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おすすめのエアコン Vol.190

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353目のつけ所が名無しさん
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2021/04/22(木) 06:12:54.25ID:1qsA48SHd
エアレストはガチ エアコン内部にカビが生えない
ただし、他の最新エアコンより煩い気がする
ゴッツイ空気清浄機のフィルター装着してるからだろうね
カビを気にするならエアレスト1択
2021/04/22(木) 08:18:28.51ID:h+iz3Yzi0
>>353
うちのプラズマクラスターの空気清浄機が内部にカビ生えて臭くなって捨てたから信用出来ない
ちなみに5年目
2021/04/22(木) 08:32:56.26ID:VzxN40uKM
>>354
同じだな、ナノイーもプラズマクラスターも信用していない
356目のつけ所が名無しさん
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2021/04/22(木) 09:13:29.20ID:6kG9091L0
空調機器で内部にカビが生えない!とか誰も信用しないと思うわ
エアレスト5年使ってクリーニング業者に洗ってもらってもカビが出なかった!とかなら気にはなる
あり得ないだろうけどな
2021/04/22(木) 09:53:51.60ID:R0vtV2x+0
最近の機種で空気清浄機能って必要ですか?

個人的には、専用機置けば良いので不要だと思う。
嫁さんは、専用機置かなくて良いし、フィルター掃除が自動になるので必要。
2021/04/22(木) 10:16:56.08ID:HW+rwbV80
エアコンの上にフィルター貼ればええやん
2021/04/22(木) 10:21:23.11ID:MTVxPSYad
エアコンにドコまで求めるかじゃないの
俺も別派
2021/04/22(木) 12:40:54.47ID:h+iz3Yzi0
>>357
うちは空気清浄機24時間自動運転だから松皮で10W以下で無いと電気代がもったいない
そもそもエアコンにホコリを集めたくないし
361目のつけ所が名無しさん
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2021/04/22(木) 13:01:44.45ID:Xch9f+Mc0
>>353
エアレストは壊れまくってるよね
362目のつけ所が名無しさん
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2021/04/22(木) 13:50:42.27ID:cQnf9Zuc0
エアコンは上だから空気清浄としては微妙だよ。
床置きのエアコン検討してるなら、別だけど。
2021/04/22(木) 14:09:24.21ID:Kt2OTFA00
そういえば床置きエアコンってまだあるの?
10年位前まではダイキンだけ売ってた気がするけど
364目のつけ所が名無しさん
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2021/04/22(木) 14:26:37.59ID:zqzo7DrF0
>>358
去年買ったエアコンにやってます。
去年 ホームセンターで売ってたしね
2021/04/22(木) 15:57:29.06ID:V30ZR2DFM
エアレストはラジエーターの後ろにファンがあるから構造的にファンはカビないはず
ファン4発もあるらしいから構造的に壊れやすいかもしれんが
2021/04/22(木) 16:34:25.54ID:aXxn2v7T0
>>365
その構造は魅力ですね。
これからの主流になると思うんですが。
2021/04/22(木) 16:43:23.80ID:RKRpaef8M
近くの量販店で、
電機msz-s2220、msge-s2520、
ダイキンan-22xes が
大体同じ値段で迷ってるんだけど
どれが良いだろう?

三菱
○内部清掃しやすい
○信頼感あるような‥
△湿度戻り?
?部屋の角に設置なので送風の左右向きは 
 部屋の中央側へ固定になると思う。
 左右自動やセンサよりも出力大きいほうが良いかも?
 それに機能がシンプルなほうが故障少なそう

ダイキン
?結露水洗浄って良いのか?
 それよりもシンプルなほうが良いか
368367
垢版 |
2021/04/22(木) 17:04:46.48ID:RKRpaef8M
よく考えると結露水洗浄って強冷を数十分連続させる
運転モードなだけでハードウェア的には大差ない感じですかね、
カタログには室温が大きく下がるって書いてるし。
帰宅後とにかく早く冷やしたい時に使えるかも?
2021/04/22(木) 17:24:47.45ID:UwEA9rGca
価格が同じなら俺ならダイキンかな
正直どっち選んでも後悔しないと思う
2021/04/22(木) 17:31:39.81ID:kI5LZulh0
俺は、三菱買う
2021/04/22(木) 17:47:50.38ID:FddPY/si0
s2520買う 出来るところまで掃除してなるべく業者呼びたくないのと暖房2.8が良い
372367
垢版 |
2021/04/22(木) 18:10:55.05ID:RKRpaef8M
>>367の三菱電機の出力大きいほうはmsz-ge2520の誤記でした。
で出力大きいこれにしようと思ったんですが、最廉価シリーズのge
左右自動がないのはいいのですが、手動でもルーバが左右には動かない?
店頭の高所にある筐体を店員さんに触ってもらったのですが
左右は動かないと… 室内の配置上それは困るのでmsz-ge2520は除外で…
2021/04/22(木) 21:08:57.91ID:R0vtV2x+0
>>372
お値段を教えてください。
2021/04/22(木) 22:44:30.65ID:k+o2iTIP0
>>372
霧ヶ峰GEの左右フラップは手動で動かせますよ
三菱電機のサイトに取説がありますので、11ページ確認してみてください
375367
垢版 |
2021/04/22(木) 22:47:40.64ID:RKRpaef8M
別の店回ったらmsz-ge2520ちゃんと一応ルーバ左右に動きましたわ。
ただ一般的な軸の摺動で動く感じではなくて、
ツマミを指で挟んで溝をスライドさせる感じで
固くて可動域も小さかった、片側で45〜60°くらい。
流石に最廉価でも正面にしか風吹けないとかないですね、最初の店ぇ…

>>373 …買ったらまた書こうかと。
まあカカク最安値+工事費より多少高いくらいです。
2021/04/22(木) 23:20:44.23ID:H6/HHSVJ0
200vでお掃除なしで14畳くらいのおすすめってある?
377目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/22(木) 23:23:21.60ID:PtTCvB4O0
北国の一軒家なんだけどはじめてエアコンつけようと思って家電量販店で工事見積とったけど
26万とかいったんだけどこんなにかかるもんなんだね…
本体3台はダイキンのベーシックグレードで34万位だったんだけどこんなに工事代金かかるならちょっと躊躇するなぁ
2021/04/22(木) 23:43:02.73ID:D/UpXlYAM
金ないならKXV一択
2021/04/22(木) 23:58:27.84ID:HW+rwbV80
うちは4台で計85万くらいやったな
2021/04/22(木) 23:58:47.68ID:BLLAV+mi0
>>377
本体付ける場所、コンセントの増設、室外機置く場所、
室外機からの距離、配管カバーの有無

この辺でかなり変わる

大体の家電屋の標準工事は配管4mまで、カバー無し、エアコン用既設コンセント有、地面やベランダに室外機設置スペース有

+買い替えの場合は取り外し、処分代別
381目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/23(金) 01:24:17.16ID:sir6VfsV0
>>380
そうみたいなんですよね…
なんか来た時の見積のお兄さんがが言うにはその前の家の見積は40万だったいってたから
環境によって変わるんだろうけど、エアコンの電源の専用線引くのが高いのね
近くの電気設備の工事とかに頼んだほうが安い場合とかあるのかなぁ
2021/04/23(金) 08:21:36.07ID:BCzlYGUt0
>>377
3台つけるの?北海道だし、家にエアコンをつけるとゆう想定をしてない家なんだな
2021/04/23(金) 09:20:39.90ID:SCCL/zVK0
3台で26万なら安いのでは?
うちは3台で80万ぐらいだったな
2021/04/23(金) 09:25:51.00ID:XDtZaGdD0
緊急事態宣言期間2週間だけってコントですか。大規模感染経験国からの失笑買いそうです。
今の今まで政治判断とやらは全部失敗している。
菅総理には危機管理ができないので退陣してもらうしかない。
2021/04/23(金) 10:22:50.91ID:9ZXRnVUW0
>>383
3台で80万?
何階にどの様に付けて貰った?
2021/04/23(金) 13:01:19.38ID:0VSmZ6Yw0
>>377
家電量販店でエアコン買えば標準工事は販売価格とセットで
高額なエアコンなら化粧カバーデラックス工事もセットだよ
2021/04/23(金) 13:12:59.31ID:pvmpr9LO0
アイリスが先に出したねフィルターエアコン
シャープはしくじったわ、素直にあの形にすればよかったのに

アイリスって言うのが引っかかるけど、自分はあのエアコンにしようかと思う
大手メーカーから出るの待ってられないし、どうせ高くなる
その間に中華メーカーもやってきて価格競争始まるだろうし
2021/04/23(金) 14:30:20.16ID:1OWVtpbPa
アイリスオーヤマ、高性能フィルターの空気清浄機能を持つエアコン - 工事不要のポータブルタイプも
https://news.yahoo.co.jp/articles/635b066d792433e090d95ceae546c0d73bd34b8e

さすがにアイリスオーヤマは買いたくないけどもう省エネは頭打ちだからこっち方面にシフトするなら歓迎
空気清浄機も普通にカビ臭くなるしどうなるんだろ
2021/04/23(金) 15:18:25.81ID:pvmpr9LO0
まあメーカーものだし最低でも格力でしょ?これ
ダイキンの低グレードと変わらないよ
あとはサポートが課題
2021/04/23(金) 15:19:03.95ID:pvmpr9LO0
>>388
フィルターケチるなってことよ
2021/04/23(金) 15:57:55.75ID:V1Qd9m+bM
古い団地で室外機置くベランダの腰壁が隙間ナシの全面コンクリ
なんですが、天吊りか嵩上げかしたほうが良いでしょうか?
でも水垂れや振動のデメリットと工事費用も気になるし、
上向きの風向調整器外付けとかでも十分かもとか迷ってます
2021/04/23(金) 17:30:33.71ID:XkMIqDXl0
冷房優先ならダイキンの去年のベーシックモデルかな
(効率はともかく最小消費電力が80Wだったのが
2021年モデルは最小消費電力が115Wになってる)
2021/04/23(金) 18:11:39.84ID:SCCL/zVK0
>>385
01.予算 [未定|できるだけ安く]
02.地域 (長野県)、[山間部]、[積雪地]
03.部屋の特徴 [鉄骨ALC](2)階建ての(1、2、2)階(35、20、8)畳、[南北東西]に外壁
04.気密、断熱性能[中〜高?]気密、[高?]断熱、築(0)年
05.窓 [2]重ガラスの二重サッシ
06.部屋の用途 [LDK|寝室及びリビング|子供部屋]
07.時間帯 [朝、昼、夕、夜]
08.重視する性能順 [暖房]の[快適、電気代)
09.エアコン用コンセントの電圧[100〜200V]
11.メーカー [日本製を希望する|
こんな条件で
MSZ-FD7121Sを1階リビング(35畳)
MSZ-XD5621Sを2階テレワーク室(8畳)
MSZ-ZD5621Sを2階寝室兼リビング(20畳)
を一気に設置したらそんな値段になったよ
2021/04/23(金) 18:41:43.44ID:TjQBoxfO0
>>393
そりゃ、その値段になるわ
2021/04/23(金) 19:19:27.97ID:+34/SYqQ0
>>376
ダイキンと三菱の14畳200v使ってるけどダイキンの方がリモコン使いやすい。それ以外はほぼ一緒
2021/04/23(金) 20:04:39.48ID:prscHzor0
>>376
うるさらxは?もちろん一番上のランク
2021/04/23(金) 22:54:30.39ID:A/HP0vRZ0
やっぱりダイキンがいいんですね
でも一番上のグレードってお掃除機能ついてない?
2021/04/24(土) 06:10:35.28ID:yUOJx5lpM
>>394
マジ?工事費だけだよ?機械も大型二台あるし全部で150万近いんじゃないか?
北海道の人も工事費の話だもんね?
ウチは家が小さいが細長く取り回しが長くなってしまい4台で工事費のみで20万。5万/台だな、自分で手配した業者さんだけど安くしてくれたんだと思う。冬場の閑散期だったのもあるのかな。
帰りに缶ビール半ダースパックとお菓子持たせたら喜んでくれたよ。
2021/04/24(土) 08:24:13.96ID:DxfS5FNu0
>>398
工事費だけじゃ、高すぎるわな。もしかして、工務店で紹介された
業者に頼んだの?ボッタクられてるわ
2021/04/24(土) 09:17:04.91ID:qLXbBoks0
北海道の人は工事だけで26万円って言ってるのに、>>383=>>393が総額と間違えてるだけかと
2021/04/24(土) 12:03:04.52ID:lXIoGblw0
>>377
北国って、本体価格と標準工事セットじゃなの?
2021/04/24(土) 12:07:34.86ID:lXIoGblw0
>>401
ごめん、その後のレスでエアコン専用コンセントと回路も新規なのか。
でも、それだけ別に電気屋さんに工事頼んで、標準工事付のエアコン買うというのはできないのかな。

うち、エアコン設置関係なく、宅内電気配線すべて交換と分電盤新規設置で平屋だけど10万円だった。
近くの電気屋さん。
2021/04/24(土) 12:31:09.08ID:b3n6cRk0a
>>399
工務店経由でも
ぼったくられては無いと思うけど。
施工後の補償と次回エアコン取付の時に全て対応してくれる。

俺は7台付けて貰ったけど、
28万だった。
新築で家具の配置によってエアコンコンセント配置変更、隠蔽配管、分電気設計等の全てを任せた。

ポン付けとはちょっと違う。
2021/04/24(土) 13:05:14.83ID:j7Aoq+e+0
>>338
今は量販安くないんだよな
2021/04/24(土) 15:43:36.38ID:BxZjHp5td
再熱除湿機能付きで一番下のモデルなら、日立と富士通のどっちがいい?
406目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 15:52:57.73ID:EXq6ORvfM
霧ヶ峰のzw2820と白くまくんz28kで迷った。
どっちも2階まで取付工賃込みで18万たったが、白くまくんも手を伸ばせばファンの奥まで掃除出来るし、霧ヶ峰は湿度戻りがあるから白くまくんを買った
407目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 19:05:09.79ID:4pH8kBa90
パナソニックのWXシリーズって何でなくなっちゃったの?
スクロールコンプレッサーはWXだけだよね?
現行のXもスクロールコンプレッサーなの?
408目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/24(土) 23:11:13.80ID:4pH8kBa90
【知らないと損するエアコン除湿の上手な使い方】暑い夏、梅雨に向けて【メーカースペック比較2021】
https://www.youtube.com/watch?v=QqljWsp9Fbk
2021/04/24(土) 23:33:14.80ID:fgGi9XM50
>>397
自動水洗浄ってのがついてる
2021/04/25(日) 14:32:08.62ID:pCgGEsu80
本体が安くても工事代が高かったりするのでネットで標準取付工事代込最安の
冷暖房エアコン(買替)を探してます。ケーズ電気5万〜他にありますでしょうか? 
普通に使うだけなので機能云々よりも価格重視になります。宜しくお願いします。
2021/04/25(日) 15:25:13.03ID:GYHfm0SMd
>>410
結局は取り外しとリサイクル料が別途掛かるので、ネット購入、取付取り外しを自分で依頼するのが一番安いんじゃないかな

先週買い換えた自分(8畳)の場合
家電屋8畳本体63000+工事費9500(リ外し込)
ネット本体10畳50500+工事費17000(リ外し込)
夏場忘れて締め切って仕事から帰ると
夜でも午前並みに部屋の中が暑いので
10畳用にしたけど、トータルでも安く済んだ

以前は家電屋6畳用で店舗52000+工事費9500円位だったけど
近年の暑さでスペック上げた
2021/04/25(日) 18:27:34.48ID:+GDiOyCh0
奈良県の非積雪地域、木造一戸建て、南東に日当たり悪めの窓ガラスあり、一階の和室8畳にエアコン買い替えを検討中。他の部屋も含め全てお掃除機能無しで、一ヶ月2回くらいのフィルター清掃は苦になりません。おすすめ教えて下さい。
2021/04/25(日) 19:50:00.43ID:fWvvYznp0
ニワカはジャパネットでダイキン買っとけ。
とにかく暑くなる前に澄ませましょう。価格的にも設置業者の質的にも。
2021/04/25(日) 21:06:06.61ID:1YarkLEr0
買うなら今か?
415目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/25(日) 22:18:45.99ID:eukNdL+xM
工事は5月中には終わらせたい
2021/04/25(日) 22:35:59.49ID:tZXgoeIZ0
待てるなら秋まで松
2021/04/25(日) 22:48:03.45ID:bQY6On88M
また秋元豚かよ
2021/04/25(日) 22:50:53.45ID:ob8g2nqC0
秋まで待てるなら一生エアコンはいらんやろ(笑)
2021/04/26(月) 03:32:39.74ID:3ijdFDGp0
結局余計な機能ついてなくて
開けてスプレーできるやつがいいよ
変な機能がフィルターの前にあると
スプレーできなくなる
2021/04/26(月) 03:34:02.09ID:3ijdFDGp0
>>410
工事代なんてどこも変わらなくね?
電気屋なら
ぼったくられることはないやろ
とりあえず安いの買っとけ
工事は室外機からの距離とコンセント有無なんだから
421目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 07:31:36.26ID:uZDKCbUX0
>>405
最近の富士通の再熱は寒くなるって書き込みもあったし日立の方が良いんじゃない?
2021/04/26(月) 07:41:39.42ID:NJudVcWW0
日立は暖房の温まりに不満あるけど、除湿能力には満足
2021/04/26(月) 10:04:09.23ID:AdUY+zGX0
水飛びするぞ
しかも一年目から
2021/04/26(月) 10:05:40.34ID:LohgLcs40
いたしません
2021/04/26(月) 10:11:14.34ID:AdUY+zGX0
スリムタイプは盛大にするよ
426目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 10:21:52.95ID:aZzARTOz0
水飛びしたり暖房イマイチだったり
日立は再熱除湿以外クソ
2021/04/26(月) 10:24:58.95ID:NPJgnrl8M
電源入らないんだけどフロン回収とかになるのかな?
回収費もだけど工事できないでものだけ置いて行かれたらやだなあ
2021/04/26(月) 10:49:41.43ID:d3rygQADd
今時フロンって事は年代物か業務用?
429目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 12:56:37.29ID:Z+hI2rkpM
割と最近までフロン使ってただろ
430目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 13:10:08.08ID:nEMODmHAM
代価フロンをフロンに含めるか問題なら
成分・機能中途半端だったから回収対象だしな
2021/04/26(月) 15:38:59.64ID:iCw2OBwA0
すいません、質問です
>エアコンは100Vなら22kW6畳タイプか28kW10畳タイプ、
>200Vなら40kW14畳タイプを選びます(理由は色々あります)
というYoutuberさんがいらっしゃるのですが
どういう理由が考えられますでしょうか
2021/04/26(月) 16:19:00.48ID:wSoDRLow0
>>431
そのYoutuberさんが、カタログスペックの見たい所だけ見て重視してメーカー技術者
がやってる部屋広さに対するチューニングを無視しているから
433目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 17:02:47.49ID:aZzARTOz0
部屋の広さに対するチューニングとは?
434目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 17:19:02.62ID:7Jt1Je/IM
除湿って
再熱と弱冷房
電気代は結構違ってきますか?
2021/04/26(月) 17:21:17.11ID:YUJA6drx0
>>43
部屋のサイズが能力に比べて微妙に大きいなと感じたら値段があんまり変わらなかったら
ワンサイズ能力の高いものを進める、使用電力は最大消費電力は同じシリーズでは変わるが
最小消費電力は(電圧が同じなら)変わらない、冷房主体の場合はエアコン動かしてから
1時間以内で最小消費電力(温度設定しだいでは最初から最小消費電力)での運転
になる、暖房時は消費電力は大きくなるがあったまる時間が早くなる室温が上がってくれば
消費電力は下がってくる。
2021/04/26(月) 17:33:27.92ID:NJudVcWW0
>>434
再熱だと1.5〜2倍ぐらい電気代高くなる
ただ再熱の活躍時って梅雨時の多湿時、気温下がる夜間だけとかなので、それ以外は弱冷房除湿使えば節約可能
2021/04/26(月) 17:41:42.77ID:BiMqDcK10
>>431
ハードウェア的に切り替わるのがおおむねそんな感じだから。
2.5kWや3.6kWは中途半端(下の能力のもののハードウェアの使い回し)が多く、
200V機は4.0kWを基本に能力アップしたものが多い。
室外機の重量見ればだいたい想像がつく。

