クラシックギター総合スレPart115

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ fe67-c1f5) · 2021/01/05(火) 13:32:09.66

!extend:checked:vvvvv:1000:512
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど。
荒らしや粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart113
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1593866401/
クラシックギター総合スレPart114
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1600003952/

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**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-c1f5) · 2021/01/05(火) 13:33:30.81

次スレ立ててから埋めてくれよ
誘導出来ないだろ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-Fu3+) · 2021/01/05(火) 16:25:42.27

>>2
乙

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-c1f5) · 2021/01/05(火) 22:04:34.31

ここは保守しないと落ちる？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2e67-WlZB) · 2021/01/05(火) 23:48:30.75

保守

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd62-dKfu) · 2021/01/06(水) 01:29:34.91

あざっす

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e996-QPU/) · 2021/01/06(水) 09:08:57.49

レニャーニの大奇想曲ニ長調って知ってる？
大部分は指癖で作ったような退屈な曲なんだけど、序奏に続いて出てくる主題がとてもいい。
良いのはほんの１０小節程度なんだけどロ短調で書かれたモーツァルトを思わせる心に残るフレーズ。
誰かこれを使ってもっといい曲作ってくれないかなあ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-UAPS) · 2021/01/06(水) 10:04:56.80

協力1回目

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-PUir) · 2021/01/06(水) 12:28:04.34

一乙

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-f7Us) · 2021/01/06(水) 13:26:53.97

20レス必要なんだっけ？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-f7Us) · 2021/01/06(水) 13:33:05.28

https://info.5ch.net/index.php/Pastdat
ここ読んでもよく分からない
というか詳しく読む気になれない
もっと簡潔に即死判定ルールが提示されてるとこないのか？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-UAPS) · 2021/01/06(水) 14:18:38.37

いろいろ変わってるかもしれないね。

**名無しの笛の踊り** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-c1f5) · 2021/01/06(水) 15:03:34.61

板によっては即死するとこもあるから、一概には言えない
まあ、20行けば直ぐには落ちないみたいね、経験上

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-Fu3+) · 2021/01/06(水) 16:43:26.59

前スレの流れでセゴヴィア関連の検索をしていて興味深い記事見つけたので貼っとく。
https://classicalguitarmagazine.com/50-years-after-his-master-class-with-segovia-john-mills-reflects-on-that-formative-event/

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-Fu3+) · 2021/01/06(水) 16:46:05.55

英文なので読めないよ、という方にはDeepLという翻訳サイトを紹介しておく。
https://www.deepl.com/translator

知っている人はとっくに知ってると思うが、今までの自動翻訳とは次元をことにする。超優秀。
ちなみに、>>14の記事の一段落目をDeepLに訳してもらうと、こうなった。

イギリスのギタリスト、ジョン・ミルズは、ロンドンのロイヤル・カレッジ・オブ・ミュージックとロイヤル・アカデミー・オブ・ミュージック、ウェールズのカーディフにあるロイヤル・ウェールズ・アカデミー・オブ・ミュージック・アンド・ドラマで、一世代または二世代のギタリストを指導したことで知られています。
現在は引退しているが、ツアー、演奏、レコーディング、新作の初演を続けている。
ミルズは最近、50年前にスペインで受講したアンドレス・セゴビアのマスタークラスを振り返った。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-Fu3+) · 2021/01/06(水) 16:47:39.42

２段落目

1968年にロイヤル・カレッジ・オブ・ミュージックでジョン・ウィリアムズに師事していたミルズは、スペイン政府の奨学金を得て、夏休みを利用してスペインのサンティアゴ・デ・コンポステーラに渡り、セゴビアが1958年に設立した（ホセ・ミゲル・ルイス・モラレスの協力を得て）名門校「ムジカ・エン・コンポステーラ・サマースクール」に参加した。作曲家のオスカル・エスプラ、ホアキン・ロドリゴ、フェデリコ・モンプー、ピアニストのアリシア・デ・ラローチャ、歌手のヴィクトリア・デ・ロス・アンジェルス、コンキータ・バディア、モンセラット・カバジェ、チェリストのガスパール・カサドーなど、スペインで最も優れた音楽家の多くがこの毎年恒例の国際的なサマースクールでマスタークラスを行いました。ギタリストにとって、サンティアゴ・デ・コンポステーラでセゴビアの指導を受けたことは忘れられない経験となった。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-Fu3+) · 2021/01/06(水) 16:48:44.68

コンポステラで行われたセゴビアのマスタークラス
https://www.youtube.com/watch?v=xzhSd6phKJE

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-Fu3+) · 2021/01/06(水) 17:11:34.51

３段落目

インタビューの中でミルズは、クラシック・ギターのサウンド・プロダクション、テクニック、レパートリーやギターの選択など、このイベントが彼の音楽人生に与えた、そして今もなお与え続けている大きな影響について語ってくれました。また、ジョンと彼の妻でありデュオのパートナーでもあるオランダ人ギタリストのコビー・スミットとはそう遠くないところに住んでいるジュリアン・ビームとの生涯の友情についても話しました。ブリームと共に、ミルズは息子のギタリストでプロのクリケット選手でもあるリチャード・ミルズと、ギターへの愛だけでなく、イギリスや植民地時代のスポーツであるクリケットへの愛も共有しています。

×ジュリアン・ビーム
○ジュリアン・ブリーム
２回目のBreamはちゃんとブリームになってるのになぜそうなった？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-Fu3+) · 2021/01/06(水) 17:15:09.99

３段落めをGoogle翻訳するとこうなった

私たちのインタビューで、ミルズは、クラシックギターのサウンド制作、テクニック、レパートリーとギターの選択の観点から、イベントが彼の音楽生活に与えた、そして今も受け続けている多大な影響について話しました。また、ジョンと彼の妻でありデュオのパートナーであるオランダのギタリスト、コビー・スミットからそれほど遠くないところに住んでいるジュリアン・ブリームとの生涯にわたる友情についても話しました。ブリームと一緒に、ミルズと彼の息子（ギタリストでプロのクリケット選手であるリチャードミルズ）は、ギターだけでなく、典型的な英国と植民地時代のクリケットのスポーツへの愛情を共有しています。

Google翻訳もけっこう頑張っている。以前より精度増してる。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bee3-Fu3+) · 2021/01/06(水) 17:15:20.31

