クラシックギター総合スレPart120

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ b689-vjB4) · 2022/05/09(月) 18:25:38.48

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど。
荒らしや粘着は徹底スルーで。

前スレ
クラシックギター総合スレPart119
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1647073375/
クラシックギター総合スレPart118
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1638525336/
クラシックギター総合スレPart117
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1626930080/
クラシックギター総合スレPart116
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1620183799/
クラシックギター総合スレPart115
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1609821129/
クラシックギター総合スレPart114
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1600003952/
クラシックギター総合スレPart113
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1593866401/

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**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:27:45.98

立てました。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:28:55.06

GWも終わり

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:29:12.25

次は

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:29:22.92

夏休み

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:29:29.83

ですね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:29:49.02

コロナが

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:29:59.62

収束して

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:38:06.41

いると

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:38:16.30

いいですね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:38:26.43

みなさんは

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:38:33.46

どこかに

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:43:12.23

行く予定が

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:43:20.97

ありますか？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:43:33.01

それとも

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:43:47.94

長期休みは

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:44:04.45

ギター三昧

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:44:13.26

ですか？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:44:38.58

楽しく

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:44:45.37

安全な

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:44:54.51

休みを

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:45:06.80

過ごしてください。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:45:43.93

では

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 18:45:54.76

スレの始まりです。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-U1YL) · 2022/05/09(月) 18:47:00.04

どうせBBｘ

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) · 2022/05/09(月) 18:58:03.53

元ランボーくん元気でやってますかー？w

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-U1YL) · 2022/05/09(月) 19:44:12.63

けんか両成敗みたいなもんだと思うてたが、一方的に
安物ギター派を擁護して相手を貶めるだけの展開で
終わったな。
「貴殿ら安物ギター派はストローマンの尻尾だなｗ」と
言う印象だけが残る前スレ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/09(月) 19:51:25.13

>>27
ストローマン氏は安物ギター派とは違うんでない？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/09(月) 19:58:27.77

安物ギターと言えば、ゴンチチのゴンザレス三上氏が絶対高いギターは使わないと宣言してたっけね。
そういえば録音は茶井幸信のエントリー器、ライブはオベーションだった。「高級ギター使うとギター音楽になっちゃう」のを嫌ってのことらしい。目指す音楽によっては安いギターの方が合ってることもあるんだろうね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ d396-wWP8) · 2022/05/09(月) 19:59:48.57

ホントわかんないのが、高級ギターの方が良いに決まってるのに安物が良いって理屈。
上手いとか上手く無いとか関係ないじゃん。
自分が他に趣味があるとか関係ないじゃん。
ただ貧乏だから買えないだけじゃん。
別に俺はこいつがゴミギターしか弾けなくてもちっとも困らないからいいんだけど。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bb9d-PJ3B) · 2022/05/09(月) 20:02:40.28

音楽講師の年収知らんけどさ
「リーマンじゃなくて良かった」てなことを口を揃えて言うの何なんだろな
俺はただのリーマンだけどなんか腹立つわ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9d-AahF) · 2022/05/09(月) 20:20:04.97

ホントわかんないのが、ギターが弾けないどころかクラシック音楽すら理解できないのにこのスレに書き込みする人間。
上手いとか上手く無いとか関係ないじゃんとか、上手い人間が言うわけないじゃん。
むしろ弾けない人間でもないとそんな風に言うわけないじゃん。
そりゃ弾けないんだから高いのも安いのもギター買うわけないじゃん。買わないから高くてもいいと思ってるだけじゃん。
別に俺はこいつがギター弾けなくても音楽すら理解できなくても何も困らないからいいけど。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ f301-ilRd) · 2022/05/09(月) 20:38:43.73

ただでさえ人口の少ないクラシック界隈でも、特にマイナーなクラシックギターなんだから、あんま喧嘩すんなよ。

高級ギターだけじゃ裾野も広がらないから、結局ギター製作家も生きていけないんだよ。5万のコダイラや10万のヤマハが売れて、裾野が広がるからこそ、何百万もする高級ギターの製作が成立するんだよ。

初心者は安いギターで良いんだ。還暦超えた、高級ギターしか自分を慰めてくれないジジィの戯言に付き合う必要はない。

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-N/T3) · 2022/05/09(月) 20:40:16.15

>>30
安物の方がいいなんて言ってたかな?
安いギターでもタッチが良ければ良い音色が出せるし下手なやつが弾く高価なギターよりもいいくらいみたいな感じのことは言ってたと思うが。それで実際に9千円のギターで佳演をうpしたのに誰ひとり高価なギターでそれ以上の音色の演奏うpできなかったので(ノーリバーブでは)印象としてはギターは値段ではなく腕みたいな流れで終了かな前スレ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 20:40:43.96

でもさ、安物ギター派の人って、僻みっぽいレスするよね。
やっぱり貧乏だと性格もいじけちゃうのかな？
なんとか日本を貧乏から脱出させたいものだね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 20:45:20.72

じゃあ、高級いギター派の人は金持ちで性格がいいかというと、それにも疑問が湧くな。
そもそもこのスレには金持ちは来てないみたいだ。
日本をなんとか金持ちの国にしないといけないよね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/09(月) 21:27:30.84

元ランボーくんの安いギターの生演奏で女性をモノにするってのは一見邪道で正統派クラギ弾きには許しがたいかもしれないが、南米あたりじゃ伝統的に最も正しいギターの使い方だったんだろな。そういう用途にはアグアドやフレタやブーシェとかの名器は絶対に向かないと思うよ。ちょっとチープで軽い音の楽器が合ってる。でもそれはそれで一つのギター文化だと思う。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/09(月) 21:34:22.53

とは言っても俺は名器携えてステージに立つ。アマとはいえ音楽でお客さんに正面から対する訳だから楽器選びは死活問題なんだ。9,000円の楽器じゃ上がれないな。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7389-b/TS) · 2022/05/09(月) 21:42:30.59

>>31
大丈夫
君の方がもらってる

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7389-b/TS) · 2022/05/09(月) 21:45:40.54

>>36
高いギターを持つプロはいい人が多いが高いギター持つアマは性格悪いやつ多いよ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 21:52:47.76

普通のサラリーマンの年収の中央値が500万ほどらしい。
ギターの先生の場合はどうなんだろう？
月謝が10000円として40人生徒がいれば年間500万ぐらいになるかな。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/09(月) 21:59:28.02

>>40
僕の知ってる新堀の生徒さんは、ほとんどの人が高いギターを持ってるけど、みんな性格が良いよ。
意外かもしれないけど、新堀は先生も生徒も素直で性格が良い人が多い。
合奏という集団の中にとけこめる人たちだから、柔軟な性格じゃないと続かないんだと思う。

独奏しかやらないクラギストは、どうだろうね？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ cf23-U1YL) · 2022/05/09(月) 22:22:02.47

ランボーって確か借金があったとか書いてなかった？
高級ギターが喉から手が出るほど欲しいんだけど、
買えないから高級ギターに対して否定的なんだろう。

酸っぱい葡萄の狐みたいな50歳だな。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ce29-U1YL) · 2022/05/09(月) 22:49:44.73

★したらば、爆サイの管理人を逮捕★

5900万円脱税の疑いで「AeGate」社長を逮捕高岡早紀さんの兄

2020/2/20(木) 12:51

女優の高岡早紀さんの兄で大手掲示板サイトの運営などに関わる会社の社長が、法人税など5900万円を脱税したとして東京地検特捜部に逮捕された。

広告会社「AeGate（エーゲート）」社長の高岡賢太郎容疑者（48）は、2018年2月までの2年間に法人税など約5900万円を脱税した疑いが持たれている。

特捜部によると、高岡容疑者は脱税を手助けした疑いで逮捕された田中弘章容疑者（49）の会社などに、架空の業務を委託するなどして脱税していたということだ。

「（高岡容疑者は）沖縄で3億円の家を買ったり会社の経費で家賃が月50～60万円の新宿の家を持っているなど、かなりいい生活をしているんじゃないか」とAeGateの元関係者。

