【当社(現代車)は電気車の敵でない】「電気車が主流だが、韓国だけが水素車」韓国−欧州、エコカーをめぐり神経戦[3/26]

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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん2019/03/26(火) 21:07:15.82ID:CAP_USER
現代自動車の水素車を開発する核心人材と欧州の完成車会社の専門家らがエコカー技術をめぐり微妙な神経戦を繰り広げた。韓国政府主導の「水素経済」に対して欧州の専門家は電気車の市場拡大と経済性を比較優位をめぐり舌戦を続けた。 

  ミハエル・ライテラー駐韓欧州連合(EU)代表部大使は26日、ソウル汝矣島(ヨイド)コンラッド・ソウルで開かれた「韓国−欧州未来自動車カンファレンス」の基調演説で「韓国は水素燃料電池車両に大きな期待を駆けており、政府が計画を発表して水素経済のイニシアチブを推進すると公言した」として「今年、水素車4000台の普及を目指してるが、575台だけが販売されてまだ道のりが遠い」と話した。 

  彼は「欧州連合は昨年、電気車30万台以上が販売され、今年は電気車20種がさらにリリースされる予定」と強調した。文在寅(ムン・ジェイン)大統領が1月、蔚山(ウルサン)で「水素経済の活性化ロードマップ」を発表して水素車の拡散を明らかにしたことに関連してEUの電気車拡散速度をさらに高く評価した発言に読まれる。 

  欧州地域の完成車メーカーでも水素車の拡散戦略に疑問を抱いた。特に、トラックなど商用車は乗用車とは違い、利益を得るための企業の投資品目ということから水素車より電気車の経済性がさらに高いという見解だ。 

  トラックバス代替輸送部門副社長のフェリックス・クェベルト氏は「商用車は水素車で発展するよりバッテリー(電気車)で発展する方向がさらに望ましい」として「電力料金が低くなったため、総所有費用(TCO)の側面で経済性が確保された」と明らかにした。水素車の充電インフラが電気車の生態系に比べて十分に整えられていないという点も主な比較対象だった。 

  水素車に対する疑問が相次ぐと、現代自動車燃料電池事業部のソ・ギョンウォン・チーム長は「当社(現代車)は電気車の敵でない」と発言した。水素車の不足した経済性とインフラ拡散速度に対しても彼は「トヨタなど自動車メーカーを含んでエア・リキードのような約50社と協約し、充電所のインフラを持続的に拡散している」と反論した。 

  現代車は昨年10月、フランスのエネルギー企業「エア・リキード」、多国籍エネルギー企業「エンジー」とともに水素車充電所の拡散を約束した。現代車が含まれた「水素連合」には約50社以上の自動車・エネルギー企業が力を合わせている。 

  この日、カンファレンスでディスカッションを主宰した国民(ククミン)大学自動車融合大学のチェ・ウンチョル教授は「水素車がガソリンスタンドのように多くの充電設備を確保することができるか疑問が提起されるのは当然だ」とし「長い目で『脱炭素』のために水素を持続的に研究しなければならないのは事実だが、欧州と韓国の水素車に対する拡散性・経済性に対する見解の差は明らかに存在する」と話した。

https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=251719&;servcode=300&sectcode=320
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]2019年03月26日 17時41分

https://i.imgur.com/XMbiTA3.jpg
文在寅大統領が2月2日、現代車の次世代自動運転走行水素車「NEXO」の機能を見ている。(写真=青瓦台写真記者団)

0495<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/27(水) 17:11:10.58ID:VSlnmZk4
>当社は電気車の敵ではない。
って、電気車に敵わないって意味になるだろ。
「電気車は当社の敵ではない。」にしないと。

0496<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/27(水) 18:21:04.87ID:xo7MD6Er
ヒュンダイが生き残るには、国内の工場を全て閉鎖しないとどうにもならんだろうな。
従業員も外国人に総入れ替え。
本社もシンガポールに移転して韓国からは撤退すれば完璧。