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ c274-qBFf) · 2021/01/06(水) 19:44:28.58

ミルズは、セゴビアに近づけた最有力候補の筆頭

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-UAPS) · 2021/01/06(水) 19:53:15.71

そうだな
ネットに上がっていたトローバの悲歌は絶品でこれがギターだという響き
外の演奏は余り探してないが
もう引退していたとはびっくり

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-VTke) · 2021/01/06(水) 21:15:54.76

山下聞いてギターぶっ壊したくらいしか印象ないw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 46e3-UAPS) · 2021/01/07(木) 03:46:05.20

ギターに真摯に取り組んでるからこその反応
その後
いやギターの魅力はそこにはないと立ち直ったのだろう

私ギターの魅力はそこにはないがあの技術・音量・ダイナミクスは普通に会って楽器として当たり前
と考え両立を図る方向にシフトした
そしてウン十年
何とか多少は理想に近づいた

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 42c3-JXPl) · 2021/01/07(木) 06:09:05.66

>>24
その姿勢、素敵ですね

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-GqcN) · 2021/01/07(木) 07:04:33.29

ある程度弾ける方からアドバイスを求められたので
練習中は必ずメトロノームと一緒にやりなさいと言っておいた
今までメトロノームを使ったことがないと言う
独学のひとに多いようです

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 4999-/Ksa) · 2021/01/07(木) 10:14:05.14

メトロノームは大事だなぁ……メトロノームに完全に嵌め込められてから、その曲のお楽しみタイムが始まる。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2e39-Jh9r) · 2021/01/07(木) 14:01:30.65

ブラームスの交響曲第4番第4楽章を編曲しました。
8弦(以上の)ギター用ですが、６弦ギターでも弾けるところが結構あるので
適当に手直しして、お楽しみ下さい。

https://d.kuku.lu/6dc9a532c3

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-GqcN) · 2021/01/07(木) 20:38:00.66

ブラームスの一番と四番はあの世に持っていきたいレコードbyカラヤン
二重奏でもできますね
ありがとうございました

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-GqcN) · 2021/01/07(木) 20:38:01.12

ブラームスの一番と四番はあの世に持っていきたいレコードbyカラヤン
二重奏でもできますね
ありがとうございました

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 3da8-Fu3+) · 2021/01/07(木) 21:19:45.86

大事なことなので2回言いました

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-lB9F) · 2021/01/09(土) 12:26:06.19

ナクソスで参考にバッハのリュート曲の演奏（９８８など）を聴いているが
上声部はきれいに弾いていてもバスの音が聞こえなかったり歌えてないのが多い　ただ音が出ているだけ
アッタデモがその点はいいが上声部の音が今一

2021/01/09(土) 12:38:32.00

アンダルーサのオクターブハーモニクスのところで、和音部分（ハーモニクスでない部分）の音出しが上手くいかない・・・
人差し指と小指でハーモニクス作って中指と薬指で和音部分を弾く感じで合ってる？
何回やっても上手くできない

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-p5T9) · 2021/01/09(土) 13:03:46.43

人差し指と薬指でハーモニクス、中指と親指で和音。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-lB9F) · 2021/01/09(土) 13:05:59.39

全くの独学？

2021/01/09(土) 18:51:40.24

>>34
すみません、自分の指を確認してみたら34さんの通りで弾いてました（親指数えるの忘れてました）
それでも、上手く弾けないのですが、練習量でしょうか
ありがとうございました

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-lB9F) · 2021/01/09(土) 19:10:00.36

へー
初めてじゃね？
１月１３日（水）午後7時30分～午後9時10分　ＮＨＫＦＭ　ベストオブクラシック
ブリテン「ノクターナル作品70」（18分23秒）村治佳織

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-pDrb) · 2021/01/09(土) 23:04:24.45

ノクターナルもコンサートやコンクールで
色んな人が弾いてて聴くことが多いけど
結局ブリームの演奏が1番いいのかなって思ってしまう

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-RvgX) · 2021/01/10(日) 01:38:37.30

クラシックギター初めて1年の初心者だけど道のりが険しすぎて少しフォークに少し浮気してしまいました。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-/BDr) · 2021/01/10(日) 08:14:08.00

習い始めて二年の初心者ですが同じです
2年もやってて教本はまだアルペジオの練習
2年もやっててまともに弾ける曲がひとつもありません
鉄弦の世界のほうが自由で楽しみが多いように思います

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ff67-YmHe) · 2021/01/10(日) 10:20:47.73

>>40
釣りかもだが。。
１日あたりの練習量が少ないとか、誤った練習してるとか？
独学なら参考動画見るとか、自分の演奏録画して確認するとか工夫しないと
オレも独学だったが、今はお手軽にこんなこと出来るから恵まれてる
最初は貰い物の古い教則本で３ヶ月ほどやってたが、ギターをひこうってレッスン番組見て、いろいろ間違ってたことに気づいた

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-p5T9) · 2021/01/10(日) 10:42:04.16

ぜひともこの曲を弾けるようになりたい、という憧れの曲ってないの？
自分の場合、アルハンブラだった。
あれこれ苦労を重ねたがそれを辛いとは感じなかった。むしろ楽しかった。
やがて曲がりなりにも弾けるようになったとき、とてつもなく嬉しかった。

**名無しの笛の踊り** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-RvgX) · 2021/01/10(日) 12:05:01.26

コード覚えた事でクラシックギターに活かせた場面も多かったから逆にいい息抜きになった。

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-0AhO) · 2021/01/10(日) 16:14:15.98

クラギを触るきっかけは弾き語りをやりたかったからだがNHKの名曲アルバムでポンセのプレリュードをきいてナンジャこれはカッコいいじゃんて
思ってメチャ練習した
まだ弾けいけど

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df96-vUXf) · 2021/01/10(日) 17:07:46.29

ちょっと質問。
ソルのエチュードOp.29ー13
セゴビアの19番ですね。
63小節と67小節が微妙に違う。
ここはどちらも上声はeaffe eaffeではないでしょうか？
そうすれば60小節から68までずっとC.6で弾けるし。
C.6とC.1でバタバタして大変なのね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-Dop5) · 2021/01/10(日) 19:18:02.24