複数の関係者によると、高岡容疑者は逮捕前に「取引は正しかった」と話していたという。

特捜部と東京国税局は金の流れを詳しく調べる方針だ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/09(月) 23:03:05.26

ギターの世界は深いな。
トーレス以来の歴代の名器はホールで聴衆に聴かせるためのコンサート楽器として誕生した。サントス以降広い会場での音響性能がさらに追及されるようになった。
でもそれより前のギターは主人が客に対して奏でて居間でもてなすパーラー楽器だった。プライベートで親密な空間で知人と一緒に身近な音楽を楽しむためのものだった。
だから後者の本来的なギターの楽しみ方をしたい人は必ずしも高いギターを買う必要はない。
でもいいギターにはやっぱり人を惹きつける魔力があってそれを身近に置いて演奏を楽しみたい人は経済的に可能ならいい楽器を買ったらいい。
それから名器を手にした人は自分が弾けなくなった後も楽器がちゃんと現役で生き続けられるように責任を負うべきだと思う。後世に引き継がなければならない。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/09(月) 23:18:44.91

なんだ、もう立ってるじゃん！
いや、あそこのことじゃねぇぞ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-U1YL) · 2022/05/09(月) 23:33:58.98

やっぱりどっちもどっちの貶し合いか。
月曜日からタワワな気持ちで、穏やかな
一週間を過ごそうぜ。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/09(月) 23:49:37.68

結局誰も9000円のギター演奏以上の演奏をうｐできなかったなw
ランボーがますます調子づくわけだ。
誰か早く素晴らしい音色の演奏でギャフンと言わせてやれよ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-vjB4) · 2022/05/10(火) 00:05:54.75

お前ら知らないだろうが世の中には一応働いているけど別に働かなくても食っていけるなんて連中は
沢山いるのよ　ビルの家賃収入とかでさ　そういうヤツらはクラシックギターの名器なんて気楽に買い替えし放題
なんだよ　御一人様3万のディナーだって余裕で毎月行けるんだぜ　同じ高級ギター買うにしても
一生の買い物と思っているヤツがいれば気軽に即買い出来るヤツもいる　愛車はフェラーリ最低でもポルシェ
羨ましいったらありゃしない　

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/10(火) 00:16:30.91

そういえば前スレのファンタジーの演奏のうｐだけど、
うｐ勝負の話が出てから、わずか７分間で録音済ませてうｐなんて、すげぇよな。

*************************************************************
907名無しの笛の踊り (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF)2022/05/07(土) 23:08:59.03ID:P7rNNyzJa
>905
ということは、俺がうｐしたらお前もうｐするってことだな？
OKの返答をもらったら１時間以内にうｐするよw

908名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ea70-HNGk)2022/05/07(土) 23:09:29.24ID:irnnR9/80
OK

909名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ ea70-HNGk)2022/05/07(土) 23:16:32.13ID:irnnR9/80
https://ux.getuploader.com/akioka1962/download/352
遅いから俺から行くぜ
************************************************************

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ cf23-U1YL) · 2022/05/10(火) 00:28:52.08

まあ50歳にもなって数万円のギターしか所有できない状態とか、
ストレスが半端じゃないんだろう。
人生逆転してお金を稼げるようになることもなさそうだし。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/10(火) 00:46:11.97

前に元ランボーくんの音源聴いて低音の弾き方に文句をつけたが、正直言って同じ9,000円ギターでも俺の方がもっと味の濃いマシな演奏ができるわ、という気持ちだった。
でも逆にあの軽さと薄味がランボーくんの良さでもあるのかもしれない。ギターの音色には人間が映し出されるんだな。彼の音楽の虜になった訳じゃないが決して嫌いではないなw

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-N/T3) · 2022/05/10(火) 04:26:20.68

しかしな高価なギターの音色の良さの例証がリバーブかけまくりとかトホホだなあ。
他の言うだけタダの方たちより立派だけどさ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ cf23-U1YL) · 2022/05/10(火) 06:48:57.83

>>48
これなんかランボーの書き込みじゃないの？
前見た時より十数年たって、
もう50歳になった社会的地位が低いおっさんが、
5chで必死にマウントを取ろうとしているのは哀れ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ cf23-U1YL) · 2022/05/10(火) 06:57:32.89

暫くランボーはここに住み着くね。
で、俺より演奏が下手くそとか、アップしろとか、
延々と書き続けると思う。
なんせ現実社会で承認欲求が満たされてないからな彼は。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-U1YL) · 2022/05/10(火) 07:02:10.46

朝だ、火曜日もタワワ、♪

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/10(火) 07:48:18.75

>>53
＞他の言うだけタダの方たちより立派だけどさ

同意。
今のここは他人の演奏にケチつけるしか能がない連中がほとんどだからね。
以前はそうじゃなかった。いろんな人が気軽にうｐできる雰囲気があったし、
悪意あるケチは善良な住人たちが皆で攻撃していたものだ。
結局、ケチつけられるのを恐れてか誰もうｐしなくなった。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/10(火) 07:54:59.14

>>57
いや俺は出したいけど出せないだけ、
いやホントw

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/10(火) 07:58:55.27

>>55
演奏などに下手なケチつけすると反撃にあう。
ここはギターのスレだからな。
その証拠に対戦相手の演奏をけなしてないし、
高級ギターを持つにふさわしいとまで褒めている。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/10(火) 08:34:52.52

>>58
いや、無理してうｐすることはないんだよ。
自由自在スレなど、あんたの一連の書き込みからすると相当な演奏力もあるんだろうと推測できる。
少なくとも人間的には俺よりはるかに上をいくことは認めるしかないw
俺（元ランボー）はいつも挑戦的な態度だから反発も受けるし、あんたも人間らしく俺に反応しただけ。
俺は昔から争いは嫌いじゃないからいいんだが、善良な住民が委縮するのはまずいね。
皆さん昔のように気軽にうｐしてほしいものだ。
取締官で暴れまくってた昔ほどのパワーはないけど、くだらんケチをつける連中は俺が排除する。
おっと、アクセス規制中に間借りしてる期間中だけねw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/10(火) 09:12:35.89

>>60
ありがとう
人間的に君の上をいってるのは年齢だけだよw
やっぱり結構いいヤツだったんだな君は
楽しめるコミュニケーションをこれからもよろしく

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-U1YL) · 2022/05/10(火) 12:26:26.60

全然いい奴じゃないよ。
ルサンチマンまる出してマウント取ろうとするから
こんな感じで延々とスレが荒れる。
さっさと稼いでいいギター買って成仏したらいいんだろうけど
年齢的にもう無理か

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/10(火) 13:50:41.40

>>62
＞こんな感じで延々とスレが荒れる

わはは、俺に構わなければスレが荒れることはありませんわよw
まぁお前みたいなクズに対する俺の神経逆撫では強烈だから、
つい反撃したくなるんだろうな。最後はお前が壊れるだけだぞw
てか、本当はお前みたいなカスは相手する価値もないんぢゃが、
間借りのお礼に特別に相手してる、ありがたく思えカスw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ f386-U1YL) · 2022/05/10(火) 14:23:08.73

うｐ汁

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-ilRd) · 2022/05/10(火) 14:24:54.31

と　このようにクラシックギター弾きにロクなやつはいない。良い歳して顔真っ赤にして掲示板に連投する……

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-U1YL) · 2022/05/10(火) 15:24:43.49

と、しゃしゃり出てくるカス２号w

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ea8f-fNm0) · 2022/05/10(火) 16:45:25.93