0497<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/27(水) 18:26:54.97ID:YT98f6Ph
チョン製70M Paの水素タンクか
胸熱だなあ。

0498<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/27(水) 18:40:48.57ID:7naeplrd
水素は普及しない
危険度が高すぎる

0499<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/27(水) 19:13:52.24ID:oTxueN1n
そのトヨタも時流は電気と見て
当面の短期戦略ではEVへと舵切ったよね?
何で韓国は発狂してんの?
もしかして水素だけしか頭に無いの?

0500<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/27(水) 21:24:25.25ID:2sAjyp0P
>>499
嘘800だけれども、世界初の燃料電池自動車市販宗主国!てな話になってるからね。
日本の方が実質遥かに先行してるし、韓国が市販したのは研究室レベルの実験車の増産でしかないにせよ。

電気自動車だと韓国は特筆すべき所無いし。中国にも叶わない。

マジメに自分達で技術開発してるなら時流にそこまで振り回されたりはしないもんだが、全てパクリだからな。
手札の効力が低下しそうな時に打つ手もなければ、何をすべきかも分からない。

0501<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 07:29:19.30ID:8s/eB+BC
トヨタが言い訳ぽくFCV推進の説明しているときその話に乗った現代
トヨタに寄り添って動向を伺い量産化が決まれば即座に発売する背乗り作戦

まあEVはユニット仕入れて販売でもごまかせる

0502渋茶2019/03/28(木) 08:55:47.71ID:MNyme8t+
水素車とか言わずに、水素発電所を作れば良いのに。PM2.5の対策になるよ。

0503<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 11:42:50.55ID:tTpusgme
水素の、インフラの整備出来てる国って日本位かなぁ〜

0504<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 11:51:15.68ID:0ZYJGAhf
電気は電気で良いんだが、長距離走行と出力がどうしてもねえ
液体燃料に比べると電池の保持エネルギー量ってゴミだし

せめて超伝導が使えれば別なんだが

0505<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 11:55:31.18ID:YpB4anZG
ハイブリッド車にトロリーをつけて
都市部では外部電源式のEVとして使えばいい

0506<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 12:12:48.20ID:FCea7JoL
NEXO→ ネグソ?

0507<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 12:24:37.61ID:qHgmTYjI
>>488
読んでて昼飯吹き出しそうになった。
少しは勉強してから書き込めw

0508<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 12:26:14.78ID:fy3ousT6
水素車 略して水車ニダ!

0509<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 12:36:47.02ID:z+amQaYF
>>499
「FCVをパクるのに要した苦労が無駄になったニダ!
改めてEVをパクリ直す手間への謝罪と賠償を!」
って火病ってんだよきっと…

>>503
水素ステーションどころかEV用急速充電器が世界で一番普及してるのが日本だとか。
アメリカはもちろん国自らがEV普及の旗振りをしてる支那や欧州全体より現時点では公共の充電器設置台数が多いんだと。

YouTube投稿動画がソースだからどこまでホントかわからないがw
本当だとしたら電気関連のインフラ、発電や送電のシステムがしっかりしてないと急速充電器の普及は難しいのかなあと思いました。

0510<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 12:52:08.17ID:qHgmTYjI
>>495
だからタイトルは正しい

0511<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 12:54:46.30ID:XSlCkAZ8
>>288
顔の好みばかりはしょうがない。

0512<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 14:49:55.34ID:8s/eB+BC
>>503
だから東京に送り込む作戦
他人のふんどしで相撲をする
ソウルのインフラ整備は後回しで東京で目立てば広告にもなる「東京制圧」とかマスコミを賑わす

0513<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 15:58:29.35ID:OzlDX5wL
ファビョーンする「またチョンCar」?

0514<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 16:03:50.90ID:gq4y0dTx
>>505
トロリーから電気盗みそうだけど?

