【女優】　神田沙也加　総合スレ Part 16

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/06(水) 00:59:14.57

★女優、声優、歌手として幅広く活躍する神田沙也加さんスレです

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【女優】　神田沙也加　総合スレ Part 15
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**名無しさん＠公演中** · 2023/09/06(水) 01:01:58.07

過去スレ一覧
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［女優］神田沙也加総合スレ　Part 2
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［女優］　神田沙也加　総合スレ　Part 3
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［女優］　神田沙也加　総合スレ　Part 5
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［女優］　神田沙也加　総合スレ　Part 6
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［女優］　神田沙也加　総合スレ　Part ７
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［女優］　神田沙也加　総合スレ　Part 8
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【女優】　神田沙也加　総合スレ Part 9
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【女優】　神田沙也加　総合スレ Part 10
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【女優】　神田沙也加　総合スレ Part 11
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【女優】　神田沙也加　総合スレ Part 12
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【女優】　神田沙也加　総合スレ Part 13
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【女優】　神田沙也加　総合スレ Part 14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1672272871/

【文春】神田沙也加さん、死の直前に交際相手の前山剛久から「死ね」と連呼され「死ねばみんな喜ぶ」などと罵倒されていた★156 [アルストロメリア★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1641713642/

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/06(水) 18:49:28.66

普通に考えて村田さんとはセックスレスだったんだろうね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/06(水) 19:53:56.78

やはり論点がズレてるねぇ
沙也加が悩み、思い詰めてたのは皆んな分かってるんだよ
その上で自殺しか道がなかったのかという話をしてるんだが
自分は、いかなる事情があろうとも、悲しむ人の事を考えず独りよがりで死に急ぐ行為は批判していくよ

あの自殺は突発的な行動じゃないしね
録音して他人に送っている
傷付いた事を誰かと共有したかったのか、あるいは助けて欲しかったのか

彼女は決して孤独じゃなかったのに
周りの人の想いを踏みにじり、一人で違う世界に逝ってしまった
残された人たちも悔しいしやり切れないから皆んな嘆いてるんでしょう

あなたは沙也加は死んでも仕方なかったという考えなのかな？
本人はそう思ってたようだがねぇ
そりゃそうだよねって笑ってよって、我々からすれば冗談じゃないよって感じ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/06(水) 20:15:38.77

自殺の始まりは離婚よね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/06(水) 22:51:09.04

鬱の人が自殺をしてしまうのは、自殺しか選択肢がないように思えてしまうからだよ。
さやちゃんのように、まおんちゃんや充さん、ちかちゃん等理解者がいても
彼らが見えなくなってしまう。
自分が死んだら悲しむひとがいるなんて考えられなくなる。
鬱とはそういう病気なんだよ。
だから薬も飲んでいたんでしょう(前山に辞めさせられていたが)

自殺がよいことだとはもちろん思わないけど
鬱っていうのは病気だ。甘えでもなんでもない。
だから批判して責めるのはちがうと思う。

力になってあげたかったよね、理解者はいたのに踏ん張れなかったのかな、
って後悔したり疑問におもうことは当然だけど
さやちゃんを責めるのは違う。
それより、鬱の人への寄り添い方を考えていくほうが健全じゃない？

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/06(水) 22:56:54.27

わたしもやりきれない気持ちはある。
亡くなった日からずっと、さやちゃんのことを考え続けて、
囚われている。
死んでもしかたなかったなんて思わない。生きてて欲しかったと思う。
でも、さやちゃんを責めようとは思わない。
支えてくれる人がみえなくなるほどの苦しみのなかで、彼女はもがいていたんだよ。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/06(水) 23:20:40.06

孤独じゃないったって上島や竹内結子には家族もいたし
松戸の女子高生だって二人で死んで行った
孤独じゃないなんて外野の決めつけに過ぎない
自殺の正当化はしないけど結末を否定したところでどうにかなるわけでもないのに終わったあとで批判なんかしても故人は帰ってこない
当人の苦しみを理解して弔うことくらいしか残された人には出来ないし好きだった人への思いやりを失いたくない

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/06(水) 23:49:10.22

後山の発言により沙也加がマイフェアの皆から嫌われてる
と思ってしまった事が大きいんじゃないかな？
みんな私の事嫌いなんだと思い込んでしまったら
その場所に行くのが怖くなるよね喉も調子悪いから尚更

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 01:10:23.39

甘えと言われようと多大な迷惑を掛けようと
死以外の選択をしてほしかったという無念や怒りは分かるんだ
自死という選択に対して批判的でいたいというのも分かる
私も沙也加の死を仕方がなかった、なんて受容したくない

でも最後の沙也加には選択肢なんて無かった、見えなかった
このプロセスを思うとき周囲は沙也加よりも繰り返し自分達を責めただろう
その周縁に全く無力なファンである私もいる

安らかでいてほしいとか弔うというモードにいけた人は大人だし本当に優しい
時は戻らないのに自分はまだそこに行けない
自己憐憫であるのは分かっていてもずっと悲しい
それが苦しみでも沙也加に生き延びてほしかった
沙也加の世界をもっと見たかった

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 01:26:39.46

>>8
そうだよ、誰しも孤独じゃない
薄々は気付いているのに信じる事ができないだけ
こんなにも嘆き、悲しんでいる人たちがいるのに孤独な訳がないんだよね

誰かが自殺すると負の感情が大きくなるので連鎖を産む
故人は戻らないけど新たな悲劇の温床になる
だから批判は続ける

それに批判と弔いは二元論じゃない
死ぬほど辛かった苦しみを理解し、今はそこから解放されたのだと
弔いの気持ちを抱いている

しかし、その手段が死しかなかったのかと考える事はできる
それを放棄するのは彼女の死を無駄にするのと同義だし、真の意味で理解したとは思えないから
残された我々も反省するし、そこに思いを巡らせる事が供養になると思っている

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 12:41:27.00

あの日の前日は北海道、記録的な豪雪だったよね
ニュースで見たの覚えてる
泊まってるホテルをスマホで調べたりして落ちても下までいかないから静かにひっそり逝けると思ったりしたのかな
泣き腫らしたのかなとかパジャマ姿だったのかなとか
書き置き書いてる姿とか
窓を開けて体をひねらせてる姿とか
そんな姿を想像すると本当にたまらない気持ちになる

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 12:41:29.57

あの日の前日は北海道、記録的な豪雪だったよね
ニュースで見たの覚えてる
泊まってるホテルをスマホで調べたりして落ちても下までいかないから静かにひっそり逝けると思ったりしたのかな
泣き腫らしたのかなとかパジャマ姿だったのかなとか
書き置き書いてる姿とか
窓を開けて体をひねらせてる姿とか
そんな姿を想像すると本当にたまらない気持ちになる

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 12:41:47.29

連投ごめんなさい

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 17:11:45.58

何故かジャニタレと共演のチャンスが多かった沙也加
今何を思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 18:59:00.37

記者会見ずっと観ていたけどジュリーも
母親とはちょっと複雑な関係っぽいね
仲が悪いとかではないけど

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 19:10:29.69

一緒にいて欲しい孤独を埋めてくれる人が真音や村田じゃなかったってことじゃないの
彼女の孤独を埋められる人は家族か好きな人

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 19:10:38.61

>>4
>自分は、いかなる事情があろうとも、悲しむ人の事を考えず独りよがりで死に急ぐ行為は批判していく

沙也加がもし人々を悲しませるために死のうと考えていたとしたらどうする？　彼女は彼女なりに「悲しむ人のことをよく考えた上で死んだ」のかもしれないのに、それを「悲しむ人の事を考えず独りよがりで死に急ぐ」なんて批判するのは本末転倒だろう。
沙也加の歌詞にもあったろ：
いつだって僕は／「傷ついてる」ってあからさまな態度で傷つけたい／君に残りたい

彼女は遺された者を傷つけることで自分のことを永遠に記憶に残したいと考えていたのだと思う。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 19:10:52.32