安物からハウザーまで比較してみた動画
かなり違いはあるね

https://youtu.be/EPY9Mxg3OJQ?t=1659

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/10(火) 16:56:34.49

ランボー卒業を正式表明したんで、10年以上前に自由自在スレでうpした録音と
使用楽譜をセットで再公開する（これで最後）。演奏を覚えてくれてる人もまだいるかもしれんな。

当時は録音方法も知らない状態ぢゃったが、流れでうｐせざるを得なくなってしまい、
録音に詳しい友人に謝礼までして録音してもらった。6万円のヤマハギターによる録音だ。
クラ系のギター弾きでもよく知ってるはずの曲ばかりだし、楽譜付きぢゃから暇なときに遊びで弾いてみてくれ。

１．映画「猟奇的な彼女」の主題曲（I Believe）（）
（音源）https://dotup.org/uploda/dotup.org2798944.mp3
（楽譜）https://dotup.org/uploda/dotup.org2798947.pdf.html
　　　　DLpw: 2020510

２．ニュー・シネマ・パラダイス
（音源）https://dotup.org/uploda/dotup.org2798949.mp3
（楽譜）https://dotup.org/uploda/dotup.org2798952.pdf.html
　　　　DLpw: 2020510

３．黒いオルフェ
（音源）https://dotup.org/uploda/dotup.org2798953.mp3
（楽譜）https://dotup.org/uploda/dotup.org2798954.pdf.html
　　　　DLpw: 2020510

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-U1YL) · 2022/05/10(火) 19:04:38.43

>>65
既に
お前、クズ、カス
と連発してるもんな。
どう考えても単なる荒らし。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/10(火) 19:48:13.96

>>68
うんいいね。譜面もありがたくいただいとくよ。
ランボーくんは楽器に不満はないというがやっぱり聴いてる方はもう少しギター自体の音が良かったらいいのになあ、って感じちゃうかなあ、、、

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-ilRd) · 2022/05/10(火) 20:26:54.95

いや充分上手いし、別にギターの音色に不満や不足は無い。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-vjB4) · 2022/05/10(火) 20:47:21.80

ギターなんて上手けりゃ数万円の楽器でも十分音楽になるよ
でも高級ギターの音色を自ら弾いて味わう愉しみはまた別ものだから分けて考えないと

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/10(火) 20:53:52.28

>>72
安物ギターでは音楽にならないから、プロは高級なギターを使うんじゃないかな？
べつに”音楽”という抽象的ななにかがどこかにあるんじゃなくて、表現された音が音楽なんだから。
楽器（声）の無い音楽というのはあり得ないし、音そのものと音楽は完全にイコールなんだよ。

ちなみに、〇分〇秒とかいうのは、音楽じゃなくて、ただのパフォーマンスだからね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/10(火) 22:02:19.19

>>72
いやランボーくんの演奏はもちろん立派に音楽として成立してるよ。でもやっぱりさっき言ったようなことを考えちゃうんだよ。
まあ余計なお世話なことはよくわかってるんだけどねw

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/10(火) 22:46:36.58

>>74
ありがとうです。
「楽器」や「音」はこだわりだしたらきりがないし、俺的にはそこまでの情熱もないし、
プロでもないし、大きなステージで弾くこともないし、まぁあの程度で十分かな。
あ、恋する不倫の彼女に貢ぐ金を減らせば、ちょっとは高級なギターが買えるかもw
でも考えようによっては、恋することでギター演奏表現の幅が広がってるような気がするし、
違った意味でギター音楽に金をつぎ込んでるとも言える（超こじつけw）

現在のメイン使用ギターはヤマハのCG-TA（約8万）で、これ以上高い楽器を買うことは
死ぬまでないと思うw
おっと、3年ほど前にCG-TAがあることを自由自在スレで知ってすぐに注文し、
届いたその日に嬉しくて演奏動画をスレにうpしたんだけど、まさかランボーだとは
誰も思わなかったろうねw
中身は3万程度のギターだけど、生音にリバーブがかかるだけで俺には価値あるギター。
https://youtu.be/OWOR-quZb4s

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ cf23-U1YL) · 2022/05/10(火) 23:04:42.74

なるほど。
家庭内も上手くいってないんだな。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/10(火) 23:10:18.57

ハハハ
女一人で満足する俺じゃないよw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ cf23-U1YL) · 2022/05/10(火) 23:24:47.20

失うものも無いわけだ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7ee3-vjB4) · 2022/05/10(火) 23:31:14.08

不倫の慰謝料の相場ってちょうどオルディゲス買えるくらいの金額じゃねえの？

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/10(火) 23:41:30.08

そういうスリルがあるから、不倫てのは燃え上がるんだよw
経験した者じゃないとわからない世界だ。麻薬中毒も同じようなもんかな？
もしもの時は　ケ～セラ～セラ～♪w

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ cf23-U1YL) · 2022/05/11(水) 00:07:15.82

ふむ。
50歳は自分で行けるところの限界が見えてくる年だし、
もう上には行けそうにないから、
そこらの女に手を出して遊んでおこうってところかね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/11(水) 00:56:08.79

>>80
ストーリーとしてはとても面白いんだが果たしてどのへんがホントのことやらw
でもランボーくんはホンモノのラテン系ギター弾きなんだろうなきっと。カラッとしていながらそこはかとなく人生の哀愁が滲み出る名演を期待してますよw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/11(水) 01:11:22.16

眠れないんで連投スマン。
50歳で恋愛三昧羨ましいわ。
こちとら還暦過ぎて枯れ木っちゃってもうどうにもなんねえよw
迸る性欲パッションを思いっきり右手指からナイロン弦に込めてバクハツさせて得られるであろう快感をもはや想像することすらできん。
この歳でも恋すれば戻るかねえ？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ cf23-U1YL) · 2022/05/11(水) 06:49:20.42

職場の給湯室でやたら積極的に話しかけてくる40歳ぐらい?の独身女とかいたけど、
俺の場合色々考えて最近はあまり一緒に話さないようにしてるけどな。
下手に手出すのはリスクしかない。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-U1YL) · 2022/05/11(水) 08:19:23.28

話題が移りつつある今さらの蒸し返しで申し訳ない

安ギター派の人は安ギターがプロやコンクール覇者の新構造ギター
や高級ギターに負けないと主張してるのだから、ね。

そういうレベルの人の新構造ギターや高級ギターでの演奏と比較
して「俺の安ギター演奏が負けてない」という証明をしないと説得力
はゼロだとおもうのですよね。

高級ギター趣味の人の腕と安物ギター派の腕を比較したがるのも、安物
ギター派の人による論点ズラシの藁人形論法にしか見えないわけだ。

安ギター派の人を貧乏人呼ばわりする「あからさまにクズな」な発言を
する人が実在するもんかね？安ギター派による自演での高級ギター派に
冤罪を被せて貶めてるだけなんじゃねえのかな？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-RNHl) · 2022/05/11(水) 09:07:41.84

>>85
「安ギター派の人は安ギターがプロやコンクール覇者の新構造ギターや高級ギターに負けないと主張してるのだから、ね。」

そんなことは誰も主張していない。

相手が主張していないことをでっち上げて反論の材料にしてるわけで、これこそ藁人形論法の見本。

安ギター派の人は、「高級ギター持ってる人は宝の持ち腐れで、ろくに弾けないんじゃないの」と思ってる。
高級ギター派が実際どんな音で弾いているのかを確かめたかった。
それもすべてお互いアマチュア同士の話。
「プロやコンクール覇者の新構造ギターや高級ギターに負けない」なんて誰も言ってない。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-U1YL) · 2022/05/11(水) 09:19:28.34

>>86
そのとおり！

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-U1YL) · 2022/05/11(水) 09:27:35.67

そうだったんだ。
「3万円と変わらないのに箔を付ける為に選ばれた」な
どとディスってたから誤解した。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-P+Vy) · 2022/05/11(水) 09:31:08.93

