0024Cal.7743 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 133.106.35.136)2021/11/10(水) 15:23:31.14ID:/cVsdE82M
>>22
単体で取り寄せたら部品価格が倍以上違うブレスと革ベルトで同じ値段になるわけないもんな。
ただそんな事はどうでもよくなるぐらい同じ使いまわしムーブ（9Sから自動巻き取っ払っただけの超絶手抜きのなんちゃって手巻き9S64）載せたGS手巻きの従来モデルと最近のモデルの価格差、SSと金無垢の価格差は醜い。
【9S64手巻き 非貴金属モデル 発売時期別価格差】
SBGW031 39.9万 ※2012年発売
SBGW231 49.5万 ※2017年発売 ※031とロゴ以外は同じ
SBGW033 45.1万 ※2011年発売 1st復刻 限定
SBGW259 93.5万 ※2020年発売 1st復刻 レギュラー
【9S64手巻き 現在販売中モデル SS・金無垢価格差】
SBGW231 49.5万
SBGW258 308.0万 近年新たに発売された手巻きモデル（9S64,9S63）は軒並み非貴金属で90万～、金無垢で300万オーバーだもんな。
この値段であの安物ムーブはいくらなんでもないわ。
復刻ファーストの手巻きなんてブランドの顔で本来一番手を抜いてはいけない（中身も外装も本気でつくりこまないといけない）時計なのに。
バーゼル徹底して来年からジュネーブフェア出展（Watches & Wonders Geneva）をドヤって宣伝してるけど、こんなの続けてたらジュネーブで恥かくだけだよ。
0026Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 124.84.22.80)2021/12/18(土) 09:40:28.64ID:PVbpRyDu0
グランセコ音頭が聞きたいな
>>25
同意
SBGW259を買おうか悩んだけどやめます 0028Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 125.8.77.82)2022/02/17(木) 18:22:57.93ID:mx8E+RRn0
SBGR251やSBGR253は以前はありふれた量販店モデルではあったけど今後プレミアつく可能性あるな。
今後「後継が出なければ」という条件付きではあるけど。
①リューズ操作時にネジ山潰さないように気を遣う必要なく気軽に使える貴重な「ネジコミ無しの10気圧防水ブレスモデル」
（※現行GSはなぜか殆ど全てねじ込みリューズ）
②今となっては貴重な小ぶりな38mmケース（正確には37.4mm）の自動巻きGS
ケース径４０ｍｍ切る自動巻き３針や通常リューズの１０気圧防水モデルは壊滅したよね
何考えてんだか
ブランド独立後のGSが海外市場メインのラグジュアリーブランド化して実用時計の看板外したからかもしれないけど
普段使いしやすいモデルは必要でしょ
怖い怖くない以前にねじ込みリューズは面倒。
特に一本だけ常用ではなく複数本の機械式を使っている時計好きの場合は顕著。
非ねじ込みの方が気軽に使える事やねじ込みが非ねじ込みより面倒な事すら否定して
セイコーブランドの時計は非ねじ込みで10気圧防水の仕様が多いのに
GSだけはねじ込みばかりで非ねじ込みが選択肢としてすら選べない有様で
ユーザビリティ軽視のお粗末な状況を肯定してるねじ込み擁護マンのGS信者は
物事を客観的に見れない頭が悪い人間としか言いようがない。
0032Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 203.152.207.27)2022/02/18(金) 06:41:52.52ID:DWKqjB0p0
サラリーマンがちょっと背伸びすれば買える実売アンダー30万の機械式GSとして長らくカメラ屋モデル（量販店向けの非マスターショップモデル）の主力を担ってきたSBGR251、253のディスコンに加えて、時計好きにムーブの手抜き（自動巻きムーブの設計流用したなんちゃって手巻き）はともかくコストパフォーマンスや外装の質を含めたパッケージングなど総合的には高く評価されてたSBGW235もディスコンになったな
最近のGSが好調な海外市場の動向もあって強気の値上げが続いているのが、モノの質（出来）が価格に見合わなくないモデルが増えてコスパ悪いモデルが大半になってきてる
その結果、現在は絶対的な値段は高い9SA5搭載の白樺がGSの中では一番コスパ高いとい奇妙な状況
目の肥えた時計好きにも評価が高い白樺がGSの中でも売れてるというのも至極当然とも言える（消費者もバカじゃないのでコスパや値段と質のバランスには敏感）
量販店の割引禁止（定価販売強制）もなんだかなー。
値上げしまくってる最近のモデルの割高感を隠す為かもしれないけど
60万円以下のGSはどんどんディスコンになってるね。
0034Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 133.130.202.115)2022/02/18(金) 08:50:39.68ID:Sl3lRlOZ0
