自作エフェクター64 【ワッチョイ】

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 12:01:25.13

オレ的にはやたらにトリマつけるのはおすすめせんな
現状、問題になりうるのは68kという抵抗の低さなので、68kの固定抵抗に直列にトリマ入れて、
他は全部元のままでやってみ
ちなみにレンジマスターはハムバッカーを突っ込んでアンプを歪ませるのが主な使い方なので、
たとえばシングルPUでアンプをクリーンなセッティングで聞くと変な音にしかならんよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 12:19:17.58

と思ったけどアレだ、LPFに影響するからそっちはダメだな
エミッタに1kくらいの固定抵抗と10ｋのトリマ入れたほうが健康的かもな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 12:22:27.56

要するにベース、エミッタ間の電位差が広がればいいわけだ
それでいてろーぱ…じゃないハイパスフィルタに影響が出る68kと470kには手を付けず、
エミッタ抵抗を少し下げてやることでエミッタの電位が浅くなる＝ベースとの差が広がる
ってとこまでテキトーに頭ひねってみた

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 12:24:01.25

すまん、>>187の前半と>>188のLPFは混乱するから忘れてくれ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 12:44:01.47

470kを緩めるってのも考えたけど、ベースにぶら下がった抵抗二つを並列抵抗とみなして計算機に入れると、
470kでもけっこうカツカツなのな
https://keisan.casio.jp/exec/system/1202104449
悩ましいな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 12:52:16.18

ベース側の470kと68kの合成抵抗、だいたい59kΩが入力ZでありHPFのアレなわけだから、
これに近い値になればいいんでは
具体的には250kと80kで並列の合成抵抗が60kくらいになる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 6345-TdQD) · 2021/12/25(土) 12:55:02.59

全部可変抵抗にして好きなだけ調整してから入れ替えろ
いろいろやってるうちにわかってくるやろ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 12:56:33.23

レンジマスターはコントロールするとこが無いのがいいんじゃないか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 6345-TdQD) · 2021/12/25(土) 13:00:59.94

バッチリバチンと調整決めてから固定抵抗に入れ替えろ言うとるんや

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 13:14:43.28

そうすると最終的にフルレンジブースターでええやんけってなりかねんぞ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3b16-lJ+p) · 2021/12/25(土) 13:17:13.80

まあ、トレブルブースター自体使うシーンを選ぶからな
俺は3モード切り替えにしたが、結局Midモードしか使ってなあ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3b16-lJ+p) · 2021/12/25(土) 13:18:12.62

フルレンジモードはストラトのフロントのvolをしぼって使うな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-j5Xv) · 2021/12/25(土) 14:30:19.97

結果的に7V以下にはなりませんでしたが、今の所はこれでもいいんじゃないかと感じています
因みに、エミッタ側にトリマを置く時に1K抵抗を付けるのは何か理由があるのでしょうか？

もしかしたら>>20に書かれているブースト量もトリマでコントロールできるんですかね
前回作ったWH10はDepthマックスでもなんか大人しいんですよね
フルシアンテシリーズで次はBigmuffを作ろうと思ってましたが、作ったものを煮詰める方が先かなと思うようになりました

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 16:04:24.16

そらおめえエミッタ抵抗でベースバイアスを安定化させるのが電流帰還バイアスだからだよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ b389-4xWM) · 2021/12/25(土) 16:13:26.72

>>187
そんなこたあないロリーギャラガーはストラトにレンジマスターにAC30だぞ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 16:17:33.62

アンプで歪ませてるからっしょ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ b389-4xWM) · 2021/12/25(土) 16:38:15.07

クリーンにレンジマスター使うやつなんかおるかいwww

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/25(土) 16:40:50.46

それを言うてんねん

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8d9d-j5Xv) · 2021/12/25(土) 17:15:56.69

ロリーギャラガーってさ

理想的なギタートーンと言われるSRVやEVHよりめっちゃいい音してるよな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3b16-lJ+p) · 2021/12/25(土) 17:21:38.39

>>203
いわゆる鈴鳴り的使い方じゃないかね
グリーンがちょい太くぎらつく

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-AT7y) · 2021/12/25(土) 17:43:51.72

トレブルブースターやファズの良い所はVOL絞るとカリカリになる所

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-nHKY) · 2021/12/25(土) 20:36:35.28

>>189あたり、恐らく勘違いしてると思う。
「＞ベース、エミッタ間の電位差」というのはVbe、つまりPN接合で、入力電圧振幅に比すると固定値に近い。
言い方を変えると、この回路は電圧入力じゃなくて電流入力で
更に言い換えればローインピーダンス入力。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-nHKY) · 2021/12/25(土) 20:52:21.26

エミッタを大容量のコンデンサでバイパスしてるので
(47uFのリアクタンス)*hfeが入力インピーダンスとしては支配的
ここら辺がオペアンプの差動入力とかとは違うとこで、定量的解析としては初心者にあまりお勧めしないとこでもあるな。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/26(日) 01:40:22.15

ゲルマからシリコンにするにあたってVBEのDCを広げないとあかんのと違うかなっていう

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-nHKY) · 2021/12/26(日) 02:30:19.13

電流帰還バイアス回路の教科書的な説明としては
（エミッタ抵抗と同じくらいの比較的低いオーダーの）分圧抵抗で
Vbを決め打ちできるのが「設計の手順として楽な回路」とか書かれてると思う。
Vbが決まる→Ve=Vb-Vfが決まる→Reを決めたらIcが決まる→出力バイアスが決まるという手順

ここでこの回路定数を振り返った時に「決め打ちできるほどReの値が高くない」
しかもコンデンサで交流的にバイパスしてるので、増幅率は勿論、バイアス計算にも
「バイポーラトランジスタのgm」というパラメータが出てくるわけ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 0d9d-nHKY) · 2021/12/26(日) 02:40:27.53

これは三極管やFETの自己バイアスのソース接地回路にも言える事なんだけど
このようにソースやエミッタをコンデンサでバイパスする時の留意点として
この形の回路は多かれ少なかれ動作点の変動があって、極端に言うとAGCとして動作してしまう。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 219d-nHKY) · 2021/12/26(日) 05:13:57.11

過渡解析する時に、例えばこんなタイムスパンで見てる人が多いんじゃないかとは思う。
https://i.imgur.com/ogDC2uC.png
ここでVeが右肩上がりになってる事に着目しないといかん

もうちょっと長い時間観察してみよう。
https://i.imgur.com/sRIJ3jO.png
Veが上がって(アンダーバイアスになって)出力振幅は下がる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/26(日) 06:26:10.57

はー信号が入ってきてからVeが上がってくるのか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/26(日) 06:31:04.81

ほんで振幅が変わってんのが遮断電圧側じゃないのな
これもうわかんねえな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3b16-lJ+p) · 2021/12/26(日) 07:44:44.70

で、出音はどうなんのかね？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 219d-nHKY) · 2021/12/26(日) 10:55:00.09

入力を200mVからの減衰波にしてみる
https://i.imgur.com/G64wwpe.png

アタックが原音より強調されたでしょ。これがこの回路についてあまり解説されてない視点で
AGCが効いて（バイアス電流が下がって）交流増幅率が下がるまでの間のアタックが強調される。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 219d-nHKY) · 2021/12/26(日) 10:59:53.24