>>42
ぜひとも弾きたいのはアコギの曲が多いです
でもクラシックギターできちんと基礎を習いたいと思っています
クラシックギターの曲だとこれ弾けたらやめてもいいなと思うのはアストリアスとタンゴアンスカイです
でもそれらに手を出す前にやることたくさんあるだろうと思いやさしいエチュードでアルペジオの練習をしているところです

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-UJqI) · 2021/01/10(日) 19:55:30.58

>>46
2年も習って1曲も弾けないのはまず間違いなく練習方法に問題がある
もしその間同じ講師に習っているとしたら、その状態を放置してる講師にも問題がある
練習方法を見直すなり講師を代えるなり、環境を変える必要があると思う
それでもアストリアスとタンゴアンスカイはそこそこの難曲だから10年はかかると思って精進してください

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-0AhO) · 2021/01/11(月) 08:58:16.76

カルッリとかカルとかカルカッシとかカーノとか
カ行クラシックを練習するのが上達の早道

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-Cbw0) · 2021/01/11(月) 12:04:34.67

>>46
2年もやって1曲も弾けないってｗ
そんな奴いるか？そんな奴に基礎もくそもない。
アコギもクラギも関係ない。書いていることもおかしい。
マジで書いているとしたら、直接曲をやるか、脳みそ変えるかｗ

**名無しの笛の踊り** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-iYpz) · 2021/01/11(月) 12:53:16.20

>>46
上級者向けの曲が一曲も弾けないって意味？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-p5T9) · 2021/01/11(月) 13:17:30.80

>>46
いくつか確認しておきたい
1) 独学なのか、誰かに習っているのか
2) 年齢
3) 1日あたりの練習時間
4) 使用している教本・楽譜

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-lB9F) · 2021/01/11(月) 13:22:39.82

なんであんないい音が出るんでしょう　やはり楽器ですか弾き方ですか
え　ギターだったんですか　ピアノかと思った　あまりに音量があってくっきりした音なんで

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-n0SN) · 2021/01/11(月) 14:42:37.85

>>52
こんなやつに「いい音ですね」と言われても嬉しくないな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-lB9F) · 2021/01/11(月) 16:26:52.18

>>53
こんなやつ？人に言われた言葉を引用しただけだろw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-p5T9) · 2021/01/11(月) 19:50:09.76

状況が分からない。誰の誰に対する発言なのか？
「ピアノかと思った」ということは、直接演奏を見ていたわけではないのだろう。
ラジオの放送でも聞いたのだろうか？
しかしラジオを聴いて音量についての感想が出てくるとは考えにくい。

2021/01/11(月) 20:03:46.66

弾ける人にお聞きしたいのですが、最後のトレモロと森に夢見るでは難易度違いますか？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-j0Nu) · 2021/01/11(月) 20:45:31.25

白いギターに変えたのは何か訳でもあるのでしょうか？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df39-9hkR) · 2021/01/11(月) 21:05:30.79

恋の予感がうれしいからでないの？

2021/01/12(火) 00:13:33.04

2年やって1曲も弾けないのはやる気がないとしか

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ff89-n0SN) · 2021/01/12(火) 02:01:45.61

「弾けない」の基準がわからん
暗譜してないだけなのか、指が止まってしまう箇所があるだけなのか、ゆっくり練習すればいいものを間違えても間違えても早い速度で弾いてしまうだけなのか

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-0AhO) · 2021/01/12(火) 07:39:34.22

エチュードはマトモな曲ではないからかな
アストリアスとかグラナダを2年で弾ける
ようになるのはなかなか難しい

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe3-6SZl) · 2021/01/12(火) 19:21:46.99

また爪が折れたんですが、皆さんはどんなフィンガーピック使ってますか？よかったら教えてください

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-0AhO) · 2021/01/12(火) 20:19:35.85

最後のトレモロはメロディがよくわからんち
森に夢みるはハイポジションが押さえにくい
ところがあるがアルハンブラが弾けるひとなら
弾ける
トレモロで一番難しいのはタレガの夢かレゴンディ
の夢の2曲だと思う
どちらも弾けない
このスレで弾けるひと手を挙げて

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-lZna) · 2021/01/12(火) 20:30:57.29

タレガの夢は昔挑戦したことがあるけど挫折。
レゴンティはまったく弾いたことが無い。

変則的なトレモロだが、最も難しい曲はリョベートのRespuesta　（Ｉｍｐｒｏｍｐｔｕ）だと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=gLum80u0M3I

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-lB9F) · 2021/01/12(火) 20:44:50.98

トレモロそれ自体の技術の難易度ではタレガの夢は比較的易しい方じゃね

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df17-vS+x) · 2021/01/13(水) 08:05:12.43

トレモロなら暁の鐘がむずい、と言うか弾きにくい
何を弾いているのかわからなくなる
ふと思い出したがバリオスのつむぎ歌練習してみるかな

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-0AhO) · 2021/01/13(水) 08:25:30.19

>>66
暁の鐘は難しいね
コンクール入賞者レベルでないと弾けない
ふと思い出したがラリアーネ祭を練習してみるか

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd9f-5uj2) · 2021/01/14(木) 03:02:34.43

>>62
釣りっぽい感じもするが

クラシックギターはピックなんて使わないよ
プロでも爪が弱い方はアロンアルファを塗って補強してるよ
単純にアロンアルファを塗るだけの人もいれば、爪の上にティッシュを置いてアロンアルファを垂らす人もいるよ

それか自分の爪は使わずに完全に付け爪にするか

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-lB9F) · 2021/01/14(木) 03:35:41.39

爪には納豆

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ff67-YmHe) · 2021/01/14(木) 07:35:02.23

昔、歯科の技術を応用した脱着自在の付け爪ってのがあった
現ギに広告載ってたから問い合わせてみたが、凄い高くて諦めた
使える商品だったのだろうか？

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-wVrR) · 2021/01/14(木) 08:43:29.14

35年くらい前かなw
記事に音色はいいと書いてあったね
パリコン入賞した人が歯科技術を使った付け爪自作してたの読んだことある

**名無しの笛の踊り** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-iYpz) · 2021/01/14(木) 12:40:58.25

カプラ部分がどれくらい保つんだろうか
人口爪は劣化したら取り替えればいいし、自前の爪と違ってギザが無いから、音は良さそう
フラメンコ奏法やったら、吹っ飛んで行きそうな気がするけど

2021/01/14(木) 12:42:42.82

今まで独学でやってきたけど、自分のように独学オンリーの人って少ないのかな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-lB9F) · 2021/01/14(木) 13:25:45.05