エボ9シリーズ筆頭に9SA5モデルの出来は、スイスウォッチなら160万超のSSモデルと比べてもとなんら遜色ない。
お買い得としか言えない。
逆に旧9Sの出来は、20～40万円の価格帯のスイスウォッチと競合する出来。
これを家電売り場で売ればブランド力が落ちるし、そうかといって値上げすれば割高に感じるわな。
将来的には50万円以下の旧9Sはキングセイコーが引き継ぐんでしょ。
俺はネジ込み式の方が水中でなんかの拍子にりゅうず引き抜けないっていう
安心感があって好きだけどな
面倒指数がほんの0.01増えるだけで安心指数100増えるなら
断然ネジ込みだわ
水中なんかで使わないよ
暑い時期の汗とか突発的なしぶき、雨から守られる安心感で十分
ナメったら最悪ケース交換の不安係数で安心指数7割減だわ
チューブ交換できるなら別
>>34
セイコーが無くそうとしてる50万以下のGSの穴を埋める高級ラインとして、復活させたKSを中身も性能も伴ったセイコーブランドのフラッグシップとしてこれから育てるつもりなら良いんだけどね。
今日発売された6RのKSを見るとどうなる事やら。 >>
ISO/JIS準拠のガチダイバーやプロ仕様のスポーツウォッチなど
本当に水中で使う時計のネジこみリューズ仕様を否定してる人はいないと思うよ
そうじゃない一般的な日常使い用の機械式時計（5～10気圧防水）がネジこみだと
時計を始動させる度（複数本使いの場合は時計を使うたび毎回）にネジなめないように神経遣って面倒だし
非ネジこみ（通常リューズ）のほうが遥かに気軽に使えて良いよねって事かと
アンカーミス>>36
もちろん貴殿のようにネジこみリューズ好きな人もいるから、
ネジこみと非ネジこみのモデルが両方じゅうぶんにあって選べるなら良いと思うけどね ねじ込みは慣れ。海外だとねじ込みの方が安心するという感想もある。ここまでねじ込みディスるのは粘着している変な奴がいるからでは
534Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp81-xjbh [126.157.6.228])2021/09/08(水) 01:04:48.48ID:QIt4d97ap
SBGR253の新品買った。持っているGS他モデルと違ってネジ込みリューズじゃないから、時刻合わせもネジ巻きも超楽。
白苺：機械式時計復活後のグランドセイコーで絶対に知っておくべき名作モデルたち
https://www.webchronos.net/features/74914/
＞ねじ込みリュウズが採用されていないこともあり、SBGR003はより気軽に使える時計という印象が強い。
これが非ねじ込みリューズに関する時計好きの一般的な意見（ねじ込みリューズと比べて楽だし気軽に使える）でありコンセンサスだろうよ。
非ねじ込みは気軽に使いやすいという当たり前の事すら否定し必死に「ねじ込み“しか“選べない」現状を必死に肯定・擁護している連中がひねくれ過ぎてるだけで。 ちなみにねじ込みリューズの時計はケース寿命が通常リューズの時計と比べて圧倒的に短く気を遣う事をセイコーが今年出した新製品のダイバーの説明文で暗に認めている。
単なる慣れならこんな事は書かない。
https://www.seikowatches.com/jp-ja/products/prospex/special/1968-savetheocean/
＞長期使用に耐え得る外装素材を使用すると同時に、ねじロック式りゅうずの内部構造には、「着脱巻真パイプ構造」を採用しました。りゅうずが直接ケースではなく、ねじ溝が切られた専用パーツを介して固定されることで、ケース寿命が飛躍的に向上しています。
わざわざこんな事を書くって事は、通常のねじ込みモデルは（普通に使っているだけでもネジ込み部分の摩耗が避けられず）ケース寿命が通常リューズより圧倒的に短いし気を遣うってのを認めてるに他ならない。
ねじ込みリューズはネジ潰したらケース交換の恐怖で気を遣うし寿命短いから避けたいという意見が少なからずあるからこそ、こういう対策製品も出てくるわけで。 言うほど短いのか疑問
そもそもこのスレでも何度か話になるけどじゃあ実際にケース交換するハメになったわって人、見たこともないし、大抵の人がじゃあこのまま使うわで終わらせるしな
新しく出たキングセイコーは残念な安物ムーブメントや精度がアレだけど
ノンデイト、小ぶりな３７ｍｍケース、１０気圧防水かつ非ねじ込みリューズなど
時計好きにウケがいい要素を明らかに意図的に盛り込んでる
初めて高級時計を買った初心者など一本を常用して止めずに動かし続ける使い方に向く
「デイト」や「ねじ込みリューズ」が複数の機械式時計をローテーションして止まっている状態から使う事が多い時計好きの場合
かえって使い勝手が悪くなりノンデイトや非ねじ込みを好む層も多いって事にセイコーも気付き始めたんだろうな
だから今後はＧＳも非ねじ込みの１０気圧防水モデルが増えるかもしれない
安物ならねじ込み無しでいいが、高級腕時計がねじ込み無しなのはありえないわ。クレームもんだ。
>>43
