クラシックギター総合スレPart113
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クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど。
荒らしや粘着は徹底スルーを心がけましょう。
前スレ
クラシックギター総合スレPart112
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1589635235/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured アナビドビッチとかジェシカルペロアとか最高に音が綺麗だよな
もう伝統的なギターは終わったな、これからはモダンギターの時代 日本のギターはほんとうに良くなってきた。
よほどの名器以外は、海外製を買う必要がないくらい。
値段も高くなってるけど、中古ならまだ日本製は安い。
日本製の高級ギターのわりと新しい中古を買うのがいいんじゃないだろうか？ 外国製はマージンが高いし、日本の気候には合わせてないからね
プロとか金持ちでなければ、国産で十分と思うが
修理もメーカーに頼めるし >>5
個人製作家だと、自分の楽器の修理はただでやるんだろうか？ >>6
不良品で無い限り、金は取るんじゃない？
製造元に頼めるのは、安心感はあるけど 初期不良でない限り、修理費は取りますよ
ただという事は絶対にない。プロに頼むのにお金が発生しないと逆に不安になる いまは象牙のナットやサドルは使えないんだろうけど、人口象牙とか使ってる人いる？
牛骨とどっちがよさそう？ 結局、トータルで考えて牛骨がベストではないかと。
象牙は在庫があるものなら使っても問題なし >>13
裏話とかある？ぶっちゃけ危ない橋渡ってる？
昔の象牙は買い取ってもいいという抜け道を使ってヤバいブツも仕入れてるとか聞いたけど >>14
うちはちゃんと象牙の取引業者の認可は取ってる
やばいのは密輸業者だけど、うちみたいな個人営業と接点持つことはまずあり得ない
ブローカーは多い
ひたすら多いw ちなみにブリッジは象牙の端屑から自分で作ったけど、音の違いは全く分からんw >>15
お、ちゃんと答えてくれると思わなかった
ありがとう
うちに100年くらい前の象牙の置物があるんだけど、こういうのは買い取ってもらえるのかな >>17
象牙加工が本職(更に言えば基本がろくろ職人だから象牙以外の材料も時に扱う)で、古物商じゃないから仮に買い取ったとしても切り刻んで別のもの作る材料になるだけ
だから買い取り値段はグラム数によるが当然材料費程度の額 よくハウザーの古い奴でナットが赤くなってるのがあるけど、あれは象牙？ >>13
商売成り立ってるの？
むしろ商品が少なくなってる分だけ、価格が上がって儲けが増えたとか？ >>19
色はわからないけど、昔の高級ギターはナットもサドルも象牙が多い。
ラミレスは象牙より牛骨の方が音が良いということで牛骨。
象牙は柔らかい音になり牛骨は華やかな音になると聞くけど、どうなんだろう？ >>20
もう何年も前に店畳んでるよw
材料の在庫は腐るほどあるが親父が脳梗塞と高齢で、俺ははじめから店継ぐ気ないから >>19
象牙だと古くなると飴色になる
象牙でも屑材をオキシウルなどで漂白して誤魔化してるものは黒ずむ >>21
昔はピアノの鍵盤も象牙で作ったものがあったらしい
重くて不評だったらしいが
音に関しては先に書いたけど、俺には全く分からなかった あと三味線やじゃみせん(三線)のバチ、お琴の爪とかもうちで象牙で作ったことある
俺からすればどれも重くて使いにくそうな気がした >>19昔ギター専門店で、1950年代ハウザーII世の朱色っぽいナットを、これはプラスチックだから象牙に変える、と店の人が言っているのを聞いたことがあります。 モリコーネ死んじゃったね
エーゲ海に捧ぐとかエクソシスト2は高校の時映画見に行って音楽だけ良かった >>27
象牙はプレミア感あるけど、本当に最適な素材は何だろうね >>30
それがプラスチックである可能性はあると思う。 セゴヴィアの頭蓋骨、とか非人道的なことを想像してしまった。 ギターの素材って、研究され尽くされたの？
木材以外とかハイブリッドとか され尽くしたってことはないと思う。
おもちゃとかネタじゃなく真面目に作って売られた例で記憶にあるのは・・・
グラスファイバーかな。
最近だとガラスとかもあったけどあれはあくまでも話題性のものでしょうね。
他にあるかな？ 檜の一枚板とか屋久杉とかだと材料費だけで
100万以上するだろうな
築300年の古民家の梁で作るのもいいかな 竹があったなあ。表板じゃなかったな？
それより漆塗りのギターが興味あるんだが、誰か持ってない？ >>36
チタンギターなら一人の人が頑張ってる。
表面板は古いギターのリサイクルらしい。 >>37
ギターの場合は見た目で音を判断するのはすごく難しそうだ。
スペインには古い家具から作る人もいたし、誰だったか木を１本買いする人がいたけどその人は材木商になって成功したとかしないとか・・・
日本は湿度が高いから、民家や家具からとるのは無理かもしれない。
ギターに国産の木が使われたのは、ヤマハのエゾ松ぐらいじゃないのかな？ エゾ松はクラシックギターには合わないようだよ
スペインの製作家に紹介しても、この材は音を持ってないだってさ >>41
その木を見たり叩いたりして、出来上がる音がわかるんだろうね。 村治が弾いてたガラスギターはどこにあるの？
生で聴いてみたい
そう言えば３０年くらい前に、ギター演奏するロボットがあったけど、進化してないの？
スケールの速さは人間ワザじゃないと現ギで紹介されてた記憶 https://dotup.org/uploda/dotup.org2195305.mp3
つまりながらもなんとか通して自分の中では通してアルハンブラが弾けました。
修正すべき点は多いでしょうがなにか気になる点とかあれば教えてください >>44
全体に音量不足感が否めない。
トレモロよりむしろ低音のpの発音に問題が多いような印象。
きちんと鳴っている低音がほとんどない。
pの爪の形とか、弦の弾き方とか、基本的な技術を磨く必要があると思う。 >>45
ありがとうございます、弾き方とかはあまり力を入れないように気をつけましたが基本的なメロディを担ってるのは親指だからそこは目立たないといけないなと今はっきりしました。
また爪は深爪して皮膚の部分で弾いていたので伸ばしてみることにします。
また練習してみます。 メロディはあくまでもamiだよ。
あと、ゆっくりでいいからひとつひとつの音をちゃんと鳴らす練習を
みっちりやるとかなりグレードアップすると思う。 >>47
あっ勘違いしてました。メロディはamiですね汗
一つ一つ意識して鳴らせるように頑張ります。ありがとうございます >>50
聞いてみました、表現力のある歌い方が素晴らしかったです。
到底このように弾けそうにありませんが色々聞いて参考にしたいと思います。ありがとうございます >>52
最高だね。
著作権の問題で削除されてると思ってた。 これは素晴らしすぎ。こんな風にギターが弾けたら良いなあ 表情付けは豊かなんだろうが魅力ある表現には感じないんだよなあこういうの やっぱショボいギターで練習するよりCDに出来るくらいの高級ギターで練習した方がいいよなぁ >>56
俺の場合メインの手工ギターは音が大きすぎるので、夜間はヤマハの5万のフラメンコギターで練習してる
フレットの仕上げやピッチなどプレイアビリティと音程に関わる部分が正確なら問題ない あちこちにうｐしてるから自分ではイケてると思ってるのかな？？
悪いことは言わんから習ったほうがいい・・・ >>61
そんな風に貶すから、うｐする人がいなくなるんだよ。
習え、なんていのは感想にもアドバイスのもならない。
マルチは批判されることが多いけど、たくさんの人の意見を聞きたい、というのは悪いことじゃないと思う。 マルチが嫌われるのは常識として知ってるけど、なぜマルチが駄目なのかを説明しろと言われると言葉に詰まる。
なんでだっけ？
と思って調べてみたらwikiに簡潔なまとめがあった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88
賛否両論あるようだが、個人的には否定的意見の方にやや共感する。 マルチが非難されるのは、サーバーや回線の容量が小さい時代の名残りだよね。
いまでは、インスタ、ツイッター、ブログ、webサイトと、企業でも個人でもマルチだらけ。
5chの文字情報程度では、いくらマルチしてもまったく影響がないな。 >>65
僕も夜間練習用の音の小さいギターを探してる。
いまは、量産ギターにサウンドホールカバーつけてる。
タオルを入れる、というのもやってみたけど、なんとなくやめた。
極端に音が小さくなくてもいいけど、音がきれいで小さい音のギターがあったら教えてください。 >>67
万人にオススメではないけど俺が使ってるのはYAMAHA CG182SFってやつ
フラメンコギターだからパンと音が出てサステインが短く、低音も軽いから相対的に音が小さい
音質重視で金に糸目をつけないなら19世紀ギターとかいいと思う >>68
ありがとう。
金に糸目はつけてるけど、19世紀ギターで探してみます。
どんなものか弾いてみたい気がするので。 >>60
上手いと思う。
あとはリズム。
とりあえずメトロノームで合わせて、タンゴ風に１、３拍めをスタッカートにしてみる。
それだけで、ニセタンゴの雰囲気は出ると思う。 >>69
ラコートのコピー持ってるけど特に音量が小さいとは思わないよ。音質が違うだけ。
高音は倍音も多くてかなり鳴る。
７０年代の国産の中古なら鳴らなくていいかも。 19世紀ギターは弾いてみたいが7万円近くするから手が出ないわ 一桁違うだろ、と思って、「19世紀ギター 販売」で検索してみたところ…本当に７万円くらいのものがたくさんあった。
Ariaとかから安いのが出てたんだね。知らなかったわ。 ああ、そういうことか。
19世紀ギターという名の新品ね。 >>60
この演奏だと、やはりクラシックギター教室の先生に聞いてもらって悪いところを指摘してもらった方が早い気がする。
５チャンネルで他の人の意見を幾ら聞いても結局良く分からないし、それをなおす方法も自分では見つけられないと思うよ。 誰が19世紀ギターと名付けたのか
ヒストリカルギターとかのほうが収まりが良かったのでは クラギって適当に弾いても良い演奏って中々出来ないんだよね
その曲をどう演奏したいのか細部まで研究して考える
テクニックに余裕が感じられるのか
フレーズが歌い生きているか
どんな音色を両手で作りたいのか
そして、感情を混ぜて１曲のドラマを作っていく感覚かな クラシック音楽をやりたいならピアノがいいんだよ
クラシックギターはクラシック音楽には向いていないよね
クラギはスペイン的な民族音楽に向いている ここはもう楽器しか興味ない爺さんしかいないよむかしは音楽表現の話でひとスレやりあったもんだが。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★ 武漢新型コロナウィールス・第二波が襲う★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>81
音楽表現でやりあうって、禁じられた遊びの表現についてとか？ >>84
「音楽表現」に関連して、
「音楽性」とは何かとか、「感性」はどう磨くかとか、
結構盛り上がった時期もあったな。 一番古い記憶はセルシェルは楽譜なぞってるだけと
書いたら激おこされたされた20年位前のやつw
で自分含め口だけ番長が増えすぎランボーがやってきたwついこないだもわかる人はわかるの口だけ番長もランボー招いたw >>80
＞ クラギはスペイン的な民族音楽に向いている
このワンフレーズだけで非常に頭が悪いのが丸わかり･･･ 「マチネの終り」のサウンドトラックはいいアルバムだな。録音良ければ聴ける
最新のバロッククロニクルズとかまた残響付けまくりだな
なんであんなに残響付けるのか。何か隠さないといけないのか？ リバーブなしではショボイという事なのだろうか
多くのクラシックギターのＣＤ、余計なリバーブで厚化粧しすぎ
猪井の事じゃないぞｗ 何であんなに綺麗な音が出るんでしょうか？
楽器がいいんでしょうか？弾き方が違うんでしょうか？ 腹心のイギリス音楽のCDすごい音色綺麗なんだが
加工しまくりなのか >>96
それは聴いたことないけど、福田進一さんなら最高の楽器を弾いてるだろうし、加工しなくても音は綺麗だろ。 鼻息が入らないように録音するのは至難の技。
衣擦れとか椅子の軋みなどの雑音も混入しやすい。
録音のプロはどうやってこういう雑音を防いでいるのか知りたい。 >>100
単一指向性のマイクを使えば、アマチュアでもかなりきれいな録音ができる。
できればマイク2本とミキサーを使ってステレオ録音にするとさらに良い。
単体のステレオマイクだと、周囲の音まで拾ってしまうことが多い。 マイクはコンデンサー型。
感度が低いからマイクをギターに近づける必要があるが、周囲の雑音を防ぐことにもなる。
ホールの反響まで拾おうとするのはアマチュアには無理。 衣擦れ音がしにくい服を着て軋まない椅子を使ってるんだと思うよ 皆さんが優秀録音だと感じてるＣＤを何枚かあげてみていただけませんか？
私が今思いつくのは、
1) イエペスの「イエペス、スペインの心を弾く」
2) 山下の「ヴィラ＝ロボス / 12の練習曲＆5つの前奏曲」
あとつい最近届いた
3) シベの「Dreams&Fancies」
3)はリバーブ過剰なような気がしなくもない。 >>106
コンデンサーマイク自体はとても感度が低いが、マイクにアンプが内蔵されているため、アンプによって高感度になることもある。
取り扱いも少し難しい。
特にアマチュア用は、衝撃にも湿気にも弱く、歌の録音ではポップガードなどが必須。 うーん
本邦初などという言葉でポチってしまったが
「ターレガのギターレッスン」
ほとんど既にどこかの教本などで引用されているものばかりで特に
改めて買う意味はなかった
約８０頁で２８００円（税別）か．．．．．． 古い教本と言えば、最近ツイッターのリンク先たどってたらこんな教本見つけた。
国立国会図書館デジタルコレクション
『やさしいギター教本：初めてギターをひく人のための』
東京音楽書院編輯部 編 昭和11年(1936年)
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1121105
現在市場に出回ってる「カルカッシギター教本」などが、この時代のこの教本からどれほど進歩してるのか、詳しく検討してみるとおもしろいかもしれない。 10日で弾けるギター教室って古い教則本持ってる
父親が持ってたものだが、３ヶ月くらいその本で独学した
タイトル詐欺だったけどなw
最後の課題曲が禁遊なのは時代を感じる 昔ならさくらさくらと荒城の月と金鳳花と禁遊と夜霧のしのびあい
あたりよく見かけた。 深沢七郎の教本みたことある。ベートーベンの月光が載ってたな >>113
これかな？
『深沢ギター教室 あなたも「禁じられた遊び」が弾ける 』(カッパブックス)
今アマゾンで¥4,430で出てる。
以前から一度読んでみたいと思ってたんだけど、高いな… あの時代で素人の芸能人小説家がアルベニスのセビーリャを
とにかく録音して発売しちゃったんだから大したもんだろ >>114
45年前これで川は呼んでいるを練習したよw 古賀ギター３０日独習も忘れてはならない名著である。 7日で弾けるギター独習も同じく名著だ
ギターはピアノやバイオリンのように
一生かけて練習しなくても1週間でマスター
できる楽器 図書館に音楽之友社のギター基礎講座全4巻あって奏法とかセゴビアの来日公演とか色々面白かった。 昔の教本のタイトルはとにかく売れればいいというインチキタイトル
のオンパレードだな 昔はこれでだまされたんだね
昔 中林アツマサのソノシート付の教本があったの知ってる？ >>121
地元の図書館だとなぜか３巻だけ欠如。
ヤフオクで１冊\1000くらいで出てるね。 >>120
金鳳花ミスしまくりレベルをマスターしたと定義するなら、そうなんだろ >>111
小学校高学年で、家にあったその種の古い教本を見つけてその通りにやってみた。
１日１課題で１週間後には禁じられた遊びの前半が弾けるようになった。
もちろん、弾けるといってもただ指を動かしただけで、音がきちんと出たわけではないけど。 >>120
一生掛けても
プロとして一応認められても
現在の水準・教育レベルでは
普通のクラシック音楽用楽器のレベルに弾けるようにはならない楽器
ではある ◯日で弾ける、◯時間で弾ける、すぐ弾ける・・・等々
ギターブームの頃流行ってたタイトルだね。 >>116
小説家だけど芸能人じゃなくて今川焼き屋さんだろｗ >>129
1954年（昭和29年）、「桃原青二」の芸名で日劇ミュージックホールに出演した。
1960年末に『中央公論』に発表した『風流夢譚』では、皇室を侮辱していると受け
取れるような内容を描いたため、翌年、中央公論社社長宅が右翼に襲撃される
嶋中事件（風流夢譚事件）が起こった。そのため筆を折って3年間各地を放浪した。
放浪中も『放浪の手記』などを執筆している。1965年、埼玉県南埼玉郡菖蒲町
（現久喜市）に落ち着き、上大崎の見沼代用水近くに2人の若者を連れて「ラブミー農場」
を開き、以後そこに住んだ。
玉県南埼玉郡菖蒲町（現久喜市）に落ち着き、上大崎の見沼代用水近くに2人の
若者を連れて「ラブミー農場」[1]を開き、以後そこに住んだ。
1968年10月31日、心筋症による重度の心臓発作に見舞われ、生死の境をさま
よった。以後、亡くなるまでの19年間、闘病生活を送ることとなる。1971年、
東京都墨田区東向島の東武曳舟駅の近くで今川焼屋「夢屋」を開く。
小説は書いたが色物っぽくて今のタレント小説家みたいな位置づけだった
今川焼や何ての晩年で食えなくなってからやった副業だろ >>130
生活の糧だから、生業だろ。
やっぱり今川焼屋さんだったw （コロナ騒動を忘れるくらい、平和な時間が静かに流れていた･･･） アルベニスグラナダ
どうも色々な編曲があるが疑問点があり原曲に当たったら
原曲ではどうしてもピンとこないところをタレガもセゴビアも改善しているが分かり
感激した
その流れでシューマンのトロイメライのタレガ編の楽譜を見たら覚えているのと大分違う
持っていたやつと比べると同じ「タレガ編」と書いてあっても細かいところでもないところも大幅に
違う 溝渕構五郎編は自分が弾けないから改変（簡略化）したんだろうと思ったが
ここまで違うともうどっちもそのままでは弾けない やはり原曲見るしかないか 三年でジャズギターが弾ける教本が売れてるから三年でクラシックギターが弾ける教本が出そうだな 作品が2度も映画化されてる作家なのに今川焼きやってたのか >>136
楢山節考は２度、他にも２作品が映画化されてる。
東北の神武たち（1957年、東宝）
楢山節考（1958年、松竹）
笛吹川（1960年）
楢山節考（1983年、東映、今村プロダクション） 向島 で今川焼き 焼いてたよ
昭和５３年頃の話だけどね ギターの父とはだれか タレガでもセゴビアでもない
ギターの父とはカルカッシのことなんだよ （ギターに父がいるとすれば、人間ではなくてやはりギターでは？と誰もが思った･･･） ギターに父がいるとすれば、母もいるはずであり、そしてその母は名器の持ち主であるやもしれず、いったいどうやってその父と母は…、と果てしなく疑問は続いていくのであった >>148
定価140万だから、実売は・・・
手が届かない値段ではなさそう。 >>147
ヨーク以外に使ってるギタリストっているんだっけ？ >>152
東京でたこ焼きはまったく売れない。
いま東京でたこ焼き買ってるのは、大阪から来た人だけだろう。 >>154
そう？
小麦粉水で薄めてタコを入れて焼いただけだろ？
なんでそんなものが売れるの？
炭水化物大好き文化圏じゃないと、そんなもの食わないだろ？ 数年前、京都の東山の屋台でタコ焼き買ったら、タコまったく入ってなかった。
なんでそれが「タコ焼き」なんだよこのタコがっ >>158
ステージで曲の途中を飛ばしてしまうよりはマシ、かな？
皆さんは、ステージで上がらないようにどんな工夫をしてますか？ もう、あがるのはあきらめてる。
あがった状態で弾いたのが実力と思って。