>>88
「3万円と変わらないのに箔を付ける為に選ばれた」

そんなことも誰も言ってない。どこに書いてあった？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-U1YL) · 2022/05/11(水) 09:39:38.36

猫に小判じゃ勿体ないというアドバイスの要不要（是非）はともかく、
高級ギターそのものを「安ギターと変わらんのに」と悪しざまに言う
ことは無いだろうけど。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/11(水) 09:40:23.87

>>86
「高級ギター派が実際どんな音で弾いているのかを確かめたかった。」
具体的に言ってよ。なんのため？
高級ギター持ってる人にはヘタなプロより上手い人もいればそんなに上手くない人もいる。
いったい何を確かめたかったの？
自分よりもヘタな演奏うpした人をバカにして「そらみろ。やっぱり宝の持ち腐れだー」と笑いモノにしたいの？
それとも心に滲みる極上の演奏を聴いて「やっぱりいいギターはいいんだな。自分も金貯めて購入を検討しようかな」と前向きに考えたいのかな？
音を確かめたいというその意図は何？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-RNHl) · 2022/05/11(水) 10:05:10.92

>>91
> 自分よりもヘタな演奏うpした人をバカにして「そらみろ。やっぱり宝の持ち腐れだー」と笑いモノにしたいの？

はい、そうです。
やな奴だね。

> それとも心に滲みる極上の演奏を聴いて「やっぱりいいギターはいいんだな。自分も金貯めて購入を検討しようかな」と前向きに考えたいのかな？

いいえ違います。
今持ってるギターに満足してます。
(中出輝明C-30)

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/11(水) 10:52:03.58

>>92
正直だねw
でも中出輝明は全然安ギターじゃないよ
逆に安ギター派から袋叩きにされない？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-U1YL) · 2022/05/11(水) 10:58:18.20

>>89
似たような記述を散見してきた気がするが、覚えて
無いのなら、きっとお前さんの中ではそうなんだろう。

俺たちには関係ない話だけど、彼らや上級者に
とっては「やっぱりいいギターはいいんだな」と
いうことで。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-P+Vy) · 2022/05/11(水) 11:21:19.18

だからさ、高級ギター派がいかにも安物ギター派を見下す態度をとるのが
いつも荒れる発端になるわけだ。
安物ギターを弾いてる人は、当然ながら楽器の自慢はしないだろ？
高級ギターが好きな人は、どんどん好きに自慢話をやればいい。
安物ギターを弾いてる人にケチ付けたり余計なお世話を言わないで
放っておいてくれれば荒れることはない。
安物ギターより高級ギターが望ましいことは誰でも解ってる上で
安物を弾いてるんだからさ。

＞「高級ギター派が実際どんな音で弾いているのかを確かめたかった。」
具体的に言ってよ。なんのため？

だから、特にその言葉に重要性があるわけではなく、売り言葉に買い言葉の応酬だって言ったろ？w
高級ギター派が「安物ギター派は貧乏人」とか「耳が悪いだけ」などと貶すのと同レベル。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-P+Vy) · 2022/05/11(水) 11:29:02.86

>>94
＞似たような記述を散見してきた気がするが

読み返したけど、似たような記述さえないが？w
ひとつだけ「プロ演奏家や教室の先生は、【箔付けも含めて】商売道具として
高級ギターを持たざるを得ないだろう。」とかいう書き込みはあったが。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/11(水) 11:57:33.71

「言葉」（白井裕子）

カヌン　マリ　コワヤ
オヌン　マリ　コブタ

「行く言葉が美しければ
来る言葉も美しい」
韓国のことわざだという

何とやわらかなひびき
花びらを運んでくる
そよ風のような

「売り言葉に買い言葉」
意味は同じでも
砂ぼこりを巻き上げる
疾風（はやて）のようだ

いちど唇を出た言葉は
波紋のように
どこまでもどこまでも
その人よりも
ながく生きのびる

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/11(水) 12:07:28.35

>>97
心に沁みるな。
これから気をつけよう。

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-U1YL) · 2022/05/11(水) 12:24:48.86

>>92
使用楽器中出輝明C-30
性別：男性
10年ほど前に自転車事故で腕を骨折してギターが弾けなくなった。

ってとこかな。
しかしアマチュアの演奏が上手いとか下手とか議論して意味あるのかね。

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-U1YL) · 2022/05/11(水) 12:29:46.20

あと高級ギターめちゃくちゃいいけど何か問題あるか？
若いころ欲しくて欲しくて滅茶苦茶働いて色々買った。
初めて買えた時は感無量だったな。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/11(水) 12:34:43.67

>>99
議論？
当然上手いアマと上手くないアマはいるけどそれがなにか？

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-U1YL) · 2022/05/11(水) 12:36:21.86

うわ...久々に5ch連投してしまったよ。
時間の無駄すぎる。
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-U1YL
は暫く書き込み止める。
俺が出てきたら罵倒してくれ。
まじでアホだ俺。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-RNHl) · 2022/05/11(水) 12:37:43.55

>>99
ぼぼ正解。
弾けなくなったわけではないです。

去年また自転車事故で鎖骨と右手小指骨折。

それでも懲りずに、自転車は今後も乗り続けるよ。
次はどこを骨折するのだろうか？

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/11(水) 12:44:38.14

>>98
やはりね、すぐにそういう反応ができるところが、
俺よりはるかに人間ができてると思う所以。
俺はスーパー疾風マンと思われてるけど、
本当は>>97の詩が大好きだから紹介したんだ。
要するに元ランボーは、根は優しい人間なんだよ！！
ただ、その「根」が見えないだけ！　ヴァハハ

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/11(水) 12:48:23.06

>>102
＞俺が出てきたら罵倒してくれ

わ、わかった

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 26e3-PvPk) · 2022/05/11(水) 12:49:18.19

良く練習・研究・発表もしないでこんなこと．．．．

いやなんでもない

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-U1YL) · 2022/05/11(水) 13:44:15.60

>>96
じゃあ、他人の高級ギターに対して批判する要素は無いね。
「やはり良いギターは素晴らしいね」に帰結するね。

まあ、但し、高級ギターなんかは俺には無縁。

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd8a-AahF) · 2022/05/11(水) 13:50:07.57

やっぱり持ってもいない奴が高級ギターを使えと言っていたのか。最初から見透かされていた通りだが
高級ギターを持ってもいない人間の「高級ギターを使え」論を聞かされる人の身になってくれ
こんな時間の無駄も無いから

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd8a-AahF) · 2022/05/11(水) 14:00:00.03

というか、これだけ高級ギターを推奨しているんだから、弾けるなら高級ギターを持っているはずだろ
持っていないんだから弾けもしないという事
持ってもいないし、弾けもしないのに弾ける人間に対して偉そうに言う訳だから人間的もどうかと思われるような人間
他人にどうこういうなら自分の今までの人生を少しは反省したらどうなのか

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-U1YL) · 2022/05/11(水) 14:08:53.94

なんにせよ、まあ、「月曜日のタワワ」に噛み付く僻み
オバサンのようにカリカリしないこったな。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) · 2022/05/11(水) 14:22:19.46

>>109
も少し冷静に
弾けもしないかどうかまでは分からないでしよw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-U1YL) · 2022/05/11(水) 14:34:03.61

>>108
>>109
俺は高級ギターを推奨してないし使えとも書いて無いし。
オメーラと議論してる相手だって、そこまで書いて無かったと思うぞｗ
横で見てて感想を言ってる俺に噛み付いてマウントとってドヤ顔ｗ

安物ギター派がそうやって常に人を貶して見下す態度をとるから
荒れる発端になるわけだｗ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-U1YL) · 2022/05/11(水) 14:41:09.50