また、エアコンは能力が高まるほど効率が低下し、
それを補うには室外機を大型化する必要があるが、
7.1kWだ9.0kWだは下の能力と大差ないサイズで無理やりパワー出してるので効率が悪い。
4.0kWは売れ筋なのでお買い得というわけだ。

ぶっちゃけ大人の事情だよ。
能力が増えるごとに販売価格は上がるけど、製造原価はもっと少ない段階で変わるだけなので。
2.2kWが10万円、2.5kWが11万円、2.8kWが12万円、3.6kWが13万円、4.0kWが14万円、5.6kWが15万円、6.3kWが16万円なんてあったとして、
2.2kWと2.5kWが10万円、2.8kWと3.6kWが12万円、4.0kW以上はどれ買っても14万円なら納得だが、
現実は利益のためにわざわざ細分化してるからね。
2021/04/26(月) 17:45:37.86ID:BiMqDcK10
などと言うと細かなところが違うという人が出てくるが、
こんなに細分化してるの日本だけだから。
確かにスペック見ればコンプレッサの出力違うけど、
その出力があればそれ以上の出力のものでも能力制限かければ同じだからね。
PCのCPUも3.0GHzも3.6GHzも実は全く同じ石だけど制御でスペック変えてるだけだから。
2021/04/26(月) 19:30:12.37ID:viRLza480
MSZ-ZW2220 で幸せになれる?(´・ω・`)

霧ヶ峰スレで軽く聞いてみたけど、あっち人がいない・・・
2021/04/26(月) 19:42:03.97ID:NPJgnrl8M
>>428-430
フロン回収じゃなくてガス回収ですね
R410Aです。
2021/04/26(月) 19:50:11.24ID:m4vqdkMA0
>>439
世の中にはハイセンスのエアコンで満足している人もいるんだよw
442目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 19:52:55.18ID:TIAlJ+UrM
14畳用で、ともに年間電気代目安は約44200円なのに、
ダイキンのエアコンは、消費電力(冷房時・定格)1260W
三菱電機のエアコンは、消費電力(冷房時・定格)1660W
とカタログ上ではなっています。
冷房を主に使用する場合、ダイキンのほうが電気代は安くなると考えてよろしいでしょうか?
2021/04/26(月) 19:57:36.54ID:viRLza480
>>441
そりゃそうだろうけど、各社のカタログ見てもイマイチ違いがわからなくて・・・

ここや霧ヶ峰のスレ眺めてたら、湿度の戻り?みたいな欠点があるとか見たけど、
どのくらい困るのかよく分からんし、それ以外はいいエアコンならこれでいいかとも思っちゃうし・・・
2021/04/26(月) 20:12:20.69ID:m4vqdkMA0
>>443
湿度戻りなんて、日立厨が騒いでいるだけでしょ そんなに困らないよ
2021/04/26(月) 20:14:36.25ID:viRLza480
>>444
そかそか  ありがとう
んじゃまあ、連休明けに注文するかな

交換工事費用25,000 円が痛い
専用コンセントもないので、その工事費も今回は取られる

15万以内に収まるといいな
446目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 20:21:28.57ID:aZzARTOz0
霧ヶ峰はサーモオフ時も冷やした熱交換器に風当てる(送風を止めない)から湿度戻りで不快なわけだけど
再熱除湿はそもそも一部の熱交換器しか冷やさないのだから送風になっても湿度戻りは限定的だわな
霧ヶ峰の弱冷房除湿のモデルだけ、避ければおけ
2021/04/26(月) 20:40:50.17ID:viRLza480
>>446
重ねてありがとう

もう決めたわ  重ねて重ねてありがとうw
2021/04/26(月) 20:51:42.58ID:lkMPwrv/0
かれこれ5〜10時間調べてああでもこうでもない疲れてきた
ジャパネットとかのセール品て大体前の型在庫処分品だから
自分で機種だけ選んで年間保証付きの安いとこで良いかな 
2021/04/26(月) 20:54:49.86ID:viRLza480
エアコンはほんと違いが分かりにくい
量販店で分厚いカタログ4−5冊貰ってきて検討したけど、さっぱりわからなかったw
2021/04/26(月) 21:13:47.11ID:PRJGOooLM
ネット通販でうるさらRXの100V4.0kWポチッちゃうぞー、止めるなら今のうちだぞー
2021/04/26(月) 21:15:06.37ID:YUJA6drx0
>>442
4Kw機と仮定してどっちも電圧は200V機?もし200V機ならダイキンのほうがひと夏の電気代が
わずかだが三菱機より安くなる、どちらも100V機ならあんまり変わらない。
452目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/26(月) 23:48:27.38ID:sPNE0pxc0
>>437
これ(細かく分けること)、ホント意味ねーって思う。
同じ鉄筋コンクリートの6畳間でも1階or2階で必要なパワーは全く違うし、北向きor南向きでも変わる。
窓の大きさでも変わるしシングルかヘアガラスかでもまた違う。
もちろん壁や床や天井の断熱性能でも違ってくる。
同じ本州でも青森と和歌山とでは大きな差がある。
それをひとまとめに6畳なら2.2kWとか言えるわけがない。

同じ六畳間でも必要な能力は設置環境によって2倍とか差があるんじゃね?
厳密に測れないならオーバースペックな物を買うしかないので、2.5→2.5→2.8と刻む意味あんまり無い気がする。
2021/04/27(火) 00:21:56.78ID:SHNfub/w0
お前らエアコン洗浄スプレーしないの?
梅雨時でもいいけど
いまならずっと涼しいからしといたわ
2021/04/27(火) 00:59:17.53ID:0xboC1thd
結論から言うとSHARP、FUJITSU以外なら何買っても良さそう
2021/04/27(火) 01:06:06.18ID:SHNfub/w0
>>454
富士通はなにがダメなんだ
シャープはプラズマクラスタが邪魔くさい
456目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 04:13:55.62ID:AYW7KACX0
2.2の日立、東芝、パナあたりの廉価品は、標準工事費込みで、6万円以下なら買いでいい?
457目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 04:49:06.41ID:fJoEyPc6a
>>444
いや除湿の時も湿気戻りする三菱電機GEは流石に無理だったし、かなり困ったからそうとも言えない
三菱厨で今はSに変えたけど、流石に困る場合もあるので困らないとは言えないと思う
あまりにも蒸し暑さが気持ち悪くてGEは2年で変えちゃった
458目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 06:13:00.53ID:+VLrxJEX0
>>456
芝は5万以下だな
2021/04/27(火) 06:20:58.46ID:usc6tG1T0
>>457
俺は一年で日立に交換だったわ
なんと言うか三菱電機の設計思想が普通に頭おかしい
除湿運転でも平気で湿度戻りするし
再熱付いてる上位機種は知らんが、廉価機種に関しては絶対に買ってはいけないメーカーが三菱電機
霧ヶ峰ははっきり言って産廃ゴミだよ
2021/04/27(火) 07:26:56.84ID:GrEBFIsU0
飽和水蒸気圧って習ったよね?
湿気戻り湿気戻りって物理現象なのだから仕方ないでしょ
461目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 07:45:41.48ID:mJks3YZBd
>>460
飽和水蒸気「量」なら学校で習った。
飽和水蒸気「圧」は寡聞にして存じ上げない。
462目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 08:42:17.96ID:ncxoYd390
湿度なんか気にすんな
暑けりゃ設定温度下げろ
2021/04/27(火) 08:45:38.30ID:usc6tG1T0
>>462
極寒地獄とジメジメ地獄が交互に襲ってくるだけだぞ
廉価機種でも湿度戻りしない、パナや三菱重工、富士通ゼネラルなら別に良いけどさ
2021/04/27(火) 08:56:23.48ID:2+jkSrHdM
安物買ってケチるからだよ
2021/04/27(火) 09:11:57.46ID:Era/Oes70
梅雨時に再熱除湿してもエアコン切る時内部乾燥でまた湿度上がるけどどうしてるの?
466目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 09:50:23.57ID:D3VdOaVD0
>>465
別にどうもしない
部屋を長い時間離れる時以外はつけっぱなし
2021/04/27(火) 10:04:11.35ID:momgT3gfM
なんとか再熱を貶めようと必死
2021/04/27(火) 10:12:53.38ID:IBN3NM8p0
>>453
掃除機能つきエアコンは新調してからやめてるけど、ほかはそろそろスプレーしようかなと思ってる。
2021/04/27(火) 12:15:45.78ID:nkVp9feF0
地元の某大手量販店に直接行って買うのとその同社通販で注文する場合違いがあるのかな
一応近場に店あるから面倒だけど確認してぐらいの気持なのだけどその場で交渉値引きとか
2021/04/27(火) 12:35:52.40ID:aVlLRunr0
>>469
コジマで聞いたけど、通販と店とは違いますっていわれた
2021/04/27(火) 12:47:01.43ID:fnJo5Vsg0
ビックも違うってよ
2021/04/27(火) 12:48:11.47ID:IBN3NM8p0
価格も違うしね。
2021/04/27(火) 12:48:39.81ID:IBN3NM8p0
>>472
ヨドバシでも聞いた。
2021/04/27(火) 15:52:09.34ID:faytKcFGM
コジマ×ビックカメラでビックのネットと同価格に出来るか聞いたらやってくれたな
エアコンじゃなくて家電小物だったけど
2021/04/27(火) 17:23:29.18ID:GrEBFIsU0
そりゃ同じですとは言えないわな。
たとえ同じにできたとしても。建前はネットと店舗では違うってことにしているので。
476目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:27:01.06ID:Wmn4bReYM
ケーズも同価格にしてくれたな。
ただ、エアコンはネット量販の方がほぼ高いでしょ。
2021/04/27(火) 20:30:26.44ID:d7NPXz0d0
ジャパネットのエアコンって家電量販店と比べてどうですか?
478目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/27(火) 20:54:42.24ID:TRAdwo5Z0
>>477
https://jpnt-fan.net/ras-ht22l/
型落ちの品番を変えて売っているみたい

https://ecnomikata.com/ecnews/28718/
https://ouest-ecowatt.com/japanet-review-good-bad/
2021/04/28(水) 00:14:28.50ID:6imH9yMA0
>>457,459
昨日GE28を注文したのに 良くないやつだったのか
480目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:06:25.06ID:SPWKgZrEa
>>459
三菱Sは除湿だと湿気戻りほぼ無いよ
冷房ハイブリッド運転とかつけてるあたり設計思想が悪いのは同意だが、そういう機能は使わなければいいだけ
廉価機でもS以上なら除湿はある程度快適でそんなに問題ない
まあ除湿はそれでも日立の方がいいんだろうけど、暖房がなあ
三菱電機は暖房が良いのでそっちも気にすると日立はちょっと敬遠してしまう
481目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 07:07:40.37ID:SPWKgZrEa
>>479
湿気戻り気にするなら良くないやつですね

湿度気にしなくて、冷やしたり暖めたり温度を変えられればOKって人なら悪く無いと思うけど
2021/04/28(水) 07:28:13.54ID:MUM4+1LJd
>>480
ワイも次はSにするんだ(泣)
2021/04/28(水) 08:35:23.29ID:65AJDH2g0
>>480
なるほど、Sシリーズは湿度戻りしないのか
しかし、GEのサーモオフ時にファン停止させないのは謎仕様やな
そんなに制御、難しいわけでもなく盛大に湿度戻りさせて何かメリットあるんかね
2021/04/28(水) 09:11:23.56ID:sLZBxPv90
なぁ…



どのメーカー、どの機種にも湿度戻りは "ある" よなぁ

ドレンパン、熱交換フィンが構造的に存在しないなら発生しないと思うけどなww
2021/04/28(水) 11:33:20.82ID:mD2Cjt1Y0
>>484
コンプレッサー停止時にファン駆動しなければほぼ無いんじゃね?
486目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:11:51.39ID:tvrwfwXu0
湿気戻り気にするならパナソニックでしょ
2021/04/28(水) 12:26:01.82ID:h2KSa/FUM
で、でたーwwwwwww
2021/04/28(水) 12:36:38.77ID:Q4eFPWHb0
コンプレッサ停止時に送風するかどうかは設定で変更できる機種もあるから好きにしたらいい
個人的には風がなくなると体感の快適さ全然違うので常に送風して欲しいけどね
489目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 12:41:10.07ID:oRcr++1a0
廉価機の湿度戻りで盛り上がってるとこすまん

霧ヶ峰Z冷房も除湿も暖房も全て最高
2021/04/28(水) 13:00:37.27ID:2GoTCc9eM
情弱御用達エアコンおめでとうございます
491目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 13:06:12.32ID:Aq232O5z0
エアコンは3月が安くて段々値段が上がってきている
黄金週間の直後迄には買っておけよ

マーフィーの法則ならエアコンは8月上旬に壊れる
壊れると工事職人が忙しく過ぎて盆過ぎ迄地獄
2021/04/28(水) 13:56:17.99ID:gEWGlEnUd
>>491
今月上旬にネットで買ったけど、最安だった店が7000円も上がってた
結果送料込み最安値で買えてたわ
493目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 14:13:05.16ID:tvrwfwXu0
霧ヶ峰Zは再熱除湿だよね
2021/04/28(水) 15:06:31.47ID:MUM4+1LJd
>>486
エンジイロおつ
2021/04/28(水) 15:20:27.67ID:/j6H+ssVp
よろしくお願いします

01.予算 [20万円前後]
02.地域 (東京都)、[内陸部]、[非積雪地]
03.部屋の特徴 [木造](3)階建ての(2)階(20)畳、南北に細長い、吹き抜け部分[無]リビング階段あり
04.気密、断熱性能 [高]気密、[高]断熱、新築
05.窓 [2]重ガラス、[南]に(240)cm×(200)cm、[東]に(50)cm×(100)cm
06.部屋の用途 [リビング|ダイニング|キッチン]
07.時間帯 [朝、昼、夕、夜]
08.重視する性能順 [[冷房、暖房]の[快適、電気代]、メンテナンス、耐久]
09.エアコン用コンセントの電圧[100〜200V]
10.冷暖房能力[何kWクラスか相談したい]
11.メーカー [日本製|検討中の機種(三菱電機、日立)]
12.買い替えか新規設置か[新規設置]
13.希望・要望欄 (自由に記入)
冷暖房で通年使用、サーキュレーター併用予定、部屋に1人になることも多いので人を識別するタイプを検討、リビング階段にはロールスクリーンを設置予定だが空気が逃げるのが気になる、電気代が節約できお手入れが簡単なものがいい
496目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 15:56:34.57ID:kX2amQmsM
三菱とダイキンで悩んだ挙げ句
冷房停止後の内部クリーンにかかる時間が
ダイキンのほうが倍以上かかるので
三菱にした
2021/04/28(水) 17:10:03.31ID:rsFBTzZkM
エアコンを複数台買うのですがジャパネットの値段を提示して家電量販店で値切りたいと思います
ジャパネットのオススメとそれの類似品(互換?)を教えて下さい
なるべく安いのがいいです
2021/04/28(水) 17:24:47.89ID:H7ikRv+70
>>497
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
2021/04/28(水) 17:26:24.25ID:Bgu62HDAM
>>497
失せろ
ぶっ飛ばされんうちにな
500目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 17:40:08.95ID:cD+MOs4/M
ジャパネットて安いのあれで?
鼻で笑われるで店員に
501目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 17:41:17.92ID:cD+MOs4/M
安いのがよかったら
芝・♯・アイリスからいっとけ
2021/04/28(水) 18:10:23.75ID:uCwGiyANM
そんなにおかしいこと言った?複数台買うなら家電量販店の値引きが効くかなって考えなんだが
2021/04/28(水) 18:12:39.27ID:47cnMCptM
自分で調べろ
2021/04/28(水) 18:26:38.75ID:Q4eFPWHb0
家電量販店の特売品の方が普通にジャパネットより安いのでは?
2021/04/28(水) 18:32:19.77ID:Xyowke1b0
>>504
取り外し&設置でいろいろトラップがあるわけで。
まあエアコンはメーカーより時期だな。性能なんてもはやそんなに変わらん。
2021/04/28(水) 19:46:04.61ID:66nksFhD0
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!
2021/04/28(水) 20:21:39.35ID:H7ikRv+70
>>506
あなたのせいで、日立だけは買うまいと思っています
2021/04/28(水) 20:44:41.88ID:wmBYXgpS0
ジャパネットは一般製品の機能を削って安くしているわけで、
量販店にそんな値段提示したところで恥かくだけだよ