演奏に集中出来たらそこそこ出来は良いんだけど、この集中できないってのが既にあがってるってことだよね。
現ギの腹心の記事に「ジョンはステージ出てきて途端に弾き出す。あがるスキを作らないのがコツ」みたいな事書いてたけど、今までの経験では弾き始めて5小節目くらいからぐっとヤバくなることが多かったから、あんまり参考にならないな。 >>160
自分の場合は、あがってるという自覚がないのに、必ず１か所間違える。
弾けないところとかじゃないのに、ノーミスで弾ききることができない。
なんだか不思議。 水色スカラー water color scalor って良いですよね >>159
酒を飲んで出陣
体で憶えるだけではなく、譜面と運指を丸暗記 >>165
山下と村治だけと思ってたけど、福田進一もレコーディングしてたのね。つべで出てきたわ
例によって山下だけスピードが異次元wでもそれがいい （ウケを狙ったがちょっとスベった感じの>>169であった･･･） >>165
ナクソスに村治のリュミエールに入っていたので初めて聴きました
いい感じで いい意味で吉松らしくないですね
こんなのを（失礼）山下も入れてるんですか？へー >>166
凄い・・・・
>>169
嘘だろ・・・？ >>171
吉松隆は、船旅の時代とジェット機の時代では曲の速さも違ってくる、と言ってたな。
山下ぐらいの速さで弾けない人は、弾くのを諦めるのが吉。 （>>172のおかげ（思いやり）で、ちょっとだけウケて救われた>>169であった･･･） うなぎパイというお菓子があって、どこがうなぎなんだよと昔から思っていたが、うなぎエキスをパイ生地に練り込んであるらしいことが分かった。
しかしながら、wikiによると、「なお、うなぎの味はしない」。
うなぎエキスを練り込む意味はどこにあるのかっ >>166
酒はともかく
譜面も運指も目を瞑っても再現でき一音一音を
頭も指（左右）で全部フォロー出来るようになってれば多分あがっても弾けるし
ミスも基本的にはなくなるだろう
そのレベルまで行った曲は数曲しかないからまだ検証中だけど >>177
いや、あがる＝曲を忘れる と言う問題ではなくて、たとえ譜面見ながら弾いてもあがる時はあがって指のコントロールがダメになるんだわ。
ド忘れして立ち往生と言うのは結構究極の姿で、そんな状態ではその個所に至るまでの演奏も結構ガタガタじゃないの？ いやそこまでやれば上がっても弾ける
弾けなくなるまで上がりの影響がなくなる
ってことだが （面白い試みだったが、誰も乗ってこず可哀想な>>179であった･･･） マグロの寿司だと思ってたべていたのが赤マンボウ寿司だなんてね
いったい本物はどこにあるのかと いいたい
クラシックギターもプラスチック製じゃやだよ （今川焼き・たこ焼き・たい焼き・うなぎ・ナマズ・うなぎパイ・マグロ・
赤マンボウ・プラスチックギター･･･もっと高尚な話題はないのだろうか･･･） >>180
ベストな演奏は出来なくても、ど忘れして止まるという最悪な状態は防げる
大聖堂ノーミスで弾けるくらいのレベルまで行った時、人前で禁遊弾いてど忘れ起きたからな。それもマイナーの方
それ以降は譜面と運指を丸暗記してる曲しか、人前では弾かなくなった （ナレーターにクレームを付けるタコ焼き話題ファンの>>186であった･･･） マヨネーズ と オタフクソースをたっぷりかけたお好み焼き
なんて 味がわかんないよ アデリータってのは 短い楽曲のくせにとんでもなく難しいな >>190
クラギにやさしい曲なんかないってことに最近気が付いた。
だから、好きな曲を一生懸命練習するのが一番いい。 アストリアスっていっぱい編曲あるんだなぁ。原曲のピアノに近くてラッセル編が素敵なんだけど難しい。皆さんのオススメは？ なんだかんだでセゴビア編かな
ファ♯をソに改変してるところとか、何か所か直せば悪くない クラギと鍵盤ハーモニカではどちらがヴァイオリンに迫れるか？
予測を立ててからこの動画を見てほすい。
https://www.youtube.com/watch?v=Co0aKg3EKGg 楽器毎に特性があるんだから、ヴァイオリンに迫るとか迫らないとか無意味だろ >>197
ギターも鍵盤ハーモニカも両方素晴らしいと思います >>197
しかしカットひどいな
いくら時間ないからってシャコンヌカットするか？
他に名曲もいくらでもあるのに 優れた楽器も劣った楽器もない。
あるのは優れた演奏とゴミのような演奏。 一般にギター教室の先生は一部の所を除いて生徒の双方の基本的形は
余り介入して特定の弾き方を強要はしないのかと思っていた
共通な部分の指導だけかと思っていた そうでもないのかな >>197
これみても山下の恩恵は大きいな
他の楽器はどこに行ってもまず楽器のアピールからしないといけない
いくらがんばってもなかなかすごいと思ってもらえない
ギターは展覧会の絵見せたら誰も何も言わない、ギターがどれだけすごい楽器か分かってもらえる >>196
ありがとうございます。セゴビア編も見てみます。 >>204
山下がテレビに出てクラギファンが増えたという話は聞かないな。
村治佳織がテレビに出て、クラギの認知度が上がったという話は聞く。
福山雅治がクラギを弾いたことより、村治の方が少しクラギの普及に寄与してると思う。 こんなことを書くと怒る人がいるだろうが、アントニオ古賀がジャカジャカ弾いたクラギと、山下和仁がやっぱりジャカジャカ弾いたクラギの区別がつく人がどれほどいるんだろう？
CDの売り上げでも、村治は山下より上なんじゃないだろうか？ だいたい山下氏はテレビなんかでないじゃないか
村治はしょっちゅうでてる
村治はクラシックギターがうまいタレントなんだよ >>208
オーケストラがやってきたに出たのは多分村治の１００倍くらいの
インパクトはあったが 世間一般にはそれ程響かなかったかも 糸巻きのネジ
金属で出来ているのに、どうして木ネジというのだろうか。
長年の謎 >>210
ハウルとかテァーズとか良かった
ムーンリバーも好き >>209
クラギに限らず、聴き専含めてクラシックやってる人にはかなりインパクトあったようだけどね
友人で他の楽器やってる人とか、聴き専の人とか、山下知ってる人多かった
ただ、テレビに出てた時期は短かったし、知る人ぞ知るってとこ
村治はアイドル扱いとは言え、一般人にもギターの良さを伝えた功績はある >>211
木を留めるから木ネジっていうんじゃないの？ 気に留めたことがなかった。
「木ネジとは？規格や種類&DIYでの正しい使い方、打ち方をご紹介！」
https://kurashi-no.jp/I0014910 村治は人気知名度生かして曲委嘱しまくったらいいのでは
坂本には頼んだようだが
村治に頼まれたら作曲するミュージシャンいっぱいいるのでは そういえば、山下に曲を献呈した作曲家って、吉松以外にいるのかな？
もちろん家族は別として。 >>218
有名なところだと渡辺香津美の「アストラル・フレイクス」。
あと20年くらい前にアジアの作曲家を集中的に取り上げていた時に、かなり献呈されている筈。 >>219
渡辺香津美って作曲家？
あと、無名の作曲家からの献呈は数える意味がないでしょ？ >>220
渡辺香津美は作曲もしているでしょ。最近じゃ、パク・キュヒにも書いているし。
アジアの作曲家については、元々の質問が「有名作曲家に限る」というものではなかったので、ご紹介したまで。俺自身、正直、当時の山下の活動には全く賛同できなかったな。 >>221
結局、山下には世界的な作曲家はまったく献呈していない、ということかな。
日本だけでも、ギター曲の経験のある一流作曲家は多いのに。
武満、三善、二橋、等々・・・
荘村や福田のためには曲を作っても、山下のために曲を作らないのはなぜだろう？ 荘村だって世界的作曲家は武満くらいだろうし福田に作曲した世界的作曲家って誰？
山下は吉松藤田だけでも福田以上はありそう。邦人作曲家CDかなり出してるし
というか「無名作曲家は意味が無い」が何？
俺は既に名を成した有名作曲家に頼む方が意味が無いと思うが。そんな大作曲家なら好きなように作曲すれば？
それより無名作曲家を見いだしていく方が意義がある >>224
レオ・ブローウェル（Leo Brouwer、1939年3月1日 - ）
は、キューバの作曲家、ギタリストで指揮者。
ギター独奏曲
HIKA（悲歌）～イン･メモリアム・トオル・タケミツ - 福田進一に献呈 >>224
226も書いているブローウェル、それとセルジオアサド、野平一郎、西村朗。吉松隆だって書いてる コミュ障なら教本書けばいい
世界中のクラギオタが買って濡れ手に泡だぞ >>228
基本もエチュードもやらずにただ弾きたい曲を弾いてたら出来ちゃった
という人に何を書かすの？ｗ でもまあ娘の教育は大成功だったね。
どういう手ほどきをしたのかは他人には分からないけど。 並のギタリストになるための教則本なら今さら必要ない
その先を目指す人のヒントになる本なら書けるかもしれない 山本直純が生きていればなあ 作曲だって天才だし
テレビの司会もよかった 内容なんか二の次
らしい事書いて爪の写真とかいっぱいのせる。
それでスケールの効果的な練習方法とかの章もうければオタは狂喜爆買 教則本にある常識的練習法では、あのレベルには行けないのだろう
未だに超える人がいないからな
解説書や解説動画販売すれば、かなり売れるだろう
出来るかどうかは才能と努力次第だが
凡人がやると、手が壊れるかもしれないけどね >>239
その当人が、教則本なしで弾けるようになったんだけど？ >>240
だから、教則本の方法では到達できないと推測してるんだけど 娘にはどう指導したんだろう
息子には．．．．
しなかったんだね >>239
テクニックだけ追い求めた練習ばかりしてた木村大が全然追いつけなかったからな
その木村大も近くで手を見たら手の平の筋肉の盛り上がりが半端なかった
あんな鍛え上げた人でも歯が立たないってどういう鍛え方してんの、って思った >>243
使う筋肉が違うとか、筋肉の使い方が違うとか、そもそも筋肉の問題じゃないとか・・・ 小指のピックトレモロは一種の異常体質かとすら思ったが
カヴァジェロも普通に弾いてたでござる 爪の形と硬さがちょうど指の運動方向とベストマッチングしたんだろうな。すごい硬い爪の最先端で弾いてる気がする上手くいけばどの指からも均質な音色が得られるが失敗すると金属音 >>244
体系的な教則本ではなく、自分の奏法解説とか口外してない練習法なんかを集めた、頂点を目指したい人のためのヒント集だな >>249
なんでそんなの説明しなくちゃいけないんだよ？
自分で考えろ。
説明しようもないし。
山下はそう思ってるだろうなw >>250
金儲けしたいと思うならって話だろw
教則本出してる人達だって、慈善事業やってるんじゃないんだから 村治さんは教えたことが一切ない処女教師
だからバーチャルビデオで手取り足取り教え
る教則ビデオ出したら売れるだろうな
広告のプレゼン資料宣伝コピーは
出来ている
佳織が爪弾くギターのしらべ
貴方に寄り添い教えましょうね
貴方のトレモロ素敵だわ
少し雑でも許してあげる
好きな貴方のことだもの >>252
そのキモさ、確信犯だよな？
素でやってたらヤバ過ぎｗ >>254
感性がすご～くお爺さんの時代を感じる
文章から加齢臭がしてきそうな >>242
どっちにも自分で指導はしてないんじゃない？
良い先生を紹介してあげたりはしてたみたいだけど
娘はコミュ力が高いからたくさんの先生から多くを学んで、息子は内向的だからたくさんの先生にはつかず自分がやりたいことをやる時間を多く過ごしてきたんでしょ 題名のない音楽界 ハープ特集だったが
爪を付けて（付け爪）演奏するハープ
ギターみたいに爪を伸ばして弾いている人
もいたな
片手の方は小指も伸ばして使用している人もいた
基本奏法で小指を使うのは一般的なのだろうか？ >>259
教本出すのはとても手間だから、本人は名前貸しただけで、なにもしてないんじゃないかな？
校正一つとっても、目が悪いととても無理だし。 イエペスも到達点から逆算する教本を出す出すと言っていたが
結局出さずじまいで亡くなってしまった （自在スレで誰も相手してくれなくなり、
>>262を次なるターゲットとして照準を合わせた>>263であった･･･） >>264
婆さん、巣に帰りなよ。
明るいうちに帰らないと迷子になるよ？ 複数のレッスンサイトなどを見ると
もう基本のタッチが昔で言うアルアイレになってしまっているなあ
アポヤンドで隣の弦にもたれ罹っても基本は減を表面番に水平に指の頭を
振り切るだけ
一応指の根元の関節から弾く
と言うことになっているけど引いた後は第一第二関節をまげて掌の方向に
思い切り曲げるのが基本
親指も手首の関節から弾く
となっているけど指の方向は隣の人差し指の第二関節にあたるように
ということで
昔のＮギターもびっくりするくらいきっちり方法が確立していてそこからの逸脱は許されない
いいんだけどそうすると腹に響く音は出ないんだよなあ >>266
＞いいんだけどそうすると腹に響く音は出ない
これはアルアイレ中心のタッチのこと？
それともN奏法のこと？
念のため聞いておきたい。 >>268
Ｎは奏法押し付けと言われる例として挙げただけです。
具体的に音質を言っているのはいわゆるアルアイレ中心奏法です。 >>269
ありがとう。
気になったのは、「腹に響く音」がなぜ必要なんだろうという素朴な疑問。
「同時アポヤンド」というのも、なんのための練習するのかわからない。
曲によるにしても、普通は大きな音よりきれいな音の方がいいと思うんだけど？ その楽器の本来の音
楽器の共鳴胴をフルに活用した音
それは楽器に依りますが ギターやバイオリンでは過去それはアポヤンドという
形で弦をフルに振動させ共鳴をさせることで得られる それが色彩感ある「歌える」旋律的
表現にも相応しい音が出るとタレガなどが「発見」しそれでギターの表現力が
大いに発展したと思っています。
そのアポヤンドは弦を深く表面板方向にも振動させることが容易な方法だったということだと
言うことで隣の弦に触れるかどうかは必須条件ではないと思います。
バイオリンなどで必死にあの「いい音」を出そうとして一定の水準以上の人は皆共通の
「腹に響く」あの音が出せています。
ギターでもその音が出せることを知った者にとってはやはりそれが標準音でそれを基本として
出せない奏法では物足らない ということです。
もちろん全部それでやる必要はないのは当然ですが 必要な場面ではそれが出せる奏法を
基本としたい というだけです。少なくとも自分はそれが可能と考えています。
ちなみにバイオリンなどのオーケストラ楽器とのアンサンブルではそういう音でないと基本は
「ギター 音聴こえないよ」と言われます。まあこれは私の能力の問題かもしれませんが ちなみに
大きな音=汚い音
でもないし
小さな音=きれいな音
でもありません
セゴビアなどのギターのフル発音時のフォルテのギターでの歌声は
大きく且つ美しく腹にも心にも響くと思ってます。 アポヤンドは隣の弦の振動止める欠陥奏法
メロディーしか弾かない人にはいいかもしれんが >>271
ふーん・・・
具体的な例はある？
youtubeかなんかで、「腹に響く音」のギタリストと響かない音のギタリストを紹介してくれるといいな。
それがないとただの他楽器コンプみたいになっちゃうから。 >>273
だから合奏のNギターでは、そのアポヤンドを教えてるんじゃないかな？ だから隣の弦に触れるのはその方が初心の内はやり易いというだけで必須では
ないのです
独奏ではその音は出せないから出せる範囲の音で諦める
というのではなく
独奏でも 隣の弦に触れなくても出来る
という考えでやってます。
当社比ｗ では出来ているので取り敢えず満足です
まあ荒れるのでこの辺で >>276
でもあなたは、自分は他楽器との共演で音が小さいと言われたことがない、といつも主張してる人だろ？
山下でさえ、1000人規模のホールやコンチェルトでは、音が聴こえるという程度。
それを凌ぐ音量みたいだから、なにか実例がないかと思って。
煽ってるんじゃなくて、素朴な疑問。 >>276
あと、使用楽器についても教えてもらえたらうれしい。 >>278
またその話ですか
普通にアンサンブルは楽しんでいると言ったら１０００人規模のホールでの山下以上と言ったことに
なるんですか
はあ
ちょっと関わり合いになりたくありませんねえ なになに、アルでアポの音が出せるってお馬鹿さんがまだ存在するのか？w クラシックギターなんだからさ、そう肩肘貼らずに気軽に弾けばいいのよ。アポヤンドでもそうじゃなくてもいいじゃねーか。 使い分ければいいだけなのに、二元論でしか物事を語れないお馬鹿さんｗ >>271
あなたの言っている事は本当にその通りだと感心した。
久しぶりに胸がスカッとする内容だ。
これが分かってない人は案外いるものなのですね。
これにケチつける人はイチャモンつけたいだけだから。
そういう輩はどこにでも湧く。最近では煽ってるわけじゃないと前置きするようになってるが。
仰る通りで、関わり合いにならんのが懸命ですな。 クラシックギターは楽しい楽器だけど、これからもずっとマイナーな楽器なんだからさ、少ない愛好家同士仲良くやったら。 >>286
知識皆無の癖によく偉そうに意見できるな >>280
バイオリンなどとのアンサンブルでギターがまともに聴こえた経験がない。
ただジャカジャカやってるか、単音だけならなんとか、という演奏ばかり。
だから、煽ってるんじゃなくて、ほんとうに関心がある。
もしあなたの奏法であなたのいうとおりにギターが主張できるなら、自分の共演レパをものすごく拡大できるから。 >>285
その人と同じような音量で他楽器と共演したいとは思わないの？ セゴビアの我が心は君にのアポヤンドあたたかみあるね >>287
マイナーな楽器ってとこに傷ついちゃったか。ごめんね。でもまぁ事実でしょ。マイナーと言ってもまぁそこそこ市場があるから、まだ恵まれているほうだけど。 性格の悪さが滲み出るレスだな
恥ずかしくねーのか？ あのように醜悪で俗物な心の持ち主が神のような音色を奏でる。
クラギの七不思議ですね。 >>291
クラギがマイナーだっていうけど、ピアノ以外でクラギよりプロや愛好家が多い楽器なんてあるかな？
バイオリンだって、ましてビオラやチェロの人口が多いとはとても思えない。
オーケストラには入れるし、どこの音大にも専攻科はあるけど、人数はそんなに多くなさそう。
マイナーとメジャーの区別はなんだろうね？ >>292
いや、特に恥ずかしくはない。まぁ事実なので…… >>295
まぁ確かに……管楽器や弦楽器という括りで有ればそれなりに人口いそうだけど、単一の楽器はそれぞれ似たり寄ったりかな…… クラシックギター練習するは重労働
クラシックギター反復練習で日が暮れる >>297
日々練習してる人口という意味では、クラギが一番多いかもしれないという気はする。
ピアノは弾ける人はとても多いけど、毎日のように練習する人はほぼプロ限定かな。
音楽の先生でも授業では毎日のように簡単な伴奏をやってるけど、きちんとした練習はどうだろう？
メジャーでもマイナーでも、クラギしか弾けないんだから言ってもしょうがないよねｗ ピアノ、習ってる人はたぶんほぼ毎日練習するよ。
プロ限定なんてことはないと思う。 >>300
ピアノ習ってるのは大半が子供。
毎日練習する子はそんなに多くない。 消しちゃった人のレスにあったけど
ギターをちゃんと弾くと
弦楽四重奏曲
ピアノ３・４重奏曲
ピアノソナタ
各種協奏曲
などでヴァイオリン・ヴィオラパートなどを大きな編曲なく
移譜・移調レベルでそのまま弾いても十分楽しめ
クラシック音楽のかなりの部分のレパートリーをギターを含む
曲として楽しめることが深いタッチの奏法の最大のメリット・存在価値
と思っています
もちろん曲想等がギターにそれなりに合っている曲であることが前提で
何でもかんでも弾けばいいというものではないことは当然ですが その数は
飛躍的に増えます。
ソロも大好きですがそういうアンサンブルが楽しみで仕方がない 能書きが、多すぎる 。YouTube に演奏動画あげてみて。それだと、みんなすぐに 理解出来る。 レパートリーが広がるかと聞かれて広がって楽しい
と書くと能書きですか
そうですか
はいさよなら >>299
吹奏楽でトロンボーン6年ほど、オケでヴィオラも弾いてだけど、クラシックギターがやっぱ一番好きだな。ピアノと同様和音が出てソロが楽しめて、比較的安価に自宅で練習できるし持ち運びもできる。練習も本番も自由度が高いのがクラシックギターのメリットじゃないかなと思ってる。 セゴビアは演奏は好きだけど、性格、人間性といったものは
