【歴史】モンゴル帝国から日本を救った北条時宗が「英雄」とは言い難いワケ[06/01] [Ikh★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
鎌倉時代、2度にわたってモンゴルに攻め入られた日本。そんな大国の侵攻から日本を救った英雄とみられているのが、北条時宗だ。しかし、モンゴルが日本に攻め入った経緯を踏まえると、むしろ北条時宗が日本を“危険にさらしていた”ともいえることが分かってきた。世界最大の帝国が小国・日本を2度も攻めた理由とは何だったのか。
※本稿は、本郷和人著『「失敗」の日本史』（中公新書ラクレ）の一部を再編集したものです。
● 疑われることがなかった 「北条時宗＝英雄説」
そもそもなぜモンゴルは日本に来襲したのでしょうか？ 実は戦前、この疑問について考えられることはほとんどありませんでした。
面積として世界最大の帝国をつくったモンゴルは、言わば侵略マシーンです。だから日本に攻めてくるのは、彼らの本能からして当たり前。それで話は終わり。
一方、北条時宗は疑問の余地もなく、モンゴルから日本を救った英雄とされ、また、どこまで信じていたのかわかりませんが、太平洋戦争当時、日本はいざとなれば神風が吹いて救われる国とも言われてきました。
そのようなニュアンスで、モンゴル来襲については「時宗が国を救った」ことばかりが強調され、そもそもなぜ攻めてきたのかについて、真面目に考えられることがなかったのです。
● なぜモンゴルは 見返りの少ない日本へ来襲したのか
それが戦後になって、ようやく変わりました。日本の歴史家があまりしっかり研究してこなかった問いでしたが、むしろ東洋史、モンゴルの専門家の方々が調査し、考察し始めたのです。それを機会として30、40年前あたりから、認識がかなり変わってきました。
趙良弼（ちょうりょうひつ）という元の使者が書いたレポートがあります。モンゴルは文永の役と弘安の役の２度にわたり、日本へやってきたわけですが、この人はその文永の役の前にフビライ・ハンのもとから派遣され、日本にやってきています。そして１年近くも日本に滞在し、様子をよく見て、報告したのです。
ではその趙良弼がどのようなレポートを書いていたかと言えば、まず「日本という国は狭いです」と。そして「ろくな作物が育たず、豊かではない。人間も野蛮で、皇帝陛下がわざわざ日本を征服しても、何の見返りもありません。だから、やめるべきです」と報告していた。
そうした事実がわかってきたので、あらためて「ではなぜモンゴルは、そんな日本に攻めてきたのか」という疑問が論じられるようになったのです。
● 中華帝国の 後継者としてのモンゴル
さてそれで、東洋史の方々の考察から出てきた答えは「モンゴルは当時、中華帝国の後継者であることを全世界に対して示そうとしていた」というもの。
モンゴルは、漢民族からすると北方の異民族です。もともと中国大陸ではよく征服者として北方の異民族が万里の長城を越えて攻めてくるのですが、モンゴルはそのひとつだった。そして中国大陸はもちろん、全世界へその領地を広げたわけですが、五代皇帝フビライ・ハンは、ことのほか中国大陸の征服に熱心だった。中国大陸をほぼ制圧した段階で、元という中国風の国号を定め「我々は中国大陸の歴代王朝の伝統を受け継ぐものである」と内外に示したのです。
歴代王朝の伝統を受け継ぐということは、中華思想の後継者となるということです。そして中国の皇帝は、天の神様の子。すなわち「天子」。
天から、下々の民草を導けという天命を受けた存在である。その天子がトップに立つ元は、東アジア、いや彼らの視野では全世界で、もっとも高度な文明を持ち、もっとも高度な文化が花開いた素晴らしい国ということ。
※続きは元ソースで御覧ください