ちょっと乞食っぽい
509目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:33:26.36ID:Bgzn5Flf0
ジャパネットの取り付け業者どうなの?
知り合いはえらい目にあったらしいが
510目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 21:34:17.65ID:Bgzn5Flf0
>>505
トラップてヤマダ?
あそこはだめなやつな
511目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:20:05.37ID:9p3AL3NIM
室外配線のカバー
2分3分なのに2分4分の料金とられた
2021/04/28(水) 22:22:34.56ID:Xyowke1b0
メーカーとか業者とかじゃなくて時期を外して買う以外のオススメはない。
エアコンを夏に買う奴はそれだけで負け組。
2021/04/28(水) 22:27:17.97ID:w0i4HbjC0
>>509
契約してる取り付け業者次第
でも知り合いがとんでもない目にあったって自分で分かってるならやめた方がいいんじゃね?
514目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:31:22.84ID:tvrwfwXu0
日立のエントリーモデルはハイセンス製なんでしょ?
515目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:33:14.05ID:+f1woMCB0
>>495
10.
今時のエアコンは矢鱈良く効くので4.0kWで十分

昼間50℃を超える事が珍しくない中東産油国ではダイキン一択
よく効いて壊れにくいのと修理業者の手配が早いから
一般家庭でもメンテがしやすい業務用が入っている

>部屋に1人になることも多いので
テレワークなら29℃微風直撃で暑くなると涼しい風が吹いてくる感じでよい
516目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:39:27.98ID:tvrwfwXu0
ダイキンの家庭用は修理しにくいって聞いたけど
2021/04/28(水) 22:43:46.59ID:+Lb9+2g10
>>511
w
2021/04/28(水) 22:54:29.45ID:w0i4HbjC0
>>514
中国製なのは間違いないがハイセンスじゃないと思う。
そもそもローエンドで日本製なんて三菱電気かコロナしか無いよ。
ダイキンもパナもローエンドは中国製。
519目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 22:55:43.08ID:tvrwfwXu0
>>515
中東でダイキンが主流なのは海外展開ガンガンやってて、営業力が強いからだよ
エアコンの性能で選ばれているわけじゃない、メンテナンスを含めたアフターサービスが評価されてる
520目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:00:44.49ID:tvrwfwXu0
>>518
ハイセンスだよ
日立はハイセンスとエアコンの合弁会社を2002年に設立してる

2002年ハイセンス日立(青島海信日立空調系統有限公司)を合弁企業として設立
https://www.hisense.co.jp/company/about/

2015年ジョンソンコントロールズ日立空調が青島海信日立空調の成長を支援
https://www.jci-hitachi.com/jp/news/437.html
521目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/28(水) 23:06:39.21ID:tvrwfwXu0
日立ジョンソンコントロールズ空調と海信(ハイセンス)との合弁会社である青島海信日立は、青島ジョンソンコントロールズ空調を設立
https://www.jraia.or.jp/webmagazine/detail.html?n=155&;g=658
522439
垢版 |
2021/04/28(水) 23:07:59.72ID:wmBYXgpS0
MSZ-ZW2220 を注文したよ  三菱電機ではこれ(Zシリーズ)がよさげ

工事は5/9 の予定だけど、楽しみにしてる

相談に乗ってくれた方、ありがとう☆
2021/04/28(水) 23:39:39.72ID:AizcD4vl0
三菱Zいいよね、ネットだとかなり安いし
自己責任だけど内部も自分で洗いやすい
2021/04/28(水) 23:57:23.83ID:N0XNCIj40
日立wは日本製?
525目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 00:23:51.88ID:e0DTTlJk0
日立のエアコンのコントロール基板類は全部ハイセンスへ製造委託
そして案の定エアコンの室外機基板が燃えている
526目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 00:27:32.89ID:e0DTTlJk0
日立のエアコンが他の日本メーカーより壊れやすい理由は基板をハイセンスへ製造委託してる
設計は日本、最終組立も日本だから日本製といっても基板の製造はハイセンスってわけ
東芝のTVレグザの基板も昔からハイセンスに製造委託してた、今はハイセンスに東芝のTV部門が完全に乗っ取られたけど
そしれレグザの基板も燃えまくってる基板の半田付けが甘くて短絡事故ばかり
機械でハンダしてるのに細部をコストダウンしてるからそうなる
2021/04/29(木) 05:28:12.76ID:oU1y4IOo0
日立そんなに壊れやすいのか
個室にW買おうかと思ってたのになあ
2021/04/29(木) 06:42:49.65ID:EhhtOipi0
>>524
2.2K以外は日本製
2021/04/29(木) 07:59:24.79ID:l+nzsCzE0
燃えまくってるという根拠を詳しく教えてくれないか
2021/04/29(木) 09:20:14.15ID:NEohid8H0
ハイセンスのテレビ使ってるけど、燃えないよ
2021/04/29(木) 09:41:09.33ID:N6+kpmzo0
ヤマダでエアコン取り換え工事をと思っていたのだが・・どこに頼むのが比較的安心なんだろう
2021/04/29(木) 10:54:12.82ID:dkimjTjM0
今年の夏は猛暑予報だし買っておこうかな
2021/04/29(木) 11:10:26.89ID:xzExGFkE0
中国製のパーツで日本で組み立てたら日本製
日本製のパーツで中国で組み立てたら中国製

結局のところ、そのメーカーが日本ならどこで作ろうが品質は日本メーカー基準になるわけで、どこで作ろうが関係ない
そもそも自作PCやってる奴なら分かるが、台湾メーカーが中国で製造してほぼ中国製だが、品質悪いとか無いし
普通にある一定の品質クオリティ保ってるのが分かるし全然問題ない
2021/04/29(木) 11:14:58.09ID:xzExGFkE0
20年前なら、いざ知らず、最近の中国の製造工場とかネットで見てみ
近代的な製造設備に検査装置、徹底した検査クオリティ
見た時にこれ日本より進んでるんじゃないかと思ったぐらい
バカは中国製が劣化してると勘違いしてるだろ
535目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 11:19:27.97ID:gqWvsD0u0
日立信者ブチギレ中
2021/04/29(木) 11:20:48.70ID:xzExGFkE0
某ゲーム機の主要パーツ作る会社に居たが、作ってる人、派遣の50歳以上のおばさん、おじさんw
その人らが老眼で見えないとかボヤキながら最新ゲーム機のパーツ作ってる、これが日本製の実態ですわw
537目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 11:27:34.63ID:RBJz7C1SM
>>531
ヤマダはやめとけ
2021/04/29(木) 12:16:38.36ID:CvIoLnm50NIKU
自動掃除いらんのやけど
そうなるとどこも廉価品しか無いのがな
2021/04/29(木) 13:39:10.52ID:aQs+v1Re0NIKU
●質問用テンプレ
01.予算 [できるだけ安く]
02.地域 (神奈川県)内陸部、[非積雪地]
03.部屋の特徴 [ガレージハウスの1Fガレージ(15)畳 3面壁の1面シャッター
04.気密、断熱性能 [低 築2年]
05.窓 [無し]
06.部屋の用途 [ガレージ]
07.時間帯 [休日の昼、夕、夜]
08.重視する性能順 [[冷房]の[即効性、電気代]
09.エアコン用コンセントの電圧[100〜200V]
10.冷暖房能力[何kWクラスか相談したい]
11.メーカー [日本製を希望する]
12.買い替えか新規設置か[新規設置]
13.希望・要望欄 (自由に記入)
  ガレージの作業用にエアコンを設置します。機能は最低限でいい(冷えれば良い)ので価格及び電気代を極力抑えたいです。
  評判が良いのであれば日本製にそこまでのこだわりはありません
540目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 14:26:10.99ID:e0DTTlJk0NIKU
>>533
>>534
それはハイテク製品だけだよ
スマホとかドローンとかPCとか
エアコンとかローテク製品は中国製はコストダウンし過ぎてダメダメでしょ
541目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 14:33:00.36ID:e0DTTlJk0NIKU
>>529
発火しても「大丈夫」な「日立のエアコン」 発火する前提の「チャイナ クオリティ」
↓万が一、基板などから発火した場合に延焼を防ぐ目的で鋼板で覆われた室外電気品
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_k/feature10.html
↑なぜ室外機の基板を金属のアタッシュケースでガッチリ閉じ込めてるのか?
それはハイセンス製造の燃える基板だから、ハイセンスは指摘されてもマトモに改善する気はない
だから日立は対症療法として金属のアタッシュケースにガッチリ封印して延焼を防いでる。
普通、発火しないのが「当たり前」では無いのか?「品質の悪い部品」を「使い続ける前提」の設計って何を考えているのか?
よく燃える安っい部品を調達している「負い目」があるのだろう
(製造メーカーが把握している"故障事例として燃え上がる件数が多い"という裏返しだろう)

日立APが「死に様試験」をする理由
白物家電の中で最も火災事故が多いのは何か、読者の皆さんはご存じだろうか。正解は「(日立では)ルームエアコン」だという。
https://xtech.nikkei.com/it/article/Watcher/20100922/352209/
↑記事中で「日立アプライアンス(日立AP)の巻島文夫品質保証センタ長」が言うには
日立の"白物家電の中で最も火災事故が多いのは"
"「ルームエアコン」だという。"
"巻島センタ長の仕事は役職名が示す通り、日立APが製造・販売しているエアコンや冷蔵庫、洗濯乾燥機といった白物家電の品質管理やリスクアセスメントである。"
"エアコンは部屋に設置する本体(室内機)とは別に、屋外に設置する室外機がセットになっている。この室外機が火元になるケースが多い。"
542目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 14:34:06.05ID:e0DTTlJk0NIKU
>>529
↓東芝(美的集団)、日立(海信集团)、シャープ(鴻海科技集団)の順番で壊れやすい
エアコン 壊れにくいメーカーNo.1をプロが真剣に考える!
https://realife1212.xsrv.jp/?p=89

ハイセンス エアコンの機能である冷凍洗浄と同等の機能が日立エアコンについているのはなぜか?
↓日立エアコンの基板類はハイセンスが製造しているから
『青島海信日立空調』
http://www.jci-hitachi.com/jp/news/437.html

2016年 海進集団(ハイセンス)
世界初「冷凍洗浄」搭載エアコンを中国で販売開始
2017年 日立
日本初「凍結洗浄」搭載エアコン発売
“国産よりも国産っぽい”ハイセンス製エアコンの完成度が凄い!
https://kaden.watch.impress.co.jp/topics/hisense1906/
543目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 14:41:13.68ID:e0DTTlJk0NIKU
>>530
東芝のテレビ(ハイセンス製造)は
WEBページ上で公開されている氷山の一角だけでも、毎年燃えている。
消費生活用製品安全法に基づく事故報告
↓ハイセンス製造のREGZAが燃えまくってる(東芝時代もメイン基板はハイセンスに製造委託)
https://www.toshiba.co.jp/tvs/news/psc.htm
東芝REGZAと同等性能のメイン基板を搭載した液晶TVがドン・キホーテ等でなぜ売られているのか?
東芝製?違うよ ハイセンスが自社製造している基板を外部販売してるから
https://the360.life/U1301.doit?id=4162
544目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 14:45:16.63ID:e0DTTlJk0NIKU
>>530
故障が多い「ハイセンス」
『一年経たずに壊れました。』
2017/10/26
https://s.kakaku.com/bbs/K0000920826/SortID=21308924/
"1年持たない激安中華テレビと5年は持ってくれる日本製テレビがあるとすれば価格は倍でも日本製テレビの方が結果的に得なんだと学びました。 "

『頻繁にフリーズしてしまいます…。』
2018/10/28
htps://s.kakaku.com/bbs/K0001088043/SortID=22213682/
"まぁ、どうしても中国企業なので、
「ユーザー(消費者)のため」というのは二の次三の次で「儲けるため」が「第一」になってしまう可能性は有ると思いますm(_ _)m
 <いつまでこういう作り方・売り方が通用するかは判りませんが...(^_^;
そういう意味では、「コスト」のかかる検証などを省いている可能性も有ります。
こういうところが「信頼性」「耐久性」に繋がってくるとは思います"

『故障の多い「ハイセンス」のテレビ』
2019/11/08
https://s.kakaku.com/bbs/K0000920826/SortID=23035319/
"Hs55K220を購入したが、3年保証が切れる3か月前突然色むらが発生、青い15cm大ぐらい、日増しに数が増えていきました。
クレーム対応により、
現行機種新品のHS55K30に交換されましたが、その後約1年後、突然、番組表 予約一覧 チャンネル設定 等が表示されなくなりました。録画予約も不可です。
修理費用は基板交換で3万円前後かかるとのこと、
初回購入から4年で終了です。"

自分はハイセンスや東芝、シャープは買わないし
人にも勧めない
545目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 14:52:01.12ID:e0DTTlJk0NIKU
>>530
>>534
東芝のテレビ(ハイセンス製造)焼損事故一覧
https://www.toshiba.co.jp/tvs/news/psc.htm
2019年12月13日
液晶テレビ:47J8
当該製品を使用中、当該製品の内部部品を焼損する火災が発生した。現在、原因を調査中。
2019年8月17日
液晶テレビ:42Z2
当該製品を使用中、当該製品の内部部品を焼損する火災が発生した。現在、原因を調査中。
2019年1月10日
液晶テレビ:47J8
当該製品を使用中、当該製品の内部部品を焼損する火災が発生した。当該製品は、電源基板のトランスのピン端子を接続する穴が大きく、はんだ付け部の接合強度が低下していたため、通電時の熱ストレスにより、はんだクラックが生じて異常発熱し、焼損に至ったものと推定される。
2019年1月2日
液晶テレビ:47Z8
当該製品を使用中、当該製品を焼損する火災が発生した。当該製品は、電源基板内のセラミックコンデンサーが絶縁不良となり、当該部品が焼損したものと推定されるが、絶縁不良となった原因の特定には至らなかった。
2018年11月13日
液晶テレビ:50Z810X
当該製品の内部部品を焼損する火災が発生した。当該製品メイン基板内のノイズ除去用チップコンデンサーが短絡状態
2018年2月9日
液晶テレビ:42Z8
当該製品を使用中、当該製品を焼損する火災が発生した。当該製品は電源基板のトランジスターが異常発熱し、焼損した
2017年8月10日
液晶テレビ:32C7000
(火災、軽傷1名)異音がしたため確認すると、当該製品及び周辺を焼損する火災が発生しており、1名が軽傷を負った。
○当該製品の液晶ユニット及び外郭の樹脂カバーは焼失しており、液晶背面の金属カバー、本体の金属フレームのみが残存していた。
546目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 14:57:21.08ID:e0DTTlJk0NIKU
>>530
>>534
東芝のテレビ(ハイセンス製造)焼損事故一覧
https://www.toshiba.co.jp/tvs/news/psc.htm
2016年7月1日
液晶テレビ:37Z9000
当該製品を使用中、当該製品を焼損する火災が発生した。当該製品は、メイン基板上のノイズ除去用積層セラミックチップコンデンサーに生じたクラックによる絶縁破壊で短絡
2016年6月4日 建物全焼 死亡事故
液晶テレビ:42RE1
(火災、死亡1名、重傷1名)
建物を全焼する火災が発生し、1名が死亡、1名が重傷を負った。現場に当該製品があった。
○当該製品の焼損は著しく、コントロール基板の基材と外郭の金属部分のみ残存していた。
2016年4月11日
液晶テレビ:32C3500
(火災)
当該製品及び周辺を焼損する火災が発生した。
○当該製品の焼損は著しく、背面カバー、スタンド等の樹脂部分が焼失しており、液晶パネルの外枠、背面のフレーム等の金属部分が残存していた。
2017年1月13日
液晶テレビ:32S5
異臭がしたため確認すると、当該製品及び周辺を焼損する火災が発生した。
○事故発生時、当該製品は待機状態であった。
○当該製品の焼損は著しく、正面から見て右側が半分程度、焼失してい
2015年11月6日
液晶テレビ:47ZG2
当該製品を焼損する火災が発生した。当該製品は、電源基板上のフィルムコンデンサーの不具合により、フィルムコンデンサーが内部短絡を生じて焼損し発煙したものと推定される。
2015年7月28日
液晶テレビ:37Z9500
当該製品を焼損する火災が発生した。当該製品は、フェライトビーズの焼損によりメイン基板が異常発熱し、メイン基板のコネクター付近を焼損したものと推定
547目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 14:57:50.45ID:e0DTTlJk0NIKU
>>530
>>534
東芝のテレビ(ハイセンス製造)焼損事故一覧
https://www.toshiba.co.jp/tvs/news/psc.htm