何回も長文で投稿しているけどねじ込みリューズに親でも殺されたの？ 0048Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 131.147.85.30)2022/02/19(土) 23:20:11.85ID:0zAkcDSO0
ロレックスみたいな伝統的に労働者向けイメージを売りにしてるブランドならともかく長く使える事が重視される（いわゆる「一生物」価値観）高級機械式時計はねじ込みこそありえないでしょ
実際、雲上コンプリや独立時計師などマスタピースでねじ込みリューズなんて皆無に近いし
0049Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 113.35.41.45)2022/02/19(土) 23:37:03.22ID:FpCpSSSm0
使い方によって実用性が真反対になる事はよくある。
例えば1本の機械式時計を毎日使う場合は自動巻きが便利だしカレンダーもついていたほうが便利だし
リューズ操作の頻度もそれほど多くないのでネジロックリューズもさほど面倒ではないし、安心感がが、
普段の仕事（オン）ではGSやザ・シチなどの年差クォーツや電波ソーラーなどガチの実用時計を使い、
たまに気が向いた日や休みの日だけ機械式を使うといった使い方の場合、
自動巻きよりぱっと巻けばすぐ使える手巻きのほうが便利だし、
時刻合わせ時にわずらわしいカレンダーや日送り禁止時間帯が無いノンデイトのほうが実用性が高いし
使い始めにネジなめないように慎重なリューズ操作で気を遣うネジロックは向かない。
つまり実用性や利便性は機能によって絶対的に決まるものではなく使い方やシチュエーションによって正反対にもなる。
>>46
高級腕時計はねじ込みリューズ以外ありえない＆非ねじ込みはクレーム殺到なら、200万以上のGSは全てクレームもんの欠陥商品って事になるぞｗ
現行品で200万超えるGSはほぼすべてねじ込み無しの通常リューズだからな。
495万のSLGH002や660万のSLGH009もねじ込み無しの通常リューズ。
一方で50～100万のSSやチタンのブレスモデルは（エレガンスコレクションのごく一部を除いて）ほぼ全てねじ込みリューズで通常リューズは選べない。 0053Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 59.136.246.189)2022/02/20(日) 15:22:58.41ID:M1YrAP8J0
リューズ操作時に気を遣わず気軽に使える通常リューズ（非ねじ込み）と、面倒ではあるしケース寿命（orチューブ寿命）が短いけどリューズがロックされて防水やショックから守る安心感があるねじ込みは完全に好みの問題でもあるから、好みに応じてどちらもじゅうぶんにラインナップが有り選べるようにするのが一番だと思うよ。
>>34
＞エボ9シリーズ筆頭に9SA5モデルの出来は、スイスウォッチなら160万超のSSモデルと比べてもとなんら遜色ない。
＞お買い得としか言えない。
＞
＞逆に旧9Sの出来は、20～40万円の価格帯のスイスウォッチと競合する出来。
＞これを家電売り場で売ればブランド力が落ちるし、そうかといって値上げすれば割高に感じるわな。
＞将来的には50万円以下の旧9Sはキングセイコーが引き継ぐんでしょ。
セイコーは50万以下のGSをどんどん廃盤にしてるし、その価格帯からGSを消滅させようとしてるね。
キングセイコーをその価格帯（50万）を担うセイコーブランドのフラッグシップブランド（高精度＆高級ムーブ搭載）に育てるべく復活させたのなら納得出来るけど、
先日のテレビ番組では「キングセイコー復活は、若者をターゲットにした昭和レトロ路線で売る為」とか言ってたので、そんな志があるとは、、、 0057Cal.77432022/02/20(日) 15:56:05.65
とっくに誰もが気付いてるが>>52は毎日ザ・シチズンスレをロトの紋章やらで荒らしてるキチガイ荒らし張本人だからな 0058Cal.77432022/02/20(日) 15:59:59.58
ザ・シチスレとGSスレを見れば一目瞭然だが、GSスレを立てて自分が建てたスレに必死に誘導してるキチガイとGSスレで必死にお粗末なシチズンアゲ書き込みでシチズン信者を演じてるのと、ザ・シチスレを荒らしているは同一人物
0059Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 60.153.94.85)2022/02/24(木) 21:59:02.99ID:VukRjdmf0
0061Cal.7743 (ｽﾌｯ 49.106.212.202)2022/05/31(火) 07:43:36.45ID:Y4yZ80/1d
SBGM221のアイボリーの文字盤に引かれてしまった。
クロコダイルのベルトも渋いしね。
0062Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.168.155)2022/08/11(木) 23:17:28.18ID:71W09WHNd