沙也加は真音に指輪を贈ったがそこにはメッセージが着いていたようだ。その一部は「私のことを忘れないで」だった可能性が高い。
真音は最初の月命日で初めて「忘れない」という言葉を使ったが、この前に置かれた「大丈夫」という呼びかけは、何か沙也加からメッセージがあったことを強くにおわせている（彼女が沙也加の遺品の指輪を受け取ったのは1月7日だった）。
ttps://www.instagram.com/p/CY3ehFyPMQ0/

「忘れて欲しくなければ生きて関わり続ければいい」というのは健全で常識的な人の理屈であって、心理的視野狭窄を起こしていた彼女は、死んで傷つけることこそが永遠に記憶を遺す唯一の手段だと思い込んでいたのだと思う。
もちろん俺もそういう思い込みは問題だと思う。ただ、安易に批判するのではなく、一つ一つ寄り添って解きほぐして検討していかないと、こういうことは教訓にもならないと思う。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/07(木) 19:43:09.42

>>12
( ﾉД`) ｶﾅｼｸﾅｯﾁｬｳﾖｰ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 02:26:21.28

>>12
とてもよくわかるなぁ
自分は札幌市民でホテルの近くに住んでるから「自分があれをしていた時に沙也加は目と鼻の先で飛び降りたんだ」と想像して
どうにかできるわけでもなかったのに後悔のような感情が芽生えてくる

亡くなった翌日の朝にホテルの側へ行ったけど、みんな屋上を見上げていて
昨日にはまだ生きていたのに、間もなく飛び降りて、昨日の今頃は雪の中で一人寂しく死を待っていたんだと
たった1日でいいから時を巻き戻して欲しいと強く願ったよ

あまりにショッキングで食事が喉を通らなくなって、その翌々日荼毘に付されて
骨壷の中に収まってしまった沙也加の姿を見た時は本当に胸が苦しくなった
繰り返すようだけど、数日前は生きていたのに、今はもう亡くなって、その姿形も消えてしまったんだと思うと
本当に居た堪れなく辛い気持ちになった

今でも冬の札幌の景色を見ると、12月18日の風景が脳裏に甦る

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 02:35:23.78

12月17日〜18日の朝にかけて、亡くなる直前だけど
沙也加は何を想ったんだろう

元々感情の起伏が激しかったり、感情移入して病んでしまうことがあったとセカハピで話していたよね
最期の夜、辛い気持ちになって涙が止まらなかったのかな

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 06:40:03.92

>>18
その対象は前山たちに対してであって、ファンや友人ではないと思うぞ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 06:40:57.48

>>22
俺の経験を書くけど、決行直前は何も考えていなかったな。自分の身体に致命的なダメージを与えて確実に死ぬことしか考えていなかった。もうそれに取り憑かれているというかね。沙也加がどうだったか分からないけど、自殺は勇気が要るし（飛び降りは特にそうだろう）やっぱり似たような感じだったんじゃないかと思う。
問題は決行に至るまでの、何年にもわたる長いプロセスの方だと思う。>>6が言っているように鬱による心理的視野狭窄を起こしているわけだが、当人にとっては必然の積み重ねでそこまで行くんだわ。
確かに前山の暴言が直接のきっかけだけど、彼女の中では既に「その準備」が充分すぎるほど出来上がっていたと思う。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 06:45:36.72

>>23
濃淡はあっても全員に対してだと思う。愛憎というか不信感というか恐怖というか。
絶望していると親しい関係でも（あるいは親しい関係だとなおさら）そういう相反する感情を抱くものだよ。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 06:52:28.63

沙也加ちゃんは本当に自殺なの？
落下音も転落シーンの映像も目撃も無い。
2年経ってもワイは疑問に思ってる。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 07:11:29.28

>>25
ファンや友人を気付ける必要はないでしょ
忘れるわけがないのだから
気付けたかったのはそこじゃない

記憶を残したいというより、自分がどれだけ気付いていたかを示すために死ぬ場合も多い
そこにファンや親しい人への想いはない
申し訳ないという思いはあるが、配慮するだけの余裕はもうなかっただろう

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 08:52:29.83

沙也加がLINEに「真音、哀しいよ」と書いてから自殺を決行するまで一二日くらい間があったと思うけど、多分真音の返事を見てないと思うんだよね（というかきっとLINE自体を見ていない）。この間、暴言を吐いた前山はともかく、親しい人たちに対してはどういう思いを抱いていたのか……。
そうだな、>>27が言うように「自分がどれだけ傷ついていたか」を知って貰いたいって感じなのかな。まあ、ファンに対してはそうかも知れないね。
ただ、チカさんも真音もそうだけど、近しい・親しいが故の愛憎・恐怖みたいなものが、ほんの僅かでもあったんじゃないかとは思うんだが……。

自分の時はどうだったか、ちょっと、覚えてないんだよな。「みんなには申し訳ないが全部終わりにしたい、どうか忘れてくれ」って感じだった気がする。この辺は人の性格が出るところなんだろうね。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 09:03:00.01

>>26
都心部で交通量も多いしノイズも多いから
聞こえなかったのかもしれない
積雪が衝撃音を少し抑えたのかもしれないし

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 12:17:47.06

>>28
これはマイフェアレディで忙しくなる時の話だと思うから12月上旬。
22-23年の予定もびっちり入ってなかなか会えないことを意味していたんじゃないかな？

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 12:19:41.79

>>29
深夜こそ猛吹雪だったが落ちた時刻は雪が落ち着いていた。
隣に2棟タワーマンションがあるから目撃情報はあっても良いはずだ。

だからワイは本当に自殺なのか疑問に思う。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 12:22:57.03

沙也加が掟上か逃げ恥のみくりを演じていたらきっと幸せな生活を築けたと思う。
ドラマ開始の1年前にどちらも沙也加主演で検討した話を聞いて、ワイは切なく感じてしまった…

沙也加の逃げ恥だったら恋ダンスは無くて、史実の100よかみたいな堅実なドラマになってた気はするけど

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 12:29:28.41

>>22
ただの憶測でしかないけど、
公演中だから皆に多大な迷惑を掛けることは想定済みで動かなきゃいけなった
タイミング悪く、ちょうど下に落ちても他人に見つかりにくい場所を見つけて
その場でできる限りの後始末（遺書代わりのメモ書き）をして決行に至ったんだと思う…
決意を固めてから実行まで、全然時間が足りなかったと思う
遺書というかメモ書き書いている間に、思い直したりする間も無かったんだろうね
泣く暇もなく、茫然としながら淡々と行動していったのかもしれないな…
本当悲しいな…さやちゃん…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 14:25:35.87

>>4
たとえば末期癌や過労鬱で自死した人にもそれ言える？

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 15:40:30.65

心療内科の薬を持ってくるのを忘れたのという話が忘れ去られているよね
一番の原因はそれじゃないかな？

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 17:42:10.48

>>30
>これはマイフェアレディで忙しくなる時の話だと思うから
違う違う。「真音、哀しいよ」は沙也加の最後のLINEの言葉で、真音はこの「最後の言葉を覆すためにわたしは出来る事をすると決めた」と書いている。彼女の書き方は、明らかに沙也加の自殺（の動機）を意識している。だから、チカさんが最後に連絡が取れたのと同時期と見るべきだ。
前山の暴言があったのは16日で、チカさんは17日には沙也加と連絡が付かなかったと証言している。だから恐らく音声データは16日から17日未明の間で、真音への最後のLINEもそのあたりだろう。
ttps://ameblo.jp/kurosakimaon/entry-12779830033.html
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/ed3883abc7f319be771eeb42eb1d1dcf447cd1ff

