0001Ikh ★2021/06/01(火) 20:36:44.24ID:CAP_USER
鎌倉時代、2度にわたってモンゴルに攻め入られた日本。そんな大国の侵攻から日本を救った英雄とみられているのが、北条時宗だ。しかし、モンゴルが日本に攻め入った経緯を踏まえると、むしろ北条時宗が日本を“危険にさらしていた”ともいえることが分かってきた。世界最大の帝国が小国・日本を2度も攻めた理由とは何だったのか。
※本稿は、本郷和人著『「失敗」の日本史』（中公新書ラクレ）の一部を再編集したものです。
● 疑われることがなかった 「北条時宗＝英雄説」
そもそもなぜモンゴルは日本に来襲したのでしょうか？ 実は戦前、この疑問について考えられることはほとんどありませんでした。
面積として世界最大の帝国をつくったモンゴルは、言わば侵略マシーンです。だから日本に攻めてくるのは、彼らの本能からして当たり前。それで話は終わり。
一方、北条時宗は疑問の余地もなく、モンゴルから日本を救った英雄とされ、また、どこまで信じていたのかわかりませんが、太平洋戦争当時、日本はいざとなれば神風が吹いて救われる国とも言われてきました。
そのようなニュアンスで、モンゴル来襲については「時宗が国を救った」ことばかりが強調され、そもそもなぜ攻めてきたのかについて、真面目に考えられることがなかったのです。
● なぜモンゴルは 見返りの少ない日本へ来襲したのか
それが戦後になって、ようやく変わりました。日本の歴史家があまりしっかり研究してこなかった問いでしたが、むしろ東洋史、モンゴルの専門家の方々が調査し、考察し始めたのです。それを機会として30、40年前あたりから、認識がかなり変わってきました。
趙良弼（ちょうりょうひつ）という元の使者が書いたレポートがあります。モンゴルは文永の役と弘安の役の２度にわたり、日本へやってきたわけですが、この人はその文永の役の前にフビライ・ハンのもとから派遣され、日本にやってきています。そして１年近くも日本に滞在し、様子をよく見て、報告したのです。
ではその趙良弼がどのようなレポートを書いていたかと言えば、まず「日本という国は狭いです」と。そして「ろくな作物が育たず、豊かではない。人間も野蛮で、皇帝陛下がわざわざ日本を征服しても、何の見返りもありません。だから、やめるべきです」と報告していた。
そうした事実がわかってきたので、あらためて「ではなぜモンゴルは、そんな日本に攻めてきたのか」という疑問が論じられるようになったのです。
● 中華帝国の 後継者としてのモンゴル
さてそれで、東洋史の方々の考察から出てきた答えは「モンゴルは当時、中華帝国の後継者であることを全世界に対して示そうとしていた」というもの。
モンゴルは、漢民族からすると北方の異民族です。もともと中国大陸ではよく征服者として北方の異民族が万里の長城を越えて攻めてくるのですが、モンゴルはそのひとつだった。そして中国大陸はもちろん、全世界へその領地を広げたわけですが、五代皇帝フビライ・ハンは、ことのほか中国大陸の征服に熱心だった。中国大陸をほぼ制圧した段階で、元という中国風の国号を定め「我々は中国大陸の歴代王朝の伝統を受け継ぐものである」と内外に示したのです。
歴代王朝の伝統を受け継ぐということは、中華思想の後継者となるということです。そして中国の皇帝は、天の神様の子。すなわち「天子」。
天から、下々の民草を導けという天命を受けた存在である。その天子がトップに立つ元は、東アジア、いや彼らの視野では全世界で、もっとも高度な文明を持ち、もっとも高度な文化が花開いた素晴らしい国ということ。
※続きは元ソースで御覧ください
Yahoo！Japanニュース／ダイヤモンド・オンライン 5/31(月) 6:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc7937965ffa8f463c8d2be484cd0ae0fdfe95ab 0952<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/04(金) 14:26:00.29ID:YmiixgAw
エリート属国というパワーワードに吹いた
奴隷の鎖自慢の話を思い出す
>>952
韓国人は常にそうだからな
今も中国が勃興してきたら
中国一の奴隷を主張してるしな
お前の上に北朝鮮おるやろがーいw 0954<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/04(金) 14:49:53.25ID:t2SExQF9
王がエリート属国()になったおかけで高麗の人民は
他国への戦争に駆り出されて戦死や溺死多数
残った民衆も労働者が造船に駆り出されて
