.05

逆に大阪杯はいったいいつになったらG1としての威厳が出てくるのが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:52:29.70

>>144
ダービーだけ過ぎて競馬が面白くないんだよなぁ
フィエールマンみたいに活躍してくれればなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:53:07.33

一昔前ならダービーだが
今のダービー馬のその後の成績見ると
3歳で天皇賞ならその方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:54:01.49

案外ダービー馬がその年の天皇賞に出てこないからな
ディープスカイが最後でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:55:40.80

>>141
むしろ90年代なんかはJCパスして有馬なんて主流だったろ
有力馬がJC避けて日本馬スカスカなんてザラにあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:58:53.95

>>150
招待枠潰して日本馬出走ってできたんたっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 20:59:46.65

>>151
はい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:00:59.05

>>152
その時代のJCあんまよく知らないんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:02:00.47

全てのサラブレッドはダービーを勝つために生まれてきたんだよ。他とは次元の違うレース。
全馬が目指すレースだからダービーを勝つということが羨望の的になり特別視されている。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:03:56.46

ダービーを勝つ事はいいんだけど
そこで枯れられたらダービーの評価を下げざるしかないよね

**F13** ◆kCIlRNzsK2 · 2022/10/31(月) 21:04:06.96

ダービー優勝馬というより、ダービー自体の価値が下がっていることは無い
それ以上に他レースの価値が下がっている
ダービーと秋天が現状では1、2で最高峰　最近はJCもあやしくなってきたし
”残念”なグランプリなどを過剰に評価しているのは競馬板だけ
アレは付加価値としての評価でしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:06:53.87

昨日競馬辞めたもんだけど
ダービーってのは実力だけじゃ獲れないんよ
出走するだけでも価値がある
そういう特別なレース

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:07:47.32

秋天は叩きで出てくる不埒なやつもいるからダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:07:56.68

名前出さない有識者はそろそろ「ダービーだけの馬はいらない」って正論言ってくれよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:09:23.44

てかもう今後3歳の天皇賞秋は別に特別でもなんでもなくなる
3歳が勝てないとか強い3歳が出なかっただけ
今後は基本3歳が勝つレースになると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:11:59.52

チョンガイジが妄想願望垂れ流したところでダービー有馬が胴元公認大レースだこら

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:13:06.73

ダービー馬がその後勝てないから価値下がったとか言ってる奴居るけど
そもそも昔のダービー馬はその後古馬でも大活躍してたのかよっていうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:15:44.28

なぜダービーが実力だけでは獲れないかっていうのは
出走権をめぐる争いがずーっと続くからなのよ
ダビスタみたいに馬にはピークってもんがある
どのタイミングでどの程度まで仕上げればいいのか
馬によって違うから大変
賞金足りないのがいけないって言われればそれまでなんだけど
２才から３才だとダービー無視した早熟馬ってのがいる
なかなか素質あっても賞金積むのは大変なの
クラシックローテーに乗せるだけでも大変だし過酷なスケジュールだから
当然タフでなきゃいけない
古馬のレースは余裕をもって自分なりのローテーションをある程度選べるからね

ま、昨日競馬辞めたから知らんけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:16:01.19

ここで秋天の方が価値ある！って、言ってるやつら、競馬村に言って大声で主張してみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:16:43.55

キズナは東京の2000は最高の舞台なのに馬主が凱旋門、春天に拘ったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:17:13.08

ダービージョッキー、ダービートレーナーは言うけど天皇賞のそれはないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:21:21.80

まあ近2年は菊が阪神3000だったのがデカいな
来年から菊は淀に戻ってくるし3歳路線も菊を取りに行きそう
イクイノックスも来年だったら菊花賞目指したのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:22:00.79

比較にならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:22:17.43

ワンアンドオンリーとかロジユニヴァースでも獲れるダービーの称号なんか無価値

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:25:38.53

当たり前にダービー
ほとんどの馬主、関係者が取りたい
一生に一度のチャンスだから
ダービー馬が強い弱いはまた別の話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:26:56.31