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 17:42:35.81

ふと思ったんだが、その後LINEを見なかったのは、自殺の決意が鈍るのを恐れたからかもしれない。沙也加は17日（午前中だろう）の稽古には参加していたが、そこではノドの不調を訴えていたらしく、18：00からの出演をキャンセルしている（朝夏まなとさんが急遽代役を務めている）。そうすると自殺決行を決意したのは17日午後から夕方にかけてかもしれない。
ttps://www.tohostage.com/myfairlady/ticket.html
ttps://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2021/12/19/kiji/20211219s00041000189000c.html

>泣く暇もなく、茫然としながら淡々と行動していったのかもしれないな…
そうだな。淡々と作業するみたいな感じだったと、俺も思う。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 17:50:34.67

自分がすごく気になるのは、沙也加が「今からロビーに行くね！」って元気にLINEした直後、ロビーで待ってる前山に「やっぱりやめとく」って電話してるじゃない
あの「間」なんだよね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:04:56.51

>>38
これって何日のことだっけ。12月17日？

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:12:34.26

>>37
17日はもともと朝夏まなとの公演日だったでしょ
沙也加は18日からだから16日に札幌入り
混乱するから正確に書いて

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:21:14.90

>>40
すまん、自分でリンクしたサイトを読み間違えていた。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:25:24.99

>>39
17日18時4分沙也加「ロビーに降りればいいかな？」
18時5分沙也加と前山通話
(ここでいきなりキャンセル)
　　21時26分　前山から沙也加へジンギスカンの写真
　　21時27分　前山「美味しかったよー、明後日くら　　　　　　　　　　いによかったらもう一回行こ　　　　　　　　　　　う」既読スルー
　　

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:27:49.43

「そうしよう」「ロビーに降りたらいいかな？」からたった1分で「行かない」の電話
自分はこれが気になって仕方ないんだわ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:36:02.73

>>42
ありがとう。できればその情報源も教えて欲しい（検索したが見つからなかった）。

チカさんとは連絡していなかったが、17日の夕方までLINE自体は使ってはいたんだな。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:36:38.92

>>40
ちょい言い方きつくない…？情報がたくさんあって混乱する気持ちはわかるけど
穏やかなスレにしようよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:47:43.47

>>44
フライデー

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:53:41.99

ありがとう。フライデーか……。
まあでも、記事を書いた人は、前山のLINEデータを直接確認してはいるだろうな。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 18:57:15.72

>>44
FRIDAYに前山と沙也加のLINEのやり取りの写真があるんだよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 19:00:04.45

なるほど。じゃあ確かだな。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 19:07:16.68

この方の時系列が一番納得できる気がする
調べ上げてるから

https://note.com/gifted_moose163/n/n574e9485ec30

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 19:42:14.85

地方で仕事なのに心療内科の薬を忘れるって事務所の責任も問いただされるよね
だから有耶無耶になったのか

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 19:47:36.60

>>51
マネージャーの管理不足はあると思う
しっかり薬をのませ、受診させていれば、、
とは言えさやちゃんは三十をこえた大人だ。自分で交際相手をえらんだのだから、マネのせいだけってわけでもないだろうけど、
あのとき薬があったならばと思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 19:54:36.75

>>50
上げてくれた人、感謝
ずっと引っ掛かっていたことが解消された気がする

>12/16、19時の沙也加ちゃんのLINE
>「逢ったらもう一回謝ります。
>ボイトレ代も振り込んだよ。
>ただでさえ無いに等しい可能性を最後まで粉々にしているだけだって気付きました。
>本当にごめんなさい。
>それなのに２月からのことも受け入れてくれてありがとう
>同棲してくれても、早く自由にさせてあげることができるように頑張ります
>そしてひとときでも笑い合うことが出来るように
>その前のマイフェア中は今まで通りでいられたら嬉しいです。
>協力してもらって本当にごめん。」

このさやちゃんのライン、ちょっと変だよなって思ってて…
他にも辻褄合わないと感じていたことも分かった気がする

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 19:55:16.26

そう考えるとガッキーって相当幸せなんだな
根は沙也加以上にメンタル弱いし、2014-15年には死にたかった噂もあるけど、マネージャーが対応したから今があるはず。
沙也加にも幸せであって欲しかった…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 19:57:31.99

>>50
ありがとう。よく考察されている時系列だと思う。
ただ、チカさんの証言と、微妙にハマらない感じだな（真音の証言はどう当てはめたらいいのやら……）。リンクのまとめは音声データの送付を17日と推定しているが、文春の有料記事によれば、チカさんは17日には連絡が付かなかったと言っている。音声データは喧嘩があった16日以降にしか送れないから、16日の喧嘩の直後に音声データが送られ、17日夕方から連絡が付かなかったということかも知れない。

もう少し考えてみる。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 20:01:29.26

>>52
それは大事だよな…
ガッキーはマネージャーがしっかり管理してくれたから薬も飲んだし、2014-15年の低迷期を乗り越えられた。
マネージャーがまともに管理されていない芸能人は軒並みブレイクダウンしている。
堀北しかり、井上真央しかり、沙也加しかり。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 20:02:50.01

>>55
17日の夜は相当病んでいたのかな…
星野源と結婚してたらこんなことにはならなかった。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 20:22:05.44

>>55
16日の喧嘩後に仲直りしたかどうかは不明だろう
つーか仲直りしてるなら一緒に札幌入りすると思うが別行動
その後、前山が連絡したのが夕食前だからその前にデータを送る時間は充分ある

自死が17日ではなく18日だったのは、
踏ん切りがつかなかったか、気持ちの準備が必要だったか、父親と連絡がつかなかったか
あるいは17日に何かがあったか、そこだけは謎

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 20:52:07.08

>>50
今までの考察の中で一番筋が通ってると思う
ただ、なんか気持ち的に複雑…
前山はそんなに惚気てたのに何かあるとすぐに小島を頼っていて
誓約書書かせても、それでも連絡をやめなくて耐えられなかったんだろうね
一度別れることになったけど、それでも気持ちの整理つかなくて混乱していた
前山は誓約書通り、メンタルケアにも同意してくれたけど
それでも自分の気持ちはまだ彼が好きであって、苦しかったんだろう
精神的にもう辛くて動けないなら、事務所に助けを求め何か理由をつけて代役に頼み
家族や真音ちゃんや友人たちと過ごして休養してほしかったな…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 20:59:11.72

https://www.youtube.com/watch?v=LhshLACc8tE
一番最後のゴメンできないよ桜。が気になって気になってしょうがない、

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 21:06:10.00

>>58
実行は突発的なものであったと思うけど
一応、事務所や他の方への伝言、最期に彼に伝えたいことをまとめて書いたり
さやちゃんの事だから、最期は風呂に入って化粧くらいはして身支度したんじゃないかな
朝にお父さんの声聞けて良かったよね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 21:38:46.69

少し考えてみた。
12月11日盛岡公演が終わった後、事実上別れてしまっていたというのは驚きだったが、確かに、チカさんや真音の証言とも合致するかもしれない（有料記事の内容だから具体的には書かないけれど、チカさんは「亡くなる1週間前」に起こったことについて証言している）。
真音は夜に会いに行ったとは書いているけど日時を明記しているわけではない。手掛かりがないからストレス病棟退院後の11月下旬を想定していたわけだが、もしかしたら本当はこの辺り（12月14日か）だったのかもしれない。
別れてしまったとなれば、真音が飛んで行って、一晩中抱擁して慰め励まし（俺はそのように推定している）、「寂しかったら一緒に住もう」とまで言うのも充分筋が通る（沙也加は「結婚して夫と暮らして子供を生みたかった」といったことを言っていたようだ）。しかも真音によればこの日が直接会った最後だったという（つまり自殺する数日前に会っていたことになる）。16日のいつ頃か分からないが「真音、哀しいよ」というLINEが送信され、17日には連絡が途絶えた。真音は18日に意味深なインスタ投稿をしているが、連絡が途絶えて内心やきもきしていたのだろう。
ttps://twitter.com/kurosakimaon/status/1517072944757096448
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/asong/1686482108/510-511

