0001名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/18(月) 04:28:21.87ID:2QpLznue
0952名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/31(日) 14:23:20.04ID:MATP5QXO
>>946
このところ安物1万ちょいのDACをとっかえひっかえして遊んでたが、オンボALC1220とは全然音が違ったぞ
ALC1220はスピーカー前に厚手のカーテンでも被せたのかよって感じ
USB DACだと、細かな違いはあるが、音がしゃっきりして、高音が抜けて低音が締まって伸びてる
これまで使ってきたFireface400とくらべても、ここまで安物DACの音がよくなったのかと感心するほどだわ 952じゃないけど、rog maximus x heroのオンボードサウンドよりサウンドカードのほうが断然いいな
0955名無しさん@お腹いっぱい。2021/01/31(日) 19:02:13.29ID:MATP5QXO
>>953
PRIME X470-PROだが、それ書いて意味あるか?
回路規模とか考えても、どのM/Bも特に変わらんと思うぞ 例えとして適切かどうかわらないけど
俺のような糞耳ではMP3の320ぐらいの圧縮率音源と
CD音源マンマやハイレゾの区別がつかないような奴が外付けのDAC買っても
現在演算処理が0.1のPCからその100倍早くなった0.001秒CPUのPCに乗り換えても
ネットサーフィンやOfficeソフトしか使わない人に何ら体感での恩恵を感じられないのと同じかな?
0.1秒と0.001秒の違いを体感できる人はあんまいなそう
0957名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 12:45:18.09ID:QnEWHqGD
まあオンボードDACでもDACでもだめなものはだめであって
たまたま自分の使ったものがだめだった場合にすべてがそうだと
思うべきではない。
0958名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 13:33:35.93ID:KxJQurMS
>>956
使ってるアンプやスピーカー/ヘッドホンにもよるし、音源にもよる
安物のアンプやスピーカー/ヘッドホンで、録音もマスタリングも悪い音源(例えばアニソンやアイドル歌謡の大半)
を聴いてりゃサッパリわからんでも当然
DACがよくなれば解像度が上がって悪く聴こえるまであるw
一方、録音やマスタリングがいいと評判なアコースティックな音源(例えばクラとかジャズとか)を聴くとその違いが
わかりやすい 0959名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 15:11:07.55ID:wP3JHJNJ
>>958
今普通のデスクトップPCにATH-A900とA900X
AKG271mk2を直接で使ってます
少し前に名前忘れたけど知人に進めれて知人から買ったUSBDAC韓国メーカのものとFOX?みたいなのもの2種類を使い分けてたけどやっぱよくわからんしUSBのコネクタがー他の用途で必要になったから売り飛ばしました
その金でまた知人から開放型のヘッドホンも世界が変わるからと言われてATH-AD1000Xを購入こちらは音云々の前に耳にハウジング?が当たって痛いのとAV鑑賞で喘ぎ声が外に丸聞こえになるために直ぐに手放しました
クラッシクやジャズみたいなハイソなものは聞きません
視聴音楽はご指摘のようにアニソンや歌謡曲、ゲーム・ミュージック(ロマサガのイトケンさん)などジャンクなものを主に聞きいとります
こんな底辺で生きてる私がさらに高いUSBDACに手をつけてスゲー変わったと満足出来るでしょうか?
ちなみにスピーカより音に集中できる密閉型のヘッドホン派です 0960名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 15:17:39.34ID:wP3JHJNJ
>>958
ちょっと誤字脱字が多く読みづらいので書き直しますね
スマホから長文書きづらいです
今普通のデスクトップPCにATH-A900とA900XとAKG271mk2を直指しで使ってます
少し前に名前を忘れましたが知人に進めれてその知人から買ったUSBDAC韓国メーカの物とFOX?みたいなの物の2種類を使い分けてましたけどやっぱよくわからなくUSBのコネクターが他の用途で必要になった為売りました
その金でまた知人から開放型のヘッドホンも世界が変わるからと言われてATH-AD1000Xを購入こちらは音云々の前に耳にハウジング?が当たって痛いのとAV鑑賞で喘ぎ声が外に丸聞こえになるために直ぐに手放しました
クラッシクやジャズみたいなハイソなものは聞きません
視聴音楽はご指摘のようにアニソンや歌謡曲、ゲーム・ミュージック(ロマサガのイトケンさん)など下流でジャンクなものを主に聞きいとります
こんな底辺で生きてる私がさらに高いUSBDACに手をつけてスゲー変わったと満足出来るでしょうか?