かなり酷いエピソードが多くて、非常に傲慢な人間だった事がわかる
ラミレス3世との逸話からも、かなり面倒くさい人だったんだなと。 演奏がすべてなんだからいいんじゃねーの？
聖人君子でも何の面白みもない演奏だったら見向きもされないんだから >>304
誰にレパートリーが広がるかと聞かれたの？ どなたか初心者にも分かる様セゴビアの偉大さを教えて欲しい。演奏が素晴らしいのか、それ以外の部分なのか。 >>309
288 名前：名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 530b-5TCi)[sage] 投稿日：2020/07/27(月) 17:54:08.27 ID:uOozBrP10
>>280バイオリンなどとのアンサンブルでギターがまともに聴こえた経験がない。
ただジャカジャカやってるか、単音だけならなんとか、という演奏ばかり。
だから、煽ってるんじゃなくて、ほんとうに関心がある。
もしあなたの奏法であなたのいうとおりにギターが主張できるなら、自分の共演レパを
ものすごく拡大できるから。 コンチェルトでアンプやスピーカーが必要になるのはクラシックギターぐらいかな。 >>305
多才だね。
僕は才能がないからギターしか弾けない。
でも、ギターは楽しんでる。 このスレに演奏をＵＰする人はワニがうじゃうじゃいる川を泳いで渡ることができる
ほど 度胸があるということですね
ここは素人は足を踏み入れてはいけない修羅界スレですからね >>311
それ、全然見当違いだよｗ
大きな音でギターを弾くのもいいけど、日本語に慣れることも必要だと思う。 >>317
いや
皮肉であろうが褒め殺しであろうがレパートリー拡大が出来るか（できるはずがない）
あるのかと聞いている部分だけに
答えているんですよ
語句の形式だけの話をしてもいみありませんね >>318
やっぱり、日本語に慣れてないんだね。
それとも被害妄想系？
そんな御託より、実例を一つあげてくれればいいんだけどな。 >>320
マウントなんかどうでもいいよw
実例が欲しいだけ。
本当にピアノ並みの音量が出せるなら、僕は完全な初心者として練習をやり直してもいい。 このスレでクラギでピアノ並みの音量が出せるといってるのはひとりだけだと思う。
いや、このスレに限らず、クラギでピアノ並みの音が出せるという話は聞いたことがない。
経験からは、山下やイエペスはクラギとしてはかなり音が大きい方だと思うが、それでもピアノよりは遥かに小さい音だ。
だから、実例を聴かせてくれと言ってる。
その疑問に対して、クラギでも音量があればアンサンブルのレパートリーが増える、とか、わかり切った見当違いのレスをするから、揶揄した。
それがなぜマウントをとりに行ってることになるんだろうか？
ここまで言わないとわからない人がいるようだから、一応説明しておく。 >>310
いささか古くて恐縮だが、コンパクトによくまとまった見事な紹介記事だと思うので紹介する。
https://imgur.com/YQo5aDV
「しかし天衣無縫と呼びたいセゴビアのスタイルは、人間性の一つの根源から出たものであり、それゆえに清潔であると思う」
たぶん浜田滋郎の筆になる一文。
『世界の名演奏家199』
音楽の友第３５巻１２号別冊付録（昭和52年12月発行) ちなみにこの『世界の名演奏家199』の199人の中にはギタリストが７人入っている。
イエペス
ジョン
ギリア
トゥリビオ・サントス
セゴヴィア
ブリーム
ラゴスニック
（掲載順） >>322
＞ クラギでピアノ並みの音量が出せるといってる
誰がそんなこと言ってた？
具体的にレス番で教えてくれ 揶揄しているとか自白している荒らしを相手にしない方がいいですよ 揶揄しているとか自分で言っちゃうの何か嫌だわ
「ピアノ並みの音量が出せる」こんな事、誰か言ってたっけ？
見た覚えがないのだが。荒らしの人以外では。 ﾋﾟｱﾉ並みの音量が出したいのなら、ｴﾚｶﾞｯﾄを買ってｱｺｷﾞｱﾝﾌﾟを買えばいいよそれが一番早い。 >>329
持ってたけど売った
エフェクト機能は面白いけどすぐ飽きるし、ギター本体は3万円以下で買える入門機レベルだし >>329
アンプにもつなげるから、エレアコとして使うには面白い。
エレアコだと思えばとても安いし。
表面板は単板だから、そのままでも普通のギターとして使える。
問題は、サドルの底に小さな窪みをつくっているから弦高調整がしにくいことかな。 >>328
その通りなんだがこのスレの住人は竹槍で
B29を落とそうとするマインドの持主が
多いからw
生暖かい目で見守ってあげるのが正解 >>333
幕末の近藤勇は鉄砲の玉が見えると言っていた。
でも、鉄砲の玉で重傷を負って、その後死刑になっちゃったけど。 >>335
ネタが反論？ｗ
あなたはどこで国語教育を受けた人なの？ >>336
どこに対する反論化明示されてないのに一方的に決めつける
そんな国語はどこにもありません。消えて下さい >>337
近藤勇の話は>>333への反論じゃない。
斜め下からの逸話の紹介。
そのくらい理解しろよｗ >>323
貴重な資料ありがとうございます。偉大な先人ですね。 >>324
当代の名演奏家って誰かな。20年ぶりにYoutube観たら、凄い人いっぱいいるのね。
最近観た中だと Aniello Desiderio、Zoran Dukic 、Pavel Steidl 、Jorge Caballero が良かった。あと猪井亜美さんとか。
他にもおすすめがあったら教えて～ >>331,332
ありがとうございます。とても参考になります。買ってみようかな。 >>340
Sean Shibe。CD２枚買った。
Dreams&Fancies、特におすすめ。Spotifyで無料で聞ける。 >>338
すべて理解して頓珍漢としているんですよ コンサートプロがバッハもスペイン物も（コンサートでは）一本で済ますのが昔からどうにも解せない そういえば去年バルトルド・クイケン（フラウト・トラヴェルソ）の演奏会に行ったのだが、全曲バッハだったにもかかわらず曲目に応じて楽器を変えていたのが印象的だった。
楽器にはそれぞれ個性があって、同じバッハでも調性や曲調によって、曲ごとにふさわしい楽器は異なってくるらしい。 >>346
この人が並べてるのは、
・モダンギター
・19世紀ギター
・ビウエラ
・バロックギター
のようなので、ギターの使い分けとはちょっと違うかな・・・
例えばだけど、曲の性格によってラミレスとハウザーを弾き分けるような人がいてもいいかな、と思うんだけど https://www.youtube.com/watch?v=lKKkGibc93M
福田進一のバーチャルコンサート
ソルだけ19世紀ギター使用。
ラミレスとハウザーを同じコンサートで使い分ける、みたいなことをしてる人がいるかどうかは分からない。
いないんじゃないかな、たぶん。 クラシックギターなんて薄べったい板を接着剤で貼り合わせた
音の出る安ぼったい箱なんだよ
音楽もミスだらけで面白くないし ウクレレにも勝てないし
だから クラシックギター弾きはいつまでたっても貧乏なんだよ >>350
バーチャルコンサート、知らなかったけど面白い企画ですね。 鈴木大介さんとかもがんばってるみたいだよ。
Twitterで盛んに動画をあげてくれている。 >>350
村治佳織がコンサートで4本くらい使ってたよ プロでも一流は一本で幅広い音色を作れるよな
俺はそんなの無理だから一曲ごとにギター替えたい >>354
村治姐さんだとジェイコブソンとロマニロスかな
あと２本は何だろう ラコートの魔笛はノーミスで端正に弾いたらいいのかもしれないけど腹心のメロメロ >>350
良いもの教えてくれてありがとう。
良い音だね。
右手の小指がピンとなるのが気になった。昔はこんなことなかったと思う。
荘村もそうだよね。何か不具合気味なんだろうか。 >>342
Sean Shibe聴きました。
凄く端正な演奏でファンになりました。
ありがとうございます！ >>363
このギターはフレタ？
バーチャルコンサートのトーレスより良い気がするけど、再生環境のせいかな？ >>366
再生環境というより、録音環境と、音声加工の程度の差じゃないかな。
若いころの方の録音は音をいじりすぎて、原音からかなり離れた音になってるんじゃないかと思う。 >>367
ありがとう。
ただ、若い時の演奏がフレタなら、音に加工がしてあるとも思えない。
弾く人によるとしても、普通にああいう美しく繊細な音を出す楽器だから。 フレタ3世、ガブリエルjrのギターは見た事がない
どんなギターなんだろう >>369
実際に作っているのが誰であれ、せっかく築いたブランドなんだから使えるうちは元のブランド使ってるんじゃない？ https://www.digimart.net/cat09/shop1580/DS06296989/
＞通常どこかに突っ込みところがある日本人製作家の作品ですが
銀座山野は他の日本人製作家も扱ってるのにこんなこと書いていいのかね
そっちを売るときは突っ込むどころか褒めちぎるくせに >>372
おもしろいね。
通常どこにも突っ込みところがない製作家なんて世界中探してもいないだろうね。
どんな名器でも、必ず欠陥がある。
ただ、ここで言ってるのは、日本人製作家は日本人的な音がするって言いたいんだろうね。
星野がそれを免れてるかどうかは別として、そのとおりだとは思う。
近年では、日本人的じゃないギターを作る人も何人かはいるようだけど。 このスレにいる人は、音を聴いただけでギターの種類とか分かるの？クイズ出してもいい？ 生音聴けば、クラギと１９世紀ギターとフラメンコの区別くらいはつく自信があるけど、録音しちゃうとわからないかも 自分で弾いてみて、それぞれのギターの違いが判らない人っているの？ 生で聴けばすぐに違いもわかるけど、録音すると本当にわからん。安ギターも手工品も録音のさじ加減の中にあるわ。 録音でもちゃんとしたエンジニアがちゃんとした場所でちゃんとした機材で録れば区別つくと思うけど、
素人がスマホで録ったやつなんかは難しいね ギターの事はほとんど知らないんですがバッハが大好きで、ゴルトベルク変奏曲を色々な演奏で聴きあさっているうちにJozefEotvosという人の演奏にでくわして、それから毎日聴いています。素人ながら物凄く難しい事をされているように感じるのですが、このスレ的にはこの方の評価はどんなものなんでしょうか？というか有名な奏者なんでしょうか？ >>381
それ程有名な奏者ではなさそう。編曲していなかったら知られてなさそう
俺は奏者としても編曲家としても非常に高く評価しているがこのスレはそれ程でもなさそう
物凄く難しい事をしてるというより、編曲のセンスが凄いと思う。技術的にそこまで難しくはないが、効果的で原曲に忠実な編曲になっている
ゴルトベルクの編曲はもっと広く弾かれて聴かれていいと思う（俺もちょっと練習しているが） こんな匿名掲示板の最果てスレは業界でも何でもないけどなｗ 渡辺範彦にこんな録音あったんだな
伊福部昭 生誕百年記念アルバム
https://www.あまぞん.co.jp/dp/B00JL6L4NQ
3. 箜篌歌
渡辺範彦 (ギター) [1969年10月16日 収録ステレオ・セッション] >>381
これをギターソロに編曲したのは凄いし、良くできてると思った
生で一部を聴いたことあるけど、演奏技術はそれほど凄いとは思わなかった。簡単なパートをセレクトしたのかもしれない
ライブで全曲演奏したことあるのかな？ >>388
来日の際、全曲演奏をリクエストしたのだけれどライブでは無理と断られ抜粋になった由
スタジオで何度も録り直してようやくCDの形にできたんじゃないかな
一部の曲は二段譜で二重奏みたいな楽譜になってる、理屈では音を「埋められる」かも
だけど声部を独立して弾くには難しいね
バッハはまだ違和感がないけど、ショパンの曲集やブラームスのハンガリー舞曲集とかは
原曲に比べて貧相で、本人の技量と楽器の制約の壁を超えられてない感じ >>383>>388懇切な説明有難うございました。他の方が演奏している動画を観てもほぼ
全てにこの人の名前が編曲者としてクレジットされているようです。ゴルトベルク変奏曲
のギター演奏におけるパイオニアという事なんですね。若い頃（？）に全曲を録音されて
いますが、近年録音されたと思しき演奏がより深く落ちついた表現になっていると思います。
全曲ではありませんが、またこの演奏はご存知だろうとは思いますが貼っておきます。
https://www.youtube.com/watch?v=nS9wHiYlfd0&;list=FLv1gs3jCITvzvSfSRVpbbGg&index=12&t=0s もしこの曲が不眠症へのプレゼントという逸話が本当だったら、ギターの方が向いてるかもしれないね。 >>392
この人の前に、二重録音のCD出してた人いたな
あまり良いとは思わなかった
この人のメカではライブではマトモに弾けないって意味なのか、そもそも不可能な箇所があるのかは気になる
山下に弾いてみてもらいたい ライブでは無理、というのは長すぎるからだろ？
普通に弾いたら1時間半？
技術的に問題なくても、弾く気にも聴く気にもなれないだろ。 >>394
その程度の時間のコンサートなんて、普通にあるだろ
原曲はライブでは全曲演奏しないのか？
これをやる前は無名だったんだから、客層考えてもそれは違うだろ >>395
どうなんだろう？
コンサートの正味という意味ではもっと短い気がするけど。
ピアノでゴルトベルク全曲やってもよほどの大家以外はお客さん呼べなさそう。
飽きるし眠くなる。 LPやＣＤでも、あれを全曲通して聞いたことって数回くらいしかないかも… たかだかCD1枚に満たない時間じゃん
グールド等の名盤もたくさんあるし、そこまで敬遠されるものじゃないと思うが >>392-293
編曲譜は一応ソロで全曲弾けるようになってるよ
が、
たとえ楽譜置いてもライブで傷なしで弾ける技量も、長時間聞かせられる自信も
なかったんだろう
ゴルトベルクは弦楽三重奏の編曲が割と定番のレパートリーになってるけど
アンサンブルだと見た目や音色の変化も相まって全曲聞いてても飽きない 今一つ曲自体に他のバッハ曲ほどの魅力を感じてないので
考えてなかったけど 一応大きな省略なくソロで弾ける編曲出来るのかな？
音域が離れて左右（低音部高音部）が独立に動くととてもソロでは無理そうな
変奏がありそうだが >>398
CD1枚では1時間は無理だから、リピートなしの変則演奏になるんじゃない？ >>400
自己解決
原譜見たけど普通にほとんどの場面で上声と下声が独立して動いていて
これを片手で弾くのは無駄な苦役のような気がする
半音階のフーガやベートーベンのソナタなどで苦労してでも弾きたいと思わせるものでもないので
曲自体ソロでは効果がでないのでは エトヴェシュのは人によってかなり評価に差があるようだ
浜田滋朗はオクターブ変更、声部の交錯がかなり気になるようだ
浜田三彦は平板、ギターで弾く意味無しと否定的
逆に吉松隆はギターとは思えない素晴らしい音楽
宮沢はレコ芸1998年ベスト５に選定
俺自身は買った当初は浜田兄弟と同じような印象
しかし数年後いい演奏に思えてきて、今はすべてのCDでベストに上げていいくらいの評価
なので自分で聴いてみたら、としか言えない
ゴルトベルクのチェンバロやピアノの演奏が好きじゃない人もこれは好きになる人はいると思う しかし浜田滋朗の批評読むとこの人が批評していたのはギター界にとってメリット大きかっただろうがデメリットもあったのかな、と思う
最初から「一生懸命やればなんでもできるんだな」という偏見から始まっているが、ギターでこの曲を弾いたという偉業を称えたい、という気持ちからだが、そこまで先入観持って聴かれるのはどうなのか
仮に鍵盤ハーモニカ版ゴルトベルクが出たとして「一生懸命やればなんでもできる」という言い方されたらどう思うのか。やってる方からしたら、そんな事はどうでもいいから一個の音楽として聴いてくれ、と言いたくなるのでは
「編曲譜つぶさに見ながら聴いた」とも書いているが、ギターの知識と見識を生かした批評だとは思うが、そんな事するよりまず純粋に音楽聴くべきだったのでは 音楽評論家という職業が成立したのは昭和末期
までだな
いまどき音楽評論家とか自称している人たちは
産業廃棄物と名乗っているようなもの 一所懸命やればなんでもできる、というのは
一所懸命やらなきゃできないよｗとほとんど同義 >>406
何かを言っているようで、その実何も意味がない空虚な内容ですね むかしはフルベン、グールド、ホロ、セゴビア、ブリームとかすごいのがいっぱいいたから評論家の出る幕もあった。
ハマジはよくやった方だと思う。 優れた音楽家は今でもいる。
ヘレヴェッヘとか聞くと、昔これ以上の演奏はないだろうと感じていたリヒターの演奏（たとえばマタイ）なども色あせて聞こえる。
優れた批評家も何人かはいるだろう。
最近では、岡田暁生の『音楽の聴き方-聴く型と趣味を語る言葉』(中公新書)などが面白かった。
例えば、ジャズピアニストのモンクの名曲Monk's Pointをとりあげて、
１）クラシックの演奏家(J.MacGregor)の演奏：https://www.youtube.com/watch?v=HymD-yIN_DA
２）モンク本人の演奏：https://www.youtube.com/watch?v=DMwj-0tY-OA
を、この順番で学生に聞かせたときの反応とか。
２のあまりの「へたくそさ」に学生は笑うのだとか。しかし…（略）…だと。
ハマジはよくやったというのは同感。
>>323の記事なども見事な文章だと思うが、往往にして演奏家を持ち上げすぎる傾向があるのはいただけない。 エトヴェシュのこの演奏のレビューが出てたけど絶賛されてるね
あまり記憶にないのだが当時買っていたのかも知れない 楽譜は？見た記憶がない
この人のショパン編曲集は買って持っているが当時親指を普通に使えなかったので
演奏不能で弾けても効果がないかと思って死蔵していた
改めて弾いてみたくなった
ゴールドベルクはまだ買えるのかな？と思ったらＡｍａｚｏｎにあったが１万３５４３円か．．．
サルチートも全曲録音しているんだね こちらは１７５２円か．．．
ユーチューブに動画があって結構ギターらしいいい感じなのでポチるかな ゴルトベルクをギターで弾くくらいの人なら、自分で編曲したほうがいいんじゃない？
シャコンヌだって、ギターで弾く人の大半は自分で編曲してる。 >>410
そんなに高いのか
絵を10万で出してたやつもいたからな～ この人の場合、こっちなのかな。ジャンルの分からん人だけど、どこかで拾ってプロデュースしてやれやｗ
https://www.stereo-records.com/detail.php?itemCd=79087
これ全部クラシックギターやぞ。もしや新ジャンルか？ 米須みたいに埋もれてるやつ見ると無性に持ちあげたくなる。スレチだったらすんまそ >>413-414
完全なスレチだし、どこが良いのかわからない。
こんなところを荒らしてまで宣伝するのはやめろ。 サルチートのは装飾音多過ぎ、テンポ揺れすぎ、グリッサンド付き
俺からみたらバッハらしくないが、バリエーションとしたらこれくらい変えてくれた方がいいか >>414
またそんな大袈裟な……と思ってYoutube観たら凄いやんけ。教えてくれてありがとう。
でもスレチだな。 ゴルトベルグ 改めて聴くといい曲なんだけど、ギターで弾く意味あるかね。趣味で楽しむのは良いけど。
まぁ人それぞれか。 ノクターンは良かったがバッハは趣味でなかった
というだけだな Sean Shibe バッハとロドリーゴ聴いてみたけど良かった。個性控えめだけど技術は確かだよ。 Shibeのバッハはむしろ個性的すぎるように思うが。
一言で言うと極彩色のバッハ。色気がありすぎる。
ロドリーゴはまだ聞いたことないな。Youtubeで聞けるの？ Shibeのバッハアルバムは、Spotifyで無料で聞ける（要アカウント登録）。
https://open.spotify.com/album/1nWHFTmQYM9qEOEolVNN98
ただSpotifyでは曲間の処理が適当で、変なところで切れたりする。
(BWV998のFugaの終結が欠けてるのは痛すぎる）
その点ＣＤでは問題ないので完全にSpotify側の編集ミスだね。 >>424
紹介乙。
でもそんなにいいかなあ？
若手としては標準的な技術レベル（必ずしもすべての音をコントロールできてない）。
音も表現も平凡。 普通に歌っている