そうだな。矛盾がない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 22:01:57.25

真音は、本当に、出来る限りのことをやったんだな……。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 22:43:47.78

鬱病の同僚が朝鬱病の薬を飲み忘れたと職場の薬局で薬を処方し服用
それぐらい大事な薬なんだよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 22:47:06.35

鬱病の薬を忘れた沙也加も良くないけどどうして誰も届けなかったのか？
だから触れないんだと思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 22:49:10.02

>>62
フライデーだって有料記事だよ
知らずにその情報を手に入れてるようだが
まあそれは良いとして

契約書の内容がどこまで言及しているか分からないが、
別れているのに、前山が女の元へ行こうとするのを身を挺して止めようとするかね？
仮に別れていて心のサポートのためだけに前山が付き合っているなら、
沙也加が相手の恋愛まで束縛するのは自分勝手すぎないか？
自分も不倫疑惑があったわけだし

暴言音声の最後の反応も、別れているようには思えないんだけど
自分は、16日の喧嘩で完全に決別したと思ってるよ
契約書の履行があるのでしばらくは続く事になるが

前山が小島に別れたと伝えたのも、ヨリを戻すための口実だと思っている
元々、付き合ってる時から天秤にかけるような男だぞ
まともに取り合うのはどうかと思う
小島も適当に聞き流してただけと言って責任逃れされてるが

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 23:08:46.53

録音テープ、早く公開されてほしい。
ワイはヤキモキしかしない。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/08(金) 23:50:55.27

涙声の沙也加の言葉を聞くのはなかなか勇気がいるな…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 00:20:31.84

教授役の俳優がマイフェアが終わるまで別れないように前山に言ったという話を前スレで見た
元カノに神田さんと別れたとラインした時は本当に別れてその後共演者たちの前で揉めたり誓約書をみんながいる時に書かせたかしてしかたなく付き合ってたとか?
とにかく毎日揉めてそうだと思った
喧嘩が多くなったら最初に半同棲をやめればよかったのに

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 03:28:44.59

どうやっても性格的に合わない続かない相手であってもメンタルケアで一緒にいさせるとか
とにかく二親揃った体裁にこだわるとか
沙也加の誓約書は自分の幸せより相手に償わせることが目的になってる気がする

薬に関しては処方箋を札幌の薬局にfaxしてもらうとかできそうなのに…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 04:51:05.61

なんなら飛び降りたホテルの下層階に薬局があるんだよな…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 06:20:56.93

モト冬樹が沙也加ちゃんも子供が出来たら
聖子ちゃんの気持ちが分かると思うと話していたけど
私もそう思うもし沙也加に女の子の子供がいて
聖子から受け継いだ財産を更に将来その子が受け継ぐとなれば
心配で絶対相手の男の事で口を出すと思う

聖子が2007〜2008年頃出演した音魂をYouTubeで観たけど
沙也加のワンコの話や沙也加観てる〜？と手を振ったりして
当時は関係が良かったんだなと少し切なくなった

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 07:59:52.62

その頃～更に数年間は沙也加のブログにも母親話普通に出てきてたからね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 08:45:57.20

>>69
それは舞台関係者？のツイから推測した、ここの人たちの憶測だから
ただ、そのツイから
二人が付き合っていたことは共演者にもばれてたと思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 08:57:59.36

>>70
向精神薬は30日分しか処方できないから忘れたからと他薬局で処方して貰うのは無理だと思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 09:01:55.68

>>66
別れたことになってセフレに格下げされても、未練がある方はまだ恋人同士であるかのように振舞ってしまうということは、ままあるかなと思う。
>>53が引用している12月16日のLINEの文章は（これも元はフライデーの有料記事なのかな）、別れたことになってないと確かに理解し難い文章だとは思う。
しかしなあ。沙也加はそんなにこの軽薄な二股男に未練があったのか。その稀有な才能を無駄にするほどの価値なんかないのに。

>フライデーだって有料記事だよ
まあそうだと思ってたよ。知らない情報がいくつも含まれていたしな。フライデーも、記事を単品300円で売って欲しい。サブスク契約は二の足を踏むんだよな。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 10:01:41.43

薬飲まなきゃ死ぬくらいの人が、頓服の処方なわけないと思うけどね
だったら頓服処方じゃなく毎日飲むような処方だったかもしれないよな
文春に限らずだが、嘘の中に真実もあり、真実の中に嘘があったりするから

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 10:29:47.31

今日も神田正輝がトレンドに入ってるけど、今日の旅サラダの姿は一番痩せててなんか悪液質が進んでるように見えた。見た感じではちょっと1年持ちそうにないくらいの感覚。
本人はダイエットって言ってるけど。。。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 11:04:48.07

>>78
一人暮らしでどういう生活を送っているのか分からないけど食べるのを忘れているんじゃないかな？
10日ぐらい前田中健さんや里見浩太朗さんと3人でゴルフに行ったようだけどゴルフでコースを回れるぐらいだから病気ではなさそう

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 11:46:05.42

>>79
癌とかじゃなくて単なる心労じゃないの？
それでも80歳まで生きるかは微妙だけど…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 12:15:16.10

もうこの先何があるわけでもないしどうなってもいいって半ば投げやりな感じな気がする
疲れちゃったんだよきっと

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 12:15:18.46

もうこの先何があるわけでもないしどうなってもいいって半ば投げやりな感じな気がする
疲れちゃったんだよきっと

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 12:54:38.68

断食してるっていうけどね
あんな不健康に見えるもんなの？
健康のためにやるもんだと思っていたけども

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 12:59:03.56

今日
https://twitter.com/leetyniee/status/1700336699677737328?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 13:13:46.67

>>79

田中健が神田正輝と同い年なのに見た目の落差がすごかった
ゴルフ写真の神田正輝は誰だか分からなかったもの
ヨボヨボすぎて

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 16:06:45.35

今、300円払ってオンライン文春の沙也加関連記事読んでみたけども、文春のオンライン記事って雑誌と内容同じじゃない？
FRIDAYは、雑誌に載せてない情報をオンライン記事に載せてるから見る価値あったと思うんだけれども

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 22:51:06.39

>>76
>沙也加はそんなにこの軽薄な二股男に未練があったのか。
>その稀有な才能を無駄にするほどの価値なんかないのに。

本当、そう思う
このさやのラインの件があったから
「前山に拘ったわけではなく理想の家族を追い求めてしまったから」
というのも何か引っかかっていた
それだけ拘ってしまう理由があったのか、
それとも例の少し病的な位、「皆、私からいなくなる」
という気持ちに駆られて「居なくなるから怖くて逆に追いかける」という
状況に陥ってしまったのか…あのNoteの解釈はとても辻褄が合うけど
どうしてそこまで前山だったのか、理解に苦しむ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 23:57:40.87

>>87
イケメンに見えて優しくしてくれたから。
それ以外ないでしょ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/09(土) 23:59:46.31

前山って身の程知らずにも減薬を勧めたりしてるじゃん
つきあい始めの熱い頃に自分なら沙也加を変えられると過信したのかもね
沙也加がどんな診断を受けてどんな風に薬を処方されてたのかってのは
明るみには出ないんだろうね
年齢的にも色々バランスが変わってくる時期だからなあ
どう見ても合わない組み合わせなんだから
さっさと別れるのが一番メンタルに良いと思うのに…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 00:00:04.09

毛布氏は母校の名誉に泥を塗ったな
高見沢や織田哲郎が築いた明治学院大学のバリューを毛布のせいで全てをオジャンにした

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 00:18:16.73

>>88
あんな罵声を浴びせておいてどこが優しいんだよ。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 06:07:38.83

「これが最後のチャンス。年齢的にも世間的にも失敗（離婚）は許されない」と思い込んで必死になった気がするな。
そもそも前山が『こんなに合う人いない』と言ったから「付いてきた」という経緯もあるようだし。
前山が何かアクション起こすたび、真音が主語のない不穏なツイートしていたのを思い出す。