このVeが持ち上がるまでの時間を決定するのが
エミッタ側の接地経路の47uFと3.9k

もう一点。バイアス電流を増やして線形領域にもっていくとどうなるか？
https://i.imgur.com/KOBohN6.png
エンベロープカーブとして全く別物になってしまう。
ここらへんが悩ましいとこだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 219d-nHKY) · 2021/12/26(日) 11:14:14.37

踏まえてこういう方針はあるよという例
https://i.imgur.com/PNEqtA9.png

エミッタ抵抗を半分に下げる；バイアス電流を増やす
先述の時定数を変えないようにCを倍にする
この時増幅率が結構変わるのでエミッタ抵抗(VR)の値も下げる。

ここでエミッタ抵抗を下げる意味について。
ゲルマ石と比べてVbeが上がってエミッタ電圧が下がる分、ベース電流を増やしてやるという意味
もう一点、hfeも最近のシリコンの方が高い傾向はある。
ゲルマでhfe70くらいとしてシリコン150くらいを見込んだ時に、ベースの看做し入力インピーダンスとしてはこれくらいが等価

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9b17-gnFx) · 2021/12/26(日) 12:41:58.64

非金属のケースで自作してる人居る？
ファズファクトリーはクリアーがあるけど、ノイズ対策はどうしているのだろうか
昔はプラスチック製が多かったけど

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-j5Xv) · 2021/12/26(日) 22:52:26.48

>>218だとどうなっちゃうんですか？
音は普通に出るけどRangemasterとは別物になるってことなんですかね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 018f-nHKY) · 2021/12/27(月) 13:29:44.54

>>213
でもおかしいじゃないですか
Vout の波形は最初の数サイクル以降はそれほど大きく変化してないし
Ve の変動によるどんな影響があるって説明するんですか？

長いスパンで見た時の下側が上がってるのは
エミッタ電位にぶち当たってるからだけど

2021/12/27(月) 14:30:44.62

試してみたが、これエミッタに繋がってる抵抗値でコレクタ電圧が大きく変わる！？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-nJrO) · 2021/12/27(月) 14:51:55.70

何を聞きたいのか目的が分からん質問だけど

https://i.imgur.com/ydRnGEM.png

・コレクタ電圧がエミッタ電圧に達しなくとも起きる現象で
・そのタイムオーダーは3.9k*4.7u=18.3(msec)以上で、
　完全に収束するのは(波形見ても分かるとおり)数十msはかかる。
　例えば1kHzに対して「数サイクル」で収束するというのは見解として甘いと思う。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 57b8-nJrO) · 2021/12/27(月) 16:18:12.94

ここら辺がイマイチ理解できてない人は
若干遡って、エミッタ接地回路；エミッタを直接GND接地にして
入力DCバイアス電流値のみ変化させてみると良い。

https://i.imgur.com/ZAeEyxJ.png

1megでごく少量の電流をベースに注入してやるだけでVbeが数十mV変動する。
この時の交流増幅率は５倍くらい変動してるね。
特に遮断領域近傍ではバイポーラトランジスタもgmが指数関数的に変動する。
余談として、この性質を利用したのがログアンプ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/28(火) 12:38:39.34

むつかしい
基本回路だから理解したいけどむつかしい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/28(火) 12:45:41.95

いそがしいからSPICEまわせない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/28(火) 13:34:38.04

馬鹿なりに考えてみた
エミッタに対して上下非対称に流れ込むことでオフセットDCが発生して、
そこにを4.7uとバイアス抵抗のHPFが働いて押し戻してるのかな…？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e932-bp1O) · 2021/12/28(火) 13:35:25.56

エミッタに対して→ベースからエミッタに対して

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-nJrO) · 2021/12/28(火) 15:09:16.45

大体は、その認識で合ってるんだけど細かいとこで
エミッタ電位を上昇させてるのはベース電流ではなくてコレクタ電流。
何故そう考えなければならないかというと
DC解析ではエミッタ電流は(hFE(固定値)+1)×(ベース電流）とか表現するけど
実際に過渡解析してみると
・ベース側からは正弦波電圧を入力してるという前提で
・コレクタ電流が非対称になっているつまりhfeは固定値ではなくIbの関数で
　特に遮断領域近傍では自乗とか指数関数に近似

hFE：Ic/Ibで
hfe：⊿Ic/⊿Ibと表現すればいいかな
でもってベース抵抗とVbeを加味して⊿Ic/⊿Vbと表現したのがgmとか｜Yfs｜とかというパラメータで
これは三極管やJFETの解析ではお馴染みでしょ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e3b8-nJrO) · 2021/12/28(火) 15:16:33.20

因みにLTspiceでもPspiceでもOrCADforTiでも同じなんだけど
AC解析ではこの現象；過大入力時のエミッタ電位やソース電位の変動は反映されない。
過渡解析してやるしかない。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ dabc-h6Ia) · 2021/12/31(金) 14:17:04.18

>>20の「R6とR2の分圧比を高くするとQ値とブースト量が大きくなる。」

というのは、R6とR2の抵抗値を近づけたらU2へ行く電圧が増えてブースト量が増えるって解釈でいいでしょうか？
ここを見ていてそんな風に思えたのですが
https://www.kairo-nyumon.com/resistor_divider.html

あと、実際にはR2の上には1Kの抵抗があるのですが、それは分圧には影響しないのでしょうか
http://1.bp.blogspot.com/-JlMS1jnSN08/T9sk88Ha6hI/AAAAAAAABeI/16nIXBywqz4/s1600/ibanez_wh10.png

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-g2Am) · 2021/12/31(金) 19:50:08.95

①抵抗分圧比について
ちょっと説明の文章がわかりにくかったかもしれないな。
恐らく逆に解釈してしまってる。
>>20で言う所のR6とR7；元の回路図で言うとR17(47k)とR13(6.8k)の分圧した結果の出力が
「小さければ小さいほど」「前段のIC1AのQ値とブースト量は大きくなる」
そしてBPF出力はｂｻの抵抗分圧の試闡Oから取ってｂ驍ﾋ。

違う言い方をすると(>>20前後の等価回路で説明したように)
この抵抗入力は前段IC1Aの非反転増幅段の負帰還入力も決定している。
(同位相で)負帰還入力の振幅が小さくなると出力は大きくなる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-g2Am) · 2021/12/31(金) 20:02:44.95

②±入力間のCRについて
このCR;220pと1kは、大した意味はない。
具体的に言うと、十分時間経って収束した状態(フェイズドメイン)では無くても全く同じ。
これも>>20前後で書いたと記憶してるけど
線形変換が成立する領域に於いては「±入力は等電位」
等電位のノードの間をCやRで結合したところで電流は流れない。

じゃあ何故これが実装されてるかというと
4558みたいな古い石はスルーレートが低かったりオフセットが高かったり理想オペアンプとして動作しない。
それを補完するもの、くらいの理解で今の所は良い。(最近の高性能な石なら省略して良いって事)
まずはCRと理想オペアンプと看做しての演算内容を理解した方が良い。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ dabc-h6Ia) · 2021/12/31(金) 22:26:10.75