>>73
独学だと初心のうちは交流がないんじゃないかな。
ある程度弾けるようになれば、いろいろなところに顔を出すこともあるだろうが。
ほとんどクラギ仲間との交流がない中でモチベーションを保つのは大変そうだ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ df96-vUXf) · 2021/01/14(木) 16:09:37.46

夕べのカオリン、聞き逃した。
どうでした？

**名無しの笛の踊り** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-wVrR) · 2021/01/14(木) 16:39:55.56

中止になったみたいです

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-lB9F) · 2021/01/14(木) 21:00:51.49

ホップシュトックのご尊顔初めて見た
自作のみのＣＤもあるんだな
もう少し評価されていいと思うが
https://img.hmv.co.jp/image/jacket/800/94/7/3/152.jpg

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-lB9F) · 2021/01/14(木) 21:29:55.20

バガニーニカプリース５番
も技術スラー中心だが違和感ないのはギターでは稀有かも

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-lB9F) · 2021/01/14(木) 21:31:03.67

https://ml.naxos.jp/album/PC19088

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-lB9F) · 2021/01/14(木) 21:58:14.55

ヴィラ＝ロボスもかなり理想に近い
２・４・７・１０・１１と凄い

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 4996-/geS) · 2021/01/15(金) 10:22:32.21

TOR ハンドケア　リュクス

手のマッサージ器、腕じゃないよ手だよ。手指を酷使するギター愛好家にぴったり。
２万円也。買って3週間、暇があればモミモミしてる。なかなか良いよ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/15(金) 10:58:11.26

>>81
その機械のことは知らないから、一般的なことを書いとく。

マッサージというのは、快く感じるほどの強さだと強すぎて毛細血管を破壊することがあるそうだ。
毛細血管が破壊されると、さまざまな障害につながる。
マッサージは、「なにやってるの？」というぐらいの強さ（弱さ）が適切らしい。

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｸｰ MM91-rAJ9) · 2021/01/15(金) 18:09:35.26

ホップシュトックとかマタラッツォとか日本で知られてないだけで、海外じゃめちゃくちゃ評価されてそう

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-ghir) · 2021/01/15(金) 20:29:48.82

ギター買ったのですがハードケースがついていませんでした
ハードケースもついでに持っておいた方がいいですかね
それか軽いセミハードケース
オススメありますか？アランフェスあたりが無難でしょうか？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ a101-QUHk) · 2021/01/15(金) 22:03:14.12

http://www.rokkomann.co.jp/classicalguitar/classiccase/superlight/superlight.html

これ使ってる。特に問題無し。

ところでYamandu ってギタリスト良いね。youtubeで色々観てみたけど、楽しそう。7弦なんだな。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 86cc-RjaL) · 2021/01/15(金) 22:27:26.85

>>80
7番のリズム解釈が良いよね

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ddca-2Tbs) · 2021/01/16(土) 01:13:55.17

>>85
南米いいギタリストいい音楽多いよね
タンゴ、ショーロ、ミロンガとか、くわしくないけど最近
Abel.fleury Jorge.Morel Hector,ayalaなんかに手を出してる。

L

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd22-XSfw) · 2021/01/16(土) 01:14:40.22

ヤマンドゥ、曲も表現も音色もつまんねー

よくあんなの聞けるね
まあ好みは人それぞれなのは分かってるけど

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-BZzc) · 2021/01/16(土) 12:28:16.87

>>84
アランフェスはハードケースでしょ
セミハードなら俺も>>85のスーパーライトケースがオススメ
保管用にハードケース、移動用にセミハードケースという使い分けが理想かな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-EZTI) · 2021/01/16(土) 12:33:56.48

ケースが二万円もするのか！
俺のギターはそんな高いところに入ったら
恐縮してしまうな

**名無しの笛の踊り** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ghir) · 2021/01/16(土) 13:57:47.25

スケールが640と620だと音量に大分差が出るな
620だと少し物足りない
テンションも柔らかいからハード弦巻けば変わるんだろうか

2021/01/16(土) 14:34:56.80

Leona caseというブランドのギターケース欲しいんだけど、どこかに売ってない？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ c539-vYIt) · 2021/01/16(土) 18:20:05.55

売ってる。162,800円!!

ttps://www.shopping-kurosawagakki.com/shopdetail/000000249752/

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 1da8-JESV) · 2021/01/16(土) 19:10:02.78

BAMケースでええやん

**名無しの笛の踊り** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ghir) · 2021/01/16(土) 19:40:38.19

結局みなさんの中では
国内のトップ手工品は桜井ってことで決まりなんですか？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 82c8-p24c) · 2021/01/16(土) 19:45:04.38

桜井は完全な分業やん、機械もかなり入ってるし半手工品みたいなもん
ラミレス工房でさえ一人で作り上げてたというのに
音が良けりゃいいか

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-BZzc) · 2021/01/16(土) 20:35:17.53

>>95
桜井はプロユースの多さで目立つけどあれは貸与がほとんどだからな
商売上手だよな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-YNOf) · 2021/01/16(土) 20:55:38.77

>>95
その決め付けはどんな根拠から来るんだ？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/16(土) 21:12:35.32

>>95
いまは横一線だろ。

桜井、今井、禰寝、尾野・・・・
野辺、横尾も捨てがたい。
他にも弾いたことも聴いたこともないギターにも、いいものがたくさんあるんじゃないかな？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 82c8-p24c) · 2021/01/16(土) 21:32:06.02

>>99
確かにそう通りだねえ
でも悪く言えばどんぐりの何とか
日本人の音も良いけど本場でないと出ない音もあるのでは

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-BZzc) · 2021/01/16(土) 21:39:11.22

国内製作家もレベルが上がったからね
Jギのブックマークを見たら日本人では松井、川田、星野、長崎、ネジメマリンとかを入れてるわ
海外製と比べても半分以下で買えるしな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 82c8-p24c) · 2021/01/16(土) 21:41:07.70

コスパはええよな
星野の中古とか狙い目だ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 020b-A78j) · 2021/01/16(土) 23:04:07.45

>>78
パカニーニの１７番も凄かった
この曲は曲自体にあまり魅力が感じられずギターで弾こうとも思わなかったけど
ホップストックは完璧に弾いてギター化していた　
スケールもスラーで誤魔化しているのではなくデタッシェと弾き分けて両方とも完璧な切れ
だった
脱帽