決行することになった引き金は「お前なんて母親と一緒だ」という発言じゃないかな。結婚を心に決めていた沙也加に1番言っちゃダメだよね。
結局、両親が各々生放送やライブで予定が決まっていて連絡つくタイミングも分かっていたろうに、父親にしか電話できなかった。

前山はいま、“気晴らし”のためにボイトレに通う日々を送ってるよ。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 08:44:42.25

>>92
前山がボイトレだって？
どこから情報を仕入れたのだろう？

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 10:17:47.06

>>93

確か文春（紙）の友人・チカさんの告白の特集号に書いてあった

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 10:20:12.09

前山は芸能界に復帰するつもりなんかな
お金払って観たい人がいるならば
歌は壊滅的に下手だし、演技もうまくないし2.5やるには年もとってきて需要があるのかは分からないが
猿之助の方がよっぽど前山より罪深いけど復帰しそうだしね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 11:23:57.97

>>92
>「これが最後のチャンス。年齢的にも世間的にも失敗（離婚）は許されない」と思い込んで必死になった気がするな。

そうだな、俺もそう思う。
真音のその後の行動を見ていると、「前山が好きで前山の子を生みたい」という、「前山ありき」の感じではなかったように思う。
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/kyon2/1680445184/309

>主語のない不穏なツイート
文春で音声データが公表された時の真音のツイートが印象的だった。怒りの深さを感じた。
ttps://twitter.com/kurosakimaon/status/1478756520410361858
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 11:36:52.92

>「お前なんて母親と一緒だ」
そういえば沙也加は前山母に自分の生い立ちを話していたんだっけ（>>50のリンクの「11月半ば」の辺り）。前山は沙也加の弱点を知り尽くしていたんだな。頭空っぽなくせして、何を言われると一番傷つくかとか、そういう所だけは鋭く見抜いているよな。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 12:42:08.93

男性としても俳優としても個人的には全然魅力を感じないし
今回の件でなお、「なんで前山」と思うけど…
ただラストチャンスだからといって自分が亡くなってしまったら意味ないよ、さや(´；ω；`)
すごく好きで好きで仕方なかったというのが実情なのかなとも思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 12:50:47.59

「心から愛しているよ」って書いてるんだから、前山じゃなきゃだめだったのかもよ
村田の子は産みたくなかったんでしょ
この時の沙也加、そう悠長なこと言える年齢じゃないよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 15:43:42.70

恋愛中なんて脳汁出まくってるし前山に惚れ込んでても不思議じゃないよね
実家が堅いというのも優秀な父親候補という補強になったかもしれないし

個人的に、母親と一緒というのはある程度沙也加自身感じたことがあると思う
親の嫌いな部分を自分の中に見るのはままあるし
同業だったぶん母親の人生はいつも意識していただろう
恋愛相手に突きつけられたのは初めてだったかもしれないが

「お前が死ねば皆喜ぶ」という言葉も相当ストレートに受け止めたのではないか
交際はバレていただろうし迷惑掛けている自覚もあっただろう
沙也加は元々人間つきあいに自信を持ってないだろう
今のカンパニーも昔の舞台仲間も皆自分に嫌気をさしている、更に声も出ないと考えたら
人生ここで終了と感じるかもしれない
虐め経験があり心が弱っていたら奮い立たせるのはかなり難しい

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 16:22:47.23

10月から交際で亡くなったのが12月
普通なら恋愛の一番楽しい時期なのに結婚結婚と焦り過ぎた気がするね
せめて3ヶ月ぐらい交際してみて結婚をキメたら良かったね
舞台共演中なのに一緒にマンション見に行ったり契約したりと何もかもが早すぎるもの
足元見られるよね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 16:25:33.33

お前が死ねば皆喜ぶって何をもってそんな事言ったんだろうね
共演者やスタッフは2人の仲を知っていると思われるが
もし私がマイフェア関係者なら彼氏である前山の前で
その彼女で主演女優の悪口なんて怖くて言えないわ
普通そうじゃない？

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 16:45:02.71

そもそも論だけど、沙也加が死んでも誰も喜ばないだろうしな。
前山は怒りに任せてもののはずみで言ってしまったという感じはある。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 16:49:23.28

>>102
事実というより前山自身の不安が投影されてたんじゃないかと思う
マイフェアが終わるまで何とか協力していこう的な言葉も見られるし
ボイトレ妨害やら引っ越しやら揉めてばかりだし…
前山も当事者なのに「全部お前のせいだ」と言いたかったのでは
沙也加は仕事での裏切られ経験もあるから答え合わせのように感じたかもしれない

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 17:32:32.28

>>104
その通りだと思う、きっと
前山自身の不安をさやにぶつけたのだと思う

同じ舞台の共演者同士の恋愛で普通とかなり違う状況だったからね
お互いの恋愛だけ考えていれば良いんじゃないから…
「舞台関係者、さやの周りの人間関係や務所への配慮、プレッシャー」
の方が上回っていたのかもとも感じる
もちろん、さやもそれは感じていただろうし
でもどちらかというと男性の方が周りからは厳しいと思う

別に前山の肩を持つつもりはないけど、
共演者同士の恋愛って普通の一般職の職場恋愛の比じゃなく大変なんだろうな

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 17:33:54.96

×さやの周りの人間関係や務所への配慮
〇さやの周りの人間関係や事務所への配慮

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 18:19:42.30

>>50
この時系列にもある通り、前山もガラにもなく沙也加の異常なほどのワガママ(沙也加にとっては無自覚だったのかもしれないけど試し行動だった)受けて走り回ったんだろ
普通あんなマンション探し回っては却下されるなんて聞いたことない
で、疲れ果てて嫌になってみゆに愚痴り、それを見た沙也加がまた前山を責め立てて、前山のカバン隠したりナベプロ社長にまで話をしに行こうとし、ついには「しね」発言になったと思ってるよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 18:30:13.37

沙也加自身、生理的に嫌いな母親の人生をなぞっているみたいで嫌だったと思うよ。

「お前なんか母親と同じ」発言は北海道入りする新幹線の中だったはず。
一度相思相愛を確かめた人に面と向かって言われたら耐えられない。
結局前山は、松田聖子のこともその娘の沙也加のことも突き放して嘲笑っていたことが分かる。後に自分の家族になる人たちだとは微塵も思っていない。直前に小島みゆと会ってるしね。

けどそんな沙也加が本当はアイドルに憧れていて、ZOC加入の話を「奇跡みたいに嬉しい」と喜んでいた。
声優業最期の仕事は伝説のトップアイドル役。
やるせない。
哀しいわ。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 18:40:36.35

生理的に受け付けないくらい母が嫌いだったら
アイドルになんかならなかったと思うけどな
ZOC加入も10代の時のソロデビューした時も
複雑な感情はあったと思うけど…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 18:58:16.02

そもそも疎遠になったのは成人してからずっと後の話だし
理由も明快だから、生理的に嫌うとかそういう関係ではない
それに家族と疎遠になって1番寂しさを感じていたのは自分だと実感していただろう

だからせめて自分が愛した人と幸せな家庭を作り、心の穴を埋めたいと必死だったんだと思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 20:27:59.72

だから沙也加は星野源と結婚すれば良かったんだって

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 20:46:23.43

>>111
星野源は、ガッキーと縁がなかったら、吉岡里帆と結婚してそう。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 20:54:49.25

前も書いた気がするが、俺は、沙也加の最後の恋人は真音だったと考えることにしている。
前山だと考えると、ちょっと耐えられない。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 21:19:51.30

>>112
それはあるかも
個人的にはガッキーには坂口健太郎くんを高畑から逆略奪して欲しかった

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 21:36:46.96

何の関係もない星野と結婚すればとか
沙也加のこと馬鹿にしてるとしか思えないわ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 21:48:00.26

