【Socionics】ソシオニクス総合スレッドpart.1

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0001没個性化されたレス↓2018/05/05(土) 12:10:02.40

0952没個性化されたレス↓2024/03/18(月) 17:40:22.75
>>950
クアドラじゃ難しいなぁ

0953没個性化されたレス↓2024/03/24(日) 11:04:29.83
Te低次元だとその時その場で必要な情報、正確な情報を取捨選択するのが苦手ってことよな

0954没個性化されたレス↓2024/03/24(日) 18:33:39.78
三体で文革のTLがXで流れてきたけど、やっぱγΔの人は人民裁判や群衆によるリンチ嫌いな人多いのかな?
無学な輩が集まって知的能力がある人や社会を技能で維持する側の人を吊し上げる事の嫌悪感や、潜在的にそれを好いてる人への蔑視が感じられる

自分は最近の某国の教授らとかに学生らが罵声を浴びせる動画とか見ると楽しくなるんだけど
αβの医者や教師や弁護士の革命家製造機ぶりとその行いを見るに、自身の知的水準や社会的地位の問題でなく情報代謝的な帰結なんだろうなと思う

0955没個性化されたレス↓2024/03/24(日) 18:36:59.43
低次元FeのγΔの人はインテリでも扇動者と大衆を二元的に捉えていて、「指導者の保身的指令によって無知蒙昧な大衆が社会へ破壊活動を行う」と構図を単純化させて
独裁者と大衆のそれぞれを嫌うという事をしてるように感じる

0956没個性化されたレス↓2024/03/25(月) 08:00:02.75
ソシオニクス診断をサイトではなく直接してもらいたいのですが、誰にしてもらうのがいいですか?

0957没個性化されたレス↓2024/03/25(月) 17:40:00.80
今はグレンコのタイピングサービスぐらいかな
一応日本語でもやってくれる
代表的な研究者の1人だしタイピング経験も豊富だから公式感は強い
ネックは値段と正確性かなぁ
ベータとタイプされる人がすごく多くて特にアルファやデルタになることはほぼないっぽい
あと、自分で英語訳をつけてビデオを送る形式だから細かいニュアンスのズレとかが起きてる可能性はある

0958没個性化されたレス↓2024/03/25(月) 19:21:31.23
やはりグレンコか…英語訳つけなきゃいけないのかそれは確かにズレが起きますよねしかもベータに多く分類されるとなると悩むな
それでも今のところグレンコが一番正確ならお願いしたいけど
情報ありがとうございました

0959没個性化されたレス↓2024/03/25(月) 19:28:16.05
国内でソシオニクスセッションとブログやってる人もいるよね

0960没個性化されたレス↓2024/03/25(月) 19:28:36.41
グレンコは高齢だし政情不安だしいつまでも受け付けてもらえるとは限らんしな

0961没個性化されたレス↓2024/03/25(月) 20:27:15.15
グレンコって生きてたんだ

0962没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 01:30:43.70
>>959
memaiとかも前はやってたけど今は受け付けてないみたいなんだよね
Amyleeは要相談っぽいな
ソシオ診断もしてくれるんだろうか

0963没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 02:28:21.89
いざよいはタイピング変って話もそこまで聞かないからコミュ障でスペース開いたりできないけど用語知ってるなら誰でもいいし話を聞いてくれた時間に金出しますって人にはよかったかも
後からタイプ見直すにしても近いタイプの範囲内におさまってる人が多い

0964没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 02:51:07.65
>>958
ごめん英語訳じゃなくて日本語文字起こしだ
どういうニュアンスで伝わるか確認するために
勝手に英語訳してみてただけだった
グレンコがウクライナ語とかに訳してたら意味ないんだけどねw

0965没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 02:55:18.71
>>963
そうなんだね
国内である程度まともなタイピングしてくれるとなると結構需要ありそうだから残念だな

0966没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 03:03:21.15
まあスペースにでも参加して交流しつつ自分も開くのがいいんちゃう
てか国外のサービスや法人サービスならともかく有償とはいえ個人の趣味の延長みたいなもんに対してこんなオープンな場で率直な感想言いにくいからもっとクローズドな場で聞いたほうがいいで

0967没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 08:53:48.86
確かにここでは書けねぇような評価しか思い浮かばねぇ…

0968没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 11:39:13.91
Twitterではないから明らかな誹謗中傷でなければ感想述べるのは良いと思うんだが
言葉を尽くしても批判せざるを得ないレベルってコト⁈

0969没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 12:12:09.83
スペースやオフ会にいるちょっと詳しい人らと何が違うのかと言われるとようわからんなっては思うよ
話聞いてくれてありがとね代金に万札出せる人ならいいんじゃないか?スキルや経験や訓練の有無と関係なく自分と会話したいって微塵も思ってない人を一定時間拘束して話聞いてもらうのに対価が発生するのはそうだろうよ
いざよいブログはタイピングにつっこまれてんのをあんま見ないのはそう
それ以外で有償やってる人何人か知ってるがノーコメントで