農耕の人手が足りず餓える破目に
女は兵士の妻にされ、普段から貢女としても連行
エリートとはいえ所詮は属国の運命なんてそんなもの
チョンの愚行を晒したくないので時宗を埋めたいという気力は感じる
>>944
命乞いして生き延びようとするに決まってるだろ >>639
元には蛮夷だという自覚があってそれゆえに文化に寛容で元曲が発展して今に続く物を残してるよね
どこかの国とは違うわ 0959<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/05(土) 08:01:10.16ID:BTLXdHIc
未だに神風のお陰だと思ってるがいる事に驚愕
0960<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/05(土) 08:42:46.86ID:SUNGHTJz
>>959
そんなの居るのか？
居たとしたら呪術で弾が当たらんと信じてたアフリカの土人やゴーストダンス信じてたインディアン並みの未開さ。 0961<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/05(土) 12:00:04.02ID:IHZVxrB6
>>326
＞その上、毎年大量の米を対馬に献上することを約束させられた（この献上は明治になるまで続けられた）。
素朴な疑問だが、日韓併合前の朝鮮では稲作は殆どやってなかったはず。
この米は輸入米か何かか？ 0962ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ 2021/06/05(土) 12:02:49.99ID:jZqbyTtD
神風に重きを置いたのは、
尊皇思想、水戸史学の絡みなんだろうなぁ、とは思う
日本が粘って陸に拠点を作らせなかった。
そうこうして台風で食料やられて撤退した。
そんだけ。
>>961
半島南端にわずかながら稲作があったそうです。日本と違って陸稲が多く収量も少なかったようです。対馬への献上は朝鮮にとってかなり痛手だったと思われます。 >>962
体系立てたのは水戸学派だと思うのですが、根底には当時の京都の公家と坊主の主張(俺たちの祈祷のおかげ)と九州武士への恩賞を抑えたかった鎌倉執権(トドメは神風ね)があったと思います。 0966<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/05(土) 22:41:15.88ID:8bptiJ15
>>963
ただの幸運じゃないんだよな
日本の抵抗によって台風が吹くまで上陸できなかったからこそ
抵抗の事前準備の命令も多くが時宗が出してるし
だから戦場に行かなかったから時宗は何もしなかったってことにはならない
それに時宗は北条得宗家からも九州中国への守護を派遣してるし 0967<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/05(土) 22:48:42.16ID:zFjBJtez
>>2
ソースに色々書いてあるぞ
まさに第一回の文永の役は、元にとって、この威力偵察だったわけです。
だから日本の武士と少し戦闘を交わすと、すぐに帰っていった。
これは神風が吹いたからではなく、もともと早期に帰還する予定だったというのが、現代の理解です。(中略)
ちゃんと杜世忠（とせいちゅう）ら使者を日本へ送っていたのです。
「この間の文永の役で元の怖さがわかっただろう。
だからきちんと挨拶に来い」と、杜世忠を始めとする5人の使者が送られてきた。 0968<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/05(土) 22:49:06.61ID:zFjBJtez
しかし北条時宗は、なんとその使者全員の首を切ってしまう。
非礼どころか、完全に野蛮国の振る舞いです。 結果、激怒したフビライは、今度は10万人からの軍勢を送ってきた。
しかしこのとき、恐らく本物の幸運で台風が来て、軍勢は難破してしまった。
つまり、たまたま台風が吹いて難を逃れましたが、国を危険にさらす外交をするうえ、
運任せで勝ったリーダーを、とても英雄とは呼べないのではないでしょうか。
0970<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/05(土) 23:02:03.22ID:8bptiJ15
>>967
威力偵察にしろ挨拶だけ要求してたにしろそういう明確なソースがあるわけじゃなく
あくまでそういう学者もいる、ってだけなんだよね
しかも反対の説を唱えてる学者もいるから定説や学者の総意でもない
それを「現代の理解です」とくくるのはどうなんだろう