>>115
ガチンコさやオタだけど

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 22:17:23.57

誰と付き合っても結婚しても2年くらいで飽きちゃうんだから結婚は向いてないし自分が子供時代を昇華させられてないから子供なんて産まず、楽しく恋愛や秘密の恋してるのが一番合ってたと思うけどな
人並みにって無理な人いるじゃん。
沙也加はそういうタイプの人

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 22:24:40.83

>>117
FIELD OF VIEWの浅岡がまさにそのタイプ
沙也加と違うのは、彼には鋼鉄のメンタルを持っていること。
沙也加にはその強い精神を持って欲しかったな…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/10(日) 22:27:42.94

>>113
それはないわ
むしろライバルだったでしょ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 06:50:30.26

つまり、本当は沙也加は聖子に似てるんじゃなく自由人の正輝に似てるんじゃないか
誰とも長くは続かず恋愛を楽しむタイプ
沙也加が女性だったからひずみが出てきたのであって

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 08:47:05.98

>>120
二人の子供だから神田正輝に似ているところもあるだろうけど、細やかな気遣いと裏返しの独占欲の強さとかは、やっぱり聖子に似ていると思う。
ttps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/drama/1683737593/842-843

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 08:48:01.60

沙也加さんは他者との安定した関係を作るのは苦手な人なんじゃないかな
自己肯定感が低いし、対人不安が高いから
恋愛も自分が優位に立てる格下ばかり選んでる
相手との関係をコントロールできるようにね
でないと不安なんだと思う
真音さんとか、友人相手の時も同じような感じなんだと思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 08:55:14.50

>相手との関係をコントロールできるようにね
>でないと不安なんだと思う

すごくよく分かる。俺もそう思う。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 16:00:07.06

沙也加ちゃんは「恋人」に愛されたかったから、幼馴染や友達、共演者、ファンにいくら愛されても寂しさは埋まることないよね
それを恋愛依存とか言われるけど、父親に十分に愛されなかった女性あるあるだから何も不思議じゃない
大人になれば「自分はまだ恵まれているし過去を嘆いても仕方がない」と頭では理解できるけど、
だからこそ納得できない心とバランス取れなくて病んでいく
虐待されてなくても、お小遣いもらってても、不自由ない暮らしだったとしても、自分への無償の愛や熱量が感じられないことが一番辛いんだよね
こんな状態で人との繋がりが大切、かつ利害が頻発する芸能界で仕事しなきゃいけないのは本当に本当にしんどかったと思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 18:43:07.16

事務所が大手だったら心の病気になった時に休ませてたと思う
いつも飲んでる薬を忘れて不安になる人のフォローができていない気がする
マネージャーは沙也加と前山と3人で仲良くご飯食べるより大事なことがあったはず
沙也加のマネージャーなのに体調が悪いと言った沙也加を帰して前山と食事してたというのが仕事ができな過ぎる

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 19:14:15.71

ローブじゃなくてアンヌフに転籍すべきだったかな
同じく心を壊した井上真央だっているし、もっと悩みを打ち解けていたはず

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 19:21:41.72

沙也加は12月11日以降、親友にSOSを発していたみたいだけどな。
マネージャーってこういう異変には気付かないものなのか？
それともプライベートに関しては蚊帳の外に置かれているものなのか……。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 20:04:00.82

>>127
これは本人が報告してなかった原因もあるかな
沙也加は完璧主義で1人で抱え込む性格

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 21:17:41.85

でもマネージャー同席で前山に誓約書書かせたわけでしょ
知らないわけないと思うなあ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 21:31:38.84

>>122
いわゆる「コントロールフリーク」なんじゃないかってのは
ずっと感じてた

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 22:20:54.96

>>130
それワイ自身なんだが…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 23:21:19.73

>>130
うん、私もそう思う
人間関係が続かないもんね
本当はカウンセリングとか専門家の支えが必要だったんじゃないかな
喉のこともあるし、無理せず休んで欲しかった
いつもスケジュール結構詰まってる印象
で、過労もあったのかもって思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 23:29:20.49

仕事来なくなることに異常に怯えてたみたいなところあったよね
アナ雪以前には戻りたくないみたいな
聖子みたいに「これでだめなら私はここまでの歌手だったってこと」と腹括った感じもなかった

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/11(月) 23:49:49.55

沙也加が死ぬことが無かったら真音も生きてたと思う
真音が倒れなければ沙也加も普通に生きていたし、沙也加が死ななければ真音まで死ぬことも無かった

アクシデントは2人の寿命を縮めたんだよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 00:15:04.85

真音は10代から例の持病に苦しめられていたからな。可哀相だったがあれは定めで、避けようがなかったと思う。
真音が倒れなかったら、沙也加があそこまで精神的に追い詰められることはなかったか。それもちょっと分からない。
そもそも沙也加にとって真音がどういう存在だったのか、よく分からないし。
きっと親友姉妹の域は出なかったんだろう。真音が可哀相だ。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 06:50:04.20

ワイは相撲ファンだから言うけど、50年前の北の富士&玉の海に通ずるんだよな

1971年に玉の海が虫垂炎を起こしたのに無理したから死んでしまった
それで勝昭はショックを受けて、覇気をなくして不眠症になったりサボってサーフィンするようになった

玉の海=沙也加、勝昭=真音に例えると結構話が共通する

真音のRebootだって傘を壊したから勝昭の自暴自棄と変わらんし

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 08:55:28.79

格闘技のライバルに喩えるのはやめようよ……。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 09:01:40.14

>沙也加が死ぬことが無かったら真音も生きてたと思う(>>134)

これはそう思う。今も何とか頑張ってたかも。
ただ、真音が「怪我」で倒れたことが沙也加のメンタルにどれほどの悪影響を及ぼしていたかは正直分からない。少し検討する必要があると思う。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 10:28:59.77

2021年の社会の歯車になりたいという記事を読んだけど2019年に芸能界引退しようと思っていたんだね
その時思い切って引退してアパレルの道に進んでいたら自殺はなかったのかもなー

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 11:37:12.61

アパレルとか作詞とかで、細々とやって行けたと思うんだ
それだと松田聖子の娘としてふさわしくないと思ったのかも
何でもいいから元気でいて欲しかった…
私はバラエティでの沙也加さんを観るのも楽しかった
話がうまいし、面白い
ドリフに出ていた聖子さんも面白かったから、そういうところも似てたな

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 12:15:24.62

>>139
「子供産んだら辞めたい」って話だったかな
裏方として励んでも死ぬことは無かったと思う

皮肉にもガッキーがその形になりそうで草だけど、

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 14:41:11.41

>>141
ふーん、笑うところなんだ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 14:49:09.66

星野源と結婚すべきだったの、事務所はアンヌフにすべきだっただの、ALICesの悲劇は北玉みたいだの、ちょっと、リスペクトなさすぎない？
みんなが面白がると思って書いてるとしたら、かなり周りの空気が読めてないと思うよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 16:55:30.08

>>141
不倫離婚報道で叩かれたので引退しようと思ったのではないかな？
引退して一般人になり秋山大河と再婚を考えていたのかも

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 17:20:09.10

芸能人が来る病院で働いてた知り合いがいるんだけど、
結婚してた時に村田さんとマネージャーと沙也加ちゃんが3人で病院に来たんだって
「横柄な芸能人多いけど、神田沙也加はめちゃくちゃ良い人だった！」と言ってて嬉しかった
要注意人物だとカルテに×マークがつくらしいんだけど、神田沙也加じゃなくてマネージャーの方に×ついてたと言ってて、
ここでも色々言われてるから気になった
知り合いは受付のときしか接してないからわかんなかったらしい
でも、プライベートでも沙也加ちゃんは良い人と言われててファンとしては誇らしい

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 17:47:30.46

>>143
沙也加はリスペクトしてるよ…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 17:49:07.79

>>145
沙也加は真面目で頑張り屋だった！

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 17:53:33.04

>>145
個人情報漏らしていいの？
その病院に問題があると思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 18:16:21.62