0970没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 12:39:59.10
交流深めてスペースでフォロワー達に自己タイピングの手助けをしてもらうのは16タイプ内向型で本能のサブタイプ自己保存型の自分にとってはハードルがかなり高いので、セミプロ的な人に対価を支払ってタイピングしてもらうことに抵抗はないな

0971没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 13:22:06.27
プロと素人の境目が曖昧で誰でも参入できる分野の情報に金出すなら本業が不安定で生活かかってそうな人とかいかにも社不っぽい人じゃなくて安定した本業持ってて普通に社会生活営んでそうな人から探すのがいいかもね
MBTIの認定ユーザー受験資格で前者を排除してるのと一緒で

0972没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 13:53:29.66
ブログや内輪のスペースでクライアントのℹや悪口を公開しちゃう人がたまにいるので、セミプロに頼む場合は時間をかけてその人が信頼できるか見極めて

0973没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 13:54:30.77
>>972
自己レス訂正
クライアントの情報や悪口を公開しちゃう人

0974没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 15:58:27.14
色々情報ありがとです
自分もスペースはちょっと無理なんでどうしようかなと
ソシオニクスの場合ある程度交流があって振る舞いも見てもらわないとなかなか判定もしづらそうな気もしてきたな
お金は出すけど信憑性もちゃんと調べないとだね

0975没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 19:37:01.61
正確なタイピングは知らんけどそのへんのちょっと詳しい人らが「お前のタイプこれだろ」っていいそうなタイプを探したいなら賢明と果敢、ユングの二分法、脆弱機能、暗示機能、このへんを見てタイプを選ぶといい
賢明と果敢はアルファデルタかベータガンマかという意味だったりSeNi価値かSiNe価値かという意味で特に重視されやすい

0976没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 20:09:24.72
対人関係での貸し借りの概念ってクアドラによって違うかな?
経済に学術知識も普段からの関心もない人らの貨幣論議論と、創作作品の恋愛や深い友情を見るに

α:貸し借りは絆
β:貸し借りは序列で借りを作ると下になる
γ:借りは対等な関係を崩すので維持するために償い返さないといけない
Δ:貸し借りは恩義

っぽい?なんか知らんがFi尊重は借りは返さないといけない義務があるっぽい?

0977没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 20:10:18.81
前にγっぽい作品で恋愛交流機会の損失に対し、埋め合わせするよってのがILEの自分は生理的に無理だったんだけど

言語化するとαは貸借対照表の書き込み量そのものが絆を現すので対消滅を図るのは恐ろしい事で誰にも貸し借りのない人間は余所者と同じ
ILEは多数に借りまくりでSEIに直接返すことがあんまない上、対人純資産がマイナスが平常だから(ILEが頼み事されるとタダで引き受ける言われるのはたぶんそのため)
対人債務者が債権者に頭が上がらないならまだしも対等じゃない扱いは純粋に脅威

余談だけどアダム・スミスが原始社会は物々交換とか適当に言ってたのは貸借関係嫌なILIだからかもしれんね適当

0978没個性化されたレス↓2024/03/26(火) 22:14:27.06
え、そうなの!?SEIに漫画返すの忘れてたら、あげるって言われたり、漫画買い揃えてくれたりしたのはそゆこと!?
自分βだからか支配と誤解してた部分あった
あっち年上だからそういうもんか?とも思ってた

0979没個性化されたレス↓2024/03/27(水) 08:21:02.28
γだけど、貸し借り嫌いだわ
借りは返さないといけないという義務は感じてるけどそういうの考えるのがめんどいとも感じる

0980没個性化されたレス↓2024/03/27(水) 08:26:16.63
まあ武器にはなると思う。負債もまたしかりだが
たまに人生相談でγNTっぽい相談者がα職場のSEIの無能さを指摘して周りが敵に回るのあるが
SEIの対人純資産の高さを把握できないからだと思う。α社会で誰にも借りもないγが罰金破産しても誰も困らんし

0981没個性化されたレス↓2024/03/30(土) 02:45:50.38
>>977
それって恩義と何が違うの?

0982没個性化されたレス↓2024/03/30(土) 03:32:14.51
質問なんだけど、
合理非合理が先天的に決定されるなら、
サブタイプの開始完了フィルター抜きに自分の先天的な特性見分ける方法ってなに?
自分の幼少期思い返すみたいなこと?