ありがとうございます
思ってたのがまるっきり逆でした
まだ何を説明しているのか分からない事が多いので、色々参照して理解を深めて行きたいと思います

この回路図は、ギター/ベーススイッチを省略してまとめたような数値になっていますが
自分みたいなド素人には合理的に見えたけどブースト量が変わっちゃってるって事なんですね
https://blog-imgs-91-origin.fc2.com/d/r/u/drugscore/02_92_2ICwahwSch.gif

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9d-g2Am) · 2021/12/31(金) 22:49:00.48

わりと別物だな。
・初段のエミッタフォロワをオペアンプに置き換えると出力Zがふた桁くらい下がるので
　次段のBPFの効きも変わる。だからCの値も変えてある。
・肝心の出力段のミックス回路を抜いてる。これだとローエンドとハイエンドがゼロ近くまで削れる。

バイパス音をミックスしないから件の抵抗分圧比(≒Q値)を低くしたんだろうね。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-45BR) · 2022/01/01(土) 14:40:37.12

なるほど、全体で見ないとだめなんですね
WH10は分からない内にスイッチが直っちゃったんであんま弄りたくないですが
ちょっと実験してみたいと思います

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8216-YOpz) · 2022/01/01(土) 20:56:48.50

昔買った秋間さんの本に載ってた386のミニアンプ作ってみたが、なんかスカスカバリバリの音だったわ
どっかまちがえてんのかな？と秋間さんの動画見てみたら同じようなクソ音だった

やはりあの単純な回路ではどうにもならんのかな？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ fdba-TVXy) · 2022/01/01(土) 21:10:14.29

386だけだとバリバリした音しか出ないけど一石だけの簡単なプリアンプでも全然違うよ
ディストーション作るにしても同じ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8216-YOpz) · 2022/01/01(土) 21:56:34.53

プリアンプを前に入れると良くなるんかい？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/02(日) 18:40:16.59

386の入力段は50kΩとPUから直接受けるには低すぎるというのは、ひとつある。
ただ、多くの作例が殆ど無帰還で使ってるから、更にZが低いというか、
386自体で歪ませる限りは386自体の出力特性に引きずられるというのはある。
一方で、前段にプリを挟んで動作させる前提だと電圧利得か高すぎるんだよなこの石は。

2022/01/03(月) 11:11:15.45

239だが、ブレボ組からユニバ組にしたらだいぶ良くなった
バリバリもそんな気にならないな！
ギターのボリューム下げたらピッキングニュアンスでクリーンモデルね

2022/01/03(月) 11:41:13.12

こいつをちょいとした小箱に入れてやりゃまずまずやな

2022/01/03(月) 11:52:51.27

これFETプリをぶち込んでやりゃいいんかな？
ボリュームへのアクションは非常に気に入ってるんだが
1Mpotにしたテリーで使う

2022/01/03(月) 11:56:52.41

試してみるか
吉と出るか、凶とでるか！？

2022/01/03(月) 19:05:11.58

つけただけだと音がキンキンになるなー
やはりVol追従によるクリーンが作れなくなるのは辛い
入力インピっつーやつ？を高くするとギターによるちがいもやきま

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ fdba-TVXy) · 2022/01/03(月) 20:56:32.02

ハイカット付ければいいじゃん

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8216-YOpz) · 2022/01/03(月) 21:23:23.56

めんどいんだよなー
てかそもそもvolによる歪み調整か？プリアンプか？となると前者を選んじゃうんだよなー
ファズフェイスの鈴鳴り的な使い方ができてしまう！？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ fdba-TVXy) · 2022/01/03(月) 21:30:16.26

386のローインピ入力にギター直のハイインピ信号入れて
ちょっと籠って丁度いいバランスになるって点はファズフェイスみたいな反応かもね
ギターのボリュームしぼったら若干ハイ上がりになってくれるとかも

でもギターボリュームへの追従性だけなら別にブースターなり挟んでも
そんなに変わらないと思うよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8216-YOpz) · 2022/01/03(月) 21:35:33.93

FETプリ入れたら全く効かんようになったわ
入力インピが整合しちゃうんやろうね
一石ブースターだとまあ効くんやろうけど、それを入れるまではなあ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/03(月) 23:30:30.29

VOLの追従性ってのはまさに入力Zの低さというか、共振周波数持っちゃってるんだろうな
フルにするとなんかギャリギャリしたとこが妙に出るというか
そこら辺は入力のCの値で多分劇的に変わると思う。

2022/01/04(火) 09:45:24.90

てかアルミにφ52 、2mm厚の穴あけ、どうすっかなあ

リョービCDD1020ドライバドリルしかないからホルソは失敗する
木でホルソ使ったことあるが、あれは垂直出して維持できないときつい

ちっこい穴を開けまくって電ドラにヤスリ付けてガリガリ削るしかないかな？
でかい穴とかどうしてる？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/04(火) 11:15:40.38

自分ならその径で仕上がり綺麗にするなら手動の円切りカッター使うかな。
相手がアルミってのが微妙だけど
逆に、バッフル板ならボール紙って手もあるよ。
段ボールスピーカーって一つのジャンルの様相を呈してるくらい作例は多い

2022/01/04(火) 13:00:25.50

円切りカッターっての知らんかったわ
自在錐の手動版みたいな感じか
電動系はボール盤みたいな保持できるもんがないと精度厳しいやろうし
1590Bに入れる気だから、手で保持しきるのは、ちょいきついかもなあ
まあ、穴あけまくって繋げるのもあれだがw

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/04(火) 14:46:48.16

1590Bの天面に穴開ける感じか
コムフィルターの最初の谷がざっと330m/3cmで10kHzオーダーで
音域外で逆に問題にはならないかもだな。
問題は密閉箱だと容積の少なさだけど、どういう音になるかちょっと予想がつかないな。
いわゆるスモーキーアンプは容積が更に小さいんだけど紙箱は剛性が低いから条件の違いとしてそこがでかそう

2022/01/04(火) 15:20:26.85

おう！
期待半分、期待できない半分
とりあえずやってみてどうかなーみたいな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/04(火) 15:36:46.26

２インチのフルレンジスピーカーユニットのf0が200Hzくらいとして
3弦の開放弾いた時だけ制動かからないでギャオーンってなると予想してみる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8245-0Kh7) · 2022/01/04(火) 15:57:05.86

>>252
アルミ板で52φくらいならそのドリルでもホールソーで余裕よ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-45BR) · 2022/01/04(火) 19:37:14.61

WH10のR13を6.8Kから3.9Kにしてみたけど、ブースト量にはあんま変化が無くポットのギアの再調整が必要なくらい低音が出てきました
もうちょいエグさを増したかったけどそう簡単にはいかないみたいですね

なんか既製品に比べて自作したやつはノイズが目立つのですが、何か足りないものがあるんですかね
それとも基板上の部品の配置とか配線方法の問題なのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/04(火) 22:16:41.81

低域寄りになってしまうのは、たぶん二段目というかHPF側のオペアンプがサチってるか
裸利得まで達してしまってる感じだな。高利得でRtoRのオペアンプに交換するとマシになるかも。

ノイズに関しては帰還ループが複数あって高い比率で抵抗分圧してるので外来ノイズには弱いと思う。
特に件の抵抗分圧のとこ(二段目の+入力)とVol経由して帰還するとこ(初段の－入力)がウィークポイント