ちなみにスピーカより音に集中できる密閉型のヘッドホン派です 0961名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 17:03:37.66ID:dqg2WVvc
糸電話だな
0962名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 19:18:07.52ID:KxJQurMS
>>960
そりゃあ、USB DACに変えても幸せになるのは難しいんじゃね?
安いのは線が細くて細かい音が聞こえますってのがウリだし、そういう変化を針小棒大に騒ぐオーオタとは感性が
違うと思うぞ
今のPCにイコライザーソフト入れて好みの帯域にした方が幸せになれそう
今、探してみたが、以下みたいなトコを参考に
https://www.gitacame.com/entry/otosoft
ちな、無料で使えてお気軽だが、ダウンロードは、作成元か窓の杜かベクターあたりで
Softnicみたくウィルス混入させてくるとこは避けよう
その上で、「こういう音が俺は好きなんだ」とか「こういうとこが不満」ってのがわかってから、DACやアンプを探しても
遅くない気がする 0963名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/01(月) 22:32:18.79ID:Gap8K5GK
>>962
なるほど再生ソフトか
その発想はなかったなー
ありがとう何万円も投資するより良さそうだから色々試してみます 0964名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 09:12:49.35ID:kB44L+QX
自分の場合USB-DACつけてる。使ってるのはhpのスリムタイプ。
音質やノイズ等の問題じゃなく別にヘッドホンアンプを通ってるのか
実際は不明だがそのままでアンプのラインインに繋ぐと
聞こえ方が変なのよね。中域が持ち上がってるとでも言えばいいかな。
何かイコライザみたいのが入ってるのかと思って調べたが入ってはいない。
(イヤホンやヘッドホンだと当たり前に問題ない)
0965名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 09:24:32.95ID:yaK/l9p+
イヤホンに合わせた音作りがされているのかな?
普通のpcではイコライザーソフトをオフにすれば完全フラットに
なると思うけど、pcによりそういうこともやっているかも
0966名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/02(火) 14:50:08.31ID:vKc0eEhX
>>964
hpことHewlett-PackardがDAC出してんのか!?と思って慌てて探しちゃった件www
ひょっとして、FOSTEXのHPシリーズのことか?
型番教えて欲しい 0967名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 09:53:18.53ID:1ayN+Xx9
間に余計なもの入れたって値段ほどの変化は無いから
細かい事は置いといて入口と出口迄ちゃんとしたも揃えとけば神経質なマニア以外なら満足できるって
ちゃんとした音源とソコソコのヘッドホン
後の変化は各々の機械の個性
0969名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 18:49:16.69ID:V+NFgB8z
>>968
ワイだけなんか!
ほんじゃ、ネット中がワイの話で盛り上がっとるいうんか!