2013年9月20日
液晶テレビ:32C7000
建物が全焼する火災が発生し、現場に当該製品があった。
○当該製品は、金属製のフレーム、スタンド、背面カバーを除きほとんど焼失していた。
2012年9月19日
液晶テレビ:42Z2
当該製品で視聴後、しばらくして当該製品から発煙し、当該製品を焼損する火災が発生した。調査の結果、当該製品の電源基板に使用されているフィルムコンデンサーの不具合により、コンデンサー内部で絶縁劣化が生じたため、異常発熱し、発煙に至ったものと推定される。
2012年9月15日
液晶テレビ:32HE1 建物一部焼損 幼児1名が死亡事故
建物の一部を焼損する火災が発生し、幼児(3歳)1名が死亡した。現場に当該製品があった。
○部屋角部に設置されていた当該製品周辺が焼損していた。
○当該製品は焼損が著しく、右側背面の電源基板は焼失していた。
2011年9月12日
液晶テレビ:37Z8000
就寝中に熱気を感じて目を覚ますと、当該製品及び周辺を焼損する火災が発生していた。事故原因は、調査の結果、当該製品内部にある電源基板のAC電源入力コネクタ端子のはんだ付け部から出火したものと推定
2011年3月10日
液晶テレビ:19A1
当該製品及び周辺が焼損する火災が発生し、1名が負傷した。
○当該製品内部の電源基板及びメイン基板の焼損が著しく、電源基板が焼失していた。
548目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 15:08:40.59ID:bgMNMiyCMNIKU
>>547
この頃ってもうハイセンスなんだっけ?
549目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 15:23:20.47ID:e0DTTlJk0NIKU
レグザの電子基板は昔からハイセンスだよ
550目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 15:26:45.63ID:e0DTTlJk0NIKU
>>530
>>534
東芝(焼損事故を起こしたレグザの電子基板はハイセンスに全て製造委託)
ハイセンスは液晶TVの電子基板で死亡事故出してるメーカーって事をお忘れなく
ちなみに東芝の白物家電を買い取った美的集団(Midea Group)と東芝は1990年代から提携関係にあった
551目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/29(木) 15:35:21.20ID:e0DTTlJk0NIKU
東芝のテレビ(=ハイセンス)は
↓WEBページ上で公開されている氷山の一角だけでも、毎年燃えている。

消費生活用製品安全法に基づく事故報告
https://www.toshiba.co.jp/tvs/news/psc.htm

こんなものを「コスパが良い」などと喜んで買っているのだから
消費者としてのレベルが低い。(雑誌、WEBライターの罪も重い)
「安物買いの銭失い」なら、まだマシ
大切な家族の「命を失う」ような「家電製品」を選んだのは
結果として、無知で浅慮な「あなた」だ。
そうならない事を切に願う。
2021/04/29(木) 16:08:18.50ID:AxjrGEEX0NIKU
>>497
ジャパネット専用品を示されてもね。機能を外して安くしているのに。
2021/04/29(木) 16:09:20.44ID:eT2ZyQYfrNIKU
日立Xの5.6Kw2020モデルが21万円だったから即決してきた
2021/04/29(木) 17:15:35.81ID:yrNSNoss0NIKU
東芝のエアコンは全部が全部では無いが
東芝キャリアタイランド製造のものもあるみたい

ttps://aiueokblog1.blogspot.com/2020/07/g255dr.html
2021/04/29(木) 17:37:36.37ID:QF6VvOvkaNIKU
日立室外機50度でも動くてあるけど今までのは何度まで平気だったの
2021/04/29(木) 17:58:15.96ID:Ekx88Zqd0NIKU
今の企画だと確か43℃
熊谷が41℃だっけか
2021/04/29(木) 18:20:50.53ID:4p9PO8uU0NIKU
結構差があるね
ベランダや屋上に置くなら最新の方がいいな
2021/04/29(木) 18:42:08.05ID:dZQB50vc0NIKU
今の東芝のエアコンには魅力を感じないが
あの2つのローターのうち1つを止められるツインロータリーコンプレッサー
あの技術をどこかにライセンス供与してくれないか
2021/04/29(木) 19:06:48.92ID:yrNSNoss0NIKU
今は無き三洋電機のエアコンはシングルコンプレッサーで
最小消費電力50Wを実現してたよ、三洋のエアコン事業
引き継いだのは洗濯機事業買い取ったとこ同じだっけ?
ttps://www.eakon.jp/model2006/img/sa-ex-spec.gif
2021/04/29(木) 20:06:53.18ID:l+nzsCzE0NIKU
サンヨーは何気に優秀だった

洗濯機も215Wの消費電力しか食わないダイレクトドライブインバーターモーターで他社より優れていた
2021/04/29(木) 20:11:26.90ID:/8IyJq4h0NIKU
サンヨーの圧力炊飯器は良かった。
最近の圧力炊飯器は価格だけ高くて
美味しく炊けない。

再度言う。
サンヨーの圧力炊飯器は良かった。
2021/04/29(木) 20:33:35.29ID:8rPYIj9x0NIKU
炊飯器は炊飯器で各社の違いが分かりにくい商品だよねw
2021/04/29(木) 20:36:53.55ID:rPUXqR6v0NIKU
>>558
小能力高効率コンプレッサーとして国に認められてるのは東芝の可変気筒ツインローターとダイキンのスイングコンプレッサーの一部のみ
2021/04/29(木) 21:12:45.65ID:fBUCPAfI0NIKU
耐久性はどっちなの?
2021/04/29(木) 21:44:46.58ID:lhsv/kUg0NIKU
2.8kwだとどこのがいいの?
566目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 22:56:31.42ID:e0DTTlJk0NIKU
>>564
エアコン 壊れにくいメーカーNo.1をプロが真剣に考える!
https://realife1212.xsrv.jp/?p=89

圧倒的にダイキン
東芝はすぐ壊れる
567目のつけ所が名無しさん
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2021/04/29(木) 23:06:08.12ID:e0DTTlJk0NIKU
東芝(美的集団)、日立(海信集团)、シャープ(鴻海科技集団)を買うのは情弱だけだよ
568目のつけ所が名無しさん
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2021/04/30(金) 00:12:52.32ID:Bv/2DL9vM
>>561
ホントそれな。
最近の高過ぎてコスパ見合わない。

冷めても美味しいみたいなのを
コジマで店頭販売してたの食べたが(2年くらい前)、
古くて安い三洋の圧力炊飯器の方が美味しかった。
2021/04/30(金) 00:37:59.22ID:3nCoPxzh0
三洋の洗濯機に付いてた脱臭機能が便利だった
水を使わず空気で洗うやつ
570目のつけ所が名無しさん
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2021/04/30(金) 02:13:30.54ID:TGnhpfyu0
>>412
>一階の和室8畳
五條市なら高温記録を出す地域だが2.2kWで十分
https://alcohol.homebox-growlab.net/index.php?main_page=product_info&;products_id=12801
大阪と比較すると日中の気温は同じでも夜は若干冷える

2階建ての2階なら2.8kWだろう

取付業者は取付だけではなくエアコン解体クリーニングをする会社がよい
例えば、
https://www.eakonn.com/
https://curama.jp/aircon-install/nara/
2021/04/30(金) 08:23:13.54ID:0Nh1DFRI0
>>534
中国は高い技術力持つようになったけど、
それとは別の話、不良品率とか中国人の考え方は改善していない
572目のつけ所が名無しさん
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2021/04/30(金) 09:48:14.18ID:TGnhpfyu0
>>571
中国の製造業は過剰QCやって不良品率を下げるよりクレームが有れば全交換する方が安い
という考え方

ビジネスに関しては、
継続した取引なら相手を騙さないが一見客には(鴨葱として)何でもする

iPhoneも中国製で不良品率は周知の事実
573目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 13:13:15.31ID:KCDc4NCT0
最近のスタンダード機種はやたらと室外機の音うるさくなったな
三菱、日立、パナとか
東芝のコンパクト室外機並にうるさい
574目のつけ所が名無しさん
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2021/04/30(金) 13:16:31.35ID:jt3eD9Vi0
>>566
うちのエアコン10年前の東芝だけど
室外機から異音がするから
室外機が耐久性弱いかもしれん
2021/04/30(金) 13:58:38.03ID:a7KqExiP0
ネットの取り付けや取り外し込のエアコン購入って危なかったりする?
家電量販店よりかなり安い気がするけどどうかな?
576目のつけ所が名無しさん
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2021/04/30(金) 14:04:36.63ID:TGnhpfyu0
>>575
業務委託だから当たり外れが有る
中抜きが有るから手抜きも有るだろう

忙しい時期になるとやっつけ仕事に成りがちだから買うならエアコン買うなら今のうち
2021/04/30(金) 14:40:26.94ID:sriGJCiD0
>>573
室外機がうるさいって苦情はメーカーに上がってないのかな?少し
手を入れれば、静かになりそうな感じがするけど
2021/04/30(金) 14:47:49.56ID:a7KqExiP0
>>576
ありがとう
取り外しリサイクル14000、取付工事17600なんだけど家電量販店行ったら2階かとか屋根置きかとかで値段違ったんだけど
そういうので値段の違いがないのはネットだと普通?
2021/04/30(金) 15:37:28.97ID:0R/bPrE/0
>>578
本当にないの?
2021/04/30(金) 16:25:29.63ID:sriGJCiD0
>>578
その工事の値段は標準工事で、2階から1階置きとか屋根置きとかしたら
追加料金が発生すると思われる
581目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 16:53:58.34ID:J+dBUKII0
2階の屋根おきとかならまあそんな感じじゃないの?
2階から地べたおきなら取り付け&取り外し&リサイクルで20000円だったが
582目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 17:28:12.62ID:TGnhpfyu0
>>578
色んな業者が有るので標準的値段のリンク>>570
東京なら、
https://curama.jp/aircon-install/tokyo/
https://curama.jp/magazine/594/
左側に絞込検索も有る
https://www.minma.jp/
こちらへの上納金が有るであろうオンラインマーケットプレイス

参考になるだろう
http://www.ele-home.co.jp/toritukesetumei2/
http://www.ele-home.co.jp/gaiyou.html

楽電パークの宣伝
https://kyube01.com/aircon-tuuhan-1363
工事迄の流れは良く解る
2021/04/30(金) 17:28:47.40ID:a7KqExiP0
みんなありがとう
584目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 18:06:08.72ID:5cQnq15g0
>>483
Sは除湿にすればコンプ止まった時に風止まるからね
富士通とかみたいに冷房の時でも湿気戻り抑えられるわけじゃないけど
585目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 18:09:34.26ID:5cQnq15g0
>>485
コンプ停止時にファンが止まらない機種はかなり酷く湿気戻りする
止まる機種はほぼしない(ただ、完全にしないわけではなく、少しはする
って感じだね
2021/04/30(金) 18:19:10.99ID:ZBUWjvrP0
ただファン止まる機種は部屋の湿度戻りは減るけど、室内機の中にずっと水分残って湿度がエゲツないことになるからカビがやばいけどね
俺はわざわざファン止まらない設定にしてる
587目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 18:23:51.30ID:dTNhvrZ30
>>586
まあ1週間も10日も止まったままならカビ生えるでしょうね。
2021/04/30(金) 18:58:46.81ID:ZBUWjvrP0
>>587
エアコン止めないの?
589目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 19:10:20.00ID:dTNhvrZ30
>>588
止める前に送風運転しないの?
2021/04/30(金) 19:11:49.84ID:ZBUWjvrP0
>>589
めっちゃ湿度戻りするじゃん
591目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 19:14:32.69ID:dTNhvrZ30
出かけるときにはエアコン止めるけど、
出かけるので湿度戻りしても関係ない。
2021/04/30(金) 19:20:28.81ID:vMlZavIF0
>>591
それも暫く送風しておかないとカビるかもという話。
593目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/04/30(金) 19:44:27.04ID:2Mqji5sMa
出かけるときにエアコン止めるけど、出かける直前に内部乾燥運転にして出かける
こうすればコンプ止まった時にファンも止まる冷房除湿多用しても、
コンプ止まった時にファン止まる設定で冷房使ってても別にカビないよ

いくらステイホームでも1週間以上ずっと家に引きこもることはないので、最低でも週1、2回出かけるときにこれをやってるので問題なし
2021/04/30(金) 19:44:47.86ID:qJWS9zCN0
>>453
自動洗浄してくれるみたい
去年の冬にダイキンの最新の買った
2021/04/30(金) 19:51:42.22ID:YbqzOGzz0
夏になったら止めない
24時間稼働させる
カビ対策で乾燥機能あっても、あれじゃ不十分
送風運転12時間ぐらいやらないと、完全には乾かないし
2021/04/30(金) 19:58:02.43ID:VvOvDGYj0
寝るときも止めない?
2021/04/30(金) 20:10:36.41ID:vMlZavIF0
>>595
週一回乾燥運転させるといいって店員にいわれたよ。
2021/04/30(金) 21:15:03.95ID:K8OVbbh20
>>566
よく読め。壊れるのはシャープ。業界の常識。
599目のつけ所が名無しさん
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2021/04/30(金) 21:28:42.90ID:fmIHmlQN0
>>573
2012年からダイキンが開発&採用した冷媒R32になって室外機を小さくできるようになった弊害(他メーカーも2013年から採用?)
室外機を小さくし過ぎて部品が干渉してビビリ音出るようになったと推測

冷媒R32の持つメリット・デメリット―普及した理由とR410Aとの違い
https://01.connect.nissha.com/blog-gassensor-r32/

R32には以下のようなメリットがあります。
蒸発潜熱が大きいためコンパクト化が可能
熱伝導率が大きく効率的
1種類のガスを使う単一冷媒であるため追加充填が可能
オゾン破壊係数は0で、オゾン層破壊の心配がない
これまで使われていた冷媒に比べて地球温暖化係数が低い
毒性がなく安全性が高い

R32のデメリット
微燃焼性があり取り扱いに注意が必要
圧力が高いため交代圧使用による施工が必要
HFCのなかでは比較的低いといっても二酸化炭素の675倍の温室効果がある
600目のつけ所が名無しさん
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2021/04/30(金) 21:30:14.05ID:fmIHmlQN0
>>598
↓この3つは地雷
東芝(美的集団)、シャープ(鴻海科技集団)、日立(海信集团)
601目のつけ所が名無しさん
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2021/04/30(金) 21:31:29.66ID:fmIHmlQN0
SHARPが本気出してきた【エアコン編】
https://www.youtube.com/watch?v=iI7hgk34XNo
602目のつけ所が名無しさん
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2021/04/30(金) 22:23:25.96ID:iaBwlojIM
うちではエアコンは11月から5月までの半年間は使わない
6月から10月も寝るときは毎日消して内部乾燥させている
603目のつけ所が名無しさん
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2021/05/01(土) 06:08:24.42ID:5Wh+Rsjn0
>>602
オレの住む地方では5月になると30℃を大きく超える日が数日ある
エアコンがあった方が無難な日があるからそろそろエアコン内部掃除の季節
冬は0℃未満になる日は年に1日程度でオレ自身は暖房は使わない
家の者は床暖房を使っているが自室では服を着れば寒くはないし冷たい畳に煎餅布団が好み
エアコンは29℃直撃が好みで暑いと思うと冷たい風が吹いてくる感じ
エアコン使い始めは業者メンテの後、強風でしばらく回してから使う
2021/05/01(土) 06:59:09.41ID:ujffkKZc0
今の季節、多少の暑さなら我慢するというのはあるな。
本格的に毎日冷房が必要になる時期まで我慢しないと、冷房や除湿の後のカビ防止のための乾燥が嫌だから。
内部を乾燥=湿気を室内に送る だからね。
2021/05/01(土) 07:42:14.67ID:1frmN/yM0
たしかに日立とハイセンスは繋がりあるかもね。
日立の凍結洗浄日本初って謳ってたけど、ハイセンスはその前からやってたみたいだし。
2021/05/01(土) 07:57:32.35ID:TdLYUWRXd
.comのパナ信者は執拗に湿度戻りの事を強調してそれを出来ないメーカーをこき下ろすように言ってたけど、内部がカビ易くなる事には触れてないよね。
個人的にはエアコンカビるくらいなら24時間換気してるから部屋の湿度上がった方がマシなんだけど、部屋の広さや窓の条件とか聞いてアドバイスしてるわりには換気とか空気の流れには触れてないんだよね。
このイメージ操作に騙されて購入したユーザーが哀れだわ。
607目のつけ所が名無しさん
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2021/05/01(土) 08:11:25.47ID:IdtXy7nfa
>>604
でも今の時期は湿度があまりにも低過ぎて乾燥が激しいから、
冷房のあとしばらく長時間送風ずっとつけっぱなしにするというのもありじゃね?
608目のつけ所が名無しさん
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2021/05/01(土) 08:13:58.49ID:IdtXy7nfa
>>606
除湿の時も含めてコンプ停止時に送風止めるみたいな湿気戻り対策が何もできてないのは三菱GEくらい
だからそれで内部がかびやすくなると言うなら三菱GEとか除くと全部アウトやん