>>109
偉そうに、やたら人を馬鹿にして見下し貶すのって人間的にはどうかと思うよ。
まあ、どうせ治らないんだろうけどなｗ
「月曜日のタワワ」に噛み付く僻みオバサンのように真っ赤な尻でカリカリ
してるのは、いかがなものかと思っただけのこったｗ

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-N/T3) · 2022/05/11(水) 14:53:12.79

高級ギターじゃなきゃ良い音色出せないは思うだけなら自由なんだが決めつけた言い方は荒れる一因になるから避けるべき。どうしても決めつけたいなら根拠を演奏で示す。それが一番シンプルで説得力がある。それもできないなら以上は私の印象論ですを添えるか楽器屋ウゼーなど甘んじてヤジられるしかない。

もうひとつ

ブリームが生徒たちから先生の音が良いのは
高級ギターを弾いてるからの声に生徒それぞれのギターでとびきり美しい音色を奏でたという逸話がある通りクラギは弾き方が非常に大事。ここでの楽器談義をななめに読んでるといつも
ギターの音色は高級ギターかどうかで決まるような話ばかりになるが基本弾き方をマスターしてなければ高級ギターも本当にぬこに小判。セゴビアが自分の音に納得するまでどれほどの時間を要したか。それほど弾き方というのは難しい。楽器買い替えれば良い音色ゲットなぞ楽器屋の甘言と知るべしと思う。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 8fea-RGfD) · 2022/05/11(水) 14:54:30.76

ランボー君はなまっているから音源を出されるとすぐわかる

ワッハッハ

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/11(水) 15:06:39.96

>>83
スケベ根性の女遊びじゃなくて、「恋」をすることが大事。
恋に年齢は関係ない。そして恋する男も女も心身共に若々しいものだ。
恋の相手は妻でもいいが、普通は長く連れ添ってるカミさんでは
恋心は燃えないだろう、妻への愛はもはや人類愛に似たようなものw

異性への恋心を閉じて、男や女であることを自ら捨てた瞬間から、老化が加速していく。
ときめきが大事だね。もちろんそういう相手との出会いが無きゃ始まらんがw
風俗なんかじゃ恋の出会いなんかあるはずがない。

ところで老人ホームなどでの恋愛模様はすごいらしい。
８０歳代のイケメン（？）の老人に昔の乙女たちが群がっていって、
嫉妬に狂う乙女たちの闘いも凄まじいらしいぞw
当然セックスなどあるはずもなく、だがちょっとしたボディタッチで
充分に愛の交換ができるらしい。だからギターはタッチが大事なのだ（なんのこっちゃw）

ギターの弾弦タッチを研究するということは、女性への愛撫の研究と同じだ。
時には甘く、時には荒々しいタッチで首筋を指先愛撫をすれば、女性は恍惚の表情になる。
つまり、女体を模ったギターという楽器を弾くということは、まさに女性を愛撫してるのと同じことなのだ。
ギターというものは、そういう気持ちで弾かなければならない！w

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 26e3-PvPk) · 2022/05/11(水) 15:07:21.58

>>114
低レベルの話で恐縮ですが
大昔高校で昼休みにクラシックギターを弾いていたらそれを聞きつけた
ロック系の同好会のギター弾きが
何でそんな音で出せるんだ？と聞いてきて横にいたもう一人が
爪伸ばしているからだろ俺らは爪がないから出せないだけ

と言われたのを思い出した

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/11(水) 15:49:26.75

>>115
なんぢゃと？！
ならこの演奏が俺の演奏かどうか当ててみ！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2799831.mp3

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-RNHl) · 2022/05/11(水) 16:42:52.49

元ランボー氏である、に1票。
2小節目冒頭の音を外したのを即座に小ネタにして誤魔化すとは、常人の成せる技ではないッ

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/11(水) 17:05:48.56

>>119
むむむ･･･　せ、正解！（汗）

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/11(水) 17:11:54.56

ならばならば、これはどうぢゃ！
この演奏が俺の演奏かどうか当ててみ！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2799877.mp3

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) · 2022/05/11(水) 17:22:18.85

>>114
基本的に賛同できるところが多いがブリームが生徒の安いギターで美音を奏でられたのはあらゆる名器を弾きこなして楽器のタッチを知り尽くしたからということもある。
伝統的名器は弾き手にタッチを教えてくれる。名器を試奏させてもらった人が家に帰って自分のギターを弾いたら音が良くなったという話はあちこちで聞くしもちろん本当のことだと思う。
普段「ギターの音ってこういうもの」と思い込んでいる人がいい楽器を弾いて「こんな音が出るんだ」と感動し目覚めることにはとても大きな意義があると思う。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) · 2022/05/11(水) 17:30:36.89

>>118
ラグリマのスッとぼけオチw
水戸黄門のテーマソングを
「じーんせーい楽ばーかーりー」と最短で落としたようなおバカな感じがオモロいw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfd-U1YL) · 2022/05/11(水) 17:37:36.84

俺たちが高級ギターに縁が無いのも高級ギター派が高級品を
楽しむのも、それぞれの好き好き。

わざわざ高級ギターディスるのって、ましてや、偉そうに、
彼らや賛同者を馬鹿にして見下し貶して罵倒するのって、
人間的にどうかと思うわけだ。

以上は私の印象論ですｗ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-XDj1) · 2022/05/11(水) 18:17:31.33

>>121
このような可憐な曲を恥ずかしげもなく堂々とうpできるとは、常人の肝っ玉ではないッ
よって、これも元ランボー氏である、に１票。

ついでながら、>>118とまったく同種の雑音が入っている。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/11(水) 18:33:03.89

>>125
うーむ、これまた、せ、正解！！
恥ずかしげもなくって･･･そこまで言わなくても（涙）
結局、性格を変えない限り、俺の演奏はすぐにバレちまうってことですね･･･了解！

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/11(水) 23:12:25.54

>>116
恋はいいな。俺はヨメに今も恋心があるがたしかに人類愛というか動物愛護精神みたいな感じはある。
若い（俺より）女性をみて愛らしいと感じることはよくあるがトキメキというよりは娘か孫のようでただただ彼女らが健やかで幸せな毎日を送られるよう陰ながら祈念するのみだ。
老化は加速するばかり。クラギと寄り添って穏やかなよい老後を迎えたい。ちなみにヨメもクラギ派なんだ。今リビングで彼女がバリオスの「フリア・フロリダ」を練習しているよ。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/11(水) 23:45:57.93

>>127
え？
奥さんもクラギ弾いてるって、すげぇ！
趣味も共通だし、誰もがうらやむおしどり夫婦なんだろうな～
こりゃ外に恋人を作るなんて許されるものではない！

あ、まてよ･･･
意識してか無意識か、いろんな高級ギターを愛でるということは、多分心のどこかで
ギターを女性に見立てて、とっかえひっかえ疑似恋愛してるに違いない！
女体を模ったボディを優しく抱きしめ、指先でタッチして相手の声（音）の反応を楽しむ･･･
なんだ、俺より節操がないぢゃん、言い換えればムッツリスケベぢゃん！w

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/12(木) 00:38:25.90

>>128
いや小学生の頃から自家発電にハゲみ過ぎてたからなのか枯れ木になるのがかなり早かったから性欲パッションは常に欠乏気味なんだわwラテン系にはほど遠い。
ギターは胴が括れてて女性にたとえられることが多いけどあんまりそう思ったことはないな。俺より年上の楽器なんかはもう「師匠」って感じ。いろんな上手い人に抱かれてアルハンブラなんて人前で何千回も奏でてきたんだろうな。恐れ入りますがさっきの私のアルハンブラはどんな感じだったでしょうか、ってお伺いを立ててる感じ。ホントに未熟者でスミマセン。これからますます精進してまいりますっていつも「師匠」に頭下げてるよw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6af0-U1YL) · 2022/05/12(木) 07:11:06.76