ダービーなんだろうけどダービー取って以後泣かず飛ばずみたいなのが多いってのがあれよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:27:42.71

3歳で古馬G1勝って古馬でもG1勝馬が本物
牡馬でこういう馬って最近いなくね？
昔は結構いたイメージあるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:29:56.89

ダービー馬に価値がないんじゃなくて
早枯れがつまらない馬ってだけだよ
そこんとこ一緒にしちゃいかん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:30:48.74

ダービー後に活躍できない馬の存在は常に意識しちゃうけど、
天皇賞後に活躍できない馬の存在はわすれてしまう
そんな意識に違いを植え付けちゃう大レースがダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:32:01.63

価値と格は圧倒的にダービー
競走馬としての価値は後からどれだけ活躍するか
ボリクリとかF4とかイクイに関してはキャリアの中でついた箔と今後に覇権を取るとフロック視されてないのもダービー馬のその後と比較されてやややこしい誤解を招いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:32:24.13

迷うことなくダービー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:32:54.23

そりゃ天皇賞1勝だけっていうG1馬は少ないけどダービー1勝だけの馬は山ほどいるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:33:50.69

シンボリクリスエス、エフフォーリア、イクイノックスは
ダービー2着だからねえ…
ダービー出てなきゃ、天皇秋だけの方が価値ありそう

バブルガムフェローはそういった意味では価値あるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:35:42.68

勝利することに価値があるのがダービー
勝った馬に価値があるのが天皇賞(秋)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:37:58.84

ダービーは出走しただけでも馬主は鼻高々だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:38:22.19

>>175
そいつらはクラシック路線とかで勝ち負けの実績ありきで秋天来て勝ってるから
一応勝ち馬になる下地はあるしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:41:05.29

天皇賞に長澤まさみも来ないし、国家斉唱も気が向いた時しか歌わないし、ゼッケンも他のG1と変わらないし…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:42:26.60

ダービー馬って看板だけでマカヒキ見たいに9歳まで走らされるからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:43:34.88

ダービー取ったら普通は引退早い

ま、昨日競馬辞めたから知らんけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:43:43.59

ダービー歴代優勝馬と
秋天歴代優勝馬の一覧比べたら
コールドの差はあるｗ
だがまあダービーは栄誉だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:44:51.71

そりゃ馬主が欲しいのはダービートロフィーだよ
金子みたいに３つも４つも持ってる奴なら分からんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:45:35.13

金子はあと何が欲しいねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:46:16.36

価値があるからこそ壊れるくらいのメイチで臨む
その後活躍しない馬が多いから価値がないとか言ってる奴は因果関係が掴めてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:47:06.62

金子は個人馬主初の８大競争コンプリートが目標だろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:47:22.67

>>179
なるほど
価値があるのがダービー
箔がつくのが天皇賞秋、か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:47:32.54

>>187
マイルCSとホープフルと高松宮かな？
あとなんかあったっけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:47:53.12

どちらかは確実に獲れると言われて馬主がどっちを選ぶか次第かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:48:20.50

エフフォーリアは天皇賞秋+有馬記念まで勝ってるからな

ここまでの馬が4歳で一気に衰退してしまうエピファネイアの罪は深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:49:27.46

YouTubeにレース中継転がってるから比べてみろよ
もう雰囲気がちげえから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:50:10.29

>>194
つまり有馬が最高峰？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:50:24.78

あれ？　金子の８大競争ってあとオークスだけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:50:40.04

>>189
コンプしてるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:50:43.11

昔と比べて価値を上げたのは安田、価値を維持してるのはダービーくらいじゃないの
この2レースは競合するレースが無くてメンバーも揃うしまさにチャンピオン決定戦って感じ
他は近い時期に似たようなレースがあったりメンバーが揃わなかったりゆとりローテや使い分けで軒並み価値を下げたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:51:14.87

>>196
アパパネ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2022/10/31(月) 21:51:17.60

>>197

金子ってオークス獲ってたっけ？
昨日競馬辞めたから知らんけど