まあ俺もパナのエアコン好きじゃないし大袈裟に半分嘘になりかけてるパナのいいとこアピールするパナ信者がムカつくってのはわかるけど
609目のつけ所が名無しさん
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2021/05/01(土) 09:41:24.49ID:sSdt50420
湿度を戻すんだからカビにくいのはその通りだと思う
三菱重工ビーバーエアコンの内部クリーンもただ送風するだけのようにね
コンプ停止時にファンも停止すれば湿度戻りを抑えられて快適なのかもしれんがエアコン内部にとっては正気の沙汰じゃない
2021/05/01(土) 09:44:52.29ID:aBtELn3T0
●質問用テンプレ
01.予算 [できるだけ安く]
02.地域 (京都府 )、[非積雪地]
03.部屋の特徴 [鉄筋](11)階建ての(3)階(5)畳、[東]に外壁、
04.気密、断熱性能 [高]気密、[高]断熱、築(2)年
05.窓 [2]重ガラス、[東]に(70)cm×(100)cm、
06.部屋の用途 [寝室]
07.時間帯 [夜、深夜-早朝]
08.重視する性能順 [[冷房]の[快適、即効性、電気代]]
09.エアコン用コンセントの電圧[おそらく100V]
10.冷暖房能力[何kWクラスか相談したい]
11.メーカー [こだわりなし]
12.買い替えか新規設置か 新規設置]
13.希望・要望欄 (自由に記入)
 寝室用に購入検討です。寝るときに使用したいので、高機能よりも、安価でランニングコストが安いものがいいです。三菱のMSZ-S2220あたりどうかなと思っています。
2021/05/01(土) 10:05:23.88ID:SsKOkyDw0
>>610
MSZ-S2220で全然問題ないと思いますけど
2021/05/01(土) 10:25:11.18ID:QDX/402o0
三菱GEが一番いいのか
613目のつけ所が名無しさん
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2021/05/01(土) 10:47:01.59ID:Tx19OUAQ0
冷房停止後2時間くらい自動的に弱風出してカビない機種使ってたんだがそろそろ買い替え
今は単なる送風機能ないエアコン多いみたいだから、冷房止めた後に暖房かつ最低温度にして2時間タイマーで機能代替しようと思うんだけど
冷房運転OFFのすぐ後に暖房運転でONしても機械的に問題がないかどうかが気になる
614目のつけ所が名無しさん
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2021/05/01(土) 11:01:54.05ID:l7QQHAwH0
ワザとかも知れないけど、「運転中のコンプレッサー停止」と「運転停止時のコンプレッサー停止」を混乱させるように書く奴がいるよね。
何がしたいのかな?
2021/05/01(土) 13:23:40.51ID:sKako1Sx0
>>602
暖房は別の器具を使ってるん?
うちは、シーズヒーターやめて、すべてエアコンにした。(オール電化)
前年度より電気代安くできた。
2021/05/01(土) 14:04:42.24ID:INwHQtIu0
おまいら延長保証って入ってる?
込19万円のダイキンで5年8000円に入るべきか
大抵は1年ノートラブルなら5年も大丈夫な気はするんだが
シャープのエアレストなら間違いなく入るんだがなぁ
2021/05/01(土) 14:09:28.75ID:27jixHil0
現在エアコン直下に液晶テレビがあるのですが三菱のムーブアイ等のセンサーはテレビを認識して自動で避けて送風してくれるますかね
冷風温風が真下に気流するようだけど
618目のつけ所が名無しさん
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2021/05/01(土) 14:10:36.07ID:KVRco2/HM
>>616
入る好きだから入るが
いまだかつて家の家電でつかったことないな
2021/05/01(土) 14:13:40.22ID:27jixHil0
追記
壁から50cm程です
620目のつけ所が名無しさん
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2021/05/01(土) 14:17:22.76ID:l7QQHAwH0
>>617
エアコン冷房は原理的に結露が必然なので、
水滴がかかって壊れるようなものは置くべきでない。
どうしても置かなければならないなら、
冷房使用時にはコンセントを抜くべき。
火災が起きても知らないよ。
2021/05/01(土) 17:56:30.41ID:sKako1Sx0
そういえば、うちも真下に液晶TV置いてもう9年。
エアコン買換えて3年、何も起きなかったから気にしなかったけどやばい。
2021/05/01(土) 18:25:27.79ID:yqpBycRgd
>>606
エンジイロの悪口は許さん
知らんけど
623目のつけ所が名無しさん
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2021/05/01(土) 19:17:42.01ID:Hh5jXy71M
普通にまだ暖房付けてる
2021/05/01(土) 20:05:03.95ID:42++J4iC0
すいません質問です
電動シャッターの巻き取り部分の壁をはさんで裏側に
エアコン室内機を設置したら何か問題ありそうでしょうか
2021/05/01(土) 20:31:28.45ID:y29c8Qzf0
三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-R2520
↑を購入済みで16日に取り付け予定なのですが霧ヶ峰シリーズは初で使い勝手などどんな感じか大まかに教えて下さいm(__)m
コジマで勢い任せに買ってしまい省エネ性や冷暖房の効き具合など後悔しないか多少心配なので
2021/05/01(土) 20:44:17.38ID:kZ7MbT6f0
>>625
再熱除湿とPAM制御が付いていないことを除いてはいいんじゃね?
2021/05/01(土) 21:00:25.74ID:y29c8Qzf0
>>626
レスありがとうございます
なるほどPAM制御は調べたら魅力的な機能だけど自分はまず省エネと効きさえ良ければ概ね満足なので大丈夫です
2021/05/02(日) 00:14:01.16ID:3dRXappx0
シャープ使ってるんだけど内部洗浄って意味ある?風が微妙に出て寒いから停止2回押して消してたんだけど
629目のつけ所が名無しさん
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2021/05/02(日) 00:56:03.27ID:IX9W03PA0
>シャープ使ってるんだけど内部洗浄って意味ある?
シャープは強にすると室内機の風量が多いの他社と比較するとであんまりない
100均のクリーナーをぶっかけるだけで十分かも知れない
安いくて壊れる事で有名だが初期的には矢鱈良く効く
630目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 01:19:02.17ID:1RQMXDRO0
コンプが半端なくうるさい室外機で未だに2005年の東芝RAS225EDを超えるものないと思ってる
2021/05/02(日) 06:17:22.55ID:KgkOjH910
>>630
今は壊れて他メーカーに交換したが10年前に買ったビーバーエアコンもかなりの騒音だったぞ
冬場とか近所迷惑になるんじゃないかと思うぐらい騒音出てた
2021/05/02(日) 08:25:44.12ID:GdhjAjSh0
このスレの人って、エアコン掃除を業者に定期的にやってもらってるのかな?
2021/05/02(日) 08:33:04.82ID:XOb1Y1bi0
掃除機でのフィルター掃除だけで25年
業者にやってもらう?
ねぎしょった鴨
2021/05/02(日) 09:24:24.49ID:GdhjAjSh0
>>633
それじゃ、中のフィンのほこりとか黴とかが取れないでしょう?それとも、業者の
掃除って意味ないの?
635目のつけ所が名無しさん
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2021/05/02(日) 10:13:20.78ID:20roU9H50
家電屋で設置代金も含めて購入するのと、設置業社は自分で選んで購入するのでは後者の方が安く上がるって聞いたんですが、みなさん自分で業社選びました?
636目のつけ所が名無しさん
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2021/05/02(日) 10:16:15.85ID:k+om0qbvF
別にすると故障したときになすりつけあいになるからな
2021/05/02(日) 10:20:10.73ID:NfTwy2EXa
特定のメーカーを勧めてくる業者とか嫌
2021/05/02(日) 10:36:38.60ID:KgkOjH910
>>635
取り付け条件によって変わる
標準工事内なら量販店の方が安いけど、二階屋根置きとかになるとネット通販+設置業者の方が安く付く
639目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 11:06:15.00ID:20roU9H50
>>638
なるほど、ありがとうございます。
今度住む賃貸で、室外機はベランダに置けるので標準工事で済むのでは無いかと勝手に思ったりしてます。
重ねてすいませんが、設置業社選ぶなら基準って何かありますか?
2021/05/02(日) 11:19:59.02ID:68CVCV900
そもそもエアコン設置業者って
検索エンジンとかタウンページ以外で
どうやって探したらいいのかな
こういう業者はダメっていうのも知りたいな
2021/05/02(日) 11:37:28.87ID:KgkOjH910
>>640
普通にくらしのマーケット使ったぞ
使ってみて分かったのは、評価欄見て悪いこと書いてあるとこは、やっぱりダメって印象
価格が一番安いからって評価もマイナスなこと書かれてる業者呼んだけど、やっぱプロ意識にかけるイマイチな業者だった
次からは価格が多少高くともマイナス評価無い業者呼んだら、テキパキとプロな仕事されて良かった
2021/05/02(日) 12:10:06.27ID:XOb1Y1bi0
>>634
取る必要ないでしょ
大きな汚れはフィルターで取れる
あとは温める冷やすという基本にほとんど影響はないので放置
過剰に掃除し過ぎなんだよ
使っていれば汚れはついて当たり前
643目のつけ所が名無しさん
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2021/05/02(日) 12:47:58.09ID:FZVkp38Q0
>>642
カビの胞子を吸いまくって健康に影響は無いの?
2021/05/02(日) 12:50:54.76ID:I+KVo+/q0
エアコン設置工事のことを色々調べているうちにDIYに興味が湧いてきて
トルクレンチや電工ペンチなんかは持ってたので
真空ポンプ買って自分で工事してしまった
2021/05/02(日) 13:24:50.64ID:2PxXMD240
>>641
なるほどね
ありがとう!!
2021/05/02(日) 13:45:28.19ID:4IQZnwCDd
>>644
真空ポンプいくらぐらいだった?
647目のつけ所が名無しさん
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2021/05/02(日) 13:50:17.42ID:EydjuxBP0
標準工事なら量販店にしとけ
2021/05/02(日) 15:01:40.47ID:XOb1Y1bi0
>>643
人間の生活環境にはカビがいて当たり前
気にし過ぎでは

ホテルや商業施設、病院の空調にカビがいないとでも?
2021/05/02(日) 15:16:33.88ID:uF+sqW8V0
>>624
シャッターに関係ない壁に配管とドレンとVA線通せて、壁に強度があって内機が落ちなきゃ大丈夫じゃね?
650目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 16:56:03.98ID:FZVkp38Q0
>>648
0か100かの話をしているのでは無いんだけどね。
どうして無菌状態の話をしてると思った?
2021/05/02(日) 17:48:55.86ID:I+KVo+/q0
>>646
マニホールドゲージとセットの中国製真空ポンプで送料込み1万円弱だったと思った
チャージバルブを追加で買ってこっちはaliexpressで数百円
耐久性は不明だけど2台設置してまだまだ大丈夫そう
2021/05/02(日) 18:42:35.64ID:az84sohA0
>>648
臭くない?
季節変わって冷房使い始めたときとか冷房で設定温度に近づいて弱風になったときとか
2021/05/02(日) 18:52:57.73ID:3tf9JzomM
三菱買おうとしてるんだが
センサー着いてる側がもろ壁なんだが大丈夫なんか?
654目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 19:56:00.38ID:wYgDbzzQ0
>>630-631
メーカー・機種は関係ない、室外機の制御基板上の電解コンデンサの劣化が原因
忘れてると思うが設置当初は静かだったはず
6-7年ぐらい?経つと電解コンデンサが劣化して綺麗なDC波形を作れず?ファン?コンプ?が唸って爆音がでるっぽい

20年前のコロナを別件で電解コンデンサを全交換したら騒音が新品レベルに戻った
それならと10年前の富士通も同じ事したら同様に騒音が新品レベルに戻った
騒音なんとかしようと、室外機の足の重量バランスいじったり筐体押さえつけたりファンの歪み疑ったり、散々苦労したのに
電解コンデンサ交換なら¥1〜2千円で済むけど、@基板取外取付 A現状コンデンサの調査 B交換用コンデンサ選定 Cハンダ取外取付作業、かなりの労力がいる
変態以外の人は、約¥1万円ぐらいの制御基板を取寄せて交換するのが現実的

製造部品打切9年だっけ?冷房暖房機能に問題なくまだ使えそうで騒音だけなら、6-7年で基板だけ交換するのもありかも
655目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 20:07:02.64ID:wYgDbzzQ0
>>633,642,648
>ねぎしょった鴨、汚れは当たり前、カビがいて当たり前、気にし過ぎでは

基本的にその意見に賛成でノーガード戦法派だけど、
激臭の実害が出てきたら一般人は業者洗浄が必要でしょ

あと自分で分解したらわかるけど、フィンにはトロトロのカビ、ファンの羽には大量の乾燥わかめ、結露トレイの底にはカビが泥化して積もってる

カビもあまりに多すぎると無視できなくなる
足に2回目のゼニタムシができて、さすがにそういや布団干し怠ってたのに気づいたわw
656目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/02(日) 20:24:10.74ID:hlsTZ2GM0
エアコン掃除 三菱電機 MSZ−ZW635S−霧ヶ峰<分解編>
https://www.youtube.com/watch?v=iK_YjZk6B4I
657目のつけ所が名無しさん
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2021/05/02(日) 20:25:14.45ID:hlsTZ2GM0
エアコン掃除 三菱FZシリーズ<分解>ドレンパンの外し方から養生・洗浄までの【永久保存版】
https://www.youtube.com/watch?v=-BYTf9fTRVA
2021/05/02(日) 20:40:15.94ID:geEvy4jo0
前に住んでいたマンションが結露が出てカビだらけだったんだけど、
その状況で業者にエアコン掃除依頼しても無駄。
一週間でカビが生えてる。
コンクリはダメ。
2021/05/02(日) 20:42:56.69ID:XrleXDxp0
>>658
昔住んでたところもそうだったな。一年中押し入れは加湿器つけて入れてた
2021/05/02(日) 20:52:22.31ID:/1oaHjfj0
>>658
>>659
エアコン冷暖房なら年間通して乾燥するんじゃないかと妄想するが甘い?
2021/05/02(日) 20:55:54.36ID:MPByn+3J0
かび臭くなってからでいいけど、業者(ダスキン)の清掃いいぞー
カビ防止スプレーなんかも部品に散布(オプション)してくれるから、以来、カビが生えない
2021/05/02(日) 21:02:26.29ID:+E0Q2bOad
バイオラボのエアコンの吸気口に貼るだけでカビ防止するのって、効果あるのかな?
2021/05/02(日) 21:07:29.88ID:XrleXDxp0
>>660
雪国で断熱がイマイチだったからかもしれないが部屋は乾燥してるんだが壁が冷え冷えで湿度を全部壁に持っていかれる感じだったな。誰も居ない時でも暖房ずっとしてれば結露しなかったかもしれない
2021/05/03(月) 02:00:37.81ID:jTieMf2+0
霧ヶ峰Rシリーズの購入を検討してるんだけど2020年モデルにするか
2021年モデルにするかで迷ってる
2021年モデルには結露した水で内部を洗浄する機能がついてるんだけど
差額を払ってでも重視すべき機能なんだろうか
2021/05/03(月) 06:55:13.28ID:mkUPLZJf0
>>664
一番肝心な差額が分からないとアドバイスしようがない
100円なら新型、10万円なら旧型
2021/05/03(月) 07:33:18.29ID:JIM5zPJE0
結露した水でってダイキンもやってるけど
要は最低温度で回せば同じじゃないのって思う
2021/05/03(月) 07:42:16.98ID:6CnkDAli0
結露水で洗浄って謳い文句も今までのエアコンも冷房や除湿運転すればフィンに水滴着いて結果洗浄される事になってない?
2021/05/03(月) 07:52:28.57ID:mkUPLZJf0
>>667
その通りですよ
メーカーはあの手この手で宣伝文句を考えるのが仕事ですので
今までも美辞麗句を並び立ててあたかもカビが生えないような、フィルター掃除が不要になるような、
そんな素晴らしい言葉を並び立ててきましたが、「※個人の感想です」レベルのものです実は。
2021/05/03(月) 07:54:38.86ID:mkUPLZJf0
私はエアコンのカタログをメーカー各社分かれこれ30年以上収集していますが、
ホント、昔のカタログを見せたいものですよ。
冬場寒くならない?カビがはえない?掃除がいらない? そんなきれいごとが30年前からずっとカタログを彩ってきました。
2021/05/03(月) 08:00:07.17ID:5zZ7JzC70
日立の凍結洗浄機能付きの2年経った状態、どこかのブログで見たけどアルミフィンとかゴミ付いてなくて綺麗だった
ただ、ドレンパンとか中のファンとか、かなり酷い汚れ方してて、結局、エアコン洗浄業者呼んでクリーニングしないとダメな感じだったな
洗浄機能とか過度の期待持たない方がいい
クリーニング機能付いてるから汚れにくいって謳い文句で買ったけど、騙された気分とか語ってたし
2021/05/03(月) 10:17:05.53ID:38YnPgJV0
自動クリーニング機能は自分もあんま期待してないし、却って手入れしなくなるダメな機能だとも思う

しかもクリーニング業者呼ぶとき、クリーニング価格が跳ね上がる

霧ヶ峰だと外せるみたいなので、そこは大丈夫かもと期待してる
2021/05/03(月) 10:45:13.79ID:FdT6YOGA0
ジャパネット会員限定のハガキがきてしろくまが会員限定で12000円安く買えるようになったわ
これは買うしかねぇ
2021/05/03(月) 11:47:53.95ID:sbmyBWfR0
>>672
在庫すくなってますよ
お早めにご注文を
2021/05/03(月) 11:49:44.75ID:FdT6YOGA0
>>673
シャープのやつにしてたけどしろくまに変更してもらったわ
2021/05/03(月) 12:03:26.84ID:8jzO5bsK0
>>664だけど差額を書かなくてすまんかった
差額は4万くらいで最新型は正直予算(10万)をオーバーしてたんだ
でも無理してまで欲しい機能ではなさそうだな
ありがとう
2021/05/03(月) 13:13:14.21ID:9MSgFDQD0
6月は工事スケジュール取れなくて
雑にやられるからやめた方がいい
ぼた穴余分にあけられたよ
2021/05/03(月) 13:43:18.79ID:FdT6YOGA0
エアコン用のコンセントつけるのってブレーカーから線を2階まで伸ばして部屋に穴開けてってやるの普通?
ブレーカーから一本だけ線伸ばしてるから違和感あるわ
2021/05/03(月) 14:29:35.38ID:+KDAOMMi0
>>677
壁内通すか、露出配線かでぜんぜん違うけど、露出配線なのかな?
2021/05/03(月) 14:36:21.85ID:7H19OQk60
エアコン専用コンセントだろうが専用じゃないものでもブレーカからは1本が普通
2021/05/03(月) 14:37:44.78ID:FdT6YOGA0
>>678
露出
2021/05/03(月) 14:58:10.00ID:fWrOxiwAM
6畳くらいの部屋でクーラーが効けばいいんですがMSZ-GE2221-W 三菱、MSZ-S2220-W 三菱 、SRK22RY-W 三菱重工ではどれがいいでしょうか?  記号だけだと判断難しいです。 三菱と三菱重工も何が違うんでしょうか?
2021/05/03(月) 14:58:41.63ID:fWrOxiwAM
6畳くらいの部屋でクーラーが効けばいいんですがMSZ-GE2221-W 三菱、MSZ-S2220-W 三菱 、SRK22RY-W 三菱重工ではどれがいいでしょうか?
 記号だけだと判断難しいです。