最高やなwww 0970名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/03(水) 21:23:39.81ID:oKRsX7SM
0971名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/07(日) 10:48:06.63ID:tpxGiepx
遠く及ばないのはチップの数字上のスペックだけ
オーディオ自体がもはや最廉価モデルでさえ、人間の聴力の閾値以上の性能を有している今
スペック評価、技術評論すらもスピーカー以外は完全に無意味だし
そもそもその音がどう聞こえてきてどのように感じるかなんてことは
絶対に他人と客観性をもって共有などは出来ない
ましてや人間の聴覚は心理的バイアスによっていかようにでもコロコロ変わる
0972名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/07(日) 12:26:40.86ID:DPyp4cpY
>>971
に十票
まぁ音が変わる事はあるだろうけど
それがその人に取って良い音かどうかは各個人の好みの問題だしね 0973名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/07(日) 12:38:57.73ID:wQAvMEed
ちなみに俺はdacやアンプの良い奴を大手家電量販店や電気街の専門店で聴き比べしたけど値段ほどの違いは感じなかった
万超えヘッドホンをPC直刺しで充分だと感じた
下の構成で、オーディオを知らん人に聞いて貰ったことがある。
SE846 + iPhone + CDをリッピングしたWAV音源 + HP-P1
次に、HP-P1をHP-V1に取り替えて試聴して貰った。
結果、HP-V1の方が音がイイって云ってた(自分も、そう思うw)。
音質ってよりかは音圧(?)なのかもしれんが、HP-P1を噛ませると確かに迫力はでるのよな。
DACにはノイズが乗る!外付けが正義!ってのも、てくのろじぃの進化で眉に唾つける話しになったんじゃないかな。
自分も>>971に一〇票投じちゃう。
イヤフォンなりヘッドフォンに金かければいいと思うわ。
今はサブスク流行ってるけど、外で聴くにはWAVには遠く及ばない圧縮音源だし。
発売から一週間以内にSE846買ったけど、今は評判があまりよくないBT2をつけて音楽聴いてるけど十分。
家では、Air Play対応のコンポで聴いてるから、外付けDACなんて必要なくなった。
今はネットワークオーディオの良いコンポが欲しいけど、選択肢が少なくて困ってる。 誤:HP-P1を噛ませると確かに迫力はでるのよな。
正:HP-V1を噛ませると確かに迫力はでるのよな。
0977名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/07(日) 14:27:05.59ID:r1VE8MNY
ピュアオーディオは汚いものは汚く鳴らすから素人には使いこなしが難しいかも。
ゼネラルオーディオは素人が好みそうな音に加工して鳴らす
ピュアオーディオはありのままを鳴らすから、汚いものもありのままに鳴る
それが素人にはそっぽを向かれてしまう
結局そこがオーオタの無神経たる所以かな。
汚いものを汚く鳴らして「これが原音だ」と言っても怒るだろ。
綺麗に聞こえるオーディオと汚く聞こえるオーディオ、どっちを皆が選ぶかは言うまでもない。
オーオタが聞いているのはsoundであってmusicではない
オーディオマニア→同じソフトをハードを変えて聴き比べて、ハードによる音の違いを愉しむ人
オーディオマニアって、金を掛ける額が
ハード>>>ソフト
なんだろ?
ソフトを使ってハードを聴くのがマニア
目的が逆なんだよな
ハードを聴くためのソフトって感じw
0978名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/07(日) 14:56:30.12ID:e8jCYWSK
ホントよく分かった
適当な所でやめて浮いた金でライブ行ったりするわ
0979名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/07(日) 15:55:48.09ID:LV/QPuZJ
オーディオは部屋とスピーカーだけが違いを生める
あとは何でも色付けしていない限り同じ
オーディオオタってびっくりするくらい音楽を知らないよね
>>980
そらオーディオ機器買うのと情報収集して知識をひけらかすのに忙しいからな
音楽なんぞ聴く暇ないんだろw 鬼太鼓とパイプオルガンのCDを鳴らして勝手に苦しむ
それがオーディオ道
0983名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/07(日) 18:22:44.48ID:rLzD5VEb
部屋で微細な音の変化を大枚はたいて聴くよりきっともっと楽しい事があると思うけどな
音楽は自分が楽しめれればそれがスナックカラオケでもいいや
>>982
故長岡鉄男氏は「ネタではじめたんだけど、それがオーディオの本道だと思い込んじゃう人が出てきて困った、オーディオは音楽を楽しむためのものなのに・・・」と生前に語ってたな
頭の悪い人がオーディオにハマるとロクなことにならんいうことやね そういう趣旨のスレなのかもしれないがオーディオに金かける事自体悪くいうのはどうかと思うけどな
結局出る音に満足して音楽を楽しめればいいってのはみんな同じなわけで
0986名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/07(日) 20:50:42.99ID:Qxwsmkoy
楽しんでないと思うよ
よく言われてるけど、下流(耳に近い方)から揃えればいいと思うけどね。
オーディオに熱を入れ上げていたのは2010年前後なんで旧い話で恐縮だけど……
ATH-CK100PROが好き過ぎて、仕事しながらずっと使ってました。
サ行が刺さるので女性ボーカルの曲を聴いてると疲れるけど、透き通る音がとても気持ちよかった。
当時、評判の良かったSHUREを視聴してみたけど、中低音が曇っていて好きになれず、オーテクをずっと愛用してた。
でも、なんかSE846っていうすごい奴がでるらしい。
ネットでそのことを知った僕は、発売日から数日以内に視聴しに行った。
SHUREじゃない、オーテクみたいな味付け。
しかも、サ行を余裕で鳴らしきる!