さあ、木曜日。今日もタワワな心で、

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/12(木) 11:54:50.46

>>75
CG-TAというのは、生音にリバーブがかかるわけじゃなくて、小さなアンプでいくつかの効果を作っている。
その電気回路で増幅して、スピーカーとしての表面板を振動させている。
ZO-3のスピーカーが表面板になったもの、と思えばわかりやすい。

ご参考まで。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/12(木) 11:59:03.22

>>79
不倫相手に対する慰謝料、相手の配偶者に対する慰謝料、自分の配偶者に対する慰謝料が発生する。
それぞれ100万円程度が相場といわれている。
自分の配偶者と離婚になった場合は、それに加えて財産分与なども発生するので、一般家庭では1000万を下ることはない。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/12(木) 12:09:17.98

>>131
正確に言えばそういうことなんだろうね。
俺やヤマハのサイトで言う「生音にリバーブ」というのは、
要するに外付けのエフェクターやPAシステムが不要で、
ギター本体１本だけで手軽にリバーブやエコーがかかった音を出せるってことだね。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) · 2022/05/12(木) 13:36:03.02

>>133
一度だけ弾いたことがあり不思議な感覚で驚いたんだけど前方で聴いてるお客さんにはどんなふうに聞こえるんだろうね？会場でかかる自然的な反響と合わさるとどうなるのかな？

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/12(木) 15:17:19.01

>>134
買ったばかりのころ喫茶店で弾いてたら、お客さんが近寄ってきて
「エコーがかかってます？きれいな音ですね」とか言って、
ライン出力じゃないので不思議そうにサウンドホールを覗き込んでた。
そういう客が今まで数人いて、やはり珍しいギターなんだろうなとは思う。
お客さんにどう聴こえてるのかなどは不明。弾いてる本人の聴こえ方とは違うから興味はあるね。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/12(木) 15:26:32.59

>>134
ルームリバーブとホールリバーブのかかり具合は結構細かく調節できるので便利。
コーラスエフェクトはクラギらしくないので使うことはないなー
それと、エフェクト音の中域を調節する「EQ調節モード」が搭載されていて、
音色に変化をつけたりフィードバックを低減させたりできるようだけど、
よく解らんので使ったことないw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-oc0e) · 2022/05/12(木) 16:46:20.46

ピュアオーディオの観点からするとCGTAは邪道

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) · 2022/05/12(木) 16:46:31.59

>>136
レスありがとう。結構性能的に優秀なんだね。小さめの会場ではいい効果があるんだな。
試してみようかな。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/12(木) 20:49:55.70

CG-TA使ったことあるけど、すぐに音に飽きた。
もともと加工した音に飽きるタイプなので。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/12(木) 21:40:19.76

>>138
高いものではないし、１本持ってて損はないと思う。
俺のように軽い感じで少人数の一般聴衆に聴かせるには最適なギターだと思う。

プロのクラシックギタリストの演奏だって、我々が普通に耳にする音は
そのほとんどがリバーブのかかったCD音源だったりだよね。
なぜかというと、適度にリバーブがかかった音のほうが、聴き手にとっては
耳に心地よい音だということを（演奏者を含めて）誰もが知ってるからだ。
自分で弾いて自分で楽しむだけならともかく、誰かに聴かせるなら音へのリバーブ薄化粧は
重要な要素だとだと感じているよ。

CG-TAの嬉しいところは、先に述べたように、なんと普通にギター本体1本だけで手軽に
高品質のリバーブがかかった音が出せることだ。もちろんラインアウトもできるエレガットだから
状況に応じて外部ＰＡなどを使用るることもできる（面倒だけど）。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/12(木) 22:27:46.09

>>138
最近こういう動画もうｐされたようです。

藤元高輝CG-TAを弾く
https://youtu.be/dSRQ_dfoSpQ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/12(木) 22:43:07.16

>>141
うーむ、こういう音数の多い軽快でリズミカルな曲ではちょっと音像がボヤけるような、、、

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/12(木) 22:53:05.24

>>142
だよね、俺もそう思うw
ただ、この動画も俺のテスト演奏動画も、リバーブをちと強めにしてるんだよね。
だって宣伝だからリバーブ音を強調しないとw
俺は実際の演奏ではもっと軽くリバーブかけてるよ～

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7389-b/TS) · 2022/05/12(木) 23:40:44.82

>>141
平井堅かと思ったが、こういう弾き方なら普段からこういう音じゃないかな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-RNHl) · 2022/05/13(金) 00:10:46.45

https://youtu.be/zSpMQPqqI18
髭生やしてるから多分ほぼ同時期の演奏。

この人の武満作品集のCD聞いて、技術的な完成度の高さにつくづく感心させられていたんだが…

なんかショボい

なんで？

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 00:42:39.19

>>145
演奏自体をショボく感じるの？
音をショボく感じるの？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9d-/OiW) · 2022/05/13(金) 05:20:21.59

>>145
カンタータ第147番をやっているがパークニングのものに近い旋律と対旋律を重ねない編曲なんだな
近年は重ねる方が主流だが重ねるとギターではどうしても技術的に無理がでるし、旋律が生きないし、こっちの方がいい編曲だと思う

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9d-/OiW) · 2022/05/13(金) 05:28:24.51

>>145
この動画では、どうも技術先行というか、頭で考えるのを先行しているというか、歌心の不足というか
本当に上手い人なら身体の中から音楽が湧き上がって来るのを感じるがこの人はそこまでいかない感じ
2019年くらいのコンサートを聴いたがそういう風には感じないなかったし、技術的には完璧だし、生では文句無く素晴らしかったが

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-N/T3) · 2022/05/13(金) 08:24:58.91

藤元という人は自分でも歌心が無いとか言っててたよ。技術的には申し分ないが

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-XDj1) · 2022/05/13(金) 09:40:46.94

>>148
まったく同感。
生ではすばらしかった、ということはムラのある人なのかな？

https://www.youtube.com/watch?v=RVz0kTcYmc0
これなんかは素晴らしい。
音はおそらくPAでかなり加工されている。
リバーブ過剰と感じる人も多いだろうが、武満の音楽には合ってるように思う。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 10:30:41.69

歌心･･･表現力･･･音楽性･･･

俺はポピュラー系ギター弾きだからクラ系の人に聴きたいんだけど、
あるクラ曲があって、それをどうやって弾くか、弾き方はどんなふうに決めていくの？

昔の俺はクラ系の曲もいろいろ弾いてたんだが、特に音楽（クラ曲）に興味があるわけでもなく、
演奏技術のレベルアップ目的でプロの演奏などを単に「真似」して弾きまくってただけ。
「真似」て演奏してるだけだから、当然自分の音楽ではなく、
かといって自分なりの音楽表現をしたくても、どうやって弾いたらいいかわからない･･･

例えば映画音楽や歌ものの曲などは、映画のシーンや歌詞を思い浮かべながら
湧き上がる感情を音に込めることができるんだが、クラ曲は、どの部分でどういう気持ちを込めたらいいのかとか
さっぱりわからんのだよ。
クラ系の皆さんは、作曲者の意図や曲が生まれた頃のその地の文化その他の時代背景なども調べてから、
ギターでの歌わせ方を決定してるんだろうか？
俺はそんなことメンドイし、外国の時代や文化なんて日本人に理解できるとは思ってないから、
クラ曲演奏はずっと封印中。てか、クラ曲は一般受けしないから弾く気にもならんw

あ、でも例えば「ラグリマ」だったら、タイトルが「涙」だから、涙を流している子供を想像しながら、
そういう少女の姿を見ている自分の心に生まれる感情を音に乗せることもできるし、
邦題が「月光」の練習曲でも、夜の月を眺めながら湧き上がってくる感情を音に込めることもできる。
「アルハンブラの思い出」ならタイトルから自分なりのストーリーを想像できるから弾きやすい。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-XDj1) · 2022/05/13(金) 11:01:22.50