0983没個性化されたレス↓2024/03/30(土) 08:23:10.16
恩義は義理的なものじゃないの
強制力をも伴うような

0984没個性化されたレス↓2024/03/30(土) 14:55:54.16
γの人は全体的にパワフルというか半強制的に行動させられてる感じがしますね
恐らく根底には焦りや恐怖や不安があるように思います
δの人は頑張りはするけど必要以上には頑張らない印象がありますね
γはベンチャー企業的な世界観で生きていてδは公務員的な世界観で生きてるように思います

0985没個性化されたレス↓2024/03/30(土) 21:46:30.39
社会の規模の上昇でΔがその分野の第一人者になれずあふれるのは常だし、そうしたΔが経済的安定を元に人生第二の挑戦をするのは多々あるけど
公務員的な世界観ってのは因果関係が逆転してない?システム工学的、物でなく人の扱いに関心持つ職人って感じなLSEはホワイトカラーでは没個性化して見えるのは否めないが

0986没個性化されたレス↓2024/03/30(土) 21:51:47.65
>>982
サブタイプの解説で先生として教えてもらいたい方のサブタイプ自体が自分のサブタイプっぽそう?すごい適当だけど

0987没個性化されたレス↓2024/03/31(日) 02:51:08.90
αNTっぽい人らのXのポスト見てると良識として人には言わないだけでキャラや歴史人物には「生理的に無理」に類する言動するねやっぱ
α自体が五感直結な感情表現する言われてるけどTも男性も「生理的に無理」をちゃんとする
ILEは前後体癖メインで3種体癖が混ざる人多いってイメージだが、完全に3種入ってない人多そうなLIIも口に出さんだけで思ってるんやな

自分がαNTかγNTか悩んでる人は嫌いな相手を生理的だったり肌や胃で嫌悪するか材料かも?

0988没個性化されたレス↓2024/03/31(日) 13:50:35.41
生理的に無理ってのは人の思想に対して?
αって言論の自由が許される場を好むから、それは本人がいろんな思想や言動に寛大という意味が含まれるのかと思ってた

0989没個性化されたレス↓2024/03/31(日) 20:51:08.25
容姿や仕草や雰囲気とか?自分は猫ミームの挙動無理
あと思想や言動そのものでなくそれを持つ精神の動きや、その論や感情を周りに伝播させようとしたバックグランドに対し
他人が己の能力を含む何かのポテンシャルを生かす際、囲い込んで周囲をシステムから排除して自分らの利益につなげない事

0990没個性化されたレス↓2024/04/01(月) 21:20:56.80

0991没個性化されたレス↓2024/04/02(火) 21:20:17.64
ちいかわどう?
あるSEIは関心すら示さず
もう一人の雰囲気似てる子も良さがわからんと言うてた

0992没個性化されたレス↓2024/04/04(木) 23:30:11.20
自分は興味ないが興味ある人で友人とXで観測してる人にαもいるかな
3種ILEの自分は可愛いの好きだが寝起きの赤ちゃん的絶妙なブサイクさとか、庇護下の上で自身でも制御出来ないイヤイヤを発揮したりする方が可愛い
ちいかわはちいさくてかわいい状態であり続けないといけない感が苦手だし、怪異には児童文学的な勇気と幼児的万能感で立ち向かうスタイルが好きかな

0993没個性化されたレス↓2024/04/08(月) 17:44:51.44
>>987
αNTのTiって感情的なとこあるしな
「これされた、あれされた、なんやこいつ、このままいけばこういうことだってするだろ距離置こう」→γNT
「なんやこいつ、これこれこういうところが気色悪いな距離取ろう」→αNT
って感じか?

0994没個性化されたレス↓2024/04/08(月) 22:22:03.05
E型は近接攻撃する可能性もあるがそうだと思う

両者の違いだと大学研究室ミームってγNT感感じる
学徒段階のγは学者特有の迂遠な素人質問表現を分かっていても婉曲的な仄めかしとして受け取って圧力を感じてしまう傾向ある気がする
あと先人が既により完成度の高いのやってたとか、やたら車輪の際発明を恐れるのはNiTe尊重的だなって思う

0995没個性化されたレス↓2024/04/09(火) 21:17:22.56
へー、αNTってむしろNe価値から革新的でなけりゃ無意味って価値観で逆にγNTが使って自分の益になるならなんでも構わないイメージだった
てか、そもそも知的能力=存在価値・存在理由って価値観αNTに無いのか。ひろゆきとか平気で位置エネルギーは存在しないとか言い出すもんな

0996没個性化されたレス↓2024/04/10(水) 01:00:51.57
ILE「共和国に科学者は不要である」
LII「メガネをかけてる奴はインテリ」
知的能力=存在価値までならいいけど既得権益勤勉エリート=支配層までいくと自分の出身や努力量を棚に上げてキレ始めるよ
たぶん知的水準が上の下くらいで知的エリートに出会えるけど、知的能力=存在価値の世界では己の価値観では不当な屈辱なのに劣等感に苛まれその世界では自身を正当化できないフラストレーションはαNTをヤバくすると思う

0997没個性化されたレス↓2024/04/11(木) 23:30:17.48
LSEが管理職好きでも地位=存在価値でないようなもんだな
名称がロベスピエールやドン・キホーテなタイプに社会性はないぞ

0998没個性化されたレス↓2024/04/12(金) 01:43:51.86
ブルアカのシュポガキはILEとLIIのクソガキ感あって可愛くて見てて楽しいから好き

0999没個性化されたレス↓2024/04/12(金) 22:04:32.69

1000没個性化されたレス↓2024/04/12(金) 22:05:01.06
祝2スレ目の埋め

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