音もかなりいい
これが出来てない奏者が多すぎる >>427
それぞれの感想だけど、僕にはそうは聴こえなかったな。
歌うことやいい音を出せないのはアマチュアぐらいだと思う。
この人のコンサートに行きたいとは思わない。 >>428
これぞプロの演奏、ってやつを教えておくれ。是非。 >>429
技術的にはこっちのほうがずっと上だろ？
https://www.youtube.com/watch?v=GBOyKUjreJM
音楽的にいうなら、セゴビア、イエペス、ペペ・ロメロを聴いておけばお腹いっぱいになる。
若手の上手そうな演奏は、音の粒立ちが弱い。 どんな演奏にもケチをつけないではいられない性分かw
哀れな人生を送ってきたんだろうな
同情はできないなww >>433
＞どんな演奏にもケチをつけないではいられない性分かw
>>432は演奏を称賛してるんだぞ？
ケチをつけてるんじゃない。
日本語が理解できないのか頭が悪すぎるのか・・・ｗ 技術的には>>432の演奏を、音楽的にはセゴビア、イエペス、ペペを称賛することによって、>>424の演奏に技術的にも音楽的にもケチをつけているように読めるわけだが >>435
一人を貶すと、「どんな演奏にもケチをつけ」てることになるのか？
あたまを冷やして、自分を見つめなおしなさい。 >>436
俺は>>433とは別人なので、たぶんあたまを冷やして自分を見つめ直す必要は今のところないと思うんだが、
それはさておき、確かに「どんな演奏にもケチをつけ」る奴がこのスレに一人常駐しているような気はしている。 ところでSean Shibeの日本語表記について、シーン・シブなどという表記も見られるのだが、ショーン・シベで確定だと思われる。
Sean Conneryはショーン・コネリーで定着している。ちなみにショーン・コネリーもスコットランド出身。
（ショーン・コネリーって誰ぞ？という人は昔の007の映画見てください。）
本人のインタヴュー動画：https://www.youtube.com/watch?v=KfvO5VBELW4
「母は日本の小さな漁村で生まれ、父はロンドン出身。２人はスコットランドで出会いました。なので私はスコットランド人です」
半分日本人という意識は持ってない、あるいは持ちたくないような印象。
前にも書いたが、この人が持前の多彩な音色表現を生かして武満を弾いたら、さぞ素晴らしい演奏になるだろうと期待している。 >>438
気がする、とそれが正当化される？
君も、あたまを冷やして、自分を見つめなおしなさいね。 >>440
「どんな演奏にもケチをつけ」たがる奴が一人いるような気がする、とは言ったがそれがあなただとは私は言っていない。
何か心当たりでも？ >>441
心当たり？
あるに決まってるじゃないかw
IDなどは変わってしまっているけど、つい数レス前にそう言われたんだから。
やっぱり君は、あたまを冷やして、自分を見つめなおす必要があるよ。 >>443
ある奏者の感想を書いただけで、その感想が気に入らないからとケンカを売られた。
売られた喧嘩を買えないほど”若くはない”のは確かだなｗ スコットランド人というのはイングランド人に対する言い方だろ。
母の姓を名乗っているので、心の内はもっと複雑かも知れないな。 >>445
そうか、Shibeは日本語の名字だったのか。気づかなかった。 >>448
音の好みは別として、昔の日本人製作家としては珍しく締まった音が出る。
愛好するプロもいたが、音を出すのが難しいギターでもある。
ブーシェの薫りをほんの少し味わえる、と言ったら言い過ぎかな？ 大して弾けないのにうるさい爺はいそうだな。60歳過ぎると怒りっぽくなるんだよね。 愛の不時着の12話にアルハンブラがちらっとBGMで使われるシーンがあるんだが、笑い死ぬかと思った。
トマト栽培者VS血のにじむ努力
www ガブリエル・ビエンコ
何度目か再放送かわからないけどＮＨＫＢＳ
でやってたので聴いた
強靭なメカニックだしギターの古典的曲をがっぷり四つで弾く気概が好ましい
アストゥーリスは意外とテンポでちょうど自分がこんなテンポで弾けるといいなと挑戦中の
テンポに近かったのでビックリ
ただ何となく普通の曲の普通のメロディが独特なスピード？テンポ感で弾かれて
何となく乗れない感じなのが不思議
アンコールのアルハンブラのトレモロも粒がっ揃っていていいのだけど．．．． しばらく松のギターばっかり弾いてたけど、ラミレスを買ってみたらやっぱり杉もいいな >>454
664ミリの1a？
あの豊かな音は他のギターにはないからね。 >>455
いや、安いエステューディオ
1aもほしいけど弦高とテンションの高いギターは避けたいんで、次は650mmの上位機種でよいラミレスを探したい >>456
ラミレスはエステューディオでもローズの総単板だからね。
1aもそうだけど、ラミレスのラインナップはコストパフォーマンスがとてもいい。 >>458
貧乏だから？
それとも音の違いがわからないから？ >>460
100万クラス作ってる日本人って今井、桜井、禰寝くらいしか知らない
星野と尾野は100万超える？ 星野引退してる
今は100万以上の国産ギターが増えた
ハカランダのいいのを使うとすぐに100超えちゃう
150万とかもあるくらい >>459
こう言っちゃなんだけど、まぁまぁ金持ちです。
クラシックギターの音の違いは、正直よく分からない。
というか、あまり関心がない。どうせそんなに音量の大きい楽器ではないし…… あと、10万のコダイラでも、十分ハッピーなクラシックギターライフは送れますよ。 >>463
ヤマハCG122がオススメだな
杉の単板でスペインのかほりがする一級品
ラミレスのような胴鳴りと甘美で芳醇な音色は
リサイタルで使用したい逸品といえよう
日本を代表するギタリスト荘村先生による監修
で日本の気候にもあったまさにギター奏者なら
一度は弾いてみたい名器かもしれない
セゴビアのレパートリーから現代曲まで多様な
曲と奏法に適応した造りは日本の精密な職人技が隅々まで生かされており装飾品としての品位もあり弾き手を桃源の境地へと誘うであろう
実勢価格は3万円以内 >>461
いくらでもいるでしょう。
ギタルラの小林とか茶位とか。
ギタルラは定価売りだけど定価が安い。
他には西野春平とか松井とか黒沢親子とか。 ギターの音の違いがわからなくて
関心のない人がなぜこのスレにいるのかな
長年住み着いているギター嫌いの人か
５ｃｈでの金持ちアピールほどダサイものもないな
金あれば高級ギター自然と買っちゃうのが普通なんだけどねえ >>466
良いよ別にあんたは安もんのギター弾いてりゃ。
俺はちっとも困らない。 >>465
それなら店にあるやつを適当に買えばいいよ。 >>470
すごい人がいるな
どういう曲弾いているのか教えてくれ
ぜひ参考にしたい クラシックギターに100万とかね……ギターショップの店員さんかな。そりゃ生活かかってるだろうからね。高く売らないとね。プロなら分かるけど、アマチュアなんて10万で十分でしょ。
100万ギター云々言ってるのは、60歳前後でろくに弾けないおっさんのイメージ。 >>473
普段弾いているのはタレガ、ソル、ポンセ、バッハ、スペインもの
カヴァティーナ組曲のプレリュードが好きでさ、これは勝負曲だな
シャコンヌは生涯かけてずっと練習しているし、これからも弾き続ける。
クラシックギターに100万ってのは普通にいくらでもいる
アマが集まるサロンコンサート行ってみれば分かるよ。高いギター使ってる人ばかりだよ
むしろ、アマチュアにマニアが多い。アコギの人だともっと安く済ませるの多い
アマで10万で充分という人は、全くギターわかってない人だわ。知らない方が幸せかもしれないが。 ブログでもＳＮＳでも検索すれば
良いギター使ってる人が多いのはすぐに分かると思うのだけどね
10万で満足って事はないな。エントリーモデルだもの。
せめてちゃんとした製作家の手工品を使うくらいが一般的 >>475
thx
シャコンヌ若い時から弾いているというのはいいですね >>475
オリジナルはともかくバッハやスペイン物は
納得できる楽譜・運指が無くて困りますね
最終的には自分が原曲と既存の編曲を見てハイブリッドでやるしかないけど >>474
金もない、音の違いもわからない・・・
そういう人もいるよね。 安いギターで上手い人もいれば下手な人もいる
100万オーバーのギターを保有してる爺さんで上手い人もいれば下手な人もいる
そんな当たり前のこともわからない人がいるんだなぁ >>480
100万オーバーのギターを保有してる下手な爺さんがいるのはたしかだが、安いギターで上手い人というのはあまり見ないな。
普通は熱心に練習しないと上手くならないし、熱心に練習する人は無理しても良いギターが欲しくなる。 ある機会で桜井の中程度の楽器弾かせてもらって
まあちゃんと弾けば普通に楽しめるね 上手い下手というよりも音の違いがわからない、もしくは気にならないというのがびっくり。
小平はもちろん良いギターだとは思うけど、価格に応じた音の違いがわからないというのは、冗談抜きに驚く...。
ラッカー塗装の合板ギターから単板ギターに変えたときも音の良さを感じたし、さらにセラック塗装の手工品に変えたときは一つ一つの音を出すだけでも喜びと楽しさを感じたものだったけど...。 ギターごときに100万円級を出すなんて変と思っていた。
ちょっとした臨時収入が入ったのでギタルラで
国産の80万円+税のギターを買ったとたんその考えは変わった。
こんないい音するギターは練習していて楽しくてしょうがない。
回りのフレドリッシュやフレタやマリン使っている人も
これいいな，と言う。 >>484
良いギターにめぐり合えたんですな。
良かったですね。ギタルラですか。一三とかですかね
あれは中々に良いギターだと思う 100万越えのギターを使ってるアマチュアで 、YouTube で上手い人なんて見たことないなあ。 楽器屋さんたちも経営難で大変なんだろね
高いギターの宣伝で必死だなw 言ったら何だが下品なんだな
エルメスやルイ・ヴィトン持つのは勝手だが、その人達が
「他の人はよく安物持って歩けるな。使ってみれば、使い心地や耐久性がまったく違うのに。貧乏だから買えないのかな」
などと言い出したら下品だと言われるだろうな。まあそんな事を言う人はいないが
高級楽器すすめるのもいいが、もうちょっと品を保った発言はできないのかな
「演奏に違いが現れる」というならそれこそ演奏で示したらどうなのか >>489
貧乏人の僻み、だねｗ
お金に余裕があっても、心が貧乏だから良いギターを買わずに良いギター持ってる人を蔑むんだよね。 クラシックギター自体が大したことない楽器なのに、高い楽器買ってご満悦な人達の滑稽なことよ。
みんなムキになってるってことは、なんかこう、思い当たる節があるんでしょ。マイノリティーの僻みみたいな。 100万越えのギターで良い演奏してるアマチュア、youtubeでいっぱいいるよ
アマコン優勝者だとか常連組、それこそアマチュアではトップクラスの人たち
そういう人の動画、見てみればわかるよ
みんな良いギター使っている。長く演奏しているような人たちでコダイラだけとか
あんまり見た事ない。マツオカの安いのをずっと使っている上手い人はいるけど
ラミレスをずっと使っているアマチュアはyoutubeでも結構多いよ
多分、>>486さんが上手く検索できてないだけ >>490
クラシックギターしか趣味がないんでしょ。心が貧しいんだね。 >>493
他の趣味に金を使ってるから良いギターが買えない、というのは貧乏人なんだよｗ >>494
アマでもプロより上手い人っているんだね。 クラシックギターを長く弾いていると
量産品では満足できなくなってくる時期が来て
もっと良いギターが欲しくなるのは自然な事なんだよね
他の楽器の人達だって皆そうでしょう
懐具合にもよるが、気に入った手工品を見つけて長く使っていく人がほとんどでしょう
僻む人はキャリアの浅い人か他のジャンルから入ってきてる人ではないかな
アマチュア同士の交流とか集まりに参加してみると、楽器の事がいろいろとわかってくるよ
何十年と乾燥させた材料で、製作家が長いキャリアの中で研鑽してきた技術を使って
作られるギター、塗装だって数か月かかるし、そういう長い時間のプロセス、
磨き上げてきたものに対して、相応しい対価を払う事がそんなに悪い事なのかね？ >>491
こういうのはも出入り禁止だ
ギターを語るなアホ >>498
いろんな人がいるから楽しいんだよ。
簡単な曲を指定して、それぞれの楽器でうｐ合戦やってもいいねｗ >>499
十分泳がせてこれなんだよ
たまに言わないと癖になる ラミレスが高い楽器だとは思ってなかったなあ。
今は、100万円を超えるのもあるんだね。
昔のイメージとしては、70万円前後の楽器だと思ってた。
ハウザーとかそういうのを弾いてる人を探してたよ。
ケロキチさんは知ってたけど、クラシックじゃなくてソロギターの人って思ってたな、陽水とかユーミンの曲弾いてるから。 >>502
マゼは現役製作家では最高の値段が付くだろ。 ケロキチさん、若い頃にシャコンヌをバリバリ弾いてるからね
アマチュアであんまり上手でない人は、スケール、アルペジオ、基礎的な練習を
定期的に続ければ、ある程度のレベルまでは絶対に上手くなるんだけどね
基本的なメソッドを通ってきてない人はやっぱり上手くはならない人が多いな
自己流とか譜面苦手とか。弾けないというのは技術不足の面が大きい。
という事は、それを克服すれば上達する伸び代も大きいという事。毎日ギターにさわるのって大事よ ラミレスの日本代理店がアリアからクロサワに移ったんだってね。
大人の事情なんだろうが、アリアオリジナルに代わってクロサワオリジナルのエステュディオとかが出るのかな？ >>502
ハウザー3世ならそれこそSato Takahashiさんとか使ってたよね。
今はヨヘン・レーテルに替えたみたいだけど。
音が柔らかく太くなった。ハウザー時代の方が硬質で良い音だったと思うけど、
今の方が自分に聴こえて弾き易いのだろうな。彼女もコンクール挑戦してたね。 https://www.youtube.com/watch?v=z8eUJPwg9es
これなんか彼女の良い所が出ている。感情豊かで素晴らしいと思う。
楽器も合っているし、ハウザーと両方使い分ければベストだろうな。 >>498
出入り禁止のアホはお前だ！
たがが100万程度の楽器何とか買えたくらいで自慢するお前が貧乏人だよ
誰でもその位買えるが買わないだけだよ馬鹿野郎
汚い言葉使いたくないがぶったたいておかないと癖になるからな >>508
バカヤロウ
俺はそのレス以外書いてない
横レスだ おまえのその糞レスだけに書いたんでそれ以外はお前のも他の人のも関係ない
貧乏とかなんとか糞みたいなこと言ってんのは出入り禁止に決まってんだろアホ https://www.youtube.com/c/PEKOAPRI/videos
この人は安いマツオカで本当に演奏が達者なのよね
録音はよくないけど。ポップスがメインだけど技巧的にはクラシックのそれですよ 安ギターで上手い人はこの人なんだよな。後はちょっと思いつかない。
マツオカでも音楽は出来る。ただ、音に芯がないのと倍音多めでボケた感じは仕方ない。
これが楽器の差。録音機材の問題もあるけどね。ケロキチさんの録音も甘いソフトな感じ
もうちょっとクッキリした音ならもっと良いのにね >>510
こういう曲弾く人は楽器を選ばない傾向があるよね。
どうせ音を加工するから、なのかな？ >>512
そうそう選ばないね。あと杉が多い。
長年使い込んでギターとのシンクロ率が高いのも特徴かな。 このスレはクラシック以外の曲を弾く人でも大丈夫なスレだったんだね。
だすると自由自在スレとどう違うんだろう? >>508-509
お爺ちゃん達、スルー力が圧倒的に足りませんねー https://m.youtube.com/watch?v=wmXlrIkk9i0
岡拓アルハンブラ綺麗だね
速いトレモロとマイナーからメジャーのクレシェンドは好きじゃないけど 結局、このスレの流れを見てみると、クラシックギターでポピュラーをやってる人はうまい人が多くて、クラシックギターでクラシック曲やってる人には上手い人がほとんどいないということなんだね。 ポピュラー系はいくらでもごまかしがきくからじゃない？ さっき迄うまいって言われてた人達は、全否定されたっていうことか。 >>520
いやいや
うまい人はごまかし方もうまいよ 上手いとか下手とかで話しても虚しいだけだろ
ヴァイオリンスレ レイトスレみたいになっちゃうよ バイオリンはアーリー族の特権意識がすごいからな
ギターはほとんどみんなレイトだからその点では平等 >>518
上手いの基準が違うかな。
ポップス系はメロディとわりと単純な和音の伴奏。
クラシック系は和音に凝った伴奏で、多声の場合もあるからどうしても難しい。
聴いただけの印象では、ポップス系の人はカルカッシ25の後半は無理そうな気がするけど、どうなんだろう？ >>517
オレは眺めて茶化してるだけで、ムキになって言い返すようなみっともないことはしないよｗ エレガットは除き本格的クラシックギターに
どうしてカッタウェイがないのか？ >>526
なぜかサスティーンが少なくなる。
エレガットは補正出来るから問題ないけど、クラギとしては致命的。 >>527
それは根拠あるかな？
サスティーンの伸びの違いをだれも計測してないだろう。
サスティーンを言うなら左隣の表板を指板でふさいでいるのも
否定しないといかんわな。
わたしは伝統を変えてはいけないという思い込みだと思う。
もう一つは作る側も見た目がアコギみたいで売れないと思っている。
実際に弾く曲はクラシック曲だけではないのに。
弦長650が当たり前とみな思っているけどこれも根拠のない思い込み。
弦長だけが弾きやすさではないが弦長も一つの要因。
でも最近は10年前に比べると630や640がだいぶ増えてきたとは思う。
クラシックギターは美しい音色だが弾くのが激しく難しい楽器なので
思い込みを排して少しでも弾きやすさを重視が重要と思います。
アコギエレキ界はユーザー側の視線に合わせていろんなこと
やってるので。 >>529
ただの経験上の話。
表面版の大きさ（有効面積）の問題じゃなくて、反響空間の問題のようだ。
あるとギターはむしろサスティーンを少なくするために、カッタウェイにしてるらしい。
なんにしても、現実に出てないんだからクラギにカッタウェイは不向きなんだろう。 >>529
弦長も音の質に大きく影響する。
音の大きさや音色というより、いわば音の豊かさが違う。
ラミレス664を弾いたことがあれば、それはすぐわかると思う。
クラシックは弾きやすさより、音を優先するとはいえそうだ。 ピックアップのないカッタウェイのクラシックギターがネットあったよ。
コレ。買えば？
西野春平 NR3-CW Custom
http://www.acogilabo.com/custom70.html 題名のない音楽界でランランがゴールドベルク変奏曲を
２０年研究してようやく弾けるようになったとしていた
また一般に
解説によると、14変奏は全曲中屈指の難曲のひとつ
26変奏は全曲中で最も至難な技巧を要求すると書いてあります
私見ですが、28変奏も動画を観ると難しい
14変奏 https://www.youtube.com/watch?v=vPIS5yvvT2Y&;list=PL9F5874138E49F2DF
8分の所
26変奏 https://www.youtube.com/watch?v=1cJJq8X_V3o
28変奏 https://www.youtube.com/watch?v=dbmCONWAcrM
とありましたが
こういうのも片手で全部弾いてるのでしょうか？ >>533
エトヴェシュの編曲は左手は片手でやっている
14変奏はトリルと低音を同時に弾いているが、トリルを左手指を固定して右手で弾いている
26変奏は声部が音域的に重なっている所があってピアノでは難しそうだがギターだとむしろ左手が楽。音域が開く所が難しい
28変奏は高音と低音で同時にトリルしているが、左手固定、右手で４弦を弾いている。右手が非常に難しい >>535
ありがとうございます。手の交差など ピアノ特有の難しさとギターでの難しさとは
質が違いそうですね へー
基本を知らなかったので勉強になりました。
今から20年以上前は、杉は3?10万円位の量産品、松は、30万円以上の国産高級手工品及び、
輸入高級ギターと言うように区分
量産品は杉、高級品は松
ラミレスが未だに米杉
を使用