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd22-XSfw) · 2021/01/17(日) 03:34:49.22

日本の制作家が後退してる、と思ってるのは私だけ？
世界のトップアーティストがモダンギターを使って席巻してるとゆうのに、日本人はモダンギターは音がダメ、伝統的ギターじゃないと、と固執？してる感じがする

世界のトップアーティストがモダンギターで素晴らしい音色を奏でてるわけだから、日本人は耳が悪く遅れている、とゆうのが私の印象

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-YNOf) · 2021/01/17(日) 04:13:51.03

>>104
ギターに限らず、日本は伝統工芸については維持する意欲が失われている

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 1da8-JESV) · 2021/01/17(日) 07:16:39.47

>>104と>>105の主張が真逆でワロタ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ a101-QUHk) · 2021/01/17(日) 07:53:08.45

>>88
人間性最低。好きなやつもいるんだから、表現をもう少し考えろ。クズが。こんなやつに限ってギター下手だよな……

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/17(日) 09:17:20.21

>>104
モダンギターというのはダブルトップのこと？
僕は日本人だからなのか、ダブルトップの音は好きになれない。
他の楽器に比肩できるほど大きな音が出るわけでもないし。

家でちまちま練習してる僕には、伝統的なギターでも音が大きすぎるくらいだ。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/17(日) 09:18:25.53

>>107
でも、ヤマンドゥさんて、クラシック板のクラギスレで語る対象じゃないでしょ？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-wXSI) · 2021/01/17(日) 09:51:37.50

「好きなやつもいるんだから･･･」

そういうと>>107は静かに息を引き取った

誰もいない、電気もついていない、悪臭漂う部屋の片隅で・・・

主を失ったパソコンだけが、動かなくなった>>107を優しく照らし続けた

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**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 4174-vYIt) · 2021/01/17(日) 10:30:45.78

>>83
両人とはCDデビューした当時からのファンだが
その技巧の冴えは、メジャーなテクニシャンを
遥かに凌駕するね。
特にマタの輝かしい音色にペペをさらに進化させた
神業には、唖然とさせられる。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 82c8-p24c) · 2021/01/17(日) 12:45:28.83

>>104
オタクさんだけでしょうね。むしろ進化してますわ
スモールマン、レッドゲートなど、音が濁っていて聞いてられない
あんな音を良い音だと感じる人は耳が悪いと言わざるを得ない
アナの演奏会言っても演奏は素晴らしくとも音色は全然よくなかった
新構造系のギターを弾くジョンやラッセルのCD聞いて良い音だと思った事すらない。
濁ってぼけた芯の無い音。ダブルトップもラティスも全然だみだこりゃ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-BZzc) · 2021/01/17(日) 13:05:27.88

一時期ラティスやワッフルやダブルトップを使っていた海外ギタリストも、最近は伝統的ファンブレーシングに回帰する傾向が見られる
やはりクラシックギターは音色あってのもの

2021/01/17(日) 14:10:46.70

山んどぅて華はあるけど実がないみたいな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 82c8-p24c) · 2021/01/17(日) 16:23:00.23

海外の若手は名前を売って実績を作らないといけないから
コンクールでダブルトップ使った後、伝統派に戻る人多いよね。
Aウラにだってそういう人が売却したスモールマンあるくらいだもの

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-rAJ9) · 2021/01/17(日) 17:55:52.67

キングヌーの常田大希って人、クラシックギターもやってたの初めて知った
東京芸大でチェロ専攻してて、小澤征爾の室内楽アカデミーにも居たことがあるとか
現代ギターもクラシックギター一筋な人だけでなく、こう言う今をときめく人にスポット当てて、新しい風吹き込んでみてもいいんじゃないかしら

https://youtu.be/cUdN8gCb8ZA

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 8214-66br) · 2021/01/18(月) 00:57:34.64

>>116
どっかにマイクで音拾ってるな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-A78j) · 2021/01/18(月) 04:14:52.41

セゴビアが常に左手1の指をセーハのような形で軽く押さえていたのは
「手がデカすぎ指が長すぎて余っているから」ではなかった

何と左手プランティングだった

以下続く

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e9a4-sTIO) · 2021/01/18(月) 11:53:32.99

思い込み激し過ぎ
おおかた、和音の構成音の倍音が欲しい為のセーハ(終始、半終始みたいに
響かせたい場合にプロアマ問わずやる人はいる)がそういう風に見えたんだろ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-A78j) · 2021/01/18(月) 12:59:28.45

>>119
はいはい

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-EZTI) · 2021/01/18(月) 13:08:40.60

左手プランティングって何？
ビギナーにも分かるように教えて
おじさま

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-A78j) · 2021/01/18(月) 14:17:35.91

１１９さんが詳しいみたいだから教えてもらおうw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/18(月) 14:28:05.06

>>122
え？

以下続く、はどうしたの？

**名無しの笛の踊り** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-EA3x) · 2021/01/19(火) 00:06:40.77

>>122
？？？

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd22-XSfw) · 2021/01/19(火) 01:33:39.03

たまに日本人制作家のレベルが上がってる、て言う人がいるが、
一般論として道具の評価が上がる、てのはトッププロが使って初めて上がるのね
これは他の楽器やスポーツでも同じ

家や発表会で弾いてる程度の愛好家が評価してもそれは低レベルでの話

そういった観点で、トッププロが使っている日本人制作家のギターとゆうと、

河野、桜井、今井のみかな？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 9107-A0Z8) · 2021/01/19(火) 07:58:55.05

そこそこ弾けるようになったと思ってスマホで録音してみたら

クソ下手だった

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-BZzc) · 2021/01/19(火) 09:40:35.81

>>126
あるある
ただし、機種にもよるけどスマホの動画や録音はクラギの美味しいところを拾えてないので実際より下手に聴こえる
ってのはあるかと

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/19(火) 10:05:55.27

>>127
そうなのかな？
自分の場合はスマホだと爪の音が拾われないから、音がきれいに聴こえる。
上手くは聴こえないけど。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-v/hm) · 2021/01/19(火) 13:51:29.32

>>128
スマホのマイクって、通話用を流用してるから感度悪くない？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ cdc8-p24c) · 2021/01/19(火) 17:43:50.18