オペアンプを交換できないなら抵抗分圧比を元に戻した上で出力の電流加算回路をいじる方が楽かな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/04(火) 22:38:16.15

ざっと回してみたけど、
-20dB(100mV;弱めのシングルコイルPU程度の振幅)を入力して
0dB(1V)程度になるから、ハムとかハイパワー系でTL072だとちょっとサチるかもだな
https://i.imgur.com/TSkVX57.png

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/04(火) 22:47:35.93

二次フィルタでこれ以上キツイQ値にしようと思うと
ホンマに状態変数型フィルターとかにするしかないと思うんだけど
電源レールでサチってしまう問題は解決しないのが悩ましいとこだな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/04(火) 23:03:43.06

二段目サチる問題については手軽な方法を思いついた
C8とC9を入れ替えてしまう。
フェイズドメインでのフィルター特性は全く変えずに二段目の出力振幅を10dB程度抑えられる

https://i.imgur.com/uvhhHsu.png

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-45BR) · 2022/01/05(水) 20:06:30.45

色々調べて頂いたのに、何が何やら全然わかりません・・・
コンデンサを入れ替えて10dB下げた所に電圧を上げるとブースト量が増えるってことなんですかね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e517-oHwA) · 2022/01/05(水) 20:33:32.00

電気・電子板で聞くと分かりやすく教えてもらえるよ
こいつは言いたい事だけ言って満足するタイプの無能だから役に立たない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8216-YOpz) · 2022/01/05(水) 20:39:20.29

まあ、確かにわからんよなw

実はオレもわからん！！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 819d-JGoY) · 2022/01/06(木) 02:08:10.73

自演して何が面白いんだろうな
呆れて見てるわ

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd62-BwiX) · 2022/01/06(木) 07:36:18.16

感覚的なものだね

演劇でもダンスでも歌でも楽器でも表現の世界って凄い細かいことを立体的に演出してたりすると思うんだ
その細かい表現って手足の筋肉てリズムをとるような単一線上の単一軸で細かく複雑にするんじゃなくて
複数線上の複数軸でそれぞれシンプルに行ってるものを同時に再現しないと
表現の立体化にならないと思うんだよ

そういうのってそれぞれの筋肉で複数やろうとしても無理というか
体内で複数に分けて再現してそれを手足に連動させたほうが効率がよいというか
でその体内で複数分けるのって内臓で分けるのが感覚的に分かりやすいのかなと思ってたら
表現力のある上手いダンサー見てて内臓を上手く使って重心移動とか複数カウントとってグルーヴさせてるように見えたんだ

意味不明かも知れないけど
そういう感覚を手っ取り早く説明するなら
肛門からウンコが出入りしてる的な感覚をイメージして大腸でリズムを感じとるといいかもw

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8245-0Kh7) · 2022/01/06(木) 23:14:02.42

>>238
あの本は間違いが多くて合計47ページ分の正誤表が出てるんだけど
あのミニアンプも回路に間違いがあって本の通り作るとまともに音が出ないはず

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8245-0Kh7) · 2022/01/06(木) 23:18:53.08

リットーのアフターケアのページから正誤表と印刷用の47ページ分のPDF出てるから確認が必要
誰でもアクセスできる印刷用のページだけで本を買わなくてもほとんどのエフェクターが作れちゃうというお得な仕様だ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8245-0Kh7) · 2022/01/06(木) 23:22:10.02

あとその正誤表にも載ってない誤植もまだまだあるから注意が必要

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-hDuN) · 2022/01/07(金) 15:49:43.96

はじめてのオリジナル・エフェクター＆ミニ・アンプ製作
ttps://www.rittor-music.co.jp/information/detail/8936/

2022/01/07(金) 17:26:20.95

>>269
うむ
トレブルブースター作る時にコンデンサの写真見て注文して痛い目見たわw

386のミニアンプは一応あってるっぽい？
タバコケースじゃなくて毳毳しい箱に入ってるやつ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-45BR) · 2022/01/07(金) 20:53:51.67

WH10のR13を更に低くして比べたら音量が上がってるのがわかりました
でもやっぱりどんどん低音がキツくなるのでダメですね

CE-1プリアンプの13V化で、↓これを元にしてダイオードを使って13Vに下げられないかと考えていたのですが
http://blog.livedoor.jp/rs6000/archives/65710385.html

こんなの見つけたんですが、これを基盤の前に組み込んじゃえばいいんですかね
何か問題が出てくるもんなのでしょうか？
https://strawberry-linux.com/catalog/items?code=13358

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 999d-4nvB) · 2022/01/08(土) 00:34:08.14

>274
ちょっとスレ違いになってくる話なので控えてたんだけど
根本的なとこで「求めてる音を得る方法」と「エフェクター単体としての回路定数による音の変化」はちょっと別の話で
恐らくエフェクターの接続順を見直した方が良いと思うよ。

話聞いてる感じで標榜してるであろう、ジョンフルシアンテの接続順は(だいぶ端折るが)
ディストーション→フェイザー→ワウ→アンプ；Marshallのシルバージュビリー
ワウの「かかりのエグさ」というのは前段に歪みを噛ますとだいぶ変わるし
ジュビリーってのは、どクリーンを出せるアンプじゃない。
ワウの前後にディストーションとオーバードライブを噛ましてみると良い。
普通はあれこれ回路を弄り出す前にやる事だというのと、スレの趣旨から若干外れるので敢えて言わなかったけどね。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-94m7) · 2022/01/08(土) 12:51:20.15

>>275
一応DS-2の後ろとかに繋いでるんですけど、色々な状態でレビューと比べても大人しいんですよね
本物はオンにすると音量が大きすぎるなんて問題もあるみたいですが、良いのか悪いのか自分のは変わらないです

関係ないけど、金属の容器だからってゲルマニウムとは限らないんですね
普通に変えるじゃんと思って危なく買っちゃいそうでした

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/08(土) 13:17:56.12

そろそろ本物を買ってコンパリしてみては！？
悶々とするだけやぞ！！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-mvA8) · 2022/01/08(土) 14:06:37.37

とりあえず現行品のWH10V2買ったら？とは思う。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/08(土) 14:25:59.83

そして気づく
同じもんは作れないと

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-94m7) · 2022/01/08(土) 14:32:13.79

普通は本物買って比べるものなんですか？
Crybaby miniに入れてて、このサイズがお気に入りなのですが

とりあえずWH10はおいといて、CE-1が13Vになるとどうなるか試してみたいと思います

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/08(土) 14:36:12.39

>>276で本物の挙動を気にしとるからやでー
レビュー見るより自分で実物とコンパリした方が早い！？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-mvA8) · 2022/01/08(土) 15:45:45.27

WH10は、それ以前のクライベイビーとかと比較した時に
インダクタが絡まないから個体差がずっと小さいのと
可変幅調整幅の大きいというとこで、それは後継のV2も同じ。

そこを踏まえて、この件に関して実機買いなさいって思うのは、
回路動作理解しないで成果物だけ欲しいのなら、WH10VH買った方が安いし時間も節約できるよって事。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-mvA8) · 2022/01/08(土) 15:55:30.92

なんでそう判断するかというと
例えば「本物はオンにすると音量が大きすぎる」とネット上のレビューで見かけたと。ふむふむ。
で、その「大きすぎる」というのは「何と比べて」大きいのか？「どのような環境で」大きいのか？
詳細が欠けた断片的な情報なんだよね。