Yahoo！Japanニュース／ダイヤモンド・オンライン 5/31(月) 6:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc7937965ffa8f463c8d2be484cd0ae0fdfe95ab ＞北条時宗は疑問の余地もなく、モンゴルから日本を救った英雄とされ、
＞また、どこまで信じていたのかわかりませんが、太平洋戦争当時、
＞日本はいざとなれば神風が吹いて救われる国とも言われてきました。
あくまで神風のおかげであって北条のおかげじゃないぜ？
この記事書いたのどこの人なんだい？ 北条時宗が日本を救ったの事実。
連署は北条政村だったかな。
理屈は後からどうとでなる。
本郷なんちゃらの言ってることは、
5ｃｈの書き込みと大差ない。 とチョンが抜かしてます。
パヨクのリビジョニストはキモすぎる。歴史の定説を異説で塗り替えて、伝統を破壊しようとしてる詐欺師 後付けですね終わり
ジャワ島侵攻とか日本よりキツいんじゃないという作戦もやってるしモンゴルの拡大戦略はそういうもの ホラズム王朝がどうやって攻略されたかを考えればあくびしかでない
結局、モンゴル元にとって日本に攻め込む事は規定事実だった
使者云々の話は結局攻め込むための口実を作っただけ モンゴルが高麗兵を登用しすぎて99%に達したので兵力の割に弱くなった。 満州人と違って言語と文字を守り続けたからモンゴル人は漢民族に同化されることがなかった その昔、モンゴルが攻めて来たけれど、モンゴル軍は自滅した。
そうね、日本が強かったというわけではなくて、
海を渡っての攻撃は、どうも無理だったのだろう。 ＞● 驚くくらい丁寧だった フビライの国書
はいブサヨ史観です
読む価値無し 解散！ 元寇の記述で元寇は船で寝泊まりしてたとか
上陸成功してないｗ まあ性格的には攻撃的ではあるけど、
当時は若いし、一応武家の棟梁の立場にある訳だから、
主戦論を取るのは止むを得ない。
元からの使者を切ったのはどうかと思うが、
それも主戦論の決意を示すためで、止むを得なかったのだろう。
北条時宗の行動は、連署の北条政村もある程度了解のことと思う。
北条政村もよく時宗を補佐したと思う。
まあ北条一族の知恵者だからな。
自分は北条政村にも感謝してるわ。
よく時宗を支えて元寇を撃退してくれた。 >>1
続き⇒>中華の皇帝の家来になる国もあります。そうした中でも一番のエリートが朝鮮半島の王朝とベトナム
チョン君、ええ加減にせえよ
おれらシナ文化圏じゃねーし、天皇がいるし元号もあるし
反論を書く気も失せるゲスな話だわ 撃退後の時宗は南宋人は助命をしたが元人と朝鮮人は皆殺しだったらしいな
和平の使者も打ち首
まあ、勝手に攻めてきといて和平もクソもねえよなw その後モンゴルにお尻ペンペンされて滅ぼされた朝鮮の話は出てるのかい？ 侵略先でモンゴル軍をフルボッコにした境井仁だけはガチ！ 正直、北条時宗より功労者 頭おかしすぎて、こっちの頭がおかしくなりそうな文章だ…
>>2
鎌倉武士が当時どんな活躍したか調べず、恩賞欲しさの自社勢力のたわごと信じているの？ >>2
＞あくまで神風のおかげであって
今時こんなアホな話信じてる低学歴がいるんやな（笑） 元寇の時は、
執権に若くて血気盛んな北条時宗、
連署に北条一族の長老格で知恵者の北条政村、
この二人のコンビが実にうまく機能した。
今から考えても人の配置が奇跡的だ。 >>11
騎兵が船で来ても役立たずだろう
苦手なフィールドで戦うのは愚策でしかないね
上陸出来ても日本の国土は山林が多いので騎馬のアドバンテージが少ないからね 何が言いたいんだバカチョン
日本が勝ってしまって悔しいですか 「日本という国は狭いです」と。そして「ろくな作物が育たず、豊かではない。人間も野蛮で、皇帝陛下がわざわざ日本を征服しても、何の見返りもありません。だから、やめるべきです」