↓これなんて2019年6月に出てる著書だし
973 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/06/04(金) 16:32:56.26 ID:oh9d8c0K0 [1回目]
>>964
まあ宮脇氏は既に出ている著書でもそういう説には反論してるしな
特に下の引用文でもう「フビライは当初は日本を攻めるつもりがなかった」とか
「日本の対応の不味さがフビライを怒らせて戦意を抱かせた」ってのは否定されるし
＞フビライ・ハーンの言い分を唯々諾々と受け容れて、モンゴルと通好すれば、モンゴルはたちまちのうちに日本を征服しようとするでしょう。
＞かといって、曖昧にでも断りの返書をすれば、それを口実にやはり攻め込んでくるでしょう。
＞フビライが南宋と日本を攻めたいと言う
＞六月、フビライ・ハーンは入朝してきた高麗の宰相・李蔵用に、「朕は宋と日本を討たんと欲するなり」（前掲井上靖『風濤』）と言い、
＞南宋と日本を攻めるために、米を三千から四千碵ほども載せられるくらいの大きさの戦艦一千艘の建造を命じます。
＞フビライの高麗に対する造船命令は、日本へ使者として行った高麗の潘阜が帰国する前に出されました。
「世界史のなかの蒙古襲来 モンゴルから見た高麗と日本」宮脇淳子 0971<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/05(土) 23:17:51.95ID:6xfVQFxs
威力偵察したせいで逆に戦い方バレて防塁まで築かれるって元をバカにしたいのかな
中華帝国の後継者www
当時のモンゴルは中華なんざ歯牙にも掛けてないだろ
>>972
モンゴルは中東・中央アジア・東欧に触れていたから中華化されにくかったっていいますね。 0974<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 03:12:19.33ID:YwTxPw+F
この記事の元らしい失敗の日本史とかいう本書いたいとは微塵も思わないし
この人の本過去に三冊まとめて買っちゃったのも損だったなと思ってるけど
なんか田中芳樹の中国物また読みたくなった
>>965
作戦に成功したのに不満を煽られて倒幕された北条氏が気の毒で（ジャンプを読みながら） 0976<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 04:36:44.45ID:bT5ab+xv
>>1
＞ それが戦後になって、ようやく変わりました。日本の歴史家があまりしっかり研究してこなかった問いでしたが、むしろ東洋史、モンゴルの専門家の方々が調査し、考察し始めたのです。
「日本の歴史家が」
「モンゴルの専門家の方々が」
この二つを並べると隠し切れない赤い臭いが 0977<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 07:17:58.96ID:kD5PBQYy
>>972
なんだかんだで北方民族の中でもモンゴル人は同化されなかったからね。
他の民族は尽く中華の毒にやられて同化された。
隋や唐も元々は北方異民族の立てた王朝だけど完全に同化されてる。
まあ元々は日本人や朝鮮人みたいに床に座って生活してた漢人が椅子生活になったりと影響はかなり与えてるけどね。 0978<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 07:26:54.21ID:0CoP4oNo
朱元璋の反乱が成功しなかったら元はもっと続き、
漢化された隋唐みたいな中華王朝になったんじゃないのかな
アユルシリダラ（元仁宗）あたりになると漢人的な名君
中国本土を統治する元がもう少し続いた世界線も見てみたい気がする
0979<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 07:34:17.43ID:kD5PBQYy
>>978
確かに完全に同化される前に王朝が崩壊して北のモンゴルの地に撤退したから同化されなかったとも言える。
満洲人の清は同化を恐れて逆に漢人に満洲風の風俗の満服（チャイナドレスは満服）や弁髪を強制したけど文化的には完全に漢化されてしまった。 0980<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 07:44:39.37ID:bUSp1xZC
んまあ、中国共産党も所詮は中華思想から脱却できないというところに
中華思想の業の深さを感じるわ