マヌエル・バルエコが使用していたロバート・ラック
表面板は杉材
ホセ・オリベもセコイアという杉系
ベルナベ、アグアド、フレタ
折に触れ、杉材の表面板を持つ作品あり。
松は、スプルースという。
杉は米杉が大半
「杉」と「松」の特徴
「杉は甘く、軽めの音、新品のうちから音がよく出るが、耐久年数が松に比べて若干短い」
「 松は、硬く重厚感のある音、ハウザーなどの名器になると充分なポテンシャルを発揮するまでに
数年の弾きこみを要し、その後は年数を重ねるとともに音質もまろやかになっていく」
ルネサンスやバロックには、松
タルレガやアルベニス、グラナドスなどスペインもの
ヴィラ＝ロボスなど色彩感のある近現代のギター曲
ポピュラー
杉のギター 範さんのエチュード変ロ長調聴きたかったんだありがとう 日本人は松の音を好むから、輸入ギターも松が多い。
欧米人は杉を音を好むから、海外では杉の方が多い。
たぶん、反響の少ない日本家屋と、反響が大きい石造りの教会の違いだろう。 >>541
＞＞「杉は甘く、軽めの音、新品のうちから音がよく出るが、耐久年数が松に比べて若干短い」
＞＞「 松は、硬く重厚感のある音、ハウザーなどの名器になると充分なポテンシャルを発揮するまでに
＞＞数年の弾きこみを要し、その後は年数を重ねるとともに音質もまろやかになっていく」
一般的にそう考えられているのは同意だが、米杉でも重い音はあるし、スプルースでも軽い音はある。
材質よりも、表面板の厚みや剛性による音質の変化の方が大きいというのが現代の定説ではないかな。
耐久年数もそれにより変わるだろう。古いハウザーは表板が厚い。
松が弾きこみを要する説も、現在は薄い表板で最初からバンバン鳴るギターも多い。
そして弾き込み論だけど、これも賛否両論で、現在は否定派もかなり多かったりする。 >>543
一昔前、有名な演奏家で杉を使う人が目立っているように見えただけで
欧米の製作家は松を得意としている伝統派の製作家は実際にかなり多いぞ
杉が使われるのは新構造系のギターに多く、コンクールで有利に使われる事が多いから
そのように感じるというのもあるだろう。近年、海外の演奏家で松を使う人も多いし。
半々くらいだろうかね。この辺はそれぞれの好みとしか言えないすね。 引用したのは最大公約数的意見と書いてあるものを更に要約したものですので
それなりの受け取り方でもちろん結構です。 >>546
あなた自身は松と杉のどっちが好き？
僕は松の方が好きだけど、実際に弾くのは杉がほとんど。
松はきれいな音が出ると思うけど、表現の幅に欠けるように感じる。
もちろん、僕の演奏技術のせいかもしれないけど。 すみません
今回さっきググって初めて自分の楽器が杉だと知ったくらいで
とても聴き比べられるレベルではありません。
今の楽器に十分満足していますがもっと渋い響きも味わってみたいなどと浮気心はあります 杉ちゃんと松崎しげるを比べてみた
杉ちゃんのほうが若くて元気で薄着で快活に見えるよね、まさにワイルドってゆうか
松崎しげるは日に焼けてて快活そう、髪もあるし年齢を重ねた渋みがある、杉ちゃんとは違うワイルドさがあるかな、と 変ロ長調はソノシートとかのほうなのかな、ミニミニ演奏は音色がもっと綺麗でなめらかだったきがするが、でももう聴けないないと思ってたからめちゃくちゃ嬉しい 最大の労力で最小の効果を求めるのが哲学、という名言を吐いた人がいるらしい。
クラシックギターとは、なんと哲学的なんだろう・・・ 弾けない
効果も出せない
楽しんでもいない
そんな人ばかりなんだね >>555
ボケ防止にはとてもいいんじゃないかな？ その割にはさあ、クラシックギター昔話スレとかひどいよ？
ボケたネトウヨジジイばっかりだぜ そんなことはない。
わしはまだごはん食べてないぞ。 >>557
アホかw
おんなじ楽器ネタ繰り返すもうろくパヨ爺ども
なんとかしろwww >>559
楽器ネタが嫌いなの？
初級から中級者には一番役に立つ情報なのに。
貧乏で良い楽器を買えない人が妬んでるのかな？ >>560
初心者に高価なギターすすめるの今どき
潰れそうな楽器屋かnの講師か耄碌爺しかおらんw範さんも初心者は安いのでいいと言ってたよ >>561
このスレに文字を書き込めるぐらいの知能は守ってるw >>562
そうだねえ・・・
ピアノなんかは買い替えるのが面倒だから、はじめから良いのを買う人が多い。
ギターの初心者だって、良いギター持ってると思えば、練習にも弾みがつく。
まして社会人の初心者なら趣味にけちることもないだろう。 今と違って、昔のブームの頃は低価格の量産品の品質は確かに低かったのじゃ。
材料以前に、まず工作が雑でフレットまわりとか上駒の溝とか、主要メーカーでも
明らかに素人レベルの感じであった。
現在は目つぶって買っても大丈夫なほど洗練されておる。 >>567
製作技術は安定しても、音がそれほど良くなったわけでもないんじゃない？
量産と手工の間には、材料だけじゃない差があると思う。 >>568
5万円以下のギターでカルカッシ25を練習するのは寂しいな。
聴かされる先生だって苦痛だろ？ 本当にクラシックギターを愛している人間は、初心者に高い楽器は勧めたりしない。
楽器屋さんやバックマージン貰ってる人は、どうぞ高い楽器を勧めてくださいね。 >>570
苦痛なわけねーだろ。そんなの教師失格。 >>571
「知能は守ってる」ってとこだよね？
文法的にも慣習的にも、問題のない表現だよｗ >>573
教師だって良い音で聴きたいんだよw
たどたどしい演奏でも、音が良ければ大丈夫。 >>572
初心者だからってバカにしてゴミギターを勧めるのが、本当にクラシックギターを愛している人間、なの？
まさかねｗ >>569
音はそうかもしれないけど悪いということもない。
初心者は弾きごこち優先でよいのではないだろうか。 >>578
弾きごこち優先でいいと思うけど、弾きごこちには音の良し悪しも含まれるんじゃない？ >>579
まあこれからも知能守ってくだちゃいお爺ちゃん >>581
ギター弾いてれば大丈夫。
日本語の理解は、普通の日本人と生育環境が違う人には無理かもしれない。
いや、差別心はまったくないけど、西洋人と日本人では音に対する感性が違うように、言葉に対する感性は日本人の間で育ってきた人と、それ以外の人とではやっぱり違う、ということ。 下手が名器持ってても宝の持ち腐れ
勿論名人が名器弾くのがいいのは間違いないだろうが、
名人が量産品弾いたって名演が損なわれることなんかない。
下手がどんだけ良い楽器持ってても、名演になんか絶対ならんぞ 最初から良いギターで手頃な価格なら初心者も
ギターの虜になるだろう
なかではヤマハCG122がオススメだ
杉の単板でスペインのかほりがする一級品
ラミレスのような胴鳴りと甘美で芳醇な音色は
リサイタルで使用したい逸品といえよう
日本を代表するギタリスト荘村先生による監修
で日本の気候にもあったまさにギター奏者なら
一度は弾いてみたい名器かもしれない
セゴビアのレパートリーから現代曲まで多様な
曲と奏法に適応した造りは日本の精密な職人技が隅々まで生かされており装飾品としての品位もあり弾き手を桃源の境地へと誘うであろう 下手でも上手でも良い楽器持ちたけりゃ持ったらいいんだよ。
他人が良い楽器持ってて「そんなの必要ない」っていうヤツ何なの？
「ヘタのくせに良い楽器持ってる」って、オマエには関係ないだろ？迷惑かけたのか？
欲しいと思って買えるならバンバン買や良いんだよ。 ジョンがスモールマンでマイク使ってコンサートするのは
名演でも何でもない。音が悪くて聴いてられない。
アナがレッドゲート弾いてるのも同じで、テクは凄いが
それだけで音で感動する事はない。もう聴かなくてもいいやとなる。
名手が使う超高価なギターでそうなんだから量産品など話にもならない。
ましてや一般人が弾く量産品など、いわずもがな (ﾜｯﾁｮｲ 620b-p5K4)は、自由自在スレでも有名人。
まともに相手すると泥沼に引き込まれますw
絡んできたときは以下の顔文字で追い払って下さい。
ゞ(｀´ ) ｼｯｼｯ ゞ(｀´ ) ｼｯｼｯ レッスンプロに聞きたいんだけど、ギター教室に通って、中級レベルまで行ける人って、どれくらいいるの？
リタイアしたプロの方が、正直に答えてくれるかなw
独学だと、一割もいない気がする >>593
マジレスすると、始める年齢で大きく左右される。
若いほど上達が早く、10代かそれ以前に始めた人はずっと上手くなる
独学でもセンスのある人は中級まで行くのは可能。
今は情報が多くて独学でもある程度は上手くなるけど
変な癖とか音楽的におかしな表現は自分で修正できないケース多し。
習っても真剣に練習しない人はダメだね。結局、その人の素養によるところが大きい プロを目指すなら独学でやりなさい
これは世界的に有名なギタリストから
直接聞いたアドバイス
ただしクラシック専門家ではない >>594
教室通っても、半分は初級にも到達できずに辞める
それ以外は、修得時間は差があるが、中級までは行ける
うち一部が上級まで行ける
ただし、定年後にギターを始めた場合は、中級にいける人はほぼいない
個人の感覚です 楽器を習得するという作業の経験の有無も大きく関係すると思う。
他の楽器の上級レベルまで行けた人は晩年でもいけると思う。 >>596
その通りですわ。定年後の人はやっぱり厳しい。
禁じられた遊びを弾けるようになるのが最終目標とか。
結婚してても子供いないとか、上手い人多い気がする。ずっと独身とか。
高いギター持ってる人も多いし。中級までいけない人は10万くらいまでのギターで充分
上級者は良いギター欲しくてたまらなくなるでしょ。中級いけない人は楽器の事も興味あんまり出ない
楽器マニアはもう何でも買えば良いと思う。それが本人の為だな。放っておいても買ってくる。 ジョンのスモールマンもアナのレッドゲエトも音質最高じゃんwww
あの音が良いと思えないならクソ耳だからクラギ辞めたほうがいいよ 中級は、 YouTube で再生回数1万回以上行く人。上級は YouTube で再生回数10万回以上行く人。 （と言いながら、実は彼女にホレている>>592であった･･･） ジョンのスモールマンもアナのレッドゲエトも
生のコンサートで聴いたけど
音は全然ダメだね。大音量は凄いけど、音色はモノトーンで暗いし
高音はヒュンヒュンしててツマラン音
あれを良い音と思う人がいたら、その人こそ馬鹿耳かもね
ギター好きな人でああいうの使っている人はまずおらんな
コンクールに使うのは良いんだろうね あー俺もジョンが2003年に錦糸町でやったコンサート行ったけど、増幅された
爆音がスピーカーから聴こえてきてガッカリ感が半端なかったのを思い出したわ
デビュー当時の録音は琴線に触れるサウンドで神懸ってたのにな >>599のコメントには失笑してしまったけど、ギターの音の本質を知らない人だね。
レッドゲートも一時の人気はなくなって何度も中古で見かける
あれは飽きる音だよ。スモールマンもそう。一時プロ何人か憧れて使っていたけど
今はかつての人気はない。値段だけは未だに凄いけど
木村大の音も音量は凄いが味わいはあまりない。音の立ち上がりの爆発力はあるけど
伸びがないし、ギターの本来の良さはないな。 初心者に高いギターを持たせても意味がない。
理由は簡単。続くかどうかが分からないから。
そこそこ弾けるようにならないと、楽しくならないと、
「5万以上のギターを買う気が起きない。」ともなるｗ
楽器屋に行って定価20万以上のギターを弾かせてもらえばいい。
これで音の違いが分からないなら趣味を変えたほうがいいでしょｗ
安物を触っていた人なら音の違いに唖然とするはず。当たり前だが。
クラシッククラシックと、クラシックの曲をやりたいと走り過ぎｗ
20万円以上のギターで綺麗なコード進行やるだけでも快感。後は続くｗ >>608
初心者が高いギターを持つのには大きな意味がある。
続くかどうかではなく、その時に楽しめるかどうかが問題。
音の違いはわからなくても、良いものを持っている、という満足感はとれも大切。
安物ギターだといつやめても惜しくないと思うだろうが、高いギターなら、もったいないから続けてみるか、と思う。
本人が続かなくても、子供が始めたり、本人の遺産として残ったりしたときの価値はとても大きい。
5万円のギターを高級品のはず、と紹介文を書いてヤフオクでバカにされることもないｗ タレガやバリオスはだいたい難しいと思う。
かんたんと思う 間違いレスにマジレスして悪いけど、クラシックギターでやさしい曲なんてないと思う。 初心者には国産かスペイン産の20～30万円くらいがベストだと思う
このクラスならエボニー指板、オール単板で中級者になっても使えるからな ある意味日本で一番ギターの音色の美しさにこだわる範彦さんが初心者は安いギターで良いよと言ったわけだ。そんな音楽にならないひどい音がするギターだったらレッスンの妨げになるしすすめるわけない。まして今は当時とは比較にならないほど高性能のギターが安く手に入るんだから初心者は無理して高いの買わなくていいよという話。ここであほ耳爺達がいくらダメ出ししても天下の範彦さんが安いギターでいいというんだから初心者は自信を持ってヤマハのgcシリーズあたりで練習すれば良い。
範彦さんの神の耳と耄碌爺達のクソ耳どちらを信じるかw
もちろん初心者も上級者も本当に欲しければどんどん買って経済回して欲しいw >>616
他の人は知らないが、自分が渡辺氏のレッスンを受けたときは、ただ黙って聴いていた。
レッスン曲を何回も何回も、なにも指摘せずに。
彼の耳には僕の下手な演奏が違う音で聴こえていたんだと思う。 >>619
ギター教室（ギターを弾こうだっけ）でもそんな感じじゃん
．．．．．．よろしいかと思います。では次の曲
てな感じ ギターの音の本質=伝統的なギター、て言いたいだけじゃんwww
典型的な保守的な日本人的発想だな
スモールマンもレッドゲエトも何の先入観も無い人には美音だよ
でなきゃジョン、ジェディカル、アナなんかが世界中の人を魅了するわけ無いだろwww
先入観に凝り固まってる御大はそこら辺の小物ギタリスト聞いてろ >>620
天才の耳には、どんな演奏でもどんなギターでも、良い音楽が響いてる。 >>621
ステージギタリストやコンクールギタリストは、音色でギターを選ばない。
客席にどれだけの音を提供できるかで決める。
普通のアマチュアギタリストだと数百人のホールでもただ聴こえるというだけ。
ステージで少しでも表現を伝えたければ、音の大きなギターを選ぶしかない。 山頂の公園で30分くらい弾いてきた
30度はあったが涼しく感じた 最近、練習するとすぐに指がいたくなるんだよね。左手。
昔は半日弾いてても結構平気だったのに。 >>622
指導力・指導する意思
がないというのが普通ですがｗ 渡辺さんを美化しすぎだよ
彼も普通の青年だったはず 好きな曲だとしても、下手な演奏を繰り返し、それも２時間連続して聴いていられる人が普通とは思えない。 ブリームが亡くなった。偉大な演奏家でした。
ご冥福をお祈りします。合掌。 87歳かな。
巨星墜つ、の感が深いな。
セゴビア、イエペス、ブリーム・・・・
クラシックギターの歴史の終焉かな。 ジュリアン・ブリーム/死亡日
2020年8月14日
ウィキにはまだ書いてないな >>635
英語のニュースサイトくらい見ろよ・・・ だから日本にはまだないなと言ってるだけだろ アホか 歴史的な奏者のなかで現在の耳でも鑑賞に
耐えうる唯一のひとだったブリーム
謹んで哀悼の意を表したい さすがにそこまで言ったら「何かをほめるために他の何かを落とすな」と言いたくなる
ギター界がみんなで追悼してる時に余計な事を言う
だいたい「歴史的奏者」って聴き専、それもコンサートすら行った事ない人間の言い草だろ
そんなにブリーム好きアピールしたいならコンサートに行った思い出でも書けばいい ブリームのコンプリートBOX久々に掘り出してみるか
録音した年代や取り上げた作品によってムラはあるのかもしれないが
はまった曲には唯一無比の個性があったな >>639
さすがにそれは、あなたに聴く耳がないということでしょう。
ブリームさんも苦笑してるんじゃない？ｗ ソルのop25の大ソナタ、ブリームだけ退屈しないで聴けた。歌心に満ちた演奏だった。
ノクターナルも現代の尖ったテクで鮮やかに弾く演奏より、今でもブリームの録音が一番好き。 技術よりも歌心というのは多くの人が感じてるはずだけど、そのスタイルを継承して成功する奏者が現れないのはなぜだろうね？ 若い時に感銘を受けた演奏は、歳を取っても特別な思い出なんですよ。 ブリーム死んだのにクラギ界以外あんまり話題にならんね セゴビアですらクラギ界以外誰も話題にしなかったもん 世界は広い、ギターだけじゃないんだから、それでいいじゃんか w >>651
いいんじゃない？
俺も自分の部屋で弾いてる
テレビは見たり見なかったり >>649
猛暑だから標高1000m位のところまで行って弾いてる。しかしそれでも今年は暑い。 新築した時に完全防音工事した部屋を作ったんでそこで弾いてる
息子がドラム、娘はトロンボーンやトランペットをやってるので時々一緒に演奏することも 知り合いにギターを選んでくれと頼まれたんだが、コロナなので店に行くのは避けたい。
試奏はあきらめて、予算は50万程度でお勧めはなに？
僕は日本人作家の2000年以降の中古がいいと思うんだけど。 50万だと、試奏して選んであげる責任があるような気がします。
どうしても無理だったらコロナが去ってからにしたら？ >>660
ああ、そうかも知れない。
いくらお金に余裕があっても、50万だもんね。
とりあえず、ということで、僕の古いギターをあげた方がいいかも。 ギターだあの有名なモーツァルトのトルコ行進曲や有名な方のハ長調ソナタの第一楽章録音している人がいると知って聴いてみた
そっと閉じ
こんなんなら弾かないほうがいい 普通はオリジナルのピアノ曲を持ってきてアレンジしてもふつうは劣化するだけ。
アストリアスの出来の良さなんて奇跡と言ってもいい。 いわゆるスペインもの以外で成功したピアノ曲のアレンジって、ちょっと思いつかないよね >>664
強いてあげれば、セゴビア編のムソルグスキーの「古城」。
ピアノでは出せない雰囲気を出せてると思う。
山下編は話題にしない。 ピアノ→クラギの編曲はいろいろ削ってどのくらいクオリディを保てるか、
になってしまいがちだから難しいのだと思う。
ましてピアノと同じ方向性を追っかけてしまうとね。
ギター独自の魅力を盛り込むとなると・・・・
逆にクラギ→ピアノの場合はそもそもクラギに興味持たれていない
のでだれもやらないみたいなｗ
だが最近ちょっとやってみたいなと思っていたりする。 >>668
ピアノ曲からクラシックギターへのアレンジで生き生きする楽曲も多いよね
グラナドスのアンダルーサもピアノ曲よりもギターアレンジの方が数倍良い
アルベニスの曲もそういうの多い気がする よくこのスレでギター編曲が成功していないだのギターで弾く意味が無いだの語って自分を優れているように見せかけようとする人が出てくるが
ギター弾けない人達がギターおとしめるためのパターンなので別に気にする必要は無い
ギター弾けない人からしたらギターが展覧会の絵を弾ける事くらい悲しく辛い話は無い訳だから
だから必死で展覧会の絵を否定する
別に自分が理解できないなら聴かなければいいだけ 「自分の好きなもの」については全く語らないのに
「自分の理解できないもの、嫌いなもの」についてはいくらでも得々として語る人達ってなんなのかね
ろくなものじゃないのは確か 一説によると日本語自体がポジティブ表現よりもネガティブ表現
向きに発達した言語であることが至るところで悪口や陰口大会に発展する
一つの要素だそうなｗ
なので好きなものを素直に書くと特に匿名環境ではかならずといっていいほど
けなす奴がわんさか現れる。 >>673
クラギスレで今まで一番的を射た意見だ
その通りだな
弾けない知らない情けない人ほど自分を
慰めるだけの雑言を吐くね
たぶんほんの二、三人だけだと思うが >>662
この二曲はギターでも十分にいい効果が出ると思うんだけどその演奏は
がっかりというだけ
ギターが悪いのではない 昭和クラシックギタースレがYouTube楽しそうでキャッキャしてるの可愛いw >>668
大聖堂やヴィラロボスのプレリュードなどは弾いてる人がいてなかなかいい効果が出ている
アルハンブラをピアノやヴァイオリンで弾く人もいるが 真面目に取り組んでるとは思えない感じだった これじゃない
ピアノ・ソナタ第16番 ハ長調 K. 545 - 第1楽章 アレグロ（M. ヘーゲルによるギター編）
20.