回路動作内容としてある程度理解してれば、例えばこのように補足して解釈はできる
「オンにしたときに(GCB95とかと比べて原音とミックスしてるので、歪みの後ろに繋いで、ワウの後ろをクリーンにした時だと)大きすぎる」
最初にワウもってきて、後ろで歪ませると音量差は圧縮されて気にならないからね。
そして、それを「自分のは変わらないです」と判断するのは、それ相応には後段で歪ませてるからだろうというのは推察できる。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f17-PMaH) · 2022/01/08(土) 17:03:11.75

あ、別にそこまで聞いてないんで

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-lUoQ) · 2022/01/08(土) 17:58:37.13

まあこんなとこで2スレも費やすくらいなら金出して買えとはオレも思う

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/08(土) 18:04:45.79

自分がHotCakeのパチモンを作った時もどーなんかなー本当に回路図あってんのかなー？とか悶々として夜も眠れなくなった
買ってみたら音はほぼ同じだったんだが、結局知りたい欲には勝てず、あのモールドひっぺがして回路確かめたもんな！
あれで価値は無くなったがw

気になるなら買って見るのが一番身体に良い

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-94m7) · 2022/01/08(土) 19:09:32.67

買っちゃうと本物しか使わなくなると思うし、せっかく皆さんに教えてもらって作ったんで大事に使っていきたいです
自分が納得すればいいのでゆっくり改良して行きたいと思います

100均コンバーターってのを見つけました
試しにこれから作ってみようと思います
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/koneta/dcdc2.html

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/08(土) 21:30:43.17

今日、386ミニアンプの穴開けようと思ってたが・・・まさかのノロウィルスで家族全滅

隔離生活

くっ！辛い！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/09(日) 15:21:22.22

スピーカー部の穴開けだけ完了したぞ！
結局、普通のドリルとタケノコ併用でやった
真円とは程遠いが、現物合わせしながらだからまあよしとしよう！
20分くらい

https://i.imgur.com/MrQzvbf.jpg

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-EgL+) · 2022/01/09(日) 22:20:59.82

実際見てみると、割とギリギリな設計だな。
ユニットの取り付け孔ピッチによってはキツそう。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/10(月) 00:24:48.79

組み込んでみた
https://i.imgur.com/uubR3pD.jpg

中身はまんま秋間さんのだが、とりあえずちょっと弾きたい時には良いかな！？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-lUoQ) · 2022/01/10(月) 12:33:04.91

頑張ったなあ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-66aA) · 2022/01/10(月) 12:38:28.18

>>291
デコパッチシートがいいアンプの秘訣って書いてあったろ
やり直しや

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/10(月) 13:39:36.12

>>292
ありがとよ！
中はかなりギリギリやw

>>293
くっ・・・
あれか・・・っ！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-5PJu) · 2022/01/10(月) 22:16:47.25

実装ギリギリって結構好き
でもあんまりにもパツパツだと不安になるけど

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-HCId) · 2022/01/11(火) 09:13:00.29

スルーホールパーツで基板ギッチギチに詰め込まれてるのとか見るの好き

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/13(木) 18:27:20.02

386ミニアンプ試してて思ったんだが、やはりSPが剥き出しだと音がケバって痛いな
で、何個か遮蔽版？を試してみたんだが、A4用紙が一番美味くソフトにしてくれるわ
ただ、さすがに強度があれだから段ボールにしようと思う
プラスチック系はダメだった

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/13(木) 18:29:46.45

後ギチギチと言ったがまだ余裕あるわ
可変抵抗1つとFETプリアンプくらいなら入れられそう！？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-lUoQ) · 2022/01/14(金) 12:25:36.48

その手の遮蔽なら個人的には楽器用クロスとかメガネ拭き的なヤツがいいぞ
モーリスのクロスとかな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NE3x) · 2022/01/15(土) 01:06:31.42

電源をモバイルバッテリーにするとやっぱ自作の物だけノイズが酷いのですが何ででしょうか？
電源が入らないPSA100からノイズフィルターを取って間に噛ましてもあんまり効果なかったです
一個だけで繋ぐと発信みたいな音も鳴るのですが、デイジーで複数繋いだ時は大丈夫です
Bossのアダプターだと一個だけでも大丈夫でノイズも弱くなります

**ドレミファ名無シド** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-gFid) · 2022/01/15(土) 07:23:05.97

漏れダボハゲキンモ麺だったけど1年間塗り塗りしてフサになったら今付き合ってる彼女に逆ナンされた

彼女は一生懸命な子で今、ジュエリーデザイナーになるため勉強中。

彼女はまだ一人前とはいえないんだけど彼女がはじめてデザインした
指輪二人で買いに行ったよ。
なんでも売れなきゃデザイナーになる夢が途絶えるとやらでちょっと高かったけど
二人の婚約指輪として購入した。
上司にまで紹介された。照れながら彼氏です。って・・・
470万円。。。でも俺らの未来はpriceless。
結婚するまでは処女でいたいんだって。ホントいい子だよ。
買ってから８日は毎日連絡くれたんだけど。忙しいらしく最近はすれ違い気味。
もう一週間近く話せてない。

おまいらもガンガレ！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-EgL+) · 2022/01/15(土) 08:50:07.62

>300
それだけの情報だとちょっとフォローしようがない。
・市販の携帯電話用のモバイルバッテリーだとしたら恐らく定格範囲外
　→せめて出力仕様：電圧、電流、VA、バッテリー種別を
・比較した自作品、市販品の回路内容を、どっちかというと市販品が動くのが特殊だと思う
　→市販品のメーカー、型番を

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/15(土) 09:39:41.27

どんな構成かは気になるな！
レボルやワンコンとかから出とる、よくある+5Vモババテを+9Vに昇圧したりしてんやろか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-NE3x) · 2022/01/15(土) 12:35:45.67

そのよくある5Vを9Vに昇圧するやつと
このタイプでPD対応のバッテリーで9Vを取り出すってやつを使ってます
両方とも9V弱出ているって感じです
https://eleshop.jp/shop/g/gL25122/

モバイルバッテリーはこれと、他に似たようなやつで試しても同じでした
https://www.ankerjapan.com/products/a1246

Bossのペダルは全部大丈夫なんですが、CE-1、Rangemaster、WH10はノイズが出まくります
一つだけ繋いだ時に発振するのは何が原因なんでしょうか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f45-66aA) · 2022/01/15(土) 12:52:03.31

それは電源が原因だ
諦めろ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ df9d-wFFC) · 2022/01/15(土) 14:01:10.92

>>301
ジュエリーなんかより二人の生活資金に回さなきゃダメだろ
そんな金の使い方してたら結婚生活維持していけないぞ
家のローンとか子供が出来たら教育費とかいくらでもお金かかるんだからな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f16-YH1p) · 2022/01/15(土) 14:42:05.30

うーむ
386アンプの前になんか簡単なのを足そうと試してみたが、Microampのvolを一番絞ったやつが一番使い勝手良さそう

だが・・・1590Bには入らんな！次は1590N？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ddba-UJPG) · 2022/01/15(土) 18:32:29.89