 三菱と三菱重工も何が違うんでしょうか?
2021/05/03(月) 15:22:15.71ID:fTMy2W8C0
パナソニックのエアコンてどうなん?
一番安いんだけど
2021/05/03(月) 15:51:30.06ID:xHIMcwg50
>>670
やっぱりファンに汚れはつくか
凍結洗浄に期待して日立のWにするつもりだったけど三菱のRかBXVにするかなあ
685目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 15:54:53.62ID:Da+nKzfG0
>>683
お掃除ロボットが嫌いで安いの(J)を4年前に買った。
夏(冷房)と春先(暖房)で使ってる。
フィンもファンもカビはほぼ無い。
(オレがこまめに掃除してる所為かも)
ドレンパンは見てないから分からんが、冷房終了時に内部乾燥してるのでカビは無いか少ないと思う。

制御は非常にアホで、夏場の[自動]運転だと湿度戻りが酷い。
「寒い」と「蒸し風呂状態」を10分間隔で繰り返すので体調を崩しそう。
除湿・風量弱・風向上向きだと快適。
ただし効率は落ちるので電気代的には不利。

在宅テレワーク中なら省エネ性能高めの高級機を買うことをお勧めしたい(メーカーに依らず)。
686目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 16:40:40.40ID:opnrgdAW0
エアコンってやっぱ3月が安いのかね?
覗き見したら決算セールでやたら安かった記憶
2021/05/03(月) 16:44:29.41ID:uVk5BT2T0
例のコピペ頼む
でも今年は底値早まったかな?
2021/05/03(月) 18:27:52.14ID:fuiVvbLoK
>>669
> 私はエアコンのカタログをメーカー各社分かれこれ30年以上収集していますが、

お、コレクションを一度見てみたいなぁ。w
ナショナル楽園とかで加山雄三が出てきちゃうとか?
三菱霧ヶ峰は欽ちゃんで、日立白くまくんは陣内孝則が宣伝してた記憶が…。

時代ばらばら&スレ違いすまん。m(__)m
2021/05/03(月) 19:54:29.59ID:5zZ7JzC70
>>686
3月が底だったわ
最後の一台を買った途端、値上がりして実にやばかった
型落ちモデルの在庫捌くのに安売りするからな
690目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 20:58:58.01ID:opnrgdAW0
>>689
次の安売りは9月か10月かね?
2021/05/03(月) 21:05:35.20ID:aIlVkcGj0
高級機は9〜10月
普及機は3〜4月なイメージ
発売ズレるよね
692目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 21:22:40.62ID:2BIMs54V0
エアコン買うならPanasonicエオリアか三菱電機の霧ヶ峰のハイエンドモデルだな
他のメーカーは中華メーカーに侵食されてきとるので選択肢にすら入らない
693目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 21:24:05.33ID:2BIMs54V0
APF値7.0以下のエアコンは眼中にも入らない
ハイエンド1択
694目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 21:26:50.67ID:2BIMs54V0
ダイキンの格力電機汚染度が思ったより高くて引いたわ
もうダイキンも駄目だな
ハイエンドモデルも格力電機製の部品使ってるじゃん
695目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 21:29:36.58ID:2BIMs54V0
●振動の少ない順

振動【少】← ← ←     → → → 振動【大】

ツインロータリー < スクロール << シングルロータリー、スイング(ダイキン御自慢のスイング式)


スクロールは偏心量は少ないが、偏心回転している。

ロータリーやスイングは偏心量が多い。

だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動になる。

https://www.youtube..../watch?v=72t7NUoQdg8
696目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 21:44:28.20ID:mud50Dqw0
今はどこのメーカーが鉄板とかあるの?
とりあえずパナソニックだけはもう二度と買わないと決めてる
とにかくうるさい
室外機がブルルルルルって振動して眠れないレベル

6畳で静音重視でスマートスピーカーから使えたらいいなって程度
東芝
シャープ
日立
三菱
で考えてる
ダイキンは高いのでパス…
2021/05/03(月) 21:49:36.10ID:sbmyBWfR0
>>696
上の2社にしといたら間違いないな
698目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 21:49:39.30ID:eHaaeYf0M
ハイエンドモデルでフィルター掃除機能ナシってある?
699目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 21:58:26.13ID:2BIMs54V0
静かさならPanasonicエオリアか三菱電機の霧ヶ峰のハイエンドモデル
室外機が巨大なやつ
室外機の大きさは正義
ローエンドモデルは室外機が小さいからウルサイ!
ローエンドモデルは消費電力デカイのでハイエンドモデル買ってもランニングコスト電気代で元が取れる
APF値7以上を買え!
700目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/03(月) 22:02:45.46ID:2BIMs54V0
三菱電機ZシリーズかパナソニックXシリーズの200Vの4.0KW(14畳用)
寒冷地ならエネチャージついてるpanasonicのXシリーズ1択
寒冷地じゃないなら三菱電機Zシリーズ(再熱除湿付きの方、プロペラファンモデルは再熱除湿無しだから注意)
2021/05/03(月) 22:03:43.84ID:mud50Dqw0
ダイキンもハイエンドグレードじゃなければ安いやつあるのですね
6畳用で13万とか出てきたのでダイキンやべーって思ってました

>>697
>>699
ますますわからなくなった

東芝、シャープ、三菱、ダイキンのハイエンドモデルで探せって感じです?
702目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 22:04:53.73ID:2BIMs54V0
三菱電機ZシリーズかパナソニックXシリーズの200Vの4.0KW(14畳用)
型落ちのハイエンドモデルを買う
寒冷地ならエネチャージついてるpanasonicのXシリーズ1択
寒冷地じゃないなら三菱電機Zシリーズ(再熱除湿付きの方、プロペラファンモデルは再熱除湿無しだから注意)
これが結論
703目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 22:08:02.29ID:2BIMs54V0
パナソニックが嫌なら
三菱電機Zシリーズの200Vの4.0KW(14畳用)APF値7.0
型落ちのハイエンドモデルを買う
704目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 22:09:29.53ID:2BIMs54V0
東芝、シャープ、ダイキンは中華メーカーの汚染度が高いので選択肢には入らない!
705目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 22:16:07.34ID:2BIMs54V0
中華メーカーと提携、合弁会社設立、買収されてる日本のエアコンメーカー
東芝(美的集團ミデア)
シャープ(鴻海精密工業フォックスコン)
ダイキン(珠海格力电器グリー)
日立(海信集团ハイセンス)
どこも中華汚染度が高く故障率が急上昇中
706目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 22:28:11.51ID:2BIMs54V0
特にローエンドモデルは中華メーカーのOEM生産だったり部品を共用化したりで不具合多発
707目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 22:53:59.56ID:opnrgdAW0
6畳用ならどれを買っても差はないべ
悪手は8畳用とか10畳用とか中途半端なのはダメらしいね
2021/05/03(月) 22:56:58.58ID:zwdcjHND0
ウチは寒冷地なのでエネチャージついてるpanasonicのXシリーズ買ったけど
運転音は静かで全然気にならないよ
2021/05/03(月) 22:58:34.21ID:zgsdZ8Ju0
6畳用でいいんだが日立W6畳用は日本製じゃないので避けた方がいいのかな?W8〜10畳の日本製にするかSの6畳用とか
710目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 23:34:01.80ID:2BIMs54V0
エネチャージついてるpanasonicのXシリーズは霜取り少なくて暖房最高だし
室外機がデカいのでファンもデカく回転数が少なくできるから静か、コンプレッサーの周辺スペースも大きいので部品同士の干渉によるビビり音も発生しない
静かな室外機が良いならローエンドのコンパクト室外機のヤツなんて買っちゃダメ駄目
ファンが小さいので常にフル回転だし、スペースが狭いので部品同士が干渉してビビり音出まくりで超うるさい
静かな室外機ならハイエンドモデルのバカでかい室外機のモデルを買えば満足できる
711目のつけ所が名無しさん
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2021/05/03(月) 23:38:57.88ID:2BIMs54V0
6畳用のエアコンでもローエンドモデルとハイエンドモデルでは室外機のサイズが2ランク違う、寒冷地用だと更に2ランク上がってデカくなる
6畳用エアコンで静かな室外機が欲しいなら寒冷地仕様買えばデカい室外機になって、低温時暖房能力が2倍以上上がるのでオススメ
エアコンの本質的な能力は室外機のデカさで決まる。
712目のつけ所が名無しさん
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2021/05/04(火) 00:11:11.61ID:NCeq+WD70
6畳用エアコン寒冷地仕様は高いがあまり売れないので型落ち探せば安いのあるのでオススメ
713目のつけ所が名無しさん
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2021/05/04(火) 02:36:01.05ID:NCeq+WD70
日立のローエンドモデルのコンパクト室外機がウルサイよ
↓のレビューと同様に友人の家についてた日立のコンパクト室外機が共振して酷いビビリ音出てた。

RAS-A28E(2016年ローエンドモデル、基本2021年モデルと同じ構造)
https://review.kakaku.com/review/K0000875024/#tab
欠点といえば室外機がうるさいことだ。ブーンという共振がする。
物は試しと別の部屋(室外機の置き方は同一)用に霧ヶ峰を購入したが
こちらは見事に静か。
このため評価は落とした。
2021/05/04(火) 10:18:16.36ID:5MeOUNCA0
量販店のサイトで14畳用のを探すと大概APF4.9で、高APFのになるとそこから10万強UPになってしまいます
さらに冬の暖房は石油ファンヒーターで賄おうと思っているので、実質冷房だけの使用ということになります
10年ほどのランニングコストでこの10万強の元を取れるものなんでしょうか?
2021/05/04(火) 10:26:55.08ID:tOPp+aAX0
>>714
元とれない
2021/05/04(火) 10:38:43.59ID:5MeOUNCA0
>>715
ありがとうございます
今使ってるのも西日が過酷な環境なせいか2代に渡って7〜8年ほどしか保たなかったですし
さらに除湿やらセンサーやらの高機能は一切求めておらず冷えればよいというスタンスなので
廉価版を選ぼうと思います
717目のつけ所が名無しさん
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2021/05/04(火) 11:17:46.32ID:mUrad/ed0
燃え方が「ハイセンス」
湿度が「霧ヶ峰」
暑さが「大(阪)近(畿)」
寒くても「白くま」
2021/05/04(火) 11:55:21.04ID:x14wFLF10
>>689
もたもたしてると・・・・
おれ、日立の2021年モデルが新発売CP価格が1月に上がってきたから、上がる前の価格提示されて即決したよ。
2021/05/04(火) 12:16:10.40ID:uY0xv7oh0
製造数を絞ってる上位機種や大容量機種は1月の年始セールが最安だな
2.2kWとかの量販機種は連休直前が最安
720目のつけ所が名無しさん
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2021/05/04(火) 13:16:50.41ID:2GSK/beh0
廉価版は秋も安い
2021/05/04(火) 14:21:58.41ID:JcL+jBr90
MSZ-ZXV2220買うぞ!
2021/05/04(火) 16:15:07.73ID:Efhbre3d0
>>507
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!
2021/05/04(火) 16:52:14.53ID:Nz9ZtsdK0
シロクマって価格コムで未だ安いままだけどコンプレッサーうるさいんだよな
2021/05/04(火) 17:24:20.96ID:aIrScXcM0
買替工事に追加費用とか色々面倒そうだしウインドエアコンにするかな 
1人暮らしで部屋大きくないし十分じゃないかと思ったが素人だし無謀か
2021/05/04(火) 18:01:52.68ID:XCapDhm40
ウィンドエアコンは仕方なく書斎(共用通路側)でコロナのを使ってるが、快適とはほど遠い代物だぞw

普通のエアコンにしときw

あれは・・・ 「ただ冷える」ってだけのもので、クソうるさいし、冷えすぎるから頻繁にon/off しないとだめだし、
冷えすぎによる鼻炎にも要注意

寝室なんかにはとても使えない
映画鑑賞なんかにも音が邪魔w
726目のつけ所が名無しさん
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2021/05/04(火) 18:25:32.87ID:BL5o5OpK0
>>684
そもそも日立がファンロボ(ファン清掃)付きの機種を出してからまだ1年経ってないような
2年前の機種の話聞いても参考にならない気もする
まあ再熱除湿や冷房しながらの除湿を重視しないなら、三菱電機選んだほうがいいとは思うけど
727目のつけ所が名無しさん
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2021/05/04(火) 19:00:01.62ID:NCeq+WD70
アイリスオーヤマのエアコンが東芝のエアコンと同じ設計でお得だって?
違うよ
どっちも中華メーカーのOEM品なだけだよ
2021/05/04(火) 20:04:31.31ID:SPP9MJrNd
三菱は上位機種だと送風機能付いてないの改善された?
内部クリーンが全然意味ないし
2021/05/04(火) 20:15:08.61ID:XCapDhm40
送風モードあるよ
730目のつけ所が名無しさん
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2021/05/04(火) 20:38:11.44ID:NCeq+WD70
>>726
2018年発売の2019年モデルにもファンロボ付いてる
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_j/feature01.html
2021/05/04(火) 21:46:17.13ID:4c1lPgML0
https://www.hisense.co.jp/aircon/hpac-22d/?category=aircon&;page=hpac-22d
スポットエアコン
HPAC-22D-W

これ気になるんだけどどうかな?5月中旬発売らしいけれども
732目のつけ所が名無しさん
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2021/05/04(火) 22:30:55.33ID:NCeq+WD70
スポットエアコンはゴミ
どうしてもそれしか使えないような事情があってやむを得ず使う物
普通のエアコンが取り付けできる環境なら普通のエアコンを取り付けましょう
733目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 00:17:41.86ID:xZyUrPvN0
>>714
ネット通販で型落ちのAPF値7以上の200Vの4.0KW(14畳用)を探す。
新品10万円くらいで売ってるよ。
RAS-X40J2(APF値7.7) \106,095
https://kakaku.com/item/K0001084027/
2021/05/05(水) 00:20:59.40ID:LasgAxsk0
>>719
>>718 X28Lです。
735目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 02:59:53.69ID:6I9l078P0
>>730
19年モデルでもXには付いてたんだね
これは知らなかった、失礼しました
2021/05/05(水) 05:00:52.84ID:QZ+tnPscd0505
なんかパナ必死なやつが居るやね。
どっと混むのあいつか?
2021/05/05(水) 07:40:50.67ID:yFSGT6Am00505
パナは特に目立った特徴もなく「パナソニック」ブランド、「家庭用シェア1位」だけで売れていたのに
とうとう国内シェアも2位に落ちてしまって悲しいんだろう
2021/05/05(水) 07:58:17.25ID:iuVRGaP800505
ダイキンも国内シェア1位とかいってるけど、基盤が弱かったり、温度調整が
うまくいかなかったりと、褒められた商品ではない
2021/05/05(水) 08:20:25.74ID:FCxQRh1hM0505
じゃあどこがいいの
2021/05/05(水) 08:20:46.82ID:0gZtlK3700505
>>670
そのどっかのブログ主が使ってたのが、XかW以下かによるな。
2021/05/05(水) 08:41:19.99ID:Q3uq1qd500505
>>726

RAS-X28Hの分解洗浄の記事を読んだけど、ファンが汚れまくってて。
でもこれどうやらファンロボついてないやつなのか。
ファンロボついてたらだいぶマシになるか。Wにしてみようかな。
742目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 09:48:22.09ID:xZyUrPvN00505
>>738
ダイキンはアフターサービスで伸びた会社
エアコン自体は大したことない
加湿機能なんて電気代が上がるだけで大して加湿できてない機能に情弱が騙されている
2021/05/05(水) 10:37:09.97ID:K187hlpOM0505
ダイキンは製造国内回帰するらしいな
空気清浄機だけ(´・ω・`)
2021/05/05(水) 10:58:40.41ID:DkYp8vb300505
パナソニックのJ買ってしまった
2021/05/05(水) 11:37:57.34ID:uN+ABxYn00505
>>731
窓コンのが冷えそう
床タイプはトヨトミのが吸気ダクトも装備されてて良さそう
2021/05/05(水) 12:33:24.40ID:pARE6QLv00505
コジマネットで注文しようとしたら設置工事地域対象外ではじかれた
2021/05/05(水) 12:36:26.66ID:ikeiCuIV00505
エアコンの結露水でウイルスが外にでていく論文をみつけました。
なので、弱冷房でだらだら除湿するってのはとても魅力的になりました。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/shasetaikai/2019.7/0/2019.7_85/_pdf
2021/05/05(水) 13:05:58.58ID:8OGHczg+00505
霧が峰がいいのかしら?
2021/05/05(水) 13:08:47.43ID:yFSGT6Am00505
>>743
まぁあんな情弱商品買うの日本人くらいだからな
2021/05/05(水) 13:17:09.67ID:PSKYZdw4d0505
>>742
そそ
アフターサービスが良いのと故障率が高いのは別だからな
逆に言えば、アフターサービスが良くないと対応しきれないとも言えるかもな
カカクコムとツイッター見たらわかるんだよね
故障報告が多いのはダイキン(温湿度制御がうまくできない件が多いかな)
そして直らんw
2021/05/05(水) 15:14:34.83ID:7rSIyMomd0505
ジャパネットでエアコン売ってるけどお薦めのエアコンありますか?
暖房性能高くて省エネを探してます
白くまくんが気になってるけどHTシリーズとGTシリーズの違いが分からない
ダイキンは空気清浄できるが高い
2021/05/05(水) 15:52:42.97ID:UxUow29iM0505
工作員沸いてるな
そんなに売れてないの?
753目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 18:17:14.77ID:nwtBgkAF00505
6畳用の型落ちの白くまくんが6万くらいで安かったな
暑くなる前に買おうか検討中
ただ専用コンセントないからブレーカーに空きがあるか分からないで困ってる
754目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 18:35:13.52ID:UKlGMYJJ00505
>>751
「商品を購入する」
という意味合いを考えた事が有るか?