0515<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/28(木) 17:10:09.96ID:9qzA3xCL
小韓愚民国の超賎塵など相手にすんな

0516<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/29(金) 12:23:57.77ID:ICVGk18S
最終的に自動運転の普及に伴う自家用車のタクシー化(自動車台数大幅減、燃費向上、夜間の自動集中充電)で、解決する悪寒。

0517<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/29(金) 12:29:10.13ID:MjpOPpNd
そもそも欧州でヒュンダイって売れてるのか?

0518<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/29(金) 14:07:47.28ID:T4gDBpRW
電気と違ってインフラ作らなきゃいけないからな
これから何十年もかけて置き換えていかなきゃいけないのわかってないでしょw

0519<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/31(日) 10:46:51.51ID:V8RYeJ0D
水素ステーションが絶望的に少ないのに?

0520<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/31(日) 10:57:24.88ID:OTr0XyH5
ひょんでを侮らない方がよい2
例の「プリウスイーター」が発売されてしばらくして、旧型プリウスの新車販売がゼロになった

0521<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/31(日) 11:12:52.08ID:JnWamb/R
水素FCVこそ未来の自動車の姿、韓国の判断は正解だ
日本でもトヨタを筆頭に水素FCVに邁進しているし、国家も後押ししている

0522<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/31(日) 17:11:24.63ID:V8RYeJ0D
水素自動車は、自動車用空気電池研究に掛かってるな
燃料電池としての空気電池研究が次世代の鍵を握っている

充電式空気電池が実用化されたら、補聴器からスマホ、そして自動車まで大容量空気電池が制覇する

0523<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/03/31(日) 17:16:34.64ID:WdcHnT2r
水素自動車より、水車作れるようになったのか?

バカチョン。


(^∀^)ゲラゲラ

0524<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/01(月) 06:47:14.56ID:dr18uYqD
トヨタのをパクるか欧米のユニットを仕入れるか
仕入方法では名のある既存メーカーに勝てず低価格路線で行く今の状態
デザインがー先進技術がーとほざいて自己満足
韓国人くらいじゃない、騙せるの?さすがにソウル周辺くらいはステーション整備されるだろう
韓国は国土が狭いから導入し易いメリットはある

0525<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/02(火) 09:21:11.88ID:C61e8Eq6
>>524
韓国は中身だけじゃなく、ガワまで借りパクだから

せめて、後輪か前輪を4輪にして、6輪車にするくらいのぶっ飛んだ仕様にすればいいのに

0526<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/04(木) 12:41:14.86ID:Mk+1LV2G
欠陥車だから爆発するよねw

0527<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/04(木) 12:41:57.11ID:Mk+1LV2G
>>2
ツェッペリン号の悲劇から何も学んでないんだろうなあwww

0528<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/04(木) 14:24:51.21ID:lCrXZ0AP
なぜ水素プラントで事故が多いか分析してない可能性はあるな

よくある数値だと水素の爆発限界は4%-80%程
4%だと少し漏れただけで爆発すると勘違いするが、水素の重さは酸素の1/16しかない
つまり1:1前後まで水素が満たないと爆発しない
風が通るように作れば漏れ程度では爆発しない

怖いのは80%の方
前にも書いたが酸素の重さは16倍
大気の1/5が酸素としても1割も吸い込めば確実に爆発する
タンクはもちろん加圧するが、流れたり止まったりの配管、ホースで少しでも空気を吸い込めば爆発危機
置いておくだけならそれなりに安全な水素容器も、出し入れする時はいろいろ危ない

ちなみに爆発しては困る産業用途では5%水素(95%はチッソ)なんてのがある

0529<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/08(月) 22:08:39.49ID:/WsiaSPb
水素自動車というのは、水爆と同じ原理で水素で核融合して走る車のこと
これができたら、まさしく凄い事である