即決して今に至ります。
その時には、ポタアン(hp-p1, hp-v1の多段接続してた)は使ってた。
オーディオは好きだし、いいイヤホンとかDACとかアンプとかスピーカーを買うべきだとは思う。
だけど、DACは後回しでいいと思うわ。
DACがすごいと勘違いしているだけど、実はアンプの出力が高いから使ってるスピーカーならイヤホンを余裕で鳴らすからすごいのかもしれない。
HP-P1とHP-V1を聴き比べてそう思うことがあった。
ビクターが発売していたポタアンとHP-P1を聴き比べてもそう思った。
まぁ、趣味なんで、USB-DACもありだと思う。
特に、パッシブスピーカーを鳴らすには必要だしね。
まぁpvとかライブ映像とか一緒に見聞きしてるときは音よりどちらかと言えば映像に注意が行っちゃうからなー
あんまり純粋に音楽だけを目を閉じ耳を澄ませて聞き入るとか最近しないな
そもそもオーテクとかshureのイヤホンが大したことなくね??
0990名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/08(月) 11:49:50.28ID:LuYxOfkm
密閉型なんて騒音をシャットアウトしたり音漏れを防いだりするために
音に妥協して使うものだろう
ってか今のDACチップは優秀だけど、D/Aコンバーターとしては電源やアナログ回路部分の作りもあるしむしろそっちが重要だよ あとクロックもかな
まあちゃんと作られたDACもスピーカーや部屋の性能を使い切るためのものであって、不満を解消してくれるものではないってのはその通りなんだけど
DACのリファレンスボードなんて
大して金かけてないけど
それでスペック出してるぞ
いくらDA変換の精度が高いとかすら、THDが低いとかでも、たとえば最終的に出力したい波形に応じて正確に電源を供給できないと
そこで結局変質(音色に注目しがちだけど、音の立ち上がりや立ち下がりが鈍くるとかもだ)が起きるけど、そういうのはそこらのスペック測定データじゃ分からないからな〜
>>993
リファレンスの音って特性特化で数字はいいけど、それで何?って感じ
検聴用にはいいと思うし、そういう音が好きな人は昔からいて業務用機器を使ってたりしたけど、大半の人は魅力を感じない
音楽を長く楽しく聴くにはちょっとね
実際、DACチップ作ってる人らがそれを指摘してるわけだし 数値がすべてだよ
DACメーカーはものすごくたくさんの数値を測定してる
当然人間の感覚よりもはるかに精度が良く
客観性もある
リファレンスの音を聞いたこともない癖に
リファレンスの音を語るってのが
耳で判断してない証拠
0999名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/08(月) 20:05:35.85ID:L4jZwWP8
1000名無しさん@お腹いっぱい。2021/02/08(月) 20:06:08.55ID:mFmerJdY
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