>>125
三浦使ってるプロは案外多い。三浦は性能は非常によい
少し前は星野とか
そもそもトッププロは日本製は使わないな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-ghir) · 2021/01/19(火) 19:22:34.65

みなさん録音のときのマイクは何をつかってますか？
自分はtlm103です
オススメあればおしえてください

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ fee3-JESV) · 2021/01/19(火) 20:39:00.67

>>131
tlm103使ってる人におすすめできるようなマイクなんて知りませんがな。
それ以上何を望むのかと。

録音したもの何かうpして。
是非聞いてみたい。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ fee3-JESV) · 2021/01/19(火) 20:41:14.36

>>131
別に曲じゃなくても、単音でも和音でも何でもいいです。
できればリバーブとか無しの生の録音お願いします。

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌｯ Sd22-XSfw) · 2021/01/20(水) 02:26:20.81

>>130
まあ、プロギタリストが使ってる制作家ってそれくらいだよな

私の推理をズバリ言おう、
時々、日本人の制作家もレベルが上がった、と数人の制作家の名前を上げる人がいる
しかしながら一般のギターファンがそんなに沢山の日本人制作家を知ってるとは考えにくい、まあ絶対じゃないけどね

それに実際にトッププロで日本人制作家のギターを使ってる人は稀だ

つまり、
日本人制作家のレベルが上がった、と数人の制作家の名前を出す人はずばり楽器屋の店員と思われ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-BZzc) · 2021/01/20(水) 02:32:46.34

ア、さすが！
ホントによくわかったね！
か

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 82e3-HiEx) · 2021/01/20(水) 08:35:10.46

始めて２年の初心者だけど新品の日本人制作家のギターが欲しい
中古とか見極められない
ギターの知識もないから

2021/01/20(水) 09:03:23.15

日本製ギターならヤマハ一択です
10万円以下ならトランスアコースティックが
お勧めです
美音大音量で弾き手の実力を5割アップします
このギターを使ったら200万円程度の手工品を
使うのが馬鹿馬鹿しくなります
なおコンクールに使用する際は主催者に確認して
ください

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-ghir) · 2021/01/20(水) 12:36:26.85

>>136
中古でもほとんど使われてない年次の新しいやつおすすめ
新品の半額で買えて機能は新品同様
自分も2年の初心者だけど最初の一本目はそれで買ったよ
多少バリが出てたけど初心者だから全然気にしなかった
40万定価のギター25万で買えましたよ

2021/01/20(水) 13:49:52.03

１０万出すなら中華の最上位買ったほうがヤマハよりも質が良いし綺麗

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 02c3-wXSI) · 2021/01/20(水) 13:57:07.75

僕はセゴビアのプワァンッて音よりジョンの方が好きなんですが少数派ですか？

2021/01/20(水) 14:58:29.77

プワァンッて一回大きくなってから減衰するの凄い

2021/01/21(木) 08:38:53.03

トレモロの音質について質問ですが、スマホで録音して聞いてみると、粒がそろい過ぎてマシンガンのようになってしまっています。弱く弾いてもつぶつぶ感がでてしまい、自分のイメージしている感じになりません
遠くにスマホを置いて録音すると多少はつながった感は出るので、単にマイクのせいなのかは不明です

そこで質問ですが、ローテンション弦にすると柔らかくつながったようなトレモロになりますか

ちなみに爪の長さは朴葵姫くらいにしてます

岡本拓也のアルハンブラのように弾けたらと思ってます

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6e67-0kzT) · 2021/01/21(木) 08:42:47.87

>>142
高性能なレコーダー買ったら？
スマホの内蔵マイクはゴミ
或いは外付けで高性能マイク付けるとか

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ fee3-eH8m) · 2021/01/21(木) 11:28:44.30

>>142
数小節でいいのでうpしてみて。
適度なリバーブを付けると印象まったく変わると思う。

2021/01/21(木) 14:34:32.46

>>143
高性能マイク検討してみます
むしろテクニックが原因かも知れませんが・・・

>>144
アドバイスもらいたいのですが動画の上げ方どうやるのですか

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/21(木) 14:46:36.45

>>134
舞台でプロが使うギターは音量第一だろう。
桜井も今井も十分な音量があるが、世界的にはプロが使うギターは千差万別で、誰の作が多いとはとても言えないのが現状だ。
どちらにしても音の好みはまた別問題だから、舞台で弾くこともないアマチュアは音の好みだけで買えばいいし、日本の製作家も十分に検討対象になる。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e9a4-sTIO) · 2021/01/21(木) 14:59:09.22

>>142
推測だけど、これ(に限らずp1音、amiメロ3音構成のトレモロ曲)を機械的に弾くとさ、
32分音符のシンコペーションになるだろ？だけど音楽はそういう音楽ではない。

p音の時にメロディーが鳴っていることを意識して、頭のなかで
ミーーーレードーーーレーミーーーーーーーーー
を歌いながら弾いてみると改善される筈。多くのアマチュアは
ズタタタズタタタズタタタ・・・
これを速く弾くことに意識がいきすぎていて、非常に疲れる演奏が多い

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 4216-5loA) · 2021/01/21(木) 15:15:24.50

粒がそろい過ぎてマシンガンのようなトレモロって逆にすごいわ、ぜひ聞いてみたい

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 4216-5loA) · 2021/01/21(木) 15:18:51.61

>>145
iPhoneだったら例えばこんな感じとか
http://iphone.f-tools.net/QandA/Move-YouTube-upload.html

**名無しの笛の踊り** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ue0b) · 2021/01/21(木) 15:49:55.52

友人が誕生日プレゼントに最近ハマってるクラシックギターに関連したものが欲しい、と言ってました

私はギターなんて触ったこともなく、何を買ったらいいか検討も付きません…

3000円前後で、プレゼントにおすすめの商品ありますか？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/21(木) 15:55:23.08

>>150
チューナーは持ってるだろうからメトロノームかな。

**名無しの笛の踊り** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMca-dIFt) · 2021/01/21(木) 15:58:53.84

>>150
消え物にするのか、長く使える物にするのかでも違うよね
チューナーくらいは持ってそうだね
消え物なら使ったこと無さそうな弦とか？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/21(木) 16:00:51.37

>>152
弦は好みがあるからね。
テンションひとつとっても、先生でもない他人が選ぶのは難しい。
僕だったら止めてくれと思う。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e19d-apFZ) · 2021/01/21(木) 16:08:54.88