しれっと日本下げて喜んでるw
この報告は戦争させないためにあえてしたと見るべき
>>14
使者を処刑したのは戦後じゃなかった？
戦う前は普通に帰らせてたはず 時の執権北条時宗・・・俺は英雄だと思うよ
感謝しか無いわ
34歳で没したのは気の毒だ 元軍はほとんどが陸でしか戦たことがないんだろ
普通に考えて、船酔いで使い物にならなかったんじゃね
一度も船酔いの話を見たことがないが 日蓮宗が日蓮を英雄にするために幕府を間抜けにしたせいだよね
後建武の新政で幕府を倒す時にこの時の御恩を返してないってのが理由の一つになった事かな >>20-21
う〜ん、国として何もしなかったと言ってるわけじゃないぜ 敷島の大和心を人問はば蒙古の使ひ切りし時宗 なんて歌がそういえばあったねｗ
いきなり使いを斬るなんて野蛮という批判が最近はあるが、元はひたすら武力で拡大
してきたわけで、時宗も元のやりかたは情報を得て知ってたわけだろうｗ 実際に屈服する必要のない相手と戦って何が不満なんだかよく分からん 草原最強のガチ勢を派遣するわけないしな
口減らしの属国人がほとんどだろ 蒙古帝国は逆らう奴らはひたすらぶっ殺してデカくなっていったわけで
そういう情報は後世にまで伝えられているねｗ 外交で解決した
戦争した北条は愚か
定期的にこういうバカが出てくるな
平和ボケした現代の日本人の傲慢だわ
9条信者の通じるものがある >>30
三国志でもそうだけど中国もモンゴルも大陸国だから水軍は駄目みたいだね
俺に名案がある
船同士を鎖で繋げれば揺れなくなるから船酔いを克服出来るんじゃ無いかな？ ん？何で日本に攻めたか？
チョンが進言したからでは？兵隊もオマエラだろ？
神風？いやいや馬鹿チョンだからそうなったんだよ >>1
黄金がたんまりあったからだよ。
少し前の時代に奥州藤原家が宋との貿易で黄金配りまくったんだよ
宋の有名な寺の法要のとき、坊主一人一人に黄金あげたりしてたから >>26
そらそうだろ
先兵にされるからな
南宋兵と朝鮮兵
金もそいつらの持ち出しだし
だから略奪あり ちょんが先に手を出した。
秀吉は仕返しをしただけ。 >>16
そもそも文永の役後の使者が和平の使者だなんて証拠はないよ
史料に残ってるのは文永の役後に使者が送られた、切られただで
文永の役前の使者と違って持ってきた国書の内容も現存してないし
和平の使者って誰が言い出したんだろう？ >>28
戦後というか戦中だね
一度目の来襲の後に再び使者を送って、それが斬られた
スパイをそのまま返しはしないって事だろうし、国内への姿勢を見せるってのもあるのだろうし >>20
突っ込みどころが多すぎてめまいがするよな >>46
秀吉はチョンとか眼中に無いから
明に攻めるからどけと言ったのにウンコ洩らしながら惨敗したのが朝鮮人 >>45
鎌倉武士「敵軍に略奪される前に略奪しといたろ。あいつら困るだろうなwww」 >>20 >>2
神風だけじゃなく鎌倉武士の戦いのおかげでもある
そして北条時宗は直接戦いこそしなかったけど防衛についての支持は出してた
九州への武士の配備とか、長門まで防衛することとか
それに時宗自身は来なかったけど北条り身内は派遣してる >>26
普通に考えて開戦回避のためだわな
そもそも作物が育たず豊かじゃない国が、あんな膨大な兵力を有す訳がない 太平洋戦争中も神風２回吹いてハルゼー第三艦隊２回も大損害被ってんだよな。
国民的人気あるだけで２回も責任回避する元帥に比べれば時宗は英雄じゃないですか >>41
それは壮大な光景だ…まるで赤い壁のようだ… 誰かと思ったら
モーニングショーで令和のネーミングに難癖つけた奴じゃん >>53
日明戦争なんて相手は当時のスペインだっけ？