>>131
>社会の歯車になりたい
これか。
ttps://www.oricon.co.jp/news/2196285/full/

アルバム特典の「薄い本」か。細かいところまでこだわりがあって、面白いよなw
本当、TRUSTRICKといいALICesといい、沙也加は企画の天才だと思う。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 18:24:00.69

>>148
ごめん、特定されること書いてないから良いと思ってしまったけどたしかに軽率だった…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 18:29:11.29

>>150
まあまあドンマイ。
しかし、マネージャーに×が付くって……w

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 18:37:42.59

まあ、病院での横暴な？振る舞いはさておくとしてもだ。
沙也加は12月11日辺りに（恐らく複数の）親友にSOSを発していたのに、マネージャーが見逃していたか知っててスルーしてたかしていたのは、やっぱり問題なんじゃないかと思う。
亡くなる前日も沙也加を一人残して前山と食事に行くというのは、結果論になってしまうけど、非常にまずい選択だったし。
ついでに言うと、薬の管理や手配もマネージャーがすべき仕事だったんじゃないかという気もする……。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 18:52:47.05

村田と結婚時は村田がマネ代わりだったんでしょ？
離婚後すぐコロナ禍だったしあまりマネと接触なかったのかもしれないね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 19:38:42.68

村田はマネじゃなくて、運転手とか付き人みたいなもんでしょ
つーか村田に何のマネジメントができんのよ？

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 21:10:52.56

>>152
本当に思ってることを言わないのに自分の本心を汲み取って欲しいというタイプの人はいるよ
友達がそうだった
感情の起伏が大きい人だった
女友達3人で旅行した時に一人夜中にコンビニに行くと言いだしてみんなで行こうと提案したら近いし一人で大丈夫だと言うから付いて行かなかったら帰って来た時激おこだった
理由は一人で平気と言ったけど本当に平気なわけないじゃん何でもだれも付いてこなかったの?だった
沙也加が体調が悪いと言った時にもしかしてどちらか付いていこうとしたかもしれないよ
文春には沙也加が二人でご飯行ってきてと言ったと書いてたけどそれが本心ではなくて本当は付いてきて欲しかったのかも
一人になって具合悪いし薬もないから誰も心配してくれない必要ないと思ってしまったのかも

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 21:23:49.86

病院で態度良かっただけじゃプライベートは分からないよね
本当に近しい人にしか素を出さず頑張っていたかもしれないし

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 21:27:14.89

沙也加の元彼がさんま御殿に出ていたけど前山に惹かれた理由がわかったよ
なんとなく似たようなものを感じた

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 22:25:36.06

沙也加って軽薄な感じの男が好きだよね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 23:04:20.93

簡単に歯の浮くような台詞言ってくれるやつに惚れちゃうんでしょう

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/12(火) 23:21:54.11

なんで沙也加呼びなの？
普通は神田さんじゃない？
身内気取りきついよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/13(水) 00:03:55.62

5chで「さん付け」かよ、しかも名字に……。

ふーむ、時々おかしなのが現れよるなー (　´_ゝ｀)

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/13(水) 00:11:34.23

身内気取りw

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/13(水) 00:24:58.57

一昨夜、黒崎さんと神田さんがむしろライバルだったなんて言い張る人まで現れたしなー。
今までの考察と議論は何だったんだろう。泉下に休らう黒崎さんも神田さんもきっとご立腹ですよ……。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/13(水) 01:16:34.87

悪いけど佐藤マネージャーは許せない

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/13(水) 06:37:14.68

>>161
別にいいけど神田さん呼びは日村の妻の方で使ってる
沙也加ちゃんに苗字で呼ぶイメージは無いかな

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/13(水) 07:00:59.45

そうそれだ、日村妻がいるんだった。神田姓って意外と多いんだよな。
家では、神田愛花、沙也加（ちゃん）、神田正輝で呼び分けてるわ。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/13(水) 17:00:34.19

SNSにあげる写真や録音のメイキング映像とかで、カノンの鞄や洋服、みんなが手に入れやすいブランドのアイテムが多いから
有名になってもリーズナブルな沙也加ちゃん素敵と思ってたら、ラジオのオフショットや週刊誌で隠し撮りされたものでは
Diorやヴィトンの鞄もごりごりに愛用してて、やっぱ芸能人だし年相応のブランドも持ってるんだなあと思った
幼い可愛い系が大好きとはいえ、35歳としての感性もちゃんとあるし、明らかにファンが見るときは必ず自身のブランドを身に着ける気遣いとかが色々垣間見えて良かった
うまく言えないけど、やっぱりそういうところ好きだなと思ったんだよね
この感じ伝わる人いたらうれしい

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/13(水) 19:11:33.35

>>167
有名中堅女優で無頓着なのはガッキーくらいでしょ
沙也加が大人なブランド物を持ってるのは別に不思議じゃない

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 13:03:12.13

インスタで普通にディオールやmiu miuとか出てたのに何を言いたいのかよくわからん>>167
巧妙なアンチにすら思えるんだけど

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 13:29:57.48

私もさり気なくディスってると思ったw

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 14:09:00.83

ALICes☆Tea Partyのバッグの中身チェックだったか、沙也加も真音も結構いいブランド物を使ってるなーとは思った（ヴィトンの10万円くらいの財布だったかな）。芸能人だしね、そういうもんかなと。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 14:57:29.26

２人とも稼いでいてしかも30代でしょ
一般女子でも大学生くらいからみんなヴィトンの財布や手帳使ってたよ
円がそこまで安くなくてスマホや課金ビジネスや医療美容やプチプラに金使わなかった世代

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 17:18:20.89

とはいえ都内の高給OLよりは質素な方だったよね
なんでもブランド物そろえるんじゃなくて自分がかわいいと思うものを厳選してる

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 17:59:08.47

松田聖子もそういうタイプだよね
旦那と買い物撮られてる時コーチのバッグだったよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 18:07:50.57

そうなんだ
どう見られてるか興味ないわけじゃないのにそういう見栄っ張りさはないのすごい

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 18:23:49.06

聖子、30代の頃はバリバリにシャネルだったよね
ルミ子みたいに
沙也加の転校手続きかなんかに行く時にシャネルスーツにケリー持ってたの撮られたの見たことある
だけど今はすっかり若い頃の金銭感覚に戻ったように高いの身につけなくなった

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 18:53:59.12

>>140
私もアパレルとか表立って目立たない所で活躍してほしかったな
やっぱり舞台とかテレビとか自分を媒体にしての仕事だと叩かれやすいから
見た目や演技や歌などの才能はあったとしても
メンタル的にも体力的にも持たないだろうなって思ってて
主演級の仕事を立て続けに引き受けると、その後も当然重要な役の仕事が
多くなるから大変だったと思う、2019年頃にでも引退考えてたならそうして欲しかった
少し寂しいけど、でも元気でいてほしかった

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 18:58:09.41

そういえば台湾のメディアに安室奈美恵は
質素なスタイルで来台したのに対して
浜崎あゆみはヴィトンのスーツケースを山積みにして来たと
皮肉めいて報道していたな

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 19:07:12.34

>>177
結婚相手も、裏方分野を含む広い範囲から探せば、もっと沙也加に合う人が見つかったかも。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 20:08:58.86

>>174
旦那様とニトリで家具や雑貨見ているのを撮られていたね
松田聖子がニトリ〜？と驚いたわ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 21:37:31.85

>>177
舞台の仕事って何年も先のスケジュールが決まってしまうんだよね
そういうのよりマイペースにできる仕事のほうが向いてる
漫画の原案とかもやってたよね？ああいうのも向いてたと思う
裏方なら声優もいいかなって思ったけど、声優業界もなんかストレス多そうだな…
とにかく元気でさえいてくれたら本当に何でも良かったのにな