Piano Sonata No. 16 in C Major, K. 545, “Sonata facile“: I. Allegro (arr. M. Hegel for guitar)
編曲 : マルティン・ヘーゲル - Martin Hegel
マルティン・ヘーゲル - Martin Hegel (ギター)
この作品のURL
https://ml.naxos.jp/work/4712939
03:33
ピアノ・ソナタ第11番 イ長調 「トルコ行進曲付き」 K. 331 - 第3楽章 トルコ行進曲（アレグレット）（M. ヘーゲルによるギター編）
22.
Piano Sonata No. 11 in A Major, K. 331: III. Alla Turca: Allegretto (arr. M. Hegel for guitar)
編曲 : マルティン・ヘーゲル - Martin Hegel
マルティン・ヘーゲル - Martin Hegel (ギター)
この作品のURL
https://ml.naxos.jp/work/4712941 ギリアは日本の建物と同じであんなの大した事ないって。ブリームは壮年が弾いてると思ったらしい >>676
トルコ行進曲演奏してたのはYoutubeに普通のギター曲演奏
あげてて、かなり評価高い演奏家だったと思う
演奏聞いた感じじゃ、ギターで弾くメリットはない曲だなと思った >>672-673
君は、人の意見や批判を悪意にしか取れないんだね。
残念な人だな。 >>675
そういう見かたしかできない人の方が情けないと思うな。
ギターなんか弾けても弾けなくても、他人にはなんの関係もないよ。 >>682
ギターという楽器の限界と特性でもあるんじゃない？ 暑さで嫌われ者の脳の回路もますます
壊れていくなw
こういう自尊心が強いだけの奴の末路
ってだいたい悲惨なものになるから
他人には迷惑かけないようにしてくれよ 10弦ギター弾くヒトをたまに見かけます。
7弦以上は弾かないで共鳴させるだけと聞きました。
ホントですか？
わたしには共鳴音が聴こえないので
そんなことのためだけに7から10弦の4本はなくてもいいと思うんです。 わたしは残りのギター人生をソルだけ弾くことにした，
というようなヒトはいませんか。
ソルは一例です。
わたしはそんなこと思っています。 >>686
そんな書き込みをする人の脳の回路を疑っちゃうよw >>687
自分でギターを弾いていると、たしかに音程によって響く音と響かない音がある。
なぜか日本のギターはあまり目立たないが、特にスペイン製だと僕でも気になるくらいに響きが違う。
僕のような素人が気になるんだから、天才イエペスはもの凄く気になったんだろう。 >>689
故菅原潤氏は、ソルの楽譜の発掘に一生をささげたみたい。
演奏はどうか知らない。 >>687
共鳴音が聞こえないなんてことはありえないです。
こういう実験をしてみるといい。調弦は正確に済ませておくこと。
１） 開放弦の１弦をひく。アルアイレで他の弦に触れないように。
２） 即座に１弦を指で押さえて消音。
共鳴音が鳴り続けているはず。
どの弦が一番共鳴してるのか確かめる方法は簡単です。
１本１本消音していけばいい。
次に２弦を弾いたとき、３弦を弾いた時の共鳴音を確認して、共鳴の程度を比較する。
さてどの弦が一番共鳴するでしょうか？
イエペスはこういう共鳴の程度の差を少なくしたかったのでしょう。 ジュリアン・ブリームが亡くなられたそうな。
ご冥福をお祈り申し上げます。 クラギ人口がいかに少ないかを如実に表している
ブリームどころかセゴビアですら一般のニュースではかすりもしないニッチな分野なのです 今月号の現代ギターの表紙はショーン・シベか
私がナクソスで知ってこのスレに上げたときはほとんど無名？だったのにな
と言ってもナクソスは認めてたってことだけど NHKで木村太郎がキャスターのときセゴビアの訃報伝えてたよ。ブリームは正直レオンハルトなんかよりずっと音楽家の資質は上だと思うしなんだかなあ >>693
言われるように試しました。
1弦2弦4弦6弦は共鳴音が大きいです。
洞穴で声を出したときみたいな響きです。
3弦は共鳴しません。
5弦は小さく共鳴音あります。
これにより何がわかるでしょうか？ ↑
え？
だからイエペスはこんな凸凹を嫌がったって話でそ？
それともなぜ３弦の共鳴が聞こえないのか、と言う事？ 6弦だと単音押さえた時に共鳴する弦、しない弦があるが、10弦だと(共鳴する
チューニングを行った場合)ほぼ均一な共鳴が得られる。
でもまぁ、演奏は非常に難しくなる(イエペスも6弦時代のほうが伸び伸び弾けてる印象)し、
6弦でも共鳴させる為に弾かない弦を押さえて有効な共鳴を残している奏者は一杯いる。 セゴビアを知っている日本人は1%もいないだろう。
いわんやブリームをやってことを言いたいんだろ クラシックギターを辞めたら幸せになってしまいました >>710
まわりの上手い人に嫉妬しまくってた人だろな、そゆ人は辞めたほうが幸せになれるよね～ キリスト教の教会でもオルガンじゃなくてギター伴奏の所は胡散臭い 「きよしこの夜」はギター伴奏で作られたと聞いたことがある。 教会で歌うときは
ギター伴奏よりピアノ伴奏
ピアノ伴奏よりオルガン伴奏
ギター伴奏は居酒屋で演歌を歌うとき
はピアノ伴奏よりはまる 少しずつブリームを聴き直してるが、ブーシェを使った1965年のリュート組曲がすごいな ソルやタレガの生きている子孫はいますか？
聞いたことないのでいないと思うんです。 >>723
ソルは一人娘を亡くしている。
タレガは生涯独身だったような気が…(←うろ覚え) タレガはロリでブリームは3回くらいけこんしてセゴビアは80代で子作るし色ぼけが多い ちょっと検索してみた。
https://www.allmusic.com/artist/francisco-tá;rrega-mn0000859678/biography
このサイトの記事によると、タレガは1881年に結婚している。
その後幼い娘を亡くし、1885年にマドリードからバルセロナへ引越した。
他に子供がいたかどうかは不明。
4歳の娘を失ったりすればロリコンにもなるのも仕方ないかも。 >>726
確か家族に迷惑をかけないように夜の練習は浴室でこっそりやっていてその際に
出来た教が「朝の歌」という逸話があるから 奥さんや子供はいたはずだよね >>726
そうなのか。
ロリコンというより、亡くした自分の子供への思いを曲にしてたのか。 コユンババって羊飼いって意味だったのか
意味が分かるとかっこいい曲に思えてきた コユンババさらに調べたらトルコの村の名とか湖の名前とか諸説あるのね >>728
それは美化しすぎｗ
現実はご近所の問題人物で皆にマークされていたようだよ。
娘の死が引き金になってロリコンになったというのは充分ありうる。
しかしロリコンという物自体今ほど犯罪的な見方はされていなかったようだね。
本人はどの子に対してもいたずらするつもりじゃなく本気の愛だったのだとは思う。
心身共に。 ユーチューブでクラシックギターの先生たちが弾き方の動画を
たくさんアップしているがああいうもので
練習している初心者は一定数いるのだろうか。 >>731
＞現実はご近所の問題人物で皆にマークされていた
どこからの情報？ 昔、現代ギターにドメニコーニのインタビューがあった記憶が
ドメニコーニがどこかの村に行ってその村の名も住んでる人もみんなコユンババだと説明していた >>734
ドメニコーニの奥さんはトルコ人ということだから、その村に行った時の印象なのかな？
タレガのアルハンブラみたいに。 なら日本語に訳した題名にすればもっと受けたのに
コユンババじゃなにがなんだかわからん >>736
村の名前なら翻訳しようがないだろ。
コンポステラも、元の意味は星の降る街みたいだけど、地名だろ？ コユンババって羊飼いって意味だったのか
というのが前提 >>732
俺独学なんだけどやっぱりYouTubeは使うよ。
フォークギターやっててクラシックギターにも手を出したい人とかなら普通に見るんじゃないか？知らんけど。 今クラギ上達したいなら、TikTok使わない手はないだろ
上手くなった奴らは、みんな使ってるぞ TikTokってこれから使えなくなるんじゃないの
アメリカの件で YouTubeとかだと、当然、一方通行で痒いとこに手が届かないので、やっぱりちゃんとした先生に一年前から習いに行ってる。50手前の初老なので老眼で楽譜読むのツラい ギターコンクールで成績のいい人も残念な人も
ほぼ全員がどこかの先生に師事している。
やはりクラシックギターは独学では無理と思う。
わたし自身は15年前から先生に習っているが
今の先生は4人目。
辞めて他の教室に行くときはちょっと言いにくいと毎回思う。
よい言い方は「○月で卒業させてください」にしている。
これで円満退会。
毎日遅くまで働く20代30代の普通のサラリーマンには
それができずクラシックギターは難しいと思う。 運指に迷ったときは青木一男先生のユーチューブ見ておおいに
参考にしています。 YouTubeやレッスンビデオを否定しないけど、一方通行だから限界がある。そのギタリストのお勧めの方法が提示されるけど、それが自分に合うとは限らない。
しっかりした師匠に就くと、弟子に合わせて何通りか方法を提案してくれる。そういった意味でレッスンは受けた方が良い。 >>738
村の名前だけど、コユンが羊、ババが男の人って意味らしい。
アリババとかと同じようなものかな。 涼しくなったんで公園のベンチでミニコンサートしてきた
観客は鳩とセミ >>743
どういう理由で卒業？
その人のカリキュラム終了でもなく途中で？ >>749
横だけど、無理に理由を作ることはないだろ？
気分転換したいとか、先生が気に入らないとか、正直に言えばいいし、理由を言わずにただやめる、でもいい。
アルバイトをやめるときと同じで、そんなことが気になるほど周囲の空気に弱いのかな？ >>750
ただ知りたいだけの話
特にないということで そんな理由で辞められるならそれはそれでどうでもいい >>726
ラグリマ（涙）はその娘の死を悲しんだ唄と聞いたことがあって、そんな気持ちを感じながら聴いていた
けど、ロリコンだったなんて、またラグリマの聴き方弾き方が変わるwww 死を悲しんだ曲はマリエータだと思うが
中間部の一瞬の明るさが生前の追憶を思われダカーポで短調に戻ったときの
慟哭をさらに強調する
傑作 まあ同じことを短・長の組み合わせを変えただけとも言えるけど >>750
コンビニのバイトで店長と殺伐で止めるとかと、音楽、楽器を先生である人から習ってる関係性と同じであると思うやつは、指導者についてものを習う事をしたことのないやつだ。 >>731
性的悪戯でもしてたの？
単に娘亡くした反動で、保護欲強くなっただけとは違うの？ >>755
バイトやめたら、金が入って来なくなる。
教室やめたら、金が出て行かなくなる。
どっちが大変だろう？ ホップストック
前からバッハなどの編曲ものが凄いとは思っていたが
前奏曲ばかり集めたアルバムのヴィラロボスの前奏曲の演奏には驚いた
２０１２年だからかなり昔の録音だがこんな演奏があったのかとビックリ
他の曲（タレガ・ポンセなど）は独特の残響の多い論音もあって今一つ従来のギターの音との隔たりがあり過ぎて
評価しづらかったが
ヴィラロボスの２番のあの上行スケールがここまで曲の要求を超えてまで弾かれるのは初めて
デタッシェで罵詈っと引いたイエペス スラーでその熱を表現したブリーム以外
中々パッとした演奏がなかったが
ここで両方を使って物凄い迫力の演奏が出るとは
他の曲もギターのスケールを超える大きな世界を表現していて 単なる技術だけ達者な人では
ないことを知った ギターにはまだまだ未来がある
タレガ／ポンセ／ヴィラ＝ロボス：ギターのための前奏曲集（ホップストック）
https://ml.naxos.jp/work/7996406 AIは記憶力が良いだけのロリだという話を聞いたことがある
758 インテンポで弾いてるようでリズムや和声のセンスも無い ラグリマには悲壮感はない。正しい運指も分かっていない演奏ばかり。
ヒント 2弦より3弦の方が響きの骨子は強い。 おそらく世界中探しても>>760さんを超える
ラグリマが弾ける人はいないだろう。 いろいろな弾き方聴き方はあると思うけど、ラグリマは悲壮な涙じゃないという意見に賛成するな。
子供が欲しいものを買ってもらえなくて泣いてるときの、ちょっと明るい感じの涙。 >>762
流石にその解釈されたらタレガもかわいそうだと思うww 中間部はやはり思い起こさざるをなかった亡くなった幼子への慟哭
冒頭とダカーポは既に思い出となった幼子の面影を感じたひだまりどきの
哀しさから思い出さないでおこうと振り切ろうとするが思わず落ちた涙 調性からしてもマリエッタ程でもない
楽譜はググれば出てくる ジャジャジャーン ←これも冒頭はイケイケではない >>763 >>764
曲をよく聴けばわかると思うんだけどね。
西欧人の涙は日本人と違って、もともと湿っぽくない。 盗賊の唄 の歌詞って初めて読んだけど処刑場に移送されてくなかで歌われたんだね 「金の次は娘ちゃんだ」とか今なら護送だな。スペイン版の「帰って来たヨッパライ」かな カタルーニャ民謡の独奏ではなく弾き語り楽譜集をギタルラで買ったな。
とても難しいので買っただけだが。
盗賊の歌の歌詞もあった。 >>726
＞4歳の娘を失ったりすればロリコンにもなるのも仕方ない
２歳で娘が死んで何年か経った８月中旬、
「今年も帰って来るなぁ」とリビングの隅におもちゃを用意しておく。
いつの間にか帰ってきた、いつまでも２歳の姿のままの娘が
リビングの隅で一人で遊んでいる。しばらく遊んで突然遊ぶのをやめた娘に
「もういいの？」とたずねると、娘はうなづく。「じゃあ、ねんねしようか」
娘をだっこして寝室に行き、一緒の布団で寝る。
翌朝娘はいなくなっていた。「ああ、帰って行ったか。」
目覚めると、隣には寝息をたてて眠っている娘がいた。
完全に寝ぼけてた私は「あれ、まだいる？しかもなんか大きくなってる。」
「えー何がどうなってるんだ！？」としばらく混乱していた。
夢でよかったと思った。
夢の中の私はロリコンではなかったと思う。 2歳より年上の娘がいる父親。
普段、娘を隣りに寝せている。
この父親が、「2歳の娘が死んだ」夢を見た。
目が覚めたら隣りに現実の娘がいて安心したのだが、夢に出てきた娘と現実の娘の年齢差に戸惑ってしまった。
ということだろ？
別に異常なことではない。 あるいは目が覚めたら隣りにに現実の娘が寝ていた、というのもまた夢だったのかもしれない。
一つ私が見た夢の話を披露したい。
私はY市出身だが、遠いK市で暮らすようになってから20年が経っていた。
ある朝、夢から覚め、おもむろに目を開けると天井の木目が見えた。この天井板には見覚えがある。故郷Y市の実家の天井だ。ああ、これは夢に違いないと思い、目が覚めるのを待った。
目が覚めた。私は実家の庭に横たわっていた。布団は地面に直に敷いてあり、雨がザアザアと降っている。茫然と雨に打たれた。
雨の冷たさで目が覚めた。私はK市のマンションの自室にいた。ああ、戻って来られたのだ、と思った。 アコギで弾くアルハンブラ
https://www.youtube.com/watch?v=w12Zn9ADnf0
投稿欄を見ると多くが「上手い！」と絶賛。
ところが2名だけインチキだと主張。
「これは弾いてないね。」
「トレモロやってないよね？？
バックで主旋律流しながら演奏してるでしょ。」
キミらはどう思う？
これだけ弾けるのにギターの動画が他にないのが不思議。
ついでに書くとこのヒトの鉛筆画が同じユーチューブにあるが
写真みたいなリアルな絵を描いています。
https://www.youtube.com/watch?v=Duk0V_o4ego&;list=PL9WVKzZpercc3j_YcfRB1nA8hc-NZ3568&index=12 >>781
右手は音と合ってなくて変だけど左手の運指は変じゃないんだね。
きっと音はそれなりだろうけど一応弾けるんだろうね。
音はマンドリンのトレモロみたいにピックでメロ弾いてんのかな。 ラグリマの三度進行の部分てなんで弾かれなくなったんだろ >>781
伴奏はペシペシした音なのに、主旋律の音はしっかりし過ぎててな
右手全部画面に入ってないし、ようやるわ >>783
俺もやったことある
ジョンウィリアムスの演奏に合わせて録画して友達に見せたら「すごい」って言われた
虚しさだけが残った・・・ 井上陽水の「いつの間にか少女は」をオリジナルアレンジでソロギターで弾いてみました。
今回はエレガットギターをアンプを通さず生音で弾いています。
https://www.youtube.com/watch?v=rPqb5jo1yb4 king gnuの白日 最近のＪＰＯＰでは非常に出来の良い曲だと思ったが
このクラシックギターでのアレンジはなかなか良いと思う。
歌モノの編曲はギターの合わない場合も多いが、これはギター向きかなと思った
https://www.youtube.com/watch?v=Cew_KHuQaBw >>788
ヤスポチに褒められてたよと言っておきます。 >>790
このアレンジは秀逸ですよ
もともとジャズっぽい曲なんですが
ベースラインの動きが楽しいのと、メロディーが良く動く
歌モノでありがちな、同じ音が続く箇所が少なくてクラシックギターにも合う。
この方は若い感性を吸収する姿勢が素晴らしいです ピアノは三歩進んで二歩下がる
管楽器は三歩進んで一歩下がる
クラシックギターは三歩進んで三歩下がる
楽器の進歩具合でした 前にupした動画の音量が極端に小さかったので、音量調性した再up分の「いつの間にか少女は」を挙げときます
。
https://www.youtube.com/watch?v=y4J1wg2uETQ 何度練習してもできない箇所があって、仕方なくそこの部分を諦めて他の楽譜をいろいろ練習しまくって、また戻って来たところ、出来なかった箇所があっさり弾けるようになってた
って事よくあるよね
ちなみに出来なかった箇所はアルハンブラの2つ目の装飾譜のところ 音楽博士のギターで最近のjpop色々聞いてみたが全然良くないw (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 亜美、飛んじゃう！
年代的に亜美パパって、くりいむレモンのファンだったんじゃないか 右手指の独立性
ｉａを３弦と１弦にプランティングして
ｍを２弦にプランティング
そのままｉａを弾くときにはｍをそのまま
ｍを弾くときはｉａをそのまま
とすることが出来ない
皆さんできますか？ >>805
わたしはこのアコギ弾きが本当に弾いているのか
トレモロだけ別に録って合成しているかはわからない。
必要ないのにほぼ正しい運指をわざわざしていることから
もしも別撮りであれば弾いてるふりをしていると言える。
781を投稿後に新しく見つけた部分
14小節の1拍目のド＃の運指は⑥9だがビデオでは
誤って⑤9を押弦している。0：33付近
出ている音がド＃であれば合成の疑いが濃いし
ファ＃であれば誤りだが本当に弾いていると思います。
なお，繰り返しの14小節の1拍目のド＃の運指は⑥9を
押弦しています。
音を聴いたらド＃に聴こえます。
ですからこの演奏は合成の疑いありかと思います。 >>807
別に普通にできるけど・・
そんなのあんまり意味ないんじゃないの？それ出来ないと弾けない曲とかあるの？
山下はスケールをimで弾くとき１弦以外だと１弦にaを置いて弾いてるんだよね。それで恐ろしいスピードでスケールを弾く。
やってみたけどまるで出来ない。多分pを低音弦に置いてimする安定をaでも使ってるんだと思うけど。 sachiko miyashitaという人を初めて知って色々聴いてる
「virtuoso 19世紀ギター作品集」なかなかいい >>808
微妙にぼわわんとした音なので判定しきれないでいます。
ヘッドホンをかぶっているみたいなので、出来上がった音を聞きながら
指パクなのは間違いなさそう。
普通に弾いてるならその必要はないだろうから、二重録りかなあ。
だとしたら、ピックで4音のメロディーなのだろうけど、そこまでの
違和感が無いのが不思議。
学校行ってるときと食事就寝以外はギターを弾いてた、てどこかに書い
てたから、相当弾けることは確かだが。 アルハンブラで多重録音は恥ずかしい..