「バナナの叩き売り」
は(話芸で)「バナナを売る」
どちらかと言うと「話芸」が主
https://youtu.be/Vb04uzrOqF0
トーカ堂の北さんも同じ

「包丁の口上売」
https://youtu.be/cn4ox1MuSIs

(伝統)「芸」の一種で誰にでもできる事ではないところに価値が有る
宝石ならホストのオニーサンがオバチャンの指を舐めて指輪を嵌めて売る

ジャパネットも趣旨は同じで社長の話芸のファンが(話芸と共に)商品を買う
TVショッピングなのだから通常の価格よりも高くなるのは仕方が無いから何かで価格を押さえている
https://youtu.be/X4bs2Yc-JWo
755目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 20:29:24.61ID:UKlGMYJJ00505
>>742
冷蔵庫のホシザキも同じ
https://www.hoshizaki.co.jp/
飲食店にとって冷蔵庫の故障は死活問題
商品自体は三洋電機の方が良いという話だった

ダイキンは中東産油国で強い
2021/05/05(水) 20:53:03.79ID:77qYYUaJ00505
>>753
室外機うるさいよ
757目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 21:30:26.87ID:xZyUrPvN00505
白くまくん買うならハイエンドモデル買いなさい
型落ちがお買い得

ネット通販で型落ちのAPF値7以上の200Vの4.0KW(14畳用)を探す。
新品10万円くらいで売ってるよ。
RAS-X40J2(APF値7.7) \106,095
https://kakaku.com/item/K0001084027/
758目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 21:40:12.32ID:nwtBgkAF00505
>>756
室外機の音って気にしたことないから問題ないかな

>>757
評価低すぎない?
759目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 22:23:05.71ID:CHd/WewNd
>>757
白くまくんの口コミ評価が五月蠅い、壊れる、温かくないばかりでワロタw
やっぱり本物のエアコンはダイキンなのか
760目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 22:28:24.92ID:xZyUrPvN0
三菱電機かPanasonicハイエンドオススメ
761目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:34:29.81ID:xZyUrPvN0
格力电器(ダイキン提携してる中国NO1エアコンメーカー)
http://www.gree.com.cn/cmsProduct/list/41
762目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/05(水) 22:36:24.94ID:xZyUrPvN0
グリー・エレクトリック(英語: Gree Electric Appliances Inc.、中国語: 珠海格力电器股份有限公司)は、中国の大手家電メーカー。世界最大級の住宅空調メーカー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF
763目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:39:29.27ID:xZyUrPvN0
「品質自慢」の空調機メーカー、2年間で爆発5回=中国
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20110302071/

中国では、冷房機器を主力とする家電メーカー「格力(Gree、グリー)」の空調機の爆発事故が相次いでいることが問題になっている。
同社はこれまで、自社製品の「品質」を強調してきたが、過去約2年間で、少なくとも5回bフ爆発が発生しbトいることが分bゥった。
滑i力の広告で最b烽謔ュ知られてb「るのは「よい給調は、格力が麹る」だ。その荘シ、「信用・責粕C・奉仕・赤字滑o悟」や、「消粕者を、実験台bノはいたしませb」などのフレ=[ズも有名だ。

2009年1月27日には、河北省滄州市の住宅で室外機が爆発。同社は、交換の条件として、使用者に「空調機の品質問題で発生した爆発ではなかった」との文面に署名させた。
 同年7月3日には広東省河源市で、同社製空調機を修理していたところ爆発。作業員2人が負傷した。
2010年6月29日にも、重慶市内で修理中の同社空調機の室外機が爆発。作業員1人が負傷した。
 同年7月11日には、山東省済南市の住宅で、買ったばかりの同社製空調機をつけたところ、「冷房」にセットしているのに熱風が吹き出し、しばらくして爆発した。
 同年7月30日には、四川省綿陽市内の住宅で、同社製空調機が爆発し、1家3人が負傷した。
爆発した空調機が「ほとんど鉄枠しか残らない」状態になり、原因解明もできないケースもある。
消費者団体のまとめでも、空調機部門での「格力」に対するクレームは第1位。メディアでも「末路の状態か」、「消費者を実験台にしていた」などと同社を批判する記事が増えた。
チャイナネットによると、格力は3月1日「購入して1年以内に品質問題が発生した場合には無料交換、10年以内の場合には無料修理」との新方針を発表した。
信用失墜という「非常事態」の打開策とみられる。
中国における空調機の購入後1年内の故障発生率は60%以上とされている。
764目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:41:02.78ID:xZyUrPvN0
格力电器(ダイキン提携してる中国NO1エアコンメーカー)
「品質自慢」の空調機メーカー、2年間で爆発5回=中国
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20110302071/
格力の広告で最もよく知られているのは「よい空調は格力が作る」だ。
その他、「信用・責任・奉仕・赤字覚悟」や、「消費者を、実験台にはいたしません」などのフレーズも有名だ。
765目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:42:16.75ID:xZyUrPvN0
>>759
ダイキンのエアコンは格力电器の部品を使ってるぞ!
コンプレッサーとか格力电器製
2021/05/05(水) 22:44:18.27ID:HQaCzJPN0
X4020S買ってみた
767目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:44:29.42ID:xZyUrPvN0
>>759
ダイキンエアコン 実はヤバイ?【格力】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1468400257/l50
768目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:48:40.77ID:xZyUrPvN0
ダイキン工業,中国メーカーと共同で空調機の基幹部品と金型の生産会社を設立
https://xtech.nikkei.com/dm/article/NEWS/20090218/165888/

品質にこだわる格力に注目する外国企業も現れた。
ダイキン工業、アイリスオーヤマ等が、OEM生産を打診してきた。
格力が生産したOEM空調機は、家電王国の日本にまで輸出されることになった。
769目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:50:31.92ID:xZyUrPvN0
【格力(GREE)OEM?】アイリスオーヤマのエアコン室内機 IHF-2204G 外観・動作・運転音など
https://www.youtube.com/watch?v=XGspS_CDNZI

格力(GREE)OEM?】アイリスオーヤマのエアコン室外機 IHR-2204G 外観・動作など
https://www.youtube.com/watch?v=rrA-5pKAAjA
770目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:52:12.38ID:xZyUrPvN0
珠海グリーダイキン精密金型会社のビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=UOx_sx6kir4
771目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:53:00.49ID:xZyUrPvN0
SHARP(格力OEM)室外機
https://www.youtube.com/watch?v=S6Wqyp4hD9I
772目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 22:56:11.87ID:xZyUrPvN0
珠海格力ダイキン精密金型有限会社の紹介ビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=jSouDwAa7kc
2021/05/05(水) 23:02:21.79ID:HQaCzJPN0
>>311
ぐははは やっとわかった

今日聞いたところ故障は日立 SHARPと言ってた
日立洗濯機は強いのにエアコンは回転じゃないからか
2021/05/05(水) 23:05:18.22ID:HQaCzJPN0
>>326
ぷふふふ またでたw
775目のつけ所が名無しさん
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2021/05/05(水) 23:10:54.90ID:34KHjPbpd
>>760
口コミ評価が良かった霧ヶ峰買うわ
白くまは暖房性能と省エネ性能を期待したが口コミ評価悪いから止めた
2021/05/05(水) 23:18:14.41ID:HQaCzJPN0
>>343
そうですよね
うちも去年夏壊れて付くまでにあまりの暑さに

>>379
もうお風呂場新設可能じゃないですか
2021/05/05(水) 23:19:50.39ID:G6imvkTHa
天井埋め込みのタイプでも日立ならしっかり除湿できるんですかね
2021/05/06(木) 00:14:11.55ID:KiyTeAFAa
価格&電気代でコスパが一番いいのおしえてくだい
冷えさえすれば他の機能はいりません
779目のつけ所が名無しさん
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2021/05/06(木) 00:27:35.07ID:k9prutRV0
コスパ抜群!
RAS-X40J2(APF値7.7) \106,095
https://kakaku.com/item/K0001084027/
2021/05/06(木) 07:55:13.29ID:jRAp1MJw0
>>779
2年前モデルじゃんこれ
この時期に値上がりしないのは相当売れ残ってるんだな
だから去年モデルが全然値下がらない訳だが

少し値上がったけど買うならこっちがいい
MSZ-ZW4020S-W
https://s.kakaku.com/item/K0001210238/
2021/05/06(木) 07:56:49.18ID:sG3vSxqg0
>>778
壊れにくさから言うとダイキン三菱の2択
782目のつけ所が名無しさん
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2021/05/06(木) 09:22:59.81ID:k9prutRV0
ダイキンは格力だし壊れやすいよ
三菱とPanasonicのハイエンドモデルが壊れにくい
783目のつけ所が名無しさん
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2021/05/06(木) 10:26:38.24ID:7ElJCXSX0
ダイキンは壊れやすさは知らんけど温度制御が終わってる
暖房22度設定で28度まであがったり、冷房26度設定で21度まで下がったり
唯一の救いは室外機が静かなことくらいだけど、これならパナや東芝の方がまだマシだわ
2021/05/06(木) 11:15:47.40ID:o3eh3eIYd
これだけ分かりやすく各社のネガキャン合戦をしてるのにワッチョイだけは忌避するのほんと草
どの層が入れたがらないかバレバレだわ

>>783
10年前の菱最上位使ってるけど大体そんなもんだが
どのメーカーも似た感じじゃね
2021/05/06(木) 11:19:18.45ID:uMQccitw0
パナの温度制御も微妙だぞ。
うちのXなんて冬に冷房、夏に暖房吹き付けるアホな制御だぞ。
サービスに来てもらってセンサー交換したけど変わらん。
2021/05/06(木) 11:23:20.02ID:6dgERCMK0
パナの温度制御がアホなのはエコナビを切ると治ることが多い
エコナビが入っていると、本体のセンサーの実測値ではなくて、勝手に算出した体感温度とやらで温度制御する仕様だから、意味不明な挙動を始めることがある
2021/05/06(木) 11:30:54.77ID:uMQccitw0
>>785
アドバイスサンクス

そういえばサービスの人にも言われたような気がする
今はエアコン動かしてないから時期になったら今シーズンECOナビ切ってみるわ

でもこれでまともに動いても売りのECOナビ切らないとまともに動かないって納得いかないが
788目のつけ所が名無しさん
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2021/05/06(木) 11:57:20.03ID:T/9y5gcc0
>>779
季節外れになったら家電量販店にもこれくらいの値段で並ぶのかな?
789目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 12:28:52.06ID:U5jEfTC/0
>>788
通常は並ばないが広告客寄せ商品として出る事がアルかも
790目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 15:05:54.27ID:NGD/JlUe0
霧ヶ峰のMSZ-ZXV5620SとMSZ-X5620Sの
どちらかで購入を悩んでいるのですが
性能的にはそれほど大差ないなく価格差が2万で
この場合長期的に省エネ評価で元がとれるかどうかで
選択すればよいのでしょうか?
2021/05/06(木) 18:21:01.38ID:TJj2MPxC0
ヤマダのエアコンはハイセンス製?
792目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 18:24:57.71ID:7ElJCXSX0
>>784
んなわけない。
6台くらい今まで買ってきたけどダイキンだけだわこんなひどいの。
2021/05/06(木) 18:34:01.34ID:GIHceW/P0
ウチも今使ってるのがダイキンだけど、温度設定はめちゃくちゃだね
夏とかでも設定温度30度にして使ってるよ、バカバカしい

でも、日曜日には念願の霧ヶ峰が来る!!
2021/05/06(木) 18:41:06.91ID:4BepQ22Rr
だからやっぱり俺たちの日立なんだよな!
795目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:11:43.40ID:zoG4Wk3Fd
暖房性能なら日立白クマ君1択
796目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 19:38:36.50ID:U5jEfTC/0
エアコンメイカーは、
https://kakaku.com/kaden/aircon/
三菱電機(928)
ダイキン(996)
日立(325)
パナソニック(613)
富士通ゼネラル(219)
シャープ(180)
東芝(137)
三菱重工(96)
コロナ(97)
アイリスオーヤマ(26)
ハイアール(9)
コイズミ(9)
トヨトミ(8)
ハイセンス(5)
ユアサプライムス(3)
ナカトミ(2)
SKジャパン(2)
maxzen(1)
スリーアップ(1)
KODEN(1)
これだけある
797目のつけ所が名無しさん
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2021/05/06(木) 20:36:26.56ID:TRC8B3bUa
再熱除湿よ涼快は業界で最も優れた素晴らしい一級品
暖房は間欠、暖まれば良いって人にはいいけど、快適性重視の人にはダメダメ

夏は感動、冬は不満、落差があるのが日立の白くま
798目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 21:00:59.35ID:V6BLpfIg0
>>783
ダイキンは買ったこと無いから知らんけど、例えば西日が当たって壁や天井が高温になったりするとエアコンの制御がその部屋にいる人間の感覚と大幅に乖離する可能性があるね。
エアコンが「エアコンの吸気温度を基準にして制御する」設計は、自動制御に関して限界があると思う。
本来は「人間のいる場所の温度と湿度」を基準にして制御するべきだと思う。
オレは貧乏だから手動でチマチマ設定をイジってるけど。
2021/05/06(木) 21:05:25.82ID:ZC5T5GBo0
>>798
今のダイキンはセンサーで輻射熱を見てます。
800目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/06(木) 21:25:32.95ID:k9prutRV0
暖房性能ならエネチャージ搭載のパナソニックのXシリーズ1択でしょ
霜取りの時間がほぼ無いのが素晴らしい
他社製品は真冬に15分も霜取りやってるからね
2021/05/06(木) 22:31:51.04ID:4NWsdTRD0
ダイキンはスリーブの気密処理が悪いと壁内や外気の空気が流入してセンサーが反応しやすいから冷えすぎたり暖めすぎたりする
2021/05/06(木) 22:46:44.52ID:0g8HSHrr0
昨日スーパーで重工のSRK22RY-Wを見たんだが、99,800円(工事代別)で省エネタイプで興味もったんだが、
どんなもんだろう。
実際設置となると、SRK22TY-Wでいいんだが、口コミもいい。
2021/05/06(木) 23:32:07.99ID:WMU3sFVj0
このスレ的には富士通はどんな評価?
2021/05/07(金) 00:25:26.49ID:DFSaj9fH0
富士電機や富士通にお勤めならどうぞ
2021/05/07(金) 00:48:52.45ID:TMUq6XSh0
何畳用を買うべきでしょうか(冷房的視点で)

地域は大阪で部屋の広さ自体は3.5m×4.5cmで15.75平方米=10.17畳
ですが条件はかなり悪いです
   ↓
トタン葺き屋根の木造3階建ての3階
2階建ての屋根の上に掘っ立て小屋のように3階が乗ってる状態で断熱ほぼなし
1.5平方米ほどの大きい窓が東と南に配置
置いてあった水銀式体温計が39度を越えている時も
806目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 01:59:39.87ID:aEH25ESXM
>>804
富士電機と富士通と富士通ゼネラルって関係あるんたっけ?
2021/05/07(金) 02:04:16.31ID:XF71BJ3z0
>>805
7月~8月の猛暑になったときに冷えるかどうかしらんが自分なら5.6kwくらいいってみる
今はどうなってる?
808目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 03:29:29.28ID:RKVD42ph0
2年使用でカビが生えるプラズマクラスター搭載のエアコン分解洗浄
https://techabe.blogspot.com/2021/05/2.html
809目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 03:30:02.80ID:RKVD42ph0
日立ステンレス・クリーンシステム搭載でもカビは生えるエアコン分解洗浄作業
https://techabe.blogspot.com/2021/05/blog-post.html
810目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 03:50:45.84ID:RKVD42ph0
ヤマダ電機のエアコンリエラはハイセンスのOEMだろうね
機能とリモコン形状と室外機(日立のローエンドモデルも同じ室外機)がハイセンスと同じ
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2150/id=106071/
2021/05/07(金) 04:03:42.03ID:2BVER4Mo0
>>805
14畳用はもったいないきがする。
812目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 04:38:24.08ID:RKVD42ph0
コスパ抜群のこれでも買えば良いじゃん
RAS-X40J2(APF値7.7) \106,095
https://kakaku.com/item/K0001084027/
813目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 05:33:11.00ID:ebwYQC+70
>>805
今時のエアコンはメチャメチャ効きが良くて2.2kWでも良いと思う
>置いてあった水銀式体温計が39度を越えている
大阪の現場小屋なら45℃くらい行ってもよさそう
直撃にすれば十分涼しい
814目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 06:02:26.59ID:RKVD42ph0
冷房はパワー無くても十分冷えるよ
問題は暖房
冷房はせいぜい10℃ぐらいしか温度を下げない(平均5℃くらいしか下げない)、夏場は室外機に霜はつかない。
しかし暖房は20℃以上も温度を上げなくちゃいけないし、冬は室外機に霜がビッシリつく
単純に暖房の方が2倍以上の負荷がエアコンかかるので暖房能力の方が重要なんだ
低温時暖房能力高く、霜対策がしっかりできてるPanasonicのエネチャージ搭載エアコンが最強のエアコンなのです。
2021/05/07(金) 07:41:06.69ID:DtRcONNe0
計算すると5〜6.3kwって出るんだけど4kwで十分かな冷房
816目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 08:24:45.49ID:1pRxCyXTM
これから猛暑の時期だけどエアコンって
進化してるの?
自宅のでエアコン東芝だけど12年使ってるから
ぼちぼち買い替え時期と思うけど冷えるし
暖房も問題無いけど猛暑時期に壊れたら地獄だから
今の時期買い替えを検討してしまう。
2021/05/07(金) 08:34:24.60ID:TMUq6XSh0
>>807
調べたら現状は14畳用の4.0kwでした
ただこれでもいわゆる酷暑と呼ばれるような夏のピーク時1週間ぐらいは冷房が追いつかず暑く感じました
とはいえ皆さんの意見を見てると18までは行く必要はなくて14のままで行けそうな雰囲気ですね
818目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 08:42:49.84ID:SOi38kFtd
ウイルスとか空気清浄性能エアコンはシャープと東芝とダイキンどれ?
819目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 08:44:48.44ID:SOi38kFtd
あとパナソニックも
白クマは寒冷地エアコンの暖房性能で三菱は省エネで壊れにくいでOK?
2021/05/07(金) 08:58:41.85ID:fRDhp2Hq0
>>819
壊れにくさからいったら、パナと三菱じゃない? 空気清浄機能をエアコンに
求めてもがっかりするだけだから、専用の空気清浄機を用意したほうがいいと
思いますよ。
2021/05/07(金) 10:52:01.01ID:SOi38kFtd
>>820
ありがとう、壊れにくさと省エネの三菱霧ヶ峰買います
カタログ見たらFZシリーズが省エネNo.1だけど14畳27万で高い
2021年新モデルのZYシリーズはピュアミストってウイルス除去あるから買おうと思う
8畳に俺の寝室でもう隣に障子挟んで8畳の8×8部屋だけど、障子閉めてひと部屋で冷房&暖房使うなら8畳タイプで十分かな?
ジャパネットは下取り値引き込みで2020年AHシリーズが89800円だから迷う
ちなみに20年前のサンヨー製のエアコンだけど暖房が弱いしカビ臭くて喉がイガイガする
一度も壊れなかったけど電気代も高いから半分くらいに減る?
822目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:57:30.97ID:RKVD42ph0
APF値7以上のハイエンドを買わないと電気代はそんなに変わらないよ
823目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 10:58:04.44ID:r7R/L2god
俺も考えるのめんどくさくなってきたから
霧ヶ峰買うわ!
824目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:00:11.42ID:RKVD42ph0
霧ヶ峰 MSZ-ZW4020S APF値 7.0
https://kakaku.com/item/K0001210238/
825目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 11:54:52.94ID:9dWKmtoca
同じ三菱でも三菱重工のビーバーも壊れにくい
826目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 12:38:36.05ID:xDWqUxtC0
>>806
もともと富士通って富士電気の子会社だよね?
今は違うと思うけど。
2021/05/07(金) 12:39:22.96ID:fkyW6wTu0
>>805
充分に冷やすなら5.6kWや7.1kW。
そこそこ冷えればよくコスパに優れたものを欲するなら4.0kW。
2.2kWでもエアコンの吹き出し口の近くだけが涼しければよいのならそれで冷える。
2021/05/07(金) 12:39:43.74ID:FIoCYoc00
なんでパナ買わないの?エネチャージいいし湿度戻り無いってみんな言ってるじゃん
2021/05/07(金) 12:43:42.56ID:fRDhp2Hq0
>>828
パナの室外機は中国製だからうるさいんだよ
2021/05/07(金) 12:56:40.69ID:wpEhU00Q0
>>828
6地域だと霜取りの出番ある?
2021/05/07(金) 13:01:24.73ID:4rGOEXZdd
>>806
富士通ゼネラルは富士通グループの会社で富士通とゼネラルの合弁会社。
そして富士通自体は元々は富士電機の通信部門の会社で富士電機(富)とドイツのシーメンス(士)の合弁会社の通信部門(通)の意味で富士通。
富士通と富士電機は最近はあんまり繋がりないけど大元は同じ古河グループ。
2021/05/07(金) 13:17:40.64ID:FIoCYoc00
>>829
でもエアコンシェア1位なんでしょ?
ここや価格コムでもエネチャージと湿度戻りが無いのはパナだけだからおすすめって前に言われてエアコン買うならパナしかないと思ってたんだけどうるさいの?
833目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 13:32:26.94ID:OjF8/TQSM
>>831
なるほど!
富士電機とシーメンスの合併だったのか〜
2021/05/07(金) 13:34:15.99ID:fkyW6wTu0
シェア1位いうても上級機種だけじゃなくてむしろ下位機種つまり安物機種をたくさん売ってこそのシェアだからな
2021/05/07(金) 14:11:58.42ID:4rGOEXZdd
>>833
余談だけど自分は一応富士通グループの企業勤務だがうちの会社も他のグループと繋がりはあんまり無いし、社員に対して社割があるわけでもないので富士通製品は持ってない
ってか何を作ってるのかよくわからん