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 22:10:05.63

>>181
「おばけずかん」の瑤子先生も最初は沙也加で考えていたらしい
前山の交際と舞台の多忙でガッキーに変更となった

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 22:22:10.55

作詞の才能は本当に素晴らしいからそちら方面でも活動できたと思う
トラトリ結成で何が嬉しかったって沙也加ちゃんの書く詞が再びこの世に生まれることだったんだよね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 22:43:49.94

>>181
声優も辛そうだよね、結局注目されちゃうし…
漫画の原作！そういうの向いてると思う！企画系のお仕事なんでもできそう
>>183
が言ってるいるように、私もさやの歌詞大好きだったよ…
作詞家として活躍っていうのも良かったかも

>>182
一応ちょっとホラー系？らしいので
皆の前ではしっかり先生だけど、ちょっと儚げな雰囲気を持ってるから
さやの方が合ってたのかもしれないね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 23:43:06.14

歌詞の提供だけでなく歌手のプロデュースなんかもできたかもね。
オーディションを開いて新人歌手を発掘して、設定・構想は沙也加が行う。そしてボカロpを含む複数の作・編曲家と組んで、沙也加が歌詞を付けて、その新人に歌わせると。

自分が歌わなくても充分良い仕事ができそう。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/14(木) 23:57:36.20

「私の永遠」の1番の
この風さえもその髪に触れるのに
手を伸ばす理由（わけ）どうしても　見つからない

衝撃を受けた
たったこれだけで女性同士の切ない恋のことを歌ってるんだって分かる
こんな歌詞、どうやって思いつくのか
本当、天才だと思う

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 00:02:00.60

巧いよね。俺もそのフレーズ感心した。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 06:38:58.78

>>184
ワイも同感

「おばけずかん」がやや不調に終わったのはガッキーを起用したことだと思ってる
沙也加だったら興行収入が20億円超えていたかもしれない

脚本自体は面白いもん

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 09:10:57.29

年上で格上というか年収高い人と結婚すれば
妊娠子育て中に自分のポジションを奪われるのでは？
という不安があったとしても経済的不安がなく
家族という自分の居場所があると思えるはずなんだけどね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 09:54:25.81

好きなことを仕事にするか、得意なことを仕事にするかで人生変わるよね
作詞とか得意なことメインだったら、自己肯定感も上がるし心に余裕もできて安定してたかもな
でも裏方へまわるには華がありすぎたし、結局表舞台へ駆り出されそう
SNSで、舞台で久しぶりにサブの立ち位置だったとき「やっぱり自分はサブとして主演を支える方が性に合ってる。気持ちも楽」みたいなこと言ってたよね

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 10:06:46.06

>裏方へまわるには華がありすぎた

そうだよな。裏方に回りたいと相談されても、相談された側は異口同音に反対すると思う。
それほど沙也加には（持って生まれた）カリスマがあった。彼女にとっては気の毒なことだが。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 11:05:52.07

舞台と声優、タレント活動からは完全撤退というスタンスを本人が貫けば
大丈夫だったと思うよ
分野が違うアパレルなら良かったんじゃないかな

(これを自分が言うのもなんだか息苦しくなってしまうけど）
誓約書書かせてまで前山が好きだったのだから、どうしようもなかったのかなとも最近感じる…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 12:13:33.25

誓約書書かせるってむしろ好き過ぎてっていうよりなんか契約関係みたいに感じたんだけど
好きな相手にそんなの書かせるかなー普通
最初これ聞いた時びっくりした
前山もよくそんなのOKしたよ

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 12:52:30.79

>>193
私も最初、でっちあげのゴシップ記事なのかと思った
でも、時系列としてやっぱりさやから告白して
前山は当時付き合っていた彼女と別れ
同棲していたマンションを出てさやと付き合った
付き合って前山の親にも会い、結婚を前提としてのお付き合いなのに
元カノと連絡取るし、さやも必死だったんだろうね
でも誓約書書かせて、その後今度は事務所の社長まで巻き込もうとしたから
暴言を吐いてきれて一度別れたんだろう

さやの自信のなさや焦りが誓約書や直談判といった行動を駆り立てたのだと
思うし、同じ女性として彼女の気持ちは分かる
さやより年上で配慮のできる男性が相手なら、
こんな結果にはならなかったと思う
好きな相手からの「〇ね」は心臓が抉られるようなおもいだったんだろう

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 13:50:41.00

>>194
誓約書を書かせたのは自信の無さとかじゃないよ
沙也加が何よりも優先していた事は、暖かい家庭と子供の幸せ
だから誓約書の中で重要なのは浮気の解消と父親の職務を全うするという点
子供が産まれたあとに不倫などで別れられては困るからだ
ある意味病的なこだわりは、当然ながら幼少期の経験から来ている

また、焦りがあったかどうかは分からないよ
普通に別れていればまた次の恋愛に切り変えて、普通に生きていたかもしれない
でも愛している人に自分の価値を否定され死を促されたから、
素直に従ったという感じなようにも思える

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 15:22:41.54

>>195
私も本当はこんな解釈をしたくない、
できたら幼少期の寂しさから拘って誓約書を書かせたと思いたい

「暖かい家庭と子供の幸せ」を願うなら
元カノといつまでも繋がっている彼なんか信じられるわけもなく
裏切りに値する行為であるから誓約書なんか書かせずに自分から別れると思う
そして、誓約書には「傷つけた場合、回復するまでメンタルケア」も入ってる
だから、一度別れても同棲し、前山を早く自由にさせてあげれるようと
12/16のラインで送っている

暴言吐かれて、別れられたのだから
本当に「温かい家庭や子供」が大事なら、こんな暴言を吐くような男早く捨てて
次の男性を探すと思う、さやちゃんは可愛いし、いくらだって見つかる
前山のあんなひどい言葉に素直に従ったのなら
自分の夢や願望・大事にしているものよりも、前山のことのほうが大事だったんだと…

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 15:35:45.75

最期のメモ書きにも「ただ心から愛しているよ」と
私たちからみればあんな奴だけど
それでもさやは、前山をただただ、愛してしまっただけなのだと思う

私がもしも男で前山の立場なら
彼女の束縛もなんていじらしく可愛い人なんだろうと、
こんな寂しい思いは二度とさせないと誓ったと思う

メンタルケアとは誓約書に書いてあるけれど
結局は「ただでさえ無いに等しい可能性を最後まで粉々にしているだけだ」
と別れてもまだ好きで諦められない気持ちが滲み出ている
別れても同棲するなんて、普通やっぱり変だよ

亡くなってしまって悲しくて可哀そうで仕方ない
自分の命を絶ってもなお、純粋に愛し続けた彼女がまた彼女らしさでもあり
複雑だと思ってる

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 15:48:29.33

>自分の命を絶ってもなお、純粋に愛し続けた

これ受け容れないと駄目なのかなあ。結局、真音の想いは一方通行かよ。
最初から二人の間に思惑の違いがあるとは思ってたけど、まさかこんな酷いすれ違いだったとは。

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 16:35:58.64

>>198
できることなら、百合展開でもなんでもいいから真音ちゃんとくっついてもいいから生きててほしかった
ただ今までのこと、整理するとそこに行きついてしまう…
舞台共演中であったり、行った先のホテルの環境や、薬を忘れたことも大きかったと思う
せめて、数日、薬で嫌なことを忘れられたり、睡眠薬でもなんでもいいから寝逃げでもしれくれれば助かったかもと…
さやがメンタル弱いことは分っていたのだから、マネさん、薬だけはフォローしてほしかったです

**名無しさん＠公演中** · 2023/09/15(金) 18:40:47.86

インスタ改めて見返してるけど、やっぱり最期の方は笑顔でも目の奥が冷めてるのが気になる…2021年9月頃とか、付き合い初めで楽しいはずのときも、秋山さんのときみたいな浮かれ方がないんだよね

【女優】 神田沙也加 総合スレ Part 16

【女優】　神田沙也加　総合スレ Part 16