SBGW291予約してきた。グランドセイコー36.5ミリ作ってくれてありがとう！ムーブメントとか大事な話は抜きにして、見た目最高に気にいったわ。
0063Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.168.155)2022/08/11(木) 23:21:24.91ID:71W09WHNd
SBGW291予約してきた。グランドセイコー36.5ミリ作ってくれてありがとう！ムーブメントとか大事な話は抜きにして、見た目最高に気にいったわ。
グランドセイコーの手巻時計シャレオツかっこよすぎワロタwwwwwwwwwwww [509689741]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1667941951/
時計の本質を追求する“セイコースタイル”
“セイコースタイル”とは、精度の最高峰を目指して誕生したグランドセイコーに、高級腕時計に相応しい外観を与えるべく
考案されたデザイン文法です。
燦然と輝く腕時計を生み出すセイコースタイルは、1967年に発表した「44GS」にて確立されました。
その根底にあるのは日本の美意識です。
鏡面が放つ光と、立体的な造形が落とす影を操作して、美を創出するスタイルは、歪みのない平滑で美しい面に磨き上げ
る「ザラツ研磨」をはじめとする高度な匠の技により実現しています。
本作に搭載された手巻のスプリングドライブムーブメント キャリバー9R31は、「信州 時の匠工房」製で、ひとつの香箱のな
かに2つの動力ぜんまいを用いたデュアル・スプリング・バレル機構により、72時間のパワーリザーブを備えています。
0067Cal.7743 (ｽｯｯﾌﾟ 49.96.243.159)2023/05/06(土) 12:29:30.94ID:WM9mUhOyd
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
アフェリエイト業者しか居ないしな
0068Cal.77432023/05/07(日) 09:46:52.11
SBGWが統一教会野郎モデルなんて縁起でもねぇｗ
口では日本一知能が低いアホウヨ連中向けの人気取りで威勢のいい事言いながら、裏では日本人の家族を破滅させて韓国に毎年数百億送金してた日本人搾取の悪徳邪教とズブズブで守護神＆広告塔だった野郎なんて売国クズ以外の何物でもない
弱点あるしさっさとディスコンにして中身も刷新して新型でも出したほうがいいな
0069Cal.7743 (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.97.46.63)2023/05/26(金) 11:43:59.86ID:WOGG+Cv8d
5chは裏からは誰がどのスレに居るのかリアルタイムで把握してるからな
書き込んだ内容は一生個人情報としてファイリングされる
IPアドレスから個人名なんて今は容易に特定される
個人情報を集める巨大な装置が２ｃｈ、５ｃｈです
過去の発言やアクセスログすべて
それが5chの販売物
5chにアクセスすればするほど
5chに書き込めば書き込むほど、大手企業に就職出来なくなるぞ
今はほぼすべてが運営側の書き込みですから、アクセスする人間の過去すべての
情報を持ってる運営と議論しても勝てないぞ
延々と反論スクリプトにやられます。無視するのが一番
５ｃｈがマスコミからもアンタッチャブルな存在なのが謎ですね。
バックが右翼団体だったわけで
5ちゃんの書き込みは翻訳して外国で売られてる
ビジネスなんだよ
グランドセイコーの機械式でスイープ運針のモデルはありますか？
0071Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2412:6a40:200:*)2024/02/19(月) 23:53:27.52ID:9iV5bigN0
0072Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2412:6a40:200:*)2024/02/19(月) 23:56:14.66ID:9iV5bigN0
オリエントスターで信州匠工房製の時計が出るみたい？？信州匠工房ってセイコー自社工場と思ってたけど、なんでオリエントスターを作るんだろう？？わからん。。
>>72
>>71の記事に書かれていますが、信州 時の匠工房はダイヤルの制作を担うのみのようですね。 0074Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2400:2412:6a40:200:*)2024/02/20(火) 23:47:23.39ID:IUA81gsi0
>>73
確かに信州時の匠工房を調べるとセイコーエプソンだということ。ということはオリエントブランドを持っているセイコーエプソンの工場という扱いらしい。ということはセイコーが持っている工場ではないみたい。GSのHPを見ると自社の工場のように見えるわ。意図的？スプリングドライブも時の匠工房製って記事に書いているから、これもセイコーが自社工場で作っているわけではないということか。難しい。誰か真実を教えて！