0530<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/12(金) 10:55:48.87ID:y5Q+080R
>>529
いや、水素原子核である陽子とその反物質の反陽子を対消滅させて走る車じゃないかな

0531<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/16(火) 10:55:53.10ID:Yb9GnzXi
おまエラの究極のエネルギーがあるじゃないか
糞尿と言う 食うだけじゃなく
車を走らせらせたら、すごいな〜
メタンガスとか言うなよ〜w

0532<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/16(火) 11:03:17.39ID:TINdTezZ
>>38
衝突安全性や走安性など色々あるから寄せ集め部品ポン付けしてもマトモな車にはならんぞ。

30kmくらいで近所を回る程度ならまだしも、雨の高速のカーブで死ぬわ。

0533<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/16(火) 11:18:14.91ID:hBZk1Szx
どうせ韓国は自動車産業のメインプレーヤーから外れるからどうでもよい
各社とも組合が会社さえ潰せば働かなくてよくなるという態度だし

0534<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/16(火) 11:26:43.12ID:0L5ZLTlT
欧州のメーカーだってFCVの研究開発はやってるだろ
まだ何が主流になるかわからないし
どうせ現代はパクるだけなんだから黙ってろってことだろ

0535<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/17(水) 16:27:55.65ID:1s0nJaCk
その韓国の水素供給の、インフラはどうなんだよなぁ
日本は、整っているけどなぁ

0536<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/17(水) 16:35:58.37ID:v7VIypDQ
競合相手にすらなれないとw

0537<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/17(水) 16:37:59.12ID:v7VIypDQ
>>38
それが許されるのは自転車までだよな

0538<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/17(水) 16:42:45.18ID:ymmcqqBC
水素ステーションがなぁ
莫大な投資が必要だろ

0539<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/17(水) 16:44:08.67ID:ehP7ZDQy
マツダ水素ロータリー・・・ぽそっ

0540<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/27(土) 16:50:55.82ID:RpKNXskh
>>537
クルマで作るのに最も大変なのはエンジンであって次に大変なのがトランスミッションだ
エンジンを電気モーターに置き換えてしまえば開発は極めて簡略化される

EVは基本的にモジュール構造であって、モーターとバッテリーと制御プロセッサと
駆動系のパーツを集めて、それなりに強度計算した車体に載せてしまえばはい完成
でっかいラジコンカーを作るようなものであって、中小企業にだって簡単に作れる
あとは有能なデザイナーさえいればいい

つまりね、近い将来Appleなどの企画力やデザイン性に優れるIT企業などが自動運転技術を
絡めつつ企画とデザインと制御部の開発だけを行い、既存のクルマと共通な部分の部品を
自動車メーカーや自動車関連サプライヤーから買いそれを中国で組み立てて生産するという
iPhone方式のクルマが出てくるだろう

0541<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/27(土) 16:53:08.55ID:oVGpvf1j
韓国車の為だけに各国が水素スタンドを建てると思うか

0542<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/27(土) 17:17:05.34ID:fZhZ2ehB
朝鮮はどうでもいいけど
電気自動車で日本が遅れを取ったことは事実
近い将来何で食っていくかを真剣に考える時期
やっぱり兵器開発とか辞めてちゃ遅れるばかりだわ

0543<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/27(土) 17:23:37.38ID:u3On5BMK
むしゃくしゃしてやったニダ!って放火が多発
どうせ死ぬならやってやるぜって自殺者が後を絶たない朝鮮で水素スタンドとか・・・

まぁ派手にやってくれ ちょー楽しみwww

0544<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/04/27(土) 18:46:34.85ID:TmmxRiLt
>>540
車として走安性や衝突安全性その他諸々纏めあげるのは既存のコンポーネントポン付けの組み合わせではまるで無理。

0545<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2019/05/08(水) 04:52:45.70ID:peYnqoK5
現代の創業者と同じ北朝鮮側出身なので文ちゃんは現代には加担するよね

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