朝鮮人てとことんズレてる 驚くほど丁寧なフビライの国書に返信しない方が悪いってこいつ何人なんだ？
こんな脅し国書のどこが丁寧なんだ。
天の慈しみを受ける
大蒙古国皇帝は書を
日本国王に奉ず。朕（クビライ・カアン）が思うに、いにしえより小国の君主は
国境が相接していれば、通信し親睦を修めるよう努めるものである。まして我が
祖宗（チンギス・カン）は明らかな天命を受け、区夏（天下）を悉く領有し、遠方の異国にして
我が威を畏れ、徳に懐く者はその数を知らぬ程である。朕が即位した
当初、高麗の罪無き民が鋒鏑（戦争）に疲れたので
命を発し出兵を止めさせ、高麗の領土を還し老人や子供をその地に帰らせた。
高麗の君臣は感謝し敬い来朝した。義は君臣なりというが
その歓びは父子のようである。
この事は王（日本国王）の君臣も知っていることだろう。高麗は朕の
東藩である。日本は高麗にごく近い。また開国以来
時には中国と通交している。だが朕の代に至って
いまだ一度も誼みを通じようという使者がない。思うに、
王国（日本）はこの事をいまだよく知らないのではないか。ゆえに特使を遣わして国書を持参させ
朕の志を布告させる。願わくは、これ以降、通交を通して誼みを結び
もって互いに親睦を深めたい。聖人（皇帝）は四海（天下）をもって
家となすものである。互いに誼みを通じないというのは一家の理と言えるだろうか。
兵を用いることは誰が好もうか。
王は、其の点を考慮されよ。不宣。
至元三年八月 >>32
陸上の戦いも九州の御家人に勝てなかったじゃない
鎌倉の本陣に勝てるわけない
ひと月も上陸できず、嵐がきて船が沈没しただけ
当然の結果だよ >>47
使者は上から目線で降伏しろ
降伏しないなら侵略するって話だと教わったけどな
敢えてそういう上から目線の奴を選んで送り込むらしいし
忍城の開城の使者も長束正家が上から目線で交渉しちゃって
ほとんど開城降伏路線だった成田さんを激おこにして戦になったって
のぼうの城で言ってたよ >>47
戦う前は属国になれやオラアみたいな書簡だっけか？
まあ、ボコられた後に送ってくる使者は和平か終戦の交渉くらいでしょ
皆殺しにされた後に属国になれやオラアは無いと思うよ >>1
上から目線で挨拶しに来いという国書を驚くほど丁寧と評し、
日本の対応は野蛮と評するとか、かなり偏った見方だな。 元寇の時にいつも感心するのは、北条時宗もさることながら、
連署の北条政村だな。もともと、
第７代執権が北条政村、
第８代執権が北条時宗で、時宗の時に元寇となる訳だが、
その時に前執権の北条政村が、二番手の連署に引き下がって北条時宗の補佐に回った。
二人の年齢差は４６才だから、北条時宗が１８才の時に、北条政村は６４才だからな。
時宗はよく政村の言うことを聞いて、政村はよく時宗を立てて、
この二人のコンビで元寇を迎え撃つことになる訳だけど、
第７代執権だっが北条政村が、よく連署に引き下がって、４６才も年下の
第８代執権の北条時宗を立てたものだと、
今になっても感心する。
北条政村は偉い。感服するよ。 ユーラシア大陸制覇は流通路の統一目的やろ。
英米が海洋制覇する陸版でしかない。
匈奴の土人がそんな構想持てるはずもなくイスラム商人の入れ知恵なんやろな >>33
いきなりは斬ってないよ
斬ったのは第一次元寇の文永の役の後の使者だけ
文永の役までにも何度も使者が来たけどそっちは帰ってる
何故かここ何年か元寇前から使者を切ってたという誤解が広まってるけど >>58
ま〜そんなに露骨な脅しではないけど、属国になれ！って国書だよねｗ >>68
ふ〜む、まあ時宗が使者を切ったのは野蛮じゃないかって批判は昔からあるよねｗ
褒め称える歌もあるけどさｗ 高麗は散々蹂躙された後に屈服したら元寇に派遣された訳で
元に臣下の礼を取ってたらベトナム攻めに派遣されてたんじゃないか？ >>57