386だけで音量は十分とれるし入力ソースの条件揃える目的としてソースフォロアで十分よ
386内で歪ませるならバリバリしすぎるんでバッファ後に簡単なハイカットのトーンでもあれば便利

ということで結局既存の作例がオススメだわ

http://beavisaudio.com/projects/noisycricket/
http://beavisaudio.com/projects/noisycricket/img/Noisy_Cricket_Schematic.gif

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4216-FwT6) · 2022/01/15(土) 18:47:28.87

うむ
トーンは確かに欲しい
そのFETの回路なら基板をちょい広げればギリ入りそうだしやってみっか！
ありがとよ！！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/16(日) 11:27:04.00

>304
USB PD出力のモバイルバッテリーにトリガーケーブルか。
バッテリー側の内部昇圧回路のスイッチング高調波が取り切れてないんだろうけど
普通はこの手の民生機器はスイッチングを数百kHzオーダーくらいにはするはずなので
違う原因がありそうだな。
・ノイズの音をもう少し具体的に。
　チーとかブーとか一定の周波数で鳴ってるのか？
　或いはギャワギャワとモジュレーションかかったような音なのか？
前者ならパスコンでデカップリングとリニアレギュレータを挟むとかの普通の対処法しかない。
後者なら、負荷が軽すぎてスイッチング制御回路が誤動作してる可能性がある。
この場合は負荷を重くする。負荷回路に並列に1kΩくらいの抵抗を追加して行って変化を観察。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/16(日) 11:40:44.97

現象として一番ありえそうなパターンの機序としては以下。
USBPDは20V5A、つまり100Wまでの負荷を想定した規格で
この規格に準拠を謳ったバッテリーは、当然それくらいの電流値を想定した
昇圧型コンバーターを内蔵しているはず。
恐らく出力電圧を監視してPWMのデューティーを変動させてやってるんだけど
負荷が軽すぎてデューティー下限近くで動作してるんだろうね。
下限近くだから分解能が低いので定常状態として安定しにくい。
これにブリーダー抵抗を挟んで無駄に電流を流してやればデューティーが上がって
安定方向に持っていけるかもしれない。ただし飽くまで「かもしれない」だから保証はしないよ。

**ドレミファ名無シド** (ｽｯﾌﾟ Sd82-X9VQ) · 2022/01/16(日) 13:32:39.52

デタラメに弾いてジャズっぽく弾くことができる人がいますけど
すぐ飽きて、演奏をすぐやめたくなるでしょ恥ずかしいし
でも聴いてる方としては理論に適ってようが適ってなかろうが
ああいう音楽が好きなわけで、演奏を続けて欲しいと思ってるわけです
プレイヤーとして何が問題かというと
デタラメというのつまらないわけですよ
絵でも基本がわかってて抽象画を描くのと
只デタラメに描くのでは全然違くて
デタラメに描いてると直ぐに飽きるんですよ
つまりデタラメに聴こえる音楽を鳴らし続けるために理論づけるという事なんです
そうすればプレイヤーとしては演奏をコントロールできて飽きないし
聴いてる方も思う存分デタラメに聴こえる音楽を心ゆくまで楽しめるという事なのではないでしょうか

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c2bc-76Y4) · 2022/01/16(日) 14:30:57.91

>>311
デイジーの時はザーとかサーって感じで、よく聞くとブーンってのも聞こえます
この辺はありがちなノイズなのですがBOSSと比べるととても目立ちます
一つだけ繋いで発振する時はペダルによって違いますが、プィーとかピョロヒョロローって感じです

PDのバッテリーは中で色々やってるんですね
一度負荷をかけて試してみたいと思います
あと、ノイズフィルターを自作している人が電解コンデンサの容量はデカければデカいほどいいみたいのことを説明していたのですが
ペダルにつけてる電源直後の47ufとかも増やした方がノイズを減らすのに効果があるって事なのでしょうか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c532-soNI) · 2022/01/16(日) 14:48:28.50

電解コンデンサあんまりデカくすると電源プラグ差し込んだ時にACアダプタの電圧が一気に落ちて、
BOSSとかの電子スイッチが全部オフられたりするよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4216-FwT6) · 2022/01/16(日) 15:28:16.46

へえ　そんなんあるんかー

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4245-r8Im) · 2022/01/16(日) 16:38:22.22

>>313
だから諦めろって
アナログエフェクターなんて9Vの電池持ってりゃ十分だよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ a18f-yR06) · 2022/01/16(日) 17:21:17.78

>>313 「スイッチング電源間欠動作」で検索すれば
全く異常ってわけじゃなく一応ある程度は正常動作の範囲内だと思うけど

負荷によって動作間隔(周波数)変わるし
ダミー負荷で目立たなくなったりもするけど
バッテリーでそれやるのはナンセンスじゃないの

電解コンの突入電流はモバイル電源なら考慮してると思うけど
ノイズ対策としてはあまり効かないことが多いよ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/16(日) 18:12:24.87

スイッチング電源の中にも仕様として最小電流を規定しているものがあるのは
(そっちの方面では)割と常識で、定量的に解析されてる事実なんだけどな…
アナデバがトラブルシューティングの記事にするくらい。
https://www.analog.com/jp/education/landing-pages/003/bbs/bbs_03.html

具体的に言うと、出力のLCの伝達関数を求めてボード線図にプロットして（一次電圧から覗いた）ループゲインが１以上になるのが発振ポイント
制御ICのリファレンス電圧；例えば2.5Vとかに対して
低電圧出力の方がFBループのゲイン(2次電圧から覗いたら固定値)を高くしなければいけない≒発振しやすい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4216-FwT6) · 2022/01/16(日) 18:24:22.11

とりあえず彼はどうすればいいんやー

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/16(日) 18:27:06.02

負荷を増やして試してみるって書いてるやん。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4216-FwT6) · 2022/01/16(日) 18:44:45.59

やらいでか！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4245-r8Im) · 2022/01/16(日) 19:41:21.72

電池買えよ、電池
一番簡単で良い音がする解決法だ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/16(日) 20:38:34.92

電池サイコーって思うのは否定しないし、そういうヤツは電池を使ってれば良いんだけど
電源回路を含めて勉強しようと思ってる他人の足を引っ張るのは辞めろ。
そういうのはサイコって言うんだぜ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/16(日) 20:47:10.81

ただまあ、結果だけ求めるのならば
リニア電源か９V電池使う方が早道ではあるとは思う。

しかし、これを理解できない人はインダクタが絡む回路は軒並み理解できないだろうな
という(質問者以外の人にも)有益に成り得るセオリーだという思惑があって俺は書いてる。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/16(日) 20:52:23.23

まず３Vの理想電圧源から５V５A程度を取り出す回路から
https://i.imgur.com/7KBfy90.png

これをデューティー変えずに負荷を軽くするとどうなるか？
10V100mAになってしまうんだな。
https://i.imgur.com/F3XSftl.png

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c517-K3cO) · 2022/01/16(日) 21:01:20.87

>>325
すごいですね！お仕事は何をされてるんですか？
まさかエフェクターのプロの方ですか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/16(日) 21:08:10.23