音楽が表現するものは、
「涙を流している子供」とか「そういう少女の姿を見ている自分の心に生まれる感情」とか、
「夜の月を眺めながら湧き上がってくる感情」とか、
そういう「文学的な言葉」で表現できるようなものではない。

音楽でしか表現できない美しさというものがあって、
あらゆる音楽分野の中でそれが最も純粋に表現されてるのが、いわゆるクラシック音楽だと自分は感じている。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 11:10:15.28

>>152
＞音楽でしか表現できない美しさ

だから、どのように弾き方を決定するのかを訊きたいんだが･･･
言葉では説明できない？

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 11:17:06.36

＞そういう「文学的な言葉」で表現できるようなものではない。

それは俺なりの弾き方の決定方法のことで、ほかの人の弾き方は知らん。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/13(金) 11:39:41.45

>>153
曲の解釈は人によって違うから固く考えなくてもいいんじゃない？クラギの世界でもおんなじ譜面でのおんなじ曲なのに演奏者によってまるで別の曲みたいに印象が違うことはよくある。
大まかな曲想から自分なりにイメージを膨らまして「じゃ俺はこんなふうに弾いてみよう」と基本方針を決める。弾いていて途中で細部が変わることなんてしょっちゅう。出来上がってからのお楽しみw
俺は人前で弾く時も勝手に譜面から変えちゃったりもする。コンクールなら予選落ちだけどそんなもん目指してないもんねw演奏主体は俺なんだからやりたいようにやらせてもらう。
ランボーくんとだいたい一緒だと思うよw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-XDj1) · 2022/05/13(金) 11:41:59.63

>>153
ちょっと説明できない。
すでに心の中に「こう弾きたい」というイメージがある感じ。
そのイメージがどうやって出来上がったのかもちょっと説明できない。
（いや後者はがんばれば説明できるような気もするが、今がんばる気力がない）
ｽﾏｿ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/13(金) 11:59:24.88

そうランボーくんが言うようにクラギの曲ってコアなファン以外の普通の人には受けが悪いんだよねw俺の場合「今回はこの曲をこんなふうに弾いてみたい」って方針を決める時には、クラギに関心がない人の耳や目をいかにして惹きつけるかということをいつも意識してきた気がする。
クラギを知らない人にクラギっていいなあって感じて貰える演奏というかね。でもたいてい目論見は失敗してそのまま次回の最大の課題として持ちこされる。むしろそれに果敢に挑戦し続けることで自分の演奏技術や音楽性を向上させられればいいなあって思ってる。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-6S6l) · 2022/05/13(金) 12:03:35.05

>>151
まず弾いてみればいいんじゃないの？
メロディのある曲ならメロディを弾いてみて、ない曲なら音を一つづつ出してみて音の響きを感じる。
タイトルにはこだわらない方がいい。

音を出してみてなにも感じないなら、その曲は弾かない。
なにかを感じたら、その感じを膨らませていく。
どんな曲でも必ず難しいところが出てくるけど、そこが曲のキーポイントでもある。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 12:19:08.87

皆さん、反応をありがとう。

俺の予想に反して、皆さん結構アバウトなんだな、安心したよw
やはりそれぞれが自分の感性で弾いてるって感じだね。
時々、クラ音楽と大衆音楽の格の違いを力説する御仁がいるから、
クラ曲ギター演奏する際の音楽表現は、作曲者の意図や曲が生まれた頃の
時代背景の考察を加えたりして、さぞ高尚な解釈と決定方法を用いているのかと思ってたよ。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 12:33:09.15

>>157
＞クラギに関心がない人の耳や目をいかにして惹きつけるかということを
　いつも意識してきた気がする。

曲タイトルや演奏に工夫を加えると喜ばれるかも。
例えばこんな感じ！

「結婚行進曲（副題：人生の墓場へまっしぐら）」
https://dotup.org/uploda/dotup.org2801347.mp3

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd8a-b/TS) · 2022/05/13(金) 13:07:57.63

>>151
クラギが独学で難しいのはそこだよね
バロック、古典やロマンの様式を学習しないとわからないからね
ラグリマもだけどアデリータとか変な演奏が多いのはプロの演奏を耳で覚えたものに頼るから

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/13(金) 13:10:03.63

>>159
もちろん時代背景とか作曲者の意図とかは大事でそこからあまりにも逸脱しちゃったら問題なんだろうけどね。
本格派クラギファンの方々には叱られるかもしれないが歌手が古い曲のカバーバージョンを作る感覚に近いかな。美輪明宏の「ヨイトマケの唄」を槇原敬之とかたくさんの歌手が歌ってるよね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-RNHl) · 2022/05/13(金) 13:19:22.98

>>161
こんなのとか
https://youtu.be/EAkJxmvj-e8

まともなプロの演奏を聞きこんでいれば、ある程度まともな演奏スタイルが自然に身についていくんじゃないかと思うんだが、この人は思いっきり変な方向に行っちゃってる。
こういうの、自分で変だと気付けないのものだろうか？

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 13:20:14.99

>>161
＞バロック、古典やロマンの様式を学習しないとわからないからね

様式を正確に学んで演奏すると、皆が同じ演奏（音楽表現）になってしまう。
加えてそこに「歌心」とか、入り込む余地はあるのかな？
余地があるとすれば、その「歌心」どのように生み出されるのか･･･

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 13:23:55.98

>>163
「個性」とか「持ち味」と言ってあげてほしいw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 26e3-PvPk) · 2022/05/13(金) 13:24:48.20

別の観点だけど
うん十年やってきて一通りの曲は知っているけど
クラシックギターのオリジナル曲でどうしてもマスターして弾きたいと最後まで
思わせてくれる曲が少ないのが残念　たいてい途中で飽きてしまう。
弾きたい曲のかなりが他楽器の編曲ものばかりとなってしまった。

他楽器の人に、クラシックギターの曲でこれを先ず聴くべき曲って何ですか？
と聞かれて即答できなかったのは辛かった

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/13(金) 14:05:13.96

>>163
某有名店の幹部店員さんね。この人の演奏クセがスゴいよねwまあプロはプロでも販売のプロだから

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/13(金) 14:15:05.70

>>164
「歌心」がないと音楽にはならないよね。
その歌い回しだけど人によってそれぞれ。ルバートでメリハリつけて多少原型崩す人と、ほとんど崩さず原型に忠実なのに見事に自分の「歌声」、歌い回しで弾いてる人がいる。俺は前者なのかもしれないけど後者の演奏ができる人には憧れる。相当な鍛錬を要すると思う。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee3-XDj1) · 2022/05/13(金) 14:40:53.60

>>167
この動画の目的は「このギターはどんな音がするか」をリスナーに伝えることにあるわけで、
聞かせどころの音を、音楽的な必要以上に極端に引き伸ばして聞かせたり、
音質サンプルとしてさほど重要でないところはテンポ上げて端折ってしまう、
というような緻密な思考に基づいての演奏だったのかもしれない。

いや、やっぱりそれはないな。演奏に知性が感じられない。

服装に清潔感があるのは、いいね。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 15:10:38.96

>>169
前半を読んだところで「おお、なるほど！」と思ったのに、
違うんかい！ww

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd8a-b/TS) · 2022/05/13(金) 16:38:42.28

>>168
福田さんなんか結構悪評書かれてるけど圧倒的に凄いのがそこなんだよね

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ d396-wWP8) · 2022/05/13(金) 18:26:43.94

>>159
簡単な曲だからソルのop31-4をチョット弾いてみて欲しい。きっと何かの表現をしたくなると思う。それがクラシックの歌心とも言えるものだと思う。

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-N/T3) · 2022/05/13(金) 18:55:40.99

いいよねえあの曲

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-57eP) · 2022/05/13(金) 19:31:25.66