クロスとか湿度調節剤とか
予算オーバーかもしれないが譜面台とか足台とか

**名無しの笛の踊り** (ｱｳｱｳｸｰ MM91-JESV) · 2021/01/21(木) 16:10:43.36

>>150
・曲集
・クリーニングクロス

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ fee3-JESV) · 2021/01/21(木) 16:16:19.50

カポタストとか

G7th Performance 2 Capo　for Classic
何これかっこいいんですけど。
サウンドハウスで\3,650(税抜)
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/196151/

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ fee3-JESV) · 2021/01/21(木) 16:17:53.02

でもカスタマーレビュー読むとやめといた方が良さげ

**名無しの笛の踊り** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMca-dIFt) · 2021/01/21(木) 17:00:11.23

>>153
最近ってことは、あまり色んな弦を試してないんじゃない？好みに合うかは分からんけど、どうせ消耗品だし
長くやってりゃ、この銘柄イラネってなるだろうね

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-YNOf) · 2021/01/21(木) 18:14:35.22

>>150
クリーニングクロスが一番無難かな
そんなに高くないし、万が一ギター止めても何かしら使い道はあるし

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ e1f0-BZzc) · 2021/01/21(木) 19:20:11.10

本人に聞けるなら具体的に欲しいものを聞くのがベストだが、もし聞けないならほとんどの初心者はクリップチューナーしか持ってないはずなので、まともなチューナーをあげると喜ばれる
実際に俺がもらって嬉しかったのはKORG GA Custom
感度、精度ともに抜群で、ほぼ予算内に収まるのでお勧め

2021/01/21(木) 19:53:31.17

僕なら自作直筆の譜面をプレゼントするな
女性なら君への愛のセレナードとか
男性なら変わらぬ友情へのプレリュードとか
それらしいタイトルもつけてね
まあ曲はみんな同じなんですけど

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 2d0b-A78j) · 2021/01/21(木) 20:09:25.11

>>161
そ、それだけはやめて・・・ｗ

2021/01/21(木) 20:57:14.46

>>149
ありがとうございます
アップロードできました

https://youtu.be/mG4Ilq5SfP8

iPhoneの動画機能で撮ってみましたが、録画して客観的に聴くとしょぼいのですぐ消します

トレモロを弱くするとpも弱くなっちゃうのでそこは練習量でしょうか

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 4216-5loA) · 2021/01/21(木) 21:40:33.17

>>163
無茶苦茶上手いじゃないですか！！プロでもここまで綺麗なトレモロできる人って
少ないですよ・・・（決して褒め殺しじゃないですよ）
自信持っていいと思います。もっと良い録音機材で録った方が絶対いい。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 82c8-p24c) · 2021/01/21(木) 22:55:54.53

これはプロ並みですわ
すばら

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ fee3-eH8m) · 2021/01/21(木) 23:34:57.62

>>163
いいねいいね！
確かにpが弱いかも…でも、これだけ弾ければたいしたもんです。

動画ダウンロードしました。
明日、これにリバーブかけてみるね。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ fee3-eH8m) · 2021/01/21(木) 23:38:57.65

>>163
そんなすぐに削除しなくてもよかったのに…

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-AwJY) · 2021/01/22(金) 00:06:18.06

>>161
結婚式の引き出物で新郎新婦の写真入り絵皿貰うのと、どっちが嫌だろう

**名無しの笛の踊り** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-6N1k) · 2021/01/22(金) 02:30:03.64

>>150
釣りじゃんかwww

クラギ知らない人にクラギ関係のプレゼントを求めるわけねーだろ
求めるなら◯◯が欲しいて言うだろし
3,000円の商品券送っとけ

2021/01/22(金) 04:29:36.67

現ギ2冊いらんかw

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-dLLg) · 2021/01/22(金) 04:42:10.58

>>170
特集という不面目何？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-dLLg) · 2021/01/22(金) 04:42:34.17

>>171
不面目じゃない、譜面だ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0707-5+d4) · 2021/01/22(金) 06:15:40.40

>>164

>>163ですが、これ一曲まるまる録音して聴くと、トレモロだけが目立つというか、つぶつぶと耳につく感じです
プロの演奏を聴くと、トレモロが一本の線になっているというか、アルペジオ部分の向こう側から聞こえてくる感じがして心地よいんですが、それが出来ないんです

岡本拓也のアルハンブラのYouTubeが今まで聴いた中では一番理想です

https://youtu.be/sKxOPaTeS_E

これチューニング音程少し下げてますね
弦を緩めてローテンション気味にするとやわらい感じになるのでしょうか

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-AwJY) · 2021/01/22(金) 09:31:48.91

>>169
釣りでも、話のタネとしては面白い
クラギ奏者って、ギフト券以外貰って嬉しいプレゼント少ないな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-b71I) · 2021/01/22(金) 10:11:08.12

>>173
そうかなあ、163さんのトレモロの方が岡本氏よりも各音の間隔が均等で技術的には
上手に聞こえるけど。
個人的には全盛期のイエペスのトレモロが一番好きなんだけど、マシンガンみたいで
ダメっていう人もいるみたいなんで、もしかして163さんも感性的にはそっちなのかな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-V1vN) · 2021/01/22(金) 10:16:10.11

>>173
>>163の動画から音声抽出して、SIRでIRリバーブかけてみました。
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210122100918_6a6d3272786646585733396974774f6c.mp3

トレモロはうっとりするほど美しい。
やはり低音が貧弱。爪で弾けてないのでは？
特に５弦６弦が指の腹でかすってるような感じでもどかしい。

ここまで弾けたらあと一歩なんじゃないでしょうか。
仕上がったら是非全曲うpしてください。
期待してます。

2021/01/22(金) 10:38:42.85

プロがわざと下手めにひいてるんじゃないかな
特定されないようすぐに音源消したとか
福田の千倍うまい

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-5NNp) · 2021/01/22(金) 17:03:34.84

150です
アドバイスありがとうございました！
趣味で始めたばかりで、チューナー持ってなかったようなので、それにしました！

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 879d-x5KE) · 2021/01/22(金) 18:47:38.01

みなさん弦は何使ってますか？
自分はハナバッハシルバーとエクスクルーシブが好きです
他に何かおすすめあります？ハード弦はなしで

2021/01/22(金) 19:00:02.41

>>176
うーん、リバーブないほうがいいなあ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-2vLx) · 2021/01/22(金) 21:30:57.48