SKYのアルハンブラ二重奏で、ジョンのパート譜があれば多重録音やってみたいけど、耳コピーするしかないよね >>818
鶴岡政義みたいに、ファラファーレ だったら、
ファ②m、ラ①a→ファ②a→レ③a のようにやるやつかな？
知らんけど。 >>818-819
Ida Presti
https://www.youtube.com/watch?v=GVRtXEE7Q-U
モスクワのティボー・ガルシア、そしてプレスティ奏法とは
http://www.eurassic.jp/thibaut/#areaEssay03
独学でたどり着いたのがIda Prestiのようなフォームで
爪の左に弦を当てるというやつ、太い強い音がでるんだよね。
でもセオリーは右に弦を当てるらしいから右に変えてたんだけど
プレスティ奏法というのがあると知ってまた左にしようかとまよってる。
パコ・デ・ルシアやクリストファー・バークニングもフォームはプレスティ
のような感じだよね、彼らの音が好きでフォームをまねしたんだけど
彼らがどっちから爪を当てているか知らないけど彼らのような
太い透明感のある音が出したいんだよね。 https://imgur.com/EmXVMig
セゴヴィアも爪の左に当ててるように見える。
「セオリーは右に弦を当てるらしい」
これのソースは？ 昔はある程度手首を曲げるフォームが主流だったけど、最近主流の手首を真っ直ぐ目にするフォームだと
必然的に右側が当たるんじゃない？ 見当はずれなことを書いてすんまへん。
でも、プレスティが私が書いた方法（と思われる）で、
目にも止まらぬ速いトリルを演奏してるのも確か。
で、爪の親指側・小指側の話だが、
近年多い、指が弦と平行に近い（手首をあまり曲げない）奏法であろうと、
セゴビアのように指と弦が直角に近い（手首をよく曲げる）奏法であろうと、
どちらも爪の親指側が弦に接するように思う。
爪の小指側が弦に接するようにするには、掌が表板と面平行の状態から、
親指を表板から遠ざけて、掌と表板が面平行でない、角度を持った状態に
する必要があると思う。
さて、それがでけたとして、親指は弾きにくくないか。 プレスティの映像を見る限りでは、右手のフォームはセゴビアとよく似てると思うけどな。
例によって、福田さんの早とちりじゃないの？ >>820
>>821
右左だと見る方向が変わると逆転するから、爪の親指側／小指側でタッチすると言った方が良い。セゴビアをはじめとする親指側でタッチする多数派と、プレスティやラゴヤのように小指側で引く人たち。
個人的には小指側で引く人達は指を壊すケースが多いように思う。ラゴヤもある時期以降は指を壊してきちんと弾けなくなっていた。稲垣稔さんがコンセルバトワールに留学した頃、ラゴヤの目の前では小指側で弾き、それ以外と卒業コンサートでは親指側で弾いていたと言う逸話がある。 >>825
プレスティの右手のフォームでは、小指側で弾くのは無理じゃない？
セゴビアとほぼ同じフォームに見える。 >>826
その無理なフォームで弾くものだから指を壊すんだよな。プレスティは40台に入ったばかりで亡くなったからそうならなかったけど、旦那の後半生の演奏はひどいものだった。 またフォームの話になるとあれだけど
指の小指側を使って弾くというのは実際は不可能なんだよね
弾いてる本人の認識はともかく いや、そんなことはない。全然不可能じゃないよ。
弾けないと思う人はフォームがそういう形になっていないか
爪の生え方がむいていない。人によるとしか。 このヴィデオでよくわかるけど普通じゃね？
https://www.youtube.com/watch?v=liGNAZJz6jo
結局、プレスティ本人は小指側と思い込んでいただけ、かな？
稲垣さんはどうやってたんだろう。 >>829
具体的説明しようとするとできないと思うよ >>830
これほんとにプレスティ？
こんなおばあさんになる前に亡くなってなかった？ Segovia for solo guitar by Ida Presti
独奏ギターのための「セゴビア」イダ・プレスティ作曲
ってことじゃね？
written for Segovia in 1962, one movement solo work.
演奏者名がどこにもない
その後に出て来たこっちが興味深い
Cinzia Milani plays Danse Rythmique by Ida Presti on a 2013 Roy Fankhanel
https://www.youtube.com/watch?v=IVt9whkx3ic
これも作曲がプレスティで演奏はCinzia Milaniという人のよう
曲も演奏も凄い
右手・左手の技術・アポヤンド的音とそれ以外の使い分けも
自由自在
ユーロでぽちっちゃうかな >>830
下のほうに説明があった。
1962年に（プレスティが）セゴビアのために書いた1楽章の独奏曲。
メレディスはカルダースミスのギターを弾いている。
written for Segovia in 1962, one movement solo work.
Meredith plays a Caldersmith guitar.
さすがにプレスティ本人とみるのは無理があるよね。 石田ゆり子がクラシックギターを練習している動画をインスタにポストしてるけど、なんか応援したい
クラシックギター人口の増加にも貢献してくれそう https://m.youtube.com/watch?v=4EPs7oteMJw
紛れもなくブレスティー。
奇を衒ったカメラワークだが、右手の様子はある程度観察できる。セゴビアと大差ないように見える。 クラシックギター人口の増加について
クラシックギターの指板はどうしてRがほとんどないのですか。
あれば弾きやすくなるのに。
桜井RFは紙一枚程度のR付きで，
これだけでも他のギター（桜井ふくむ）より
弾きやすい。
それと弦長650が多いが欧米の男の基準であり
日本では620から640くらいがもっと普及すれば
良いと思う。
山野楽器のページによるとは桜井RFは640が標準とのこと。
よい傾向と思う。
福田先生もご愛用中。 >>838
正しい指摘です
桜井RFをご購入ください >>838
指板のRはどうなんだろうね？
セーハのときに弾きやすいんだろうが、低音弦の押さえやすさが犠牲にならないんだろうか？
弦長の違いは音に大きな影響がある。
ラミレス664のふくよかな音は、664でしか味わえないけど。 あーあ
順反りが酷い
直してもらいのに費用幾らくらいかかって修理期間どのくらいかなあ
そもそも直るのかなあ．．．． >>837
凄い！
プレスティの静止写真と音はよく上がっているが動く映像があるとは思ってなかった。 >>837
むしろセゴビアより手首は左に傾きにも拘らず右指の弦に対する接点は確かにやや小指側寄りではあるが
基本はやはり親指側から反対に抜けるのは同じですね。 >>841
指板削るだけなら3~4万くらい。但し当然ながらネックはその分薄くなる。黒檀削って上から貼るとネック薄くなるのは回避出来るが、8~10万くらいかかる。それと将来的にまた反るリスクもある >>841
アイロンだけでいいだろ。
また反るかもしれないけど、またアイロンかければいい。
１週間、１万円ぐらいかな？ >>841
保管のときの湿度が高いと順反りになりやすいみたいだ。
自分は、弦を外して乾燥した場所に１か月ぐらい置いといたら直ってた。
日にちがかかるし、板が割れる危険もあるから自己責任だけど。 >>844
正面から見た手首の角度は関係ないのです。
当てるポイントが親指側か小指側かは奏者目線での弦に対する指先の角度で決まります。
抜ける方向もセゴビアは指先が奏者目線で反時計回りに回転するようにヘッド側に沈みますが、
プレスティは逆でブリッジがわに沈みます。
正面から見るとセゴビアは指先がヘッド方向に向かうように手首を親指側に回転することが多いですが、
プレスティは小指方向に手首が回転しています。
なおセゴビアというかスペインの伝統的奏法では指先がヘッド側に抜く(手首あるいは腕が奏者目線で反時計回りに動く)、垂直に抜く、ブリッジ側に抜くを使い分けます。
その為に伝統的な奏者はどの方向にも抜けるように爪の形を指先に添った形状に整えます。
最近流行りの斜めに削るのはタッチを方向を限定する前提で音色の変化は乏しくなります。
プレスティが主に使う小指側に抜けるタッチは硬質で強い音が得られるのですが、
非力な少女の時にタッチの種類を教わったプレスティは強い音が出る逆抜けのタッチを多用するようになったそうです。
ですから、本来は相反する奏法ということではなく、プレスティは部分に特化しただけなのですが、継承者が偏った宗派にしてしまったんですね。
稲垣さんは状況により逆抜きタッチも使い、使い分けていたそうです。
固定化したプレスティ奏法を引き継ぐ名手はティボーガルシアがいますが小指側に当て爪の中心で抜けるように弾いているというのは映像を見ても分かり難いです。
来日公演で若手なのに手首が曲がってセゴビアのようだという感想の方が非常に多かったのですが、タッチの方向は逆です。
実際に目の前で実演しながら説明しても理解出来る人は半分もいないので、動画見ただけで分かる人は少ないと思います。 >>848
＞プレスティは小指方向に手首が回転しています。
不鮮明だけど映像を見る限り、そうは見えないけど？
無理やり自分の意見（福田さんの意見）に結び付けてない？
あなたも福田さんも、プレスティの演奏を目の前で見たわけじゃないんだから。 >>825
負担がかかるんだ。
>>848
自分にとっては為になる説明でした。
フォームとタッチはまだ工夫と発展の余地があるように思った。
Jesu, Joy Of Man's Desiring-Christopher Parkening
https://www.youtube.com/watch?v=0iX8tsA0N7E
この人のフォームもプレスティに近くてタッチは独特なんだよね。
多分爪は親指側から当てているんだろうけど好きな音色なんだよね。 >>850
何？この拍表ガツンガツン打ちみたいなリズム感
センスゼロに聴こえるけどね プレスティについては映像も不鮮明だし、実際には見たこともないんだから、プレスティをダシにするのはやめて欲しいと思う。
自分のタッチに対する考え方を提示したいなら、自分の手の映像を紹介すればいいと思う。
ちなみに、CDで聴くプレスティの音はとても素晴らしいが、どう聴いても電気的な加工によるものだろう。
ほかの映像から出てくるプレスティの音は、特記するような音じゃない。 >>845・846・847
ありがとうございます。
ちなみに測ってみたら１２フレット上で７・２ｍｍ強でした．．．．． >>849
パッと見では違いが分からないという例としてティボーガルシアを上げています。
ティボーは自分でプレスティ奏法で普通の人とは逆に抜くと自分で説明していますし、
youtubeで演奏動画を見ることが出来ます。
ティボーの動画を見て奏法の違いを見分けられる人ならプレスティの動画を見ても理解できるけど、
知識や経験が無いと違いは理解できないと思います。
自分の意見ではなくラゴヤが教鞭を取っていたコンセルバトワールではそういう教えをしていたのは事実だし、
その流れを汲んだジェラール・アビトンを間近で見たり、
その時代にフランス留学した先生から奏法の説明を受けているから違いが分かるのですよ。
ティボーはラゴヤ門下の先生に就いたので最近の若手でもは珍しいプレスティ奏法なんです。 このおねーちゃんのクラシックギターは変わってる。
他で見たことない。
腕前はかなりのレベルと思います。
どうしてもおっぱいに視線が行きます。
https://www.youtube.com/watch?v=c9hrEPVDaFE >>855
ははあ、少しわかってきたが、
>ヘッド側に抜く・ブリッジ側に抜く
というのが全然わからない。
>プレスティは小指方向に手首が回転
これはよくわかった。
やってみたら確かに爪の小指側で弾くが、いかにも手（手首）を傷めそうだな。
手首をあまり曲げないでこれをやれば更にやりやすいし、指頭奏法に応用
すればちょっといいかも。
（非力な少女でない）ラゴヤが妻と同じにする必要があったのか。 >>855
プレスティの映像はセゴビアそっくりにも見えるが、あなたには違うように見える。
ティボーという人もプレスティを見たことも聴いたこともないだろう。
ラゴヤがどう教えていようと、録音などで聴く限りでは、ラゴヤの音はプレスティとはまったく違う。
楽器にしても、ラゴヤは音を大きくするためにブリッジに穴をあけていたものを使ったりもしたことがある。
ラゴヤとプレスティは音に関してはまったく関係ないとすらいえる。
こんなことに拘ってもしかたがないのでこれ以上はレスしないけど、あなたが良いと思う奏法なら、見たことも聴いたこともない先人のことを取り上げずに自分の手の映像を示せばいいこと。
ちなみに、誰かに習ったから先生と同じ奏法にするというのは日本人ぐらいではないかと思う。
そもそも門下などという概念自体が西欧ではなじまない。 まあ
奏法のメソッドのようなものがあるようだというのは前提だけど
その弾き方でどういうメリットがありどういう不都合があるのか
がはっきりしないと あまり議論の実益がなさそう
プレスティの場合は何やら４指を使ったトリルがやりやすいようだとか普通にａｍｉでスケールが
普通に弾き易いようだ
程度の認識
プレスティとラゴヤの音色は少なくともデュオの録音ではどっちがどっちかわからない感じ
音をいじっていたからか？
セゴビアの弾き方はまあよく言われるセゴビアトーンを出しやすいのかその他の奏法では出せないのか
という実益からの議論でないととりとめがなくなるような気がします。 >>859
もうレスしないつもりだったけど、アリスアーツの右手の超アップ映像では、親指側で弾いてる。
それがプレスティ奏法だと言ってる。
いや、親指側か小指側かということを問題にしてるんじゃなくて、指の使い方とか弦を弾くときの角度とか入り方や出方みたいなことを細かく説明してる。
僕の英語力でわかったのはこの程度ｗ >>859の続き（Part2）
https://www.youtube.com/watch?v=3WYhWy5OqgM
1:51あたりに右手の爪が弦に触れる瞬間を捉えた映像がある。
ここでの説明は
So, the right hand corner of the nail is touching the string right at the beginning of the stroke,
and then the string passes over the nail until it gets to the middle …
なので、ストロークの開始時点では、爪のright hand corner(右手の隅?)が弦に触れていて、その後弦は爪の上を滑って行って中央部に達し、…
…の部分が良く聞き取れないのと、肝心の"the right hand corner of the nail"とはどこを意味するのかが良く分からない。
動画を見る限り、まず爪の親指側が弦に触れているように見える。 >>838
>クラシックギターの指板はどうしてRがほとんどないのですか。
http://guitarlife.co.jp/repair_finger_bord_r_change.html
僅かなRがつけられていることが一般的です。
と書いてあるけど、本当かねぇ。
持ってるギターでは矢入の遊び系に結構なRあり、非常に弾きやすい。
西野さんのはわずかにRあり、茶位さんのはRあるのと無いのと…。
直感では指板のR＋フレットのRが寄与しているような気がする。
修理で強めのRにリメイクできるらし。
あと、弦長を短く（12F位置が下がる方法と、変わらない方法）する
リメイクもやってる。 ほんと >>858 の言う通りだな
映像で示せば一目瞭然なのに >>859の動画、音がすげー汚く感じるわ。雑っつーかなんつーか まあアーツがプレスティ奏法だと言われてもフーン で？てなもんだよな >>862
動画見たけどアーツ完全に爪の親指側じゃん https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w414200291
こんなガラクタを３万出して欲しいとか・・ こんなの買って何するんだろ？ 邪魔なだけだと思うが。
出品は例のたんぱんジジイだがこんなゴミをいっぱい持ってて何がうれしいんだろ？ >>868
ただの転売小遣い稼ぎに意味を求めてもｗ
きっと無知な金余り爺さんが、背景の部屋の佇まいと即決価格に騙されて入札しちゃうんだろうなあ
審美眼って大切だよねｗ >>870
なんでその値段をつけたんだろう？
買い手がいなければどんな値段をつけても無駄なのに。 良し悪しを値段と綺麗さのみで判断する層はいるからね。
買い手が見つかれば大儲け。
うちの1000円で買ったsuzukiも出してみようかなｗ >>856
めっちゃしこっちまったじゃねーかよwww
すんげえドピュれたわ、まじありがとな 若いのぉ。ワシの息子はその程度ではもはやピクリともせんわ。
https://www.youtube.com/watch?v=93Hb-_GWi4k
ピアノ弾いてる娘じゃが、これにはちょっと反応した。 >>874
露出が多いだけで反応するのか・・・
ま、わからなくはないが、グラビア見ても無反応の僕には関係ないな。 チッチッチ
単なる露出の問題ではない。
https://m.youtube.com/watch?v=9LaovwC_s48
露出に関してはこっちの方が上だが、>>874の方が遥かにソソる。
秘すれば花とはよくぞ言うたものじや。 >>868
43500円で終了
タンパンさんには不満な金額かもね タンパンさんの六太郎を見に行ったら、
短パンのおヌヌメがいっぱい表示されて笑 ユジャ・ワンとか、おっぱいあるわけじゃないのにセクシーだよね >>870
ノークレーム、ノーリターンは、書いても法的に無効
ジャンク品ならともかく、高額商品でこれ書いてる時点で信用ならん
メルカリなら通報したら削除されるんじゃなかったか？ 色々聴いてるが
やはりクラシックギターで落ち着いて聴こうというとき安心して聴けるのは
パークニングになってしまった
ヨークのサンバースト（ジュビレーション=歓喜とか書いて案てわからなかった）や
ドメニコーニのコユンババまで録音していたとは知らなかった
ディアハンターのテーマのカヴァティーナも絶品
声楽とのアンサンブルは悪くないが申し訳ないがカットして編集して繰り返し聴いている
白眉はやはりラヴェルのパコダの女王だが
アラールやバッハのホ長調の前奏曲 アレグロも絶品
もっといろいろな曲を録音してほしい もう７０歳だが老け込む歳ではないはずなのに おっぱい最高だな
最近はこのスレで抜いてるわ、ありがとな >>887
パークニングってアコギみたいな音を出すんだね。
わざわざそういう音に加工してるのかな？ >>889
アコギみたいな音？
典型的なクラシックギターの音ですよ
基本トーンの一種で固めのアルアイレ的音を交えていることをそのように言っているのかな
これはセゴビア流の まず堅めの音で耳目を集めて決め技のソフトトーンでセゴビアトーンの
歌を聴かせて唸らせる というパターンの一変形で むしろ基本トーンをハード目な音で聴かせ