0981<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 08:07:50.35ID:OWZJHqxu
この時代に中華帝国なんて概念ないだろ？？
モンゴルの方がリアル世界帝国だからなあ
漢民族なんて中原あたりのローカル国
しかしどういう脳みそなのか、この学者みたいに「異民族に支配された方がマシだった」と思う人間が時々出てくるんだよな
ロシアなんて最後までモンゴルの支配（タタールのくびき）から脱出できなかったのに
0983<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 11:16:51.60ID:QuF7dI/S
>>968
昭和の元寇観を復活させたいのかこのパヨク教授 モンゴル帝国は自滅したんだよ。
朝鮮人を味方にしたからな、法則発動
0985<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 12:03:53.11ID:vK/iaZ6P
>>981
中華帝国って考えは近代の考えだけど中原（漢民族発祥の地）を治めるものは秦に始まる皇帝号を名乗り四周の野蛮人を平らげるってスタイルは変わらないから似たような考えはあっただろ。
まあ中華文明が至上で他は野蛮って考えがあの国の発展を阻害しているのは昔も今も変わらない。 0986<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 12:14:46.47ID:lK6tZdue
神風に救われたではなく、鎌倉武士が勇敢に戦って追い返した事が
浸透してきたので、広め始めた「偵察だったので直ぐ帰る予定だった」と
「平和の使者を斬り殺したので侵略された」の2本ね…
0987<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 13:50:34.53ID:iSFWYA6E
>>986
文永の役で侵略虐殺された後の使者を平和の使者しいうのはいくらなんでも無理あるし
流石にそんなこと言うのは文永の役前の使者が殺されたと勘違いしてる奴くらいじゃないか？
（実際は文永の役までの使者は殺されてない） 0988<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 14:15:17.78ID:KK0SJlat
2度目に備えて海岸沿いに波で隠れるように丸太を沖に向かって埋めたそうだけど
船による上陸防ぐために
そして、敵兵を複数で同時攻撃するよう変更したそうだ
前回は1vs1の掟破るモンゴル軍を武士道が通用しない蛮族と見做すよう戦い方変えたらしい
>>986
そういう感じはありますね。そういえばNHK大河で使者を惨殺するシーンはちゃんと文永の役の後だったのでしょうか？今更ながら気になってきました。 0990<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 14:51:37.60ID:iSFWYA6E
>>989
大河ドラマでもちゃんと文永の役の後
文永の役の前の最後の使者で記事にもある趙良弼が
帰国後にフビライに謁見するシーンもあった
文永の役後に時宗が使者の杜世忠を切る決定した時には
文永の役で亡くなった人とその遺族に言及してた
けどフビライ信者みたいになって止めようとする時輔はウザかったｗ
次の使者の周福一行に同行した日本人の僧侶が時宗批判した時には
時宗と親交のある南宋商人が時宗は自分のために使者を切ったのではなく
文永の役で亡くなった多くの者のために斬った、とも言ってた >>982
韓国人が良く言うよな＞異民族に支配された方がマシ
なんかあると日本に支配してもらおう、アメリカの新たな州にしてもらおう
中国の一部にしてもらおうなんて言葉が本気で出てくる
属国根性が抜けきれないんだろうな 0992<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 15:02:35.10ID:EgJ9FCRB
>>968
当時、そんな野蛮国ばかりだったんだよ世界はw 0993<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/06/06(日) 15:07:55.67ID:iSFWYA6E
>>992
むしろいきにり使者を切ってた国に比べたら
モンゴルが攻めてくるまでは耐えた日本は
当時としては野蛮度が低いまであるｗ チョーセンの唆し、をマトモにとった元の負け法則発動www
他国を引き込んで、漁夫の利を、とかチョーセンジンは今も変わっとらんw
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