>>179
アリアンス

**名無しの笛の踊り** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-mWZD) · 2021/01/22(金) 22:04:08.74

La bella 2001

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ a70b-Jq7D) · 2021/01/22(金) 22:08:02.70

>>182
低音弦の迫力がすごいね。
高音弦は普通かな？

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 879d-x5KE) · 2021/01/23(土) 08:18:10.71

ギターって若い頃やってないとうまくならないの？
40から初めて3年だけど全くうまくならないんだが

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0707-5+d4) · 2021/01/23(土) 08:42:10.29

>>184
40からならまだまだ伸び代ありそうですね

基礎練習も大切ですが、飽きて放置が一番良くないので、まずは自分の演奏したい曲を最後の小節まで弾き切って暗譜してみます

端折って音が出ないところやテンポなんかはとりあえず無視してゆっくりと最後の小節まで到達するのが大切です

ぎこちなくも最後の小節までできるようになったら、繰り返し弾きたくなるものなので、あとは超スローで繰り返し一音一音確認しながら練習します

それでも数日で同じ曲を弾き続けるのは飽きるし「気づき」も鈍るので、また次の曲を一から最後の小節を目指します

そしてその2曲を毎日楽しんで練習

また飽きたら3曲目にチャレンジ

次々と中途半端な演奏の曲を増やしていって、10曲くらいを同時に練習するくらいになった時、ふとその中の1曲2曲が通常テンポでも弾けるようになっているはずです

そこから演奏の楽しさが格段に上がります

頑張ってください

2021/01/23(土) 09:38:25.50

クラギは爪に恵まれんと苦しいだけだったりするが
やってみないと恵まれてるかどうかわからん
3年やって楽しくなかったらピアノとかの方がいいな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ a70b-Jq7D) · 2021/01/23(土) 10:07:26.87

>>186
最初からピアノの方がいいんじゃない？

大人が始めるピアノでも、楽しく弾いていればバッハのやさしい曲ぐらいは弾けるようになるから。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ a723-b8I+) · 2021/01/23(土) 10:12:42.05

>>156
ダサいだろ…

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 879d-x5KE) · 2021/01/23(土) 11:11:49.10

>>185
ありがとう！とっても参考になりました
一曲ずつ完成させなきゃならないと思って正直練習に飽きてたりしました
中途半端な曲はたくさんありますwまともに弾けるのは一つもないけど…

何曲か音出すだけでも楽しんでやってみます！

昨年末ラグリマ弾きました
雑音酷いですがお暇でしたら聞いてください

https://dotup.org/uploda/dotup.org2367447.mp3

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-RaUm) · 2021/01/23(土) 12:46:54.86

>>184
それなりには上手くなると思うけど、腱鞘炎には気をつけてね
若い頃なら１日４時間とか練習しても平気だけど、年取るとすぐ故障する
30代で始めた友人も、すぐに故障してた

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-Jq7D) · 2021/01/23(土) 13:53:50.96

楊雪霏 - 愛のロマンス

YANG, Xuefei: Romance de Amor

https://ml.naxos.jp/album/0094636287157
この人の録音不思議な音だな
馬鹿テクでカヴァティーナの様スローバラードもそこそこ歌えていいんだけど
なんだかライブ音が想像できない感じ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-dLLg) · 2021/01/23(土) 14:16:28.41

>>184
ギターに限らずゴルフとかでもよく言われてることじゃん

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-dLLg) · 2021/01/23(土) 14:19:32.07

ただ大人で始めた人と子供から始めた人との一番の違いは、子供は素直に無心になって練習する
大人は頭でごちゃごちゃ考えて指の動き阻害する

**名無しの笛の踊り** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-x5KE) · 2021/01/23(土) 14:20:43.44

ゴルフならどこをどうすればとか感覚がなんとなくわかるんだけどな
運動部だったからかな

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-2vLx) · 2021/01/23(土) 15:30:31.37

運動神経が発達中に始めないと、プロレベルは無理だと思う
中級で良ければ、40代でもありだと思う

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0707-5+d4) · 2021/01/24(日) 08:30:40.81

>>189
ほっこり演奏で良いですね
あとは、一音一音の押さえの長さを超スローテンポで確認しながら必要のない押さえ指を弦から離脱させる練習するとより良くなると思います

例えば、冒頭のルート音（E）の4弦？のスライドは鳴らして余韻つけた後、素早く浮かして次の音を押さえるとフィンガーノイズは抑えられます

冒頭メロディ部分の音（3度）1弦は巻き弦ではないので今のままスライドして弾いた方が雰囲気でて良いです

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ 0707-5+d4) · 2021/01/24(日) 08:55:26.16

ちなみに自分もギター歴5年レベルですけど・・・

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ a774-8PYP) · 2021/01/24(日) 10:19:30.43

>>189
パチパチ!
カルカッシ等のアルペジオ練習曲の延長でアプローチせず
いかに歌うかを主眼に取り組むとよいです。
メロディと伴奏、低音を引き分ける技術が必要です。
最初は、メロディーのみを取り上げ、レガートにつながっているかを
よく確認します。
最初の段階では、メロディはアポヤンドで。
伴奏音の開放シの音は、響きすぎてしまうので音量をコントロールする。

摩擦音は、運指を変えることでも、相当に減ります。
例えば、後半２小節目の伴奏音をローポジションでとれば
完璧に防げます(音色の違いは出ますが)
さらに、冒頭部分は、メロディを２(３でも)ー２－４　低音を１－１－３
の運指にすると摩擦音は出にくいです。

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-Jq7D) · 2021/01/24(日) 15:20:49.46

ロドリーゴのファンダンゴとサパテアード
どうも同じような恩恵が出てくるが相互関係がはっきりしないので楽譜も分析して
暗譜もしやすくしようとした。その過程で過去のプロの録音きいてみたけど
結構フクシンいいね
ネットではこの人を貶すのは何でもオーケーみたいな感じだけど
ギターらしい音でしっかり曲の勘所を聞かせてくれる
スケールは早くなると全部スラーになるけどｗ

**名無しの笛の踊り** (ﾜｯﾁｮｲ bfe3-Jq7D) · 2021/01/24(日) 15:21:13.37

〇音型