個性の弱い演奏はつまらない。
大げさでもデタラメでも良いから、自分の個性はこれ、という演奏を聴きたい。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 20:25:50.48

>>155
>>168

さすが鉄弦の世界も知ってるだけあって、ギター音楽への取り組みに柔軟性があるね。
俺はとにかく、様式がどうたらこうたら、型にはめられるのが大嫌い。
好きな曲を好きなように弾きたいだけで、それが許されるのがポップス系の曲なんだ。

昔ランボーの頃も書いたんぢゃが、なぜ完全独学で学んだかというと、
もちろん金もなかったが、先生のコピー人間になりたくなかったのも大きな理由。
だから「教室では技術だけ学んで、音楽は学ぶな」と散々書いてきた。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 20:34:09.95

>>172
ネットで楽譜拾ってちょっと弾いてみたが、
残念ながら、俺的には音楽として表現欲求を掻き立てられるような曲に思えなかった（スマン）
もしそれでも弾けと言われるなら、今風にがらりとアレンジを変えるしかなさそう。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 26e3-PvPk) · 2022/05/13(金) 20:48:08.73

やっぱりこれか

山下が初期にこれをオーケストラ的な大きな世界で表現してただのバカテク
あんちゃんではないことを知らしめた曲ね

まあなかなか難しいわな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 26e3-PvPk) · 2022/05/13(金) 20:51:57.76

やはりソルで何としても弾いて共感を得たい
というのはセゴビア１７番だけかな
魔笛もいいがテクニック面で克服するとそれ以上の面白みは乏しく
他楽器の人に聴いてもらいたいというほどではないかな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-57eP) · 2022/05/13(金) 21:37:15.95

>>175
それはそれでつまらないんじゃないか？
なんでも自由に、というのはなにもない、ということだから。
制約があってこその自由じゃないかな？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ be89-57eP) · 2022/05/13(金) 21:39:35.36

>>178
ソルの魔笛は原曲を使ってはいないようだけど、雰囲気や音の使い方はモーツァルトそのまま。
あの楽しさは癖になるよ。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 21:45:38.29

>>178
意味不明

＞制約があってこその自由じゃないかな？

だから、制約から逃れて自由に音楽世界を楽しんでるだけ。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-iTAF) · 2022/05/13(金) 21:47:55.81

アンカーミス
>>178　→　>>179

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ea8f-iRMP) · 2022/05/13(金) 23:54:11.09

>>180
モーツァルトの魔笛を元に、フランス語上演のためにラハニトが改訂した「イシスの神秘」から
https://www.youtube.com/watch?v=fnkNOLOQf_Y

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe3-N81V) · 2022/05/13(金) 23:58:12.99

>>175
完全独学であれだけ弾けるのは立派だよ。きっとセンスが豊かなんだと思う。
俺は今も教室の生徒だけど、うちの先生は生徒にいっさい押しつけないから、「先生のコピー人間」云々は逆になんだかイメージが湧かない。もしかしてコンクール入賞者を育成するタイプの先生の中にはそういう人もいるんだろうか？
ギターをやっててつくづくいいなあと思うのは、人それぞれで音色や音世界が全然違うこと。みんな違ってみんないい、みたいな大らかさや楽しさがこの楽器の一番の魅力かな。上手いと下手だけの世界でもないと思う。だから俺は演奏に優劣をつけるコンクールにはなんの興味も感じない。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 03c3-lHGw) · 2022/05/14(土) 07:06:00.83

YouTubeでイヨラン・セルシェルさんのチャンネル登録して色々聴いてる

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-8b60) · 2022/05/14(土) 08:47:26.57

>>184
＞うちの先生は生徒にいっさい押しつけない

そういう先生がいいね。
習ったことないからわからないんだけど、俺の頭の中のイメージでは、
技術だけではなくて音楽表現にまであーだこーだと口をはさむ先生が多いような。

＞演奏に優劣をつけるコンクールにはなんの興味も感じない

俺も同じ。
陸上競技などのスポーツじゃあるまいし、芸術分野でもランク付けをしたがるw
人間てのは競うのが本当に好きな動物だよねぇ。
まぁコンクールがあることでギター界が活気づけばいいのかもしれんが、なんだかなぁ･･･

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 83e3-yvGd) · 2022/05/14(土) 11:16:37.78

これでよろしいか？
というソルの有名な言葉が思い起こされた

永年ずっとこれが出来たらいいなこれが出来ないから弾けない
という技術上の難所がほぼ解決
これで弾きたいものが何でも弾けそう

弾けたらドンドンさらにいろんなところで弾いていこう　自分をほめてやりたい

チラウラです

**名無しの笛の踊り** (ﾍﾞｰｲﾓ MM83-ALW7) · 2022/05/14(土) 11:31:13.71

ヘタクソが口先だけで表現しあう演奏会場www

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-09YS) · 2022/05/14(土) 12:11:08.51

>>181
制約から逃れたら、それは自由ではないと言ってるんだけど、どうでもいいかな。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-09YS) · 2022/05/14(土) 12:12:12.60

>>187
なんだか知らないけど、頑張ってねw

**名無しの笛の踊り** (ｽｯﾌﾟ Sdcf-BUaX) · 2022/05/14(土) 12:46:07.07

>>189
>>188

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-09YS) · 2022/05/14(土) 12:48:44.22

>>191
人を非難するのもいいけど、たまには言葉を理解する努力もしようよ。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-8b60) · 2022/05/14(土) 14:08:55.13

>>189
うん、どうでもいいw

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-8b60) · 2022/05/14(土) 14:09:23.74

>>188
このことか？
https://youtu.be/BtKKB97FhRw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0f96-lIli) · 2022/05/14(土) 16:21:29.78

https://meigen-ijin.com/milesdavis/#:~:text=%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E8%87%AA%E7%94%B1%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%81%AE,%E7%9F%A5%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%81%A0%E3%80%82&text=%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%AF%E6%89%8D%E8%83%BD%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%AA%E3%81%84,%E7%B7%B4%E7%BF%92%E3%80%81%E7%B7%B4%E7%BF%92%E3%80%81%E3%81%9D%E3%82%8C%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A0%E3%80%82

知っててわざと「ハズシてるのか、ただ適当にやってるのか聞けばわかる

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 89e3-5OgC) · 2022/05/15(日) 00:36:22.54

>>175
ランボーくん、安ギターでスゴい演奏する
Mikhail Olenchenco っていうギタリストを知ってますか？YouTubeにチャンネルがあるよ。本人のHPから楽譜も無料ダウンロードできる。使用ギターはアルマンサっていうちょっと前に島村で5万から7万くらいで売ってたスペイン製の量産モノ。でも演奏はスゴいよ。
「In B Minor」っていうフラメンコ調のスゴくカッコいいオリジナル曲があって数年前に挑戦したんだけど俺は恥ずかしながら途中で挫折しましたwランボーくんよかったらレパートリーにしてみたら？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 89e3-5OgC) · 2022/05/15(日) 00:44:48.56

>>175
ランボーくん、安い量産ギターで凄い演奏する
Mikhail Olenchenkoっていうギタリストを知ってますか？YouTubeにチャンネルがあるよ。楽譜も彼のHPから無料ダウンロードできるんだ。
「In B Minor」っていうフラメンコ調のすごくカッコいい曲があるよ。よかったら聴いて弾いてみて。君のレパートリーになればいいと思うなあ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 89e3-5OgC) · 2022/05/15(日) 00:46:13.48

ゴメン、同内容のコメが重複してしまいました。
ｽﾏｿ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 139d-BUaX) · 2022/05/15(日) 12:55:43.87

>>195
これは凄いな
どんな偉人より含蓄がある言葉
最高の努力をしたから最高の音楽が作れる

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-09YS) · 2022/05/15(日) 14:04:02.20

>>199
ケチをつけて申し訳ないけど、芸術は努力とはまず無関係。