試しにパスコンを増設して100uF→1000uFにしてみよう
https://i.imgur.com/DjOngiw.png

一次電圧から覗いた時の伝達関数が変動するので
収束時間が長くなるのと、ピーク電圧も高くなる。
OVPがかかる時定数に関わってくるわけだな。
この収束状態まで行く間のオーバーシュートを抑えるのは、負荷を重く(RLを低くする)のが一番手っ取り早い。
オーバーシュートした電圧を素早く抜いてやるという方向の考え方。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4216-FwT6) · 2022/01/16(日) 21:17:33.25

とりあえず負荷を付けて試してみて欲しいわ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4245-r8Im) · 2022/01/16(日) 21:24:09.18

モバイルバッテリーって充電用やねん
リチウム電池の3.7Vを充電用に昇圧しとるねん
わいもいろいろやったけど結局無駄やねん
だから最初から諦めろと言っとる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/16(日) 21:37:57.32

「わいもいろいろやった」の中に負荷を増やしても安定しなかったという知見があるのならそれを語れば良いし
それをスッ飛ばして「電池にしろ」の連呼はちょっと説得性に欠けると思うよ。

負荷による変動を検証しなくて言ってるとしたらそれは認知不協和というヤツだな
『「わいもいろいろやった」のに、初心者がやって上手くいくはずがない』

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4216-FwT6) · 2022/01/16(日) 22:21:10.11

まあまあ、とりあえず、彼の報告を待とうや！な！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c2bc-76Y4) · 2022/01/17(月) 00:02:29.69

今から試そうとして読み直してたんですが、負荷回路に並列ってバッテリーの中の回路ですか？
DCケーブルの途中に1Kの抵抗を入れるのと勘違いしてました
分解して回路を探すとかちょっと無理ですね

普通のノイズはコンデンサーを大きくしてもだめなんですね
そうなると部品配置や配線方法が悪いのですかね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-Nrkm) · 2022/01/17(月) 00:27:36.09

とりあえずの実験レベルなら、自作回路の入り口あるいは
移植したというリップルフィルターの周辺でもOK。
出力を９VDC定電圧と仮定して、1kΩをパラに一個増設する度に9mA程度ずつ増える計算で
恐らく数十mAくらい食わせれば発振は治まると予想。

この時の注意点としては、一気に100Ωとかで増設しない事。
この時のブリーダー抵抗の消費電力は９V×90mAで810mW。普通の1/4W抵抗だと焼けてしまう。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ddba-UJPG) · 2022/01/18(火) 19:17:22.41

https://i.pinimg.com/originals/50/11/44/501144c33dd38fda9abc722430cc2bee.gif

ブルースブレーカー作り直そうと思って見直してるんだけど
2段目の増幅後のトーンとかボリュームとかレイアウト気を付けないと
帰還ループ出来てしまう？

最後のカップリングを増幅直後に持ってきて以降は4.5Vじゃなく
GNDに落とした方がマシだったりしない？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 82b8-nEGX) · 2022/01/19(水) 09:57:57.43

①接地先がバイアスかGNDかというのは分布定数ではなくて集中定数(部品の選定)で解決する問題であって
②配線の引き回し；線間容量を通じての帰還ループとは若干別の話。

①についてはバイアス生成回路の分圧抵抗の値を小さく、パスコンの値を大きくする
　或いは個別にバイアス回路を実装する。ちなみにそのリンク先の回路図では省略されてるね。

②については、発振の原因になる正帰還は、主に２段目の出力と初段の-入力
　この二本のノードは併走させないようにする。

ブルースブレイカーで発振したって話はあんまり聞かないので①の方を気をつけた方が良いと思うよ。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ddba-UJPG) · 2022/01/19(水) 12:01:59.11

ほほう
分圧抵抗をストックの47Kから22Kとか10Kくらいに落としてみようかな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 82b8-nEGX) · 2022/01/19(水) 13:55:05.04

分圧バイアスの抵抗値は、基本的には安定性と消費電流とのトレードオフだけど
これを上手く解決してやるのが個別回路だな。

俺は個人的には１回路のバイアスを使いまわすなら10k以下にすると思う。
ダイオードクリップの接地先とかで電流の出入りが激しい場合はそれでも高すぎるくらい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 82b8-nEGX) · 2022/01/19(水) 13:57:30.83

まずは抵抗値が高くてもパスコンの容量が十分あれば発振しない事を一応確認しつつ
https://i.imgur.com/046cA4m.png
次にパスコンを減らして意図的に発振させる。この時バイアス(ポートB1,B2)を予め分けてる事に留意
https://i.imgur.com/wGq2oEB.png
分圧抵抗を低くすれば発振は止まる。ただしこれだとバイアス回路に4.5mAも食わせててちょっと勿体無い
https://i.imgur.com/d190rDX.png
HiZでも別回路を組んでやれば発振しない。この時、バイアス回路の消費電流は合計たったの90uA
https://i.imgur.com/4I8udho.png

さて、ここで考えよう。なぜ発振が止まるか？
２段目出力を落としてるバイアス(B2)から見て、初段と２段目の＋入力を落としてるバイアス(B1)は正帰還だから

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4155-xoZq) · 2022/01/20(木) 06:56:18.31

タッキーパーツでSweet Honey Overdrive系ってありますか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c517-83UV) · 2022/01/20(木) 10:06:36.49

>>339
名前からしてMitsubachiだろうなクリッピング用のLEDが2つ載ってるからそれっぽいし
回路図を比較したわけじゃないから多分ね！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4155-xoZq) · 2022/01/20(木) 11:57:54.16

>>340
なるほどミツバチね～ありがとうございます。

2022/01/21(金) 07:39:21.89

>>339
mitsubachi は honey bee で
dumble honey が swee honey じゃないかなぁ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 4155-xoZq) · 2022/01/22(土) 01:14:33.72

確かに
ノブの名称がDumble Honeyが同じですね。
ありがとうございました～。

2022/01/23(日) 10:39:08.97

Decade Boxってのがあるんだな
便利そうだが、作るのが面倒そうw！？

2022/01/25(火) 17:02:01.00

https://www.lep-international.jp/home/2021/11/5/el-garatge-expression-knob

これ自作しようと思ったら作れますか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 879d-i5gI) · 2022/01/25(火) 17:23:45.70

へ～こりゃ頭いい発想だね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e732-IuBN) · 2022/01/25(火) 17:52:25.31

ペダルでええやんけ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9/xi) · 2022/01/25(火) 18:09:25.02

いや、いるか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7f55-mRLt) · 2022/01/25(火) 18:15:09.70

足でいじれるのが良いとこなのにな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9/xi) · 2022/01/25(火) 18:27:33.89

あー、つてもまあ卓上で使う人にはいいか・・・な？

あ、待てよ
これいいやん
よく使うVRをプラグと一体にして、VR取り替え式のDBが作れる
ミニプラグでも良いな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9/xi) · 2022/01/25(火) 18:37:32.10

まあ、それなら3極のコネクタでいっかとなる

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-9/xi) · 2022/01/25(火) 18:37:43.81

終

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e732-IuBN) · 2022/01/25(火) 18:42:52.28

なんだろうな
テクノのマシンライブ的なシーン向けなのかなあ
アレは手でやってなんぼだから

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 879d-i5gI) · 2022/01/25(火) 21:43:26.13

単純に物理的なつまみが一個増えるってのがメリットに感じるかどうかでしょ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ e732-IuBN) · 2022/01/25(火) 22:53:13.50