場合によってはそれで終始することもあるということで 決めどころではセゴビア並みのソフトな
美音でベルカントカンタービレで歌えてますよ。 >>890
硬いとか柔らかいというより、スティール弦のように金属的な響きで妙に震えるようなサステインもある。
内外の楽器店が流している名器の試奏ではこんな音のギターを聴いたことがない。
よほど変わった弾き方なのか、音を加工しているのかのどちらかにしか聴こえない。
音の好みは人それぞれだけど、セゴビアとは弾き方も音もまったく似てないと思うな。 ニューヨークの90歳ライブも音がハッキリして進化しまくりだけど、曲想は逸脱してないぞ
特にタンスマン、チャイコフスキーのマズルカがメロディーが際立って名演
ソフトな所は、ちゃんと譜面にはPPやdolceになっている
レパートリーは今なら小学生でも弾けるけど、３部構成を見事に生かしてる
ラミレスの特質が強いけど、それ以外でも基本的な表現方法は変わらない 不思議なことに気が付いた。
889、890、891が同じワッチョイ。
もちろん自演じゃない。
>>892はワッチョイを自由に変えることができるのかな？ セゴビアの演奏の話をしてるだけ、カザルスのマールボロ祭同様、90歳の精神力が素晴らしい >>891
あれがパークニングトーンとも言うべきハード音をブリッジそばのポジションでタッチ角度も
変えて深いタッチで行うとチェンバロのような響きも混じるあのような音となる
元の基本で深い大きく弦を振動させるトーンを出せる奏者がアルアイレ気味に
明確な音を記したいときに使う 音を加工しても元の音がショボければ作れない 主よ、人の望みの喜びよ
パークニングのリズム感て日本人みたい。
いわゆる頭打ち、表で手拍子の田吾作リズム。 https://m.youtube.com/watch?v=0iX8tsA0N7E
3連符の3つ目の音が短くなって、フレーズの流れに区切りが生じてしまうので、頭打ちのように聞こえるのではないか？
3つ目の音を短くするのは、おそらくポジション移動をスムーズにするための苦肉の策。
それでも大きなフレーズが細切れになっている印象は受けず、大きな流れが感じられるのは見事というべきではないか？
演奏を支えているリズム感自体は、例えばコープマン指揮の原曲カンタータと比べても、特に不自然なところはない。
https://m.youtube.com/watch?v=WUo7tQOvapE 傍観者だが、
>それでも大きなフレーズが細切れになっている印象は受けず、
受けるぞ、わしも。個人の感想です。
はじめの8小節ほど、頭の振りがニーボリ風になってて卉
>…比べても、特に不自然なところはない。
おおいにある。個人の感想です。 なんにしても、あれほど乱暴なクラギの演奏は珍しい。
アメリカではああいう演奏も受けるのかな？ バッハ平均律クラヴィーア曲集全曲がギター二重奏に編曲されているらしいのですが持ってる方は
いますか？ ３連が全てガツンガツンガツンガツンと
こんな芋センスのバッハ聴いたこと無いぞ
ギターの貴公子じゃなくてギターの芋兄ちゃんなら分かる >>898
コープマンの頭の振りの方が大げさだと思うがいかに。
>>901
ナレーションでも言ってるが、この曲は超難曲なんだよ。
この編曲このテンポで、これほどスムーズに弾ける奏者が果たして他にいるのか？
いるのかもしれんな。 >>900
二重奏にするなら自分で上下分ければ十分じゃない？
オクターブ変えるだけでいいだろ？ >>902
>コープマンの
あのじいちゃんは何やってもああなんだ。許してやってくれろ。
>いるのかもしれんな。
曲は違うが、この人がこんな雰囲気で弾いてくれたら…
https://www.youtube.com/watch?v=PToaMND2L8E 少年雑誌に広告載せてた通信教育は内容はどうだったの？
同じ人がイングリッシュアドベンチャーって英語の教材やってたけど、内容は悪くなかった
ただし誇大広告は酷かった パークニングはセゴビアの二番弟子のイメージ
一番はジョン えー
ディアスてジョンみたいにセゴビアから絶賛されてないでしょ ギターはトレモロにしても親指の次にaを上げるから全体のバランスや柔軟性も悪くなって小指も突っ張る
ギターを持たないで手だけで、親指、小指、薬指。。。の順番で回す練習して、そんでもって、セゴビアレパートリー(クラシック)だけ弾いてれば嫌でも上手くなるよ。
音楽チェックと細かな動きは自分で勉強してっちょ、 >>912
誰に対するレスですか？
ａを上げるとは何ですか？
小指を参加させるのはなぜですか？
回す練習とは何ですか？ F.Sor Op 11の5,6 二つのメヌエット
F.Sor Op 22 ロンド
松田晃演 編 ギタルラ社 500円？ >>911
後年ジョンはボロカスに言われたじゃないか。 >>915
素晴らしい。
音もきれいだし、和音の進行も滑らかで性格付けも十分。
強いていえば、もう少しだけ強弱が付くと完璧じゃない？ 益田正洋のトローバ聞いたら良かったから他も買う予定 >>915
フレーズ終わりの長い音符を正しくカウントしよう。
調弦を慎重にしよう。
もっと大きな音を出そう。 >>918
ありがとう！初級コースの曲だから弾けました。 セゴビアの映画「The Song of the Guitar」に於いて、セゴビアと同じ椅子に座ってカメリハの大役を果たしたのが松田先生。その後ろでアルハンブラ宮殿特性の椅子？に座ってセゴビアは練習していた。 レイエンダ、タンゴアンスカイなどが弾けるのに、禁じられた遊びが弾けないw
pa,miと弾いた時点でimaの指先が曲げすぎて掌にくっついてる状態で、次のpaがすぐに弾けない
タタタ、タタタ、タタタではなく、
タタタン。タタタン。タタタンとなってしまう >>925
iを弾いている間にa、mをもどし、aを弾いている間にiを戻す。 >>925
爪が短すぎるんじゃない？
指を必要以上に立てないと音が出ないとか
そうすると指のストロークが無駄に大きくなる
少しだけ爪を伸ばして真上ではなくて斜めへスライドしながら音を弾く練習をしたら良いと思う
トレモロも同じ原理で練習できる >>925
そういうリズムの曲だと思って弾けばいいんじゃない？
ちなみに原曲の高音弦は１弦-３弦-２弦（aimまたはmim）。 >>925
それはレイエンダ、タンゴアンスカイを弾けたつもりになってるだけだろ・・・ >>930
指の故障だから、弾ける曲と弾けない曲の差が極端なんだろう。 矯正方法としてはaをアポヤンドするとか
miを弾く時にaも同時に鳴らしてみるとか。
あといつもの話だが、弾ける速度まで落としてゆっくり弾いて
慣れたらすこしずつテンポあげてゆく。 3.5ギターが素晴らしい
2020年2月22日
PCから投稿
鑑賞方法：映画館
言葉にとにかく定評がある平野啓一郎の世界観を、忖度という大人の事情が隅々まで絡まるとこうなるのか。と思った作品。
劇中、ずっと鳴り続けるギターは素晴らしい。
もうそれだけで良かったかもと思うくらい。
石田ゆり子はこんなに演技下手だったっけ？ >>935
福田のギターを素晴らしいと書いている時点でいっさい信用できないレビュー
石田ゆり子の演技は最高 マチネ、映画スレで、劇場内の演奏（幸福の硬貨）は福山が弾いてるって言ってたけど、それは本当かな
映画観てないのでよくわからないんだけど、マキノ役のギターは福田で、そのマキノの師匠の演奏は荘村が吹き替えしてるってとこまでは聞いてる
役のプレイヤーごとに演奏者変更してまでのこだわりがあるなら、劇場内で福山の演奏は、映画の没入感に水をさす感じがするんだけどどうなの？
鬱シーンか何かで空見ながら弾くシーンとかに使われるのかな >>938
映画というのは、すべてのセリフがアフターレコーディング。
本人であろうが他人だろうが、「没入感」に関係ないんじゃない？
もともと、演技者は何の関係もない人物を演じてるわけだし。 壺井一歩に新12の歌を作らせたのはどう思う？
なんでこの人に依頼したのか 何度聴いてもつまらないんだよね
これが四、五十年後には評価されてるのかね >>940
ただ12のうたを書くだけなら好きにすればいいが「新」とか付けて
なんかタケミツと関係あるように見せるのはいかんだろ 壺井一歩「新12の歌」と莉燦馮（編曲）「12の日本の歌」ではどっちがいいの？
好きな曲が多い方を選べばいいのかな？ 莉さんの方は楽譜持ってるけど弾いてて楽しかった
壺井さんの方も楽譜から発見があるかも知れないし
いつか買ってみるかな レンタルでマチネ観た
幸福の硬貨、あれ福山が演奏してるね
映画のクライマックスっていうかエンディングに続く大事な場面での演奏だった
いいの？あの演奏で？って思ったけど、映画の話題作りの一つになってるし、福山ファンしか観ないと思うので、そこはそういうものなんだと理解
ちなみに、俺は石田ゆり子ファン 2008年初演の新12の歌が今ごろ話題になるのもクラギらしいというか何というか >>947
再版されたからだろ？
多少の宣伝は必要だ。 マチネ初放送
9/19 20:00～ BS193 WOWOWシネマ 間違い！
今確認したら「真夏の方程式」に変ってた… 大麻バカのせいで、マチネの終わりが終わっちまったな。 馬鹿なのは出演者が逮捕されたくらいで作品がお蔵入りになる社会に疑問を感じないお前みたいなやつのほうだ >>952
お言葉を返すようですが、私自身は大麻バカのせいで作品が放送されないことに大いに憤っています。
作品の価値と、出演者の犯罪とは全く関係ないのに、なぜ？と思います。
しかし、出演者に逮捕者が出た作品を、特に地上波では放送できないという暗黙の了解があることもまた事実です。
せっかくクラシックギターが世間に広く認知される機会を、バカな出演者のせいで台無しにされたことが、悔しくてたまりません。 >>953
だからそれは出演者のせいじゃなくてそういう馬鹿な風潮がある社会のせいだろ？
お前もその馬鹿な世論を形成してる馬鹿の一員だってことに気づけ
それに推定無罪の原則って知ってる？法治国家では逮捕イコール有罪じゃねえんだよ >>954
何度も繰り返すようですが、私はそういう馬鹿な風潮には全く同意していません。
ひたすら、残念なことだと申し上げているだけです。
また逮捕者が出たことは事実ですし、その人物が有罪か無罪かについては一切
言及しておりません。 >>954
なんでそんなに大麻犯罪者をかばうの？
児童ポルノ犯罪で逮捕された人間の作品でも、放映に問題なしとするの？
犯罪者（犯罪容疑者）に対するさまざまな抑圧によって、犯罪抑止を図るのはむしろ当然だと思う。 >>956
大麻と性犯罪を一緒にすんなボケ
性犯罪は明確に被害者がいるが、大麻はいわば自分が被害者だろ
それに日本人の大麻アレルギーは異常なんだよな
イギリスで「日本人は大麻と覚醒剤を同じような麻薬だと思ってる」というと彼ら笑うよ >>957
日本での大麻信仰者は、犯罪者予備軍であるといって間違いない。
性犯罪を含めた犯罪率が日本よりはるかに高い諸外国が、どういう政策をとろうとなにを言おうと、それがなぜ日本と比較できると思うんだ？
イギリスが日本の大麻政策を嘲笑しているかどうかは知らないが、イギリスの性犯罪を含めた凶悪犯罪率の高さを日本は嘲笑したりはしない。
犯罪者を庇うのではなく、さまざまな犯罪を抑止していくことが、個人と国家の使命であることは当然だ。 これ以上この種の議論を続けるのは他の住人の迷惑になるから、別のスレに移動したい。
たとえばこんなところではどうだろう？
☆法の正当性に関する思考実験
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/jurisp/1284560129/ >>958
> 日本での大麻信仰者は、犯罪者予備軍であるといって間違いない。
根拠は？ >>960
大麻信仰者が何人も犯罪者として有罪になってるからに決まってるだろ？
大麻の所持は犯罪。 >>961
世界的に見てその法律がおかしいって話してんのに、バカじゃねーの？ >>962
凶悪犯罪の多い”世界”と凶悪犯罪が極めて少ない日本を比較しても意味がないって教えてあげたんだけど。
大麻”ごとき”で刑務所に入れていたら、刑務所も予算も足りなくなる国も多いんだよｗ >>953
いちいちクレームつけるバカがいるせい
文句言うならそういうバカに言え 9月12日(土)21:00 福田進一「6弦上のアリア」 再放送
福田さんの演奏史、世界で展開中のマスタークラスやコンクールの現状、ギター名工の苦労話など
https://ottava.jp/
9月14日(月)21:00
【MUSIC TODAY Op. 99】原田慶太楼 & 荘村清志
https://www.youtube.com/watch?v=cjLOd9WLb6Q&;feature=youtu.be >>967
この福田さんのottavaのプログラム是非聞きたいんだけど、無料で聴けるんですか？ OTTAVAラジオの放送が24時間365日ノンストップ、無料でお聴きいただけます。
13:00 - 17:00 OTTAVA ARIA FROM TENNOZ TMMT STUDIO 角圭司 15:30頃からゲスト出演
17:00 - 19:00 CONTEMPORARY CLASSICS
19:00 - 19:30 OTTAVA PRESENTS...田尻洋一「THE LIVE！」
19:30 - 21:00 CONTEMPORARY CLASSICS
21:00 - 21:30 OTTAVA PRESENTS...福田進一 6弦上のアリア
21:30 - 22:00 CONTEMPORARY CLASSICS
22:00 - 00:00 BRAVO BRASS 大麻合法地域のクラシックギタリストって本番前にテンションあげる為に吸ってるて聞いたことあるがwww ガセだね
大麻はダウナー系だからテンションは上がらないよ クリストファー・パークニング - セレブレーツ・セゴビア
イサーク・アルベニス
スペイン組曲 Op. 47 - 第3曲 セビーリャ（セビリャナス）
エンリケ・グラナドス
昔風のスペインの歌曲集 - 第7曲 ゴヤのマハ（ギター編）
イサーク・アルベニス
スペイン組曲 Op. 47 - 第5曲 アストゥリアス（伝説）
フランシスコ・タレガ -
アルハンブラの思い出
マヌエル・マリア・ポンセ
前奏曲
フェルナンド・ソル
モーツァルトの「魔笛」の主題による変奏曲 Op. 9
フランシスコ・タレガ
華麗な練習曲
エイトール・ヴィラ＝ロボス - Heitor Villa-Lobos (1887-1959)
01:52
12の練習曲 - 第1番 アルペッジョの練習曲
フランシスコ・タレガ
アラビア奇想曲
ミゲル・リョベート
聖母の御子
ヨハン・ゼバスティアン・バッハ
無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第2番 ニ短調 BWV 1004 - 第5曲 シャコンヌ
やはりポンセとアラビアはともかく この辺をまずセゴビアのレベルに到達してからでないと
次には進めないな 猪井亜美と竜蔵だかのコラボ見たけど
亜美氏めっちゃ気さくで良い子やん
ツンとした尖った子かと思ってたけど
良く笑う柔らかい印象が素敵やったわ。普段の動画のときは緊張して硬くなっとんのかね
黒髪の方がずっと良いし
これからは応援するで～ >>974
３０歳で演奏引退？で投げ釣りチャンピオンに転身、その後牧師か
あの演奏は束の間の幻影だったんだな >>976
パークニングの消息を聞いたときに何故その道を選んだのか知りたいと思ったものだ。まあ、自分で選んだことだから、周りがとやかく言うことではないが。 >>977
人にはギターより大切なことがあるのが普通。 パークニングの教本？自伝をポチってしまったが全部英文のようだ、、、、しまった
まあ英語のリハビリと思って読むか ポンセの「スペインのフォリアの主題による変奏」は最初からスケールの大きな曲。
曲順を変える必要はない。前奏曲？要らない。 セゴビアのSP録音では、時間の
関係もあって、抜粋曲に合わせて主題の響きもベースラインを省いて整理された感じになった。トレモロや各変奏スタイルの形式まで、ギターの効果を考えて具体的に提案してるから共作ともいえるだろう。 早すぎ
どうでもいい事を書くが福田が「クラシックコンサートが満員が可能になったので今からでも空いてたとこ売れる」と書いていたが無理だろ
売る時に「一席ずつ開けます」と言ってうってるだろうし
まあさすが福田か。他のほとんどのギタリストは普段から半分入ってないだろ 録音用にコンデンサマイク欲しいんだけど、クラシックギターの音色が綺麗に撮れるおすすめってある？
2万円以内で audio-technica AT2020
soundhouseで1本¥9,800
他にどんな機材を使うのかにもよるだろうが、とりあえず無難なところで、これ2本とか良さげ。
1本でいいならAT2035とか。 >>988
>>987ですが、やっぱりオーディオテクニカ良いですか
ちょうどWEBで良さそうと思ってたところです。
手頃な価格なので、試しに買ってみようかと思います。ありがとうございました
スマホで録音した自分の演奏を聴くと、下手だなぁって思っていて、客観的に聴くとこんなレベルなんだって
高音と低音のバランスは悪いし、音も伸びてない感じで
いろいろ調べてみたところ、マイク性能がショボいと、耳で聴くような表現とは違った感じになるっぽくて、それで下手に聞こえてたんだと
マイク買って録音して、それでもしょぼい演奏だったら・・・
今度はギターのせいにします！ 使い方わかっているならよいが大丈夫なんだろうか？
電源供給する他の機材もなにか必要だよ。 iPhoneで録音するならSHUREのMV88A超お勧め。
ちょっと高いが、２万以下という制限はなんとかクリア。
専用アプリ(無料)で24/48で録音できる。
どんなマイクを使うにせよ、録音後、音声加工ソフトで適度なリバーブを付加すると自己陶酔できるかもしれない。 >>989
録音が劣悪でも上手い演奏は上手く聴こえるっつーの
バリオスの自演とか聴いてみろや バリオス「録音が劣悪でも上手い演奏は上手く聴こえるっつーの
バリオスの自演とか聴いてみろや」 >>991
音を加工すれば、ギターもマイクもなんでもいいよね。 化粧をしてごまかすにしても限界というものがあるよね https://www.google.co.jp/search?q=%E6%95%B4%E5%BD%A2%E5%89%8D+%E6%95%B4%E5%BD%A2%E5%BE%8C&;lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=Lki_A9au-SO_xM%252CDOkDqJryDnuayM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kROtvThyFDkCzPqrQ6EePTfZtKFUA&sa=X&ved=2ahUKEwjvpPi7q_rrAhVG7GEKHahgA3sQ9QF6BAgJEGc&biw=1229&bih=610
これはいかがでしょうか？ 例えば、原音を損なわずに爪の雑音を完全に除去するのは不可能。
実際に自分で音声加工してみれば、どの程度の「化粧・整形」が可能かはある程度見当がつくと思うよ。 >>998
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