相手というか、スペインを睨んだ戦略を一つの要因とした日明戦争って感じかね >>48
一度目は戦力差を見せ付けて屈伏させる戦略だったんだろうな
酷い目に逢ったがw
二度目はガチだけど要塞化されてる上に苦手な海上で鎌倉幕府に雇われた海賊に襲われまくったとかなんとかw そういえばゴーストオブツシマも最初の方だけちょこっとやって、あと全然手つかずやわ〜 外敵から国を守ったというだけで何を言おうと大英雄
元寇の時宗、キリスト教排除の秀吉、露助を潰した東郷 二度も日本にボコボコにされて
何故偉そうなんだ？
雑魚に対して適切な対応してて
むしろ誉めるべき >>58
史上最大の征服した帝国
日本だけは見逃すとか、平和ボケしすぎだわ >>53
趙良弼の言は色々不審なんだよね
彼は九州に届け置かれていたのに農業に不向きなようなことを言ってるし
鎌倉時代以前から日本が宋との貿易にも使ってた金の算出について全く書いてない
近年は火薬の原料になる硫黄も一因ではって説もあるし
趙良弼の言だけで日本が旨味のない国だというのは早計すぎるし
近年の黄金だけじゃなく硫黄にも注目してる他の学者の説とも反してて
他の点でもそうだけど決して近年の学説を反映してるとは言えない >>47
内容は元史の方に残ってたはず。
一度目も穏やかそうに見えて最後が恫喝。
高麗人の態度も相当悪かったと思う。
二度目の使者は京都や鎌倉に案内さえされずに博多で斬られている。
内容は言わなくても分かろうというもの。 >>58
要約
俺の方が強いから子分になれ
ならないなら殴る >>58
もしもこの国書を日本が朝鮮に送って拒否られて、それを理由に攻め込んだって歴史があったら、こいつは絶対に日本を庇ったりはしてないな
日本はむしろ寛大な手紙を送ったのに、朝鮮は野蛮な対応をした、なんて絶対言わんだろ そもそも南宋遺民と征服した高麗残党の整理兼ねてるんだから、元やる気満々だろ。
日本には徹底抗戦しか選択肢無い。 笑えるのが死んだ殆どが朝鮮人ってことだな
処刑含めｗ つうか北条時宗が執権になったのって18歳だったんたよね
20代前半で史上最大の国難から日本を守り抜いて早逝、日本を守るために生まれてきた人だろ >>45
その報告した趙良弼は金の出身、女真族なので高麗人や南宋人じゃないよ
あと南宋が征服されたのは文永の役後で、>>26のは文永の役前なのでまだ南宋征服されてない
とはいえ戦争反対派ではあったからその意図は考えて分析するべきだろうけど >>84
朝鮮戦争も朝鮮族動員して人海戦術したり、大陸人は容赦ねえなw 第二次世界大戦もそうだけど古来より侵略した方が負ける
そして双方共倒れ >>90
あいつ侍というか忍者か盗賊のどっちかだろ >>91
途中までは侵略は上手くいくんだよ
でもデカくなりすぎて結局内紛で分裂 当時、元の力で日本を滅ぼそうとして、
元の属国であった高麗が、
日本侵略をけしかけたという説もあったような気がする。 >>62
ベトナムって何気に強すぎね？
中国もアメリカも撃退してるよな >>79
元史の方に残ってるのは1回目の使者の黒的が持たされて>>58の2回目の使者の潘阜が持ってきた国書と、
>>26の5・6回目の使者の趙良弼が持ってきた国書だけ
文永の役後に鎌倉へ移送されて斬られた7回目の杜世忠と、
鎌倉にも送られず博多で斬られた8回目の使者の周福についての記述には国書の内容が載ってない 元寇に関して高麗のそそのかしに触れない文章は信用しない
あと鎌倉武士は台風の偶然で勝利したわけじゃない
偶然の勝利は２度同じ結果を生まない 攻めてきたのは「モンゴル軍」というより
「朝鮮に先導されたモンゴル軍」だろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