ペダルよりつまみがいいっていうのが限定的すぎるだろ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-WFFv) · 2022/01/25(火) 23:30:59.15

マルチエフェクターのディレイで発振させたいんだけどツマミが無限にぐるぐる回るタイプだから何周もさせなきゃいけなくてダルいんだよね、ペダルでいいじゃんってごもっともだけど置くスペース無くてね…

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-z3gx) · 2022/01/26(水) 01:03:44.87

多分10kΩのポテンションメータを３極プラグと接続してるだけで、自作は容易。
容易なだけに、売れるかどうかは値段次第だろうな。単価500円なら買う人も居るかもしれない。

テクノ/ニューウェーブ系でステージ上でリアルタイムでコンパクトの空間系のツマミいじる人って
俺の貧困な見聞の中ではロマンポルシェのディレイ担当の人しか思いつかない。

**ドレミファ名無シド** (ｽﾌｯ Sd7f-mRLt) · 2022/01/26(水) 01:40:27.50

回路自体は簡単だけど、ガワの工作が難易度高そう

2022/01/26(水) 03:49:30.65

足が無い人もいるでしょうに

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-WFFv) · 2022/01/26(水) 12:38:20.99

>>358
確かにそうですねー、普通にプラグから線伸ばしてやるとかでもいいですかね

2022/01/26(水) 15:24:05.86

555円か、なかなか良心的な・・・ふぁ！！？？
https://i.imgur.com/p2vuQVf.jpg

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 27ba-VhOq) · 2022/01/26(水) 21:34:37.22

しかしこの形態が使いやすいって人なんてそうそういなさそうだと思うわ

どうせなら複数の値瞬時に切り替えたりLFOつっこめたり自作でも簡単に
実現できそうなこと考えるほうがワクワクする

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-z3gx) · 2022/01/27(木) 07:10:21.64

あっち方面のジャンルだとモジュラーシンセとかをCVでコントロールするってのは昔からある発想だな。

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ c79d-z3gx) · 2022/01/27(木) 07:17:27.79

どれくらい浸透してるかというと秋月でキット売ってるくらい
https://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-12334/

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ aabc-21ac) · 2022/02/03(木) 23:08:19.26

CE-1プリアンプを13Vにして、TA7136の所の抵抗も回路図通り100Kにしてみました
またノイズまみれになってしまったのですが、今回はボリューム最小付近だとサーってノイズだけしか聞こえず
ボリュームを上げるに従いノイズが消えて音がフェードインしてくる感じになっちゃいました
9Vにしても同じなので配線方法を見直したのが裏目に出ちゃったんでしょうか

肝心の音の変化は、まだボリューム最大付近しか使えないので何とも言えないですが
ハイのキラキラ感が増した気がするものの、単純に音がデカくなっただけなような気もします

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 49ba-+np5) · 2022/02/03(木) 23:17:33.33

さすがに基板の写真くらい晒さないと分かるわけないじゃん
別に晒さなくてもいいけど個人サポートでしかない話題はもういいんじゃない？

2022/02/04(金) 10:08:46.32

回路おじ知恵袋

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3917-jeZU) · 2022/02/04(金) 11:41:31.27

どんどん個人的な事書き込みなよ
キモおじが個別サポートしてくれるから
まあ基本的には役立たずのアスペだから回答になってない自分語りをして終わるんだけど

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 6632-Xc5L) · 2022/02/04(金) 12:04:25.74

エスパーじゃないと回答できない質問するのもなあ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-rjnY) · 2022/02/04(金) 13:28:23.31

まあアスペでもないと今時こんなアナログな工作を趣味にすることは出来ない

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 8a34-SYa8) · 2022/02/04(金) 21:08:13.31

精神障害者の見本のようなレスですね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ aabc-21ac) · 2022/02/04(金) 21:09:24.11

ポットのアースの位置を見直したらノイズが消えました
前よりノイズも減って今までで一番の出来です
音も靄が晴れた感じでパキパキ感が増しました
さっき気付いたのですが、追加した2SK30のバッファも13Vで動いてるのですが使えてれば大丈夫なんですかね

次はRangemasterのゲルマニウム化を考えているのですが、比較動画を見てもあんま変わらないので迷ってます

**ドレミファ名無シド** (JP 0H99-7nMi) · 2022/02/04(金) 22:22:17.93

colorsound overdriver作りたいけど時期によって定数が違うんだよな
どの時期のがいいか迷うな

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-+7OW) · 2022/02/05(土) 00:00:10.94

>>372
レンジマスターはどちらでもあまり変わらないよね

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3717-4YPl) · 2022/02/07(月) 15:59:10.56

押してオン、押してオフをトグルスイッチで切り替えられるキルスイッチを作りたいんだけど
どっか配線図落ちてないかな

2022/02/07(月) 16:52:09.36

単純にそのトグルで切替じゃダメなんけ？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 3717-4YPl) · 2022/02/07(月) 17:16:12.24

足で踏みたいからねー見つからないからもう自分で書いてる所だ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 979d-2zGl) · 2022/02/07(月) 22:33:58.93

踏んでる間だけOFFってのは昔作ったな。
ハイインピーダンス出し（ギター直）の前提なら
8Y1021でNOをGNDに結線するだけ。
ブレイクとか休符を強調するのにピンポイントで使うと思った以上に効果的なんだけど
譜割りやテンポが速くなると踏むタイミングを練習しないといかん。
キルスイッチみたいなトレモロ目的なら踏んでる間ONの方が扱い易いだろうね。

2022/02/09(水) 10:14:36.25

動作を反転させられるキルスイッチを作りたいということでは？

自分だったら3端子のモーメンタリスイッチと
トグルスイッチで作っちゃうな
これなら回路図いらんやん…笑

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-AiWJ) · 2022/02/09(水) 15:36:47.46

電源のノイズフィルタはどうやって決めているのでしょうか？
回路図からカットオフ周波数ってのを計算すると物によってまちまちなんですが
ローパス入れたり何段にもしていたりするのは予めノイズを計測していて
それに合わせた値のコンデンサや抵抗を入れているのですか？

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-SeJN) · 2022/02/09(水) 18:41:40.11

100uFと0.1uFぶち込んでるだけやなあ

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 7317-xpf8) · 2022/02/22(火) 23:05:56.66

無塗装のエフェクターにDCプラグの先が触れてショートした場合、どこにどういう電流が流れる？
ミスってショートさせてしまったんだけど、恐らくはパワーサプライの保護回路が働いて瞬停のような動きをした
試しにショートさせ続けたら瞬停を繰り返したんだけど、保護回路がどのような構造になってるのか教えてほしい

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-97nX) · 2022/02/22(火) 23:59:37.09

電源共有してる他のエフェクターにシールドを通って電流が流れてショート
パワーサプライの保護回路は普通は制御ICかなんかで電流電圧監視してるはず

2022/02/25(金) 12:04:23.84

シールドのアース側に流れるって事ねそれで壊れるもんかね？
中華製エフェクターとかジャックが奥まった位置にあるからたまに火花散るんだよな

2022/02/25(金) 12:07:17.48

来るぞ！来るぞ！

**ドレミファ名無シド** (ﾜｯﾁｮｲ 43e3-6jPo) · 2022/02/25(金) 20:32:27.73

ロシア軍がキエフへ！