なのでここで富士通ゼネラルを推す事は無いしするつもりも無いので御安心あれ
2021/05/07(金) 14:17:53.42ID:FIoCYoc00
>>830
ナイアルよ
それよりそういうのは価格の彼に聞いて
2021/05/07(金) 14:54:25.75ID:ORd2uENU0
>>835
電池ぐらいは買ってやれよ
838目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 15:18:06.75ID:xDWqUxtC0
>>833
いや、古川とシーメンスで作ったのが富士電機で、
富士電機の子会社が富士通。
俺も元富士通だけど過労でウツになって退職した。
そら月に200時間も残業したら脳みそ壊れますわ。
2021/05/07(金) 15:59:24.91ID:X0Fdxl/Q0
ハイセンスのOEMエアコンはビックカメラとヤマダ電機で取り扱われるわけだ
2021/05/07(金) 16:13:14.42ID:mNHsm+4Q0
>>814
おおよそは間違ってないんだけど
最近の高断熱住宅では冷房暖房の負荷が逆転しつつあるから家の断熱性能をちゃんと把握した上でエアコン選ばないといけない
2021/05/07(金) 16:31:57.15ID:kvD2N+5f0
>>817
現状は14畳用の4.0kwってのが分かって、ギリギリ冷房が追いつかないってレベルなら
低価格機種か上位機種かでも違ってくるよ

今のエアコンが分かるなら、機種名晒して最大冷房能力を把握すべし。
今ついているのが低価格機種の4.0kwなら上位機種の4.0kwへの買い替えでも大丈夫かも
しれないし、低価格機種を買い換えるなら1ランク上の能力にしないといけない。

今のが上位機種の4.0kwだったら、まぁ、上位機種の5.6kwに買い替えるしか無いだろうけど。
2021/05/07(金) 16:42:00.43ID:62R/oCJB0
富士通ゼネラルのゼネラルってのは、ゼネラルって三流家電メーカーがあったのよ
旧社名は八欧電機って会社
そこを富士通が買収した
テレビとか冷蔵庫とかいろいろ作ってたけど、いつのまにかエアコン専業になった
NECが子会社にNECホームエレクトロニクス持ってて家電売ってたから、買収した時は富士通も家電やりたかったとかいろいろ言われたけど
そんなわけで古河財閥とドイツのシーメンスが合弁で作った富士電機とその通信機部門が独立した富士通とはあんまり関係がない
ソニーとアイワみたいなもん
2021/05/07(金) 17:07:32.30ID:ORd2uENU0
>>842
ワシが物心ついた頃の家の白黒テレビはゼネラルだった
2021/05/07(金) 17:22:33.42ID:BIKRK/RZ0
富士通ゼネラルの中国語社名は富士通将軍
無駄にカッコいい
845目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 17:31:07.87ID:3m3Y12EEd
>>814
もうパナソニックのエアチャージとか三菱の省エネとかダイキンの換気とか何買えばいいか分からないよw
最初は暖房性能なら日立白クマ買えばいいと思ってたわ
冷房はどれも変わらない

取り合えず壊れにくい霧ヶ峰買えば無難で間違いないって事か
エアコンのメーカーと種類多すぎて
2021/05/07(金) 17:42:57.84ID:Ql9ehRy6a
パナソニック湿度戻りするだろ
847目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 18:02:15.60ID:AKroApYl0
エネチャージがいいのはわかった
再熱除湿つけてから出直してくれ
2021/05/07(金) 18:12:01.47ID:wpEhU00Q0
再熱除湿とタフさで霧ヶ峰がおすすめってかんじか
エネチャージが良くても温暖地域だと霜取りいらんしな
2021/05/07(金) 18:16:00.03ID:vHo8j6nAM
暖房重視なら三菱、梅雨湿気重視なら日立の再熱除湿
他はメーカー好みあるならそこにしろって感じ
2021/05/07(金) 18:24:27.82ID:4rGOEXZdd
>>837
電池くらいっていうけど、百均の方が安いやん
851目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 18:24:52.23ID:glW6njXJ0
湿度は高い方が女性に好まれるだろ
2021/05/07(金) 18:30:08.33ID:wpEhU00Q0
>>849
霧ヶ峰の再熱除湿はだめなの?
2021/05/07(金) 18:35:28.75ID:Ql9ehRy6a
日立以外湿度戻りするよ
854目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 20:51:18.08ID:RKVD42ph0
PanasonicのXシリーズ21年モデル
冷房時にもエネチャージを使って除湿が止まらない極上冷房がついた
855目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 21:16:45.16ID:AKroApYl0
>>852
夏に温度と湿度を両方コントロールしたいなら霧ヶ峰でもダイキンでも富士通でもできる
梅雨でも夏でも温度と湿度を両方コントロールしたいなら日立がいい
ただ梅雨なんて湿度さえ下がれば快適そのものなんだし温度なんてどうでも良い気もする
856目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 21:23:58.97ID:z7QZfWHK0
専用コンセント工事って建物の建造の段階でつくらないと
後から工事って出来ないのかな?
法改正以前は専用コンセントは不要で
今でも普通にコンセント差して使ってる家庭も多いらしいじゃん
2021/05/07(金) 21:30:18.52ID:Xh1yM/UR0
ガチで新規に専用コンセント作るなら分電盤から引っ張ってきてもらうしか無い
ただまあ、配線カバーを上手く着けると、そんなにみっともなくないよ

ウチはオーディオとネット配線の3本を、リビングと寝室の間を20m 繋いだけど、ほとんど違和感感じない(自分でやった)
2021/05/07(金) 21:38:10.40ID:9ggFOQh40
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!
859目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 21:44:19.91ID:MFdOha1EM
>>837
電池は富士電気化学だけど、これは富士電機の子会社?
860目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 21:47:28.81ID:RKVD42ph0
暖房重視なら三菱?
三菱は寒冷地仕様以外のモデルはむしろ暖房弱いぞ
低温時暖房能力の数値は全メーカーの中でも低い方だ
センサーで体に温風を直接当てる能力はナンバー1だが
暖房重視なら低温時暖房能力が高くエネチャージで霜取りがほぼ無い(極めて短い)Panasonic1択だろ
861目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 21:50:08.57ID:xDWqUxtC0
>>846
安物のJだけど、もの凄い湿度戻りするよ。
862目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 21:57:10.91ID:xDWqUxtC0
>>860
冬のエアコンって電気代どれくらい?

今年の1月は寒かったので、電気代と灯油代で2万円もかかってしまった。
在宅テレワークで電気代が去年の2倍になったよ。
863目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 21:58:31.93ID:RKVD42ph0
三菱のハイエンドモデル14畳の低温時暖房能力は8kw台(8.4 〜8.5 kw)だがPanasonicのハイエンドモデル14畳は9kw台(9.0kw)、ダイキンのハイエンドモデル14畳も9kw台(9.1kw)
日立も8k台(8.9kwだが)
最大出力時だから常にこの出力が出るわけではないが、低温時暖房能力が高い方が暖房能力に余裕がある設計になっている暖房に強いエアコンといえる思う
864目のつけ所が名無しさん
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2021/05/07(金) 22:14:58.16ID:RKVD42ph0
三菱で暖房能力高いの欲しいなら寒冷地仕様のズバ暖買うしかない
でも暖房能力を高めたので省エネ性は下がる
エネチャージみたいにコンプレッサーの発熱を蓄熱してるわけじゃないから暖房能力を高める為に追加で電気を使う仕様
エネチャージは他のメーカーが捨ててる熱を再利用してるので追加の電気代が無い
2021/05/07(金) 22:59:39.54ID:wpEhU00Q0
やたらとパナソニック推しな人がいるなぁ
再熱除湿できないんだからそこは弱点でしょ
パナソニックの耐久性はどうなんだろ
霧ヶ峰はメンテナンスのしやすさが最大の利点でしょ
2021/05/07(金) 23:26:38.27ID:TMUq6XSh0
>>805ですが
部屋は自室で自分以外の人間がいることってまずないんですよね
客人なども入れず、だいたいじっとしてるかベッドで寝てる
こういう状態の場合、もしやカーテンや衝立などで部屋を仕切ってしまって
簡易小部屋(勿論密閉性なんてスカスカですが)状態にしてやってそこでじっとしてた方が
低パワーで済んだり冷房代節約できたりします?
2021/05/07(金) 23:40:30.05ID:4SaYNSyg0
今のマンションなんてみんな良い断熱材入ってるから暖房なんて使わないよ。使うにしてもエアコンじゃなく床暖だから。マンションの人は冷房より除湿重視で買うべき。気密性良い分湿度は上がりやすく下がりにくい構造。
あとはなにを買えばいいか、わかるよな?
2021/05/07(金) 23:55:12.34ID:3yvJh24F0
>>852
ダメではないけど湿気少しでも嫌って人は日立の再熱除湿が無難
うまく運用すれば三菱の再熱除湿でも十分
2021/05/08(土) 00:10:38.61ID:Iq5+kgKq0
>>863
最大出力8.4と9.0なんてほとんど変わらない
だって最大出力で使う想定で選ばないから
870目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 00:28:53.98ID:ue4yn2Bq0
>>868
俺は除湿機買った。
エアコンは5つの部屋を移動できないけど、
除湿機なら移動できるからね。
2021/05/08(土) 00:50:22.47ID:o/Cy/mvh0
もう何がいいのかわからなくなった。

2.8kwで自動お掃除無し、15万くらいまで。
872目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 01:37:03.85ID:FVZhmOCuM
>>871
エアコンに何を求めてるの?
873目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 01:38:44.72ID:GiGlVNUy0
話ずれるけど、気密性良くしてるのに
なんで24時間換気付けるの!?
874目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 02:02:39.87ID:ue4yn2Bq0
法律でそう定められているからじゃね?

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00250/
2021/05/08(土) 02:15:16.84ID:NnLvSNdv0
>>866
取り敢えず夏場に両方の窓の外にスダレ掛けておけば、今のエアコンでも
ギリ冷房能力足りるのでは?
2021/05/08(土) 02:54:53.11ID:ZbC4wiiR0
>>871
自動お掃除無しなら三菱電機のMSZ-S2820一択
この時期なら標準取り付け工賃入れても10万しないはず
湿度戻りがどうしても気になるなら差額で除湿機でも買うと良い
877目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 03:06:40.72ID:GVWvNc/T0
霜取り対策がマトモにできてるのはPanasonicのエネチャージだけ
しかもエネチャージによる電気代の増加は一切無し
暖房ならPanasonic1択でしょ
878目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 03:10:31.54ID:GVWvNc/T0
霜取り対策できてないと真冬に15分間も暖房が停止して、霜取りは冷房運転と同じ動作になるから真冬に室内機から送風停止してても冷気まで出てくるからな
霜取り対策がマトモにできてない機種はエアコン暖房を売りにしないで欲しいですね
879目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 03:24:13.73ID:GVWvNc/T0
湿気戻りなんかよりも真冬の冷気戻りの方が遥かに不快だぞ!
2021/05/08(土) 03:34:07.39ID:zYNXknkP0
Pana信者ウザイからいい加減次スレワッチョイ入れろよ
881目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 03:47:41.19ID:GVWvNc/T0
日立信者の方がウザいだろ
日立はハイセンスに汚染されてる
2021/05/08(土) 06:11:41.11ID:wFz/7+/F0
湿気戻り酷くて除湿機と併用してたけど、電気代えらいことになって結局、再熱除湿の日立に買い替えたな
2021/05/08(土) 06:47:28.29ID:wtvqRUND0
再熱除湿はあったほうがやっぱりいいんでしょうか
悩んでいるうちに梅雨入りしそう
2021/05/08(土) 07:22:14.70ID:zYNXknkP0
>>881
オメーの事だよ。
連投うぜーんだよクソ信者が

471 名前:目のつけ所が名無しさん :2021/05/08(土) 06:04:48.62 ID:GVWvNc/T0
2年使用でカビが生えるプラズマクラスター搭載のエアコン分解洗浄
https://techabe.blogspot.com/2021/05/2.html

472 名前:目のつけ所が名無しさん :2021/05/08(土) 06:04:58.93 ID:GVWvNc/T0
日立ステンレス・クリーンシステム搭載でもカビは生えるエアコン分解洗浄作業
https://techabe.blogspot.com/2021/05/blog-post.html

473 名前:目のつけ所が名無しさん :2021/05/08(土) 06:06:06.75 ID:GVWvNc/T0
プラズマクラスターだのナノイーだの無意味だから
シャープのエアコンはご自慢のプラズマクラスター発生ユニットにもカビが生える始末
https://techabe.blogspot.com/2021/05/2.html
2021/05/08(土) 07:33:51.08ID:wFz/7+/F0
>>883
弱冷房除湿は気温下がる夜間とか梅雨時は役に立たんからな
梅雨時を快適に過ごせる再熱除湿必須機能でしょ
886目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 07:49:52.88ID:gRtFt7a60
湿度が湿度がって暑けりゃ温度下げりゃ良いだけなのにアホなの
887目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 08:06:46.70ID:NtMwlJB80
>>866
ペルシャ湾沿岸では夜間の最低気温が35℃以下にならない事がある
伝統的家屋は地下室が有ったが現代は無い
伝統的には床がタイル貼りに成って居てタイルに直接寝てタイルは冷たくて気持ちいい
タイルに直接寝ると体が痛くなるが慣れる
屋上にハンモックもある

エアコン直撃微風なら29〜30℃設定でも快適
オフィスワークも28℃設定直撃で十分涼しい

日中屋外は40℃が普通で45℃に達する事も珍しくないから16平米オフィスなら業務用2〜2.5馬力が入っている
概ね26℃迄にコントロールされている

電気とガソリンは安い(アメリカ並)

建物の断熱性能は日本とは比べものにならないし暑過ぎるから日中屋外で人を見掛ける事はほとんど無い
夜9時を過ぎると少しは涼しくなるから人が街に湧いてくる

ペルシャ湾沿岸は砂漠なのに矢鱈と湿度が高いが基本的に暖房・除湿は「梅雨寒」が無いから使わない

一般的な衣装「カンドゥーラ」には冬用と夏用が有って冬用は結構重い

>>883
再熱除湿は裏日本では有った方が良いかも知れないが表日本では不必要だろう
シンプルなモノ(部品点数が少ない製品)の方が壊れにくい
888目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 08:17:43.05ID:GVWvNc/T0
>>869
最大出力時だから常にこの出力が出るわけではないが、低温時暖房能力が高い方が暖房能力に余裕がある設計になっている暖房に強いエアコンといえる思う
889目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 08:18:37.25ID:GVWvNc/T0
>>884
ナノイーだの無意味だからってPanasonicも批判してるぞ
2021/05/08(土) 08:32:19.50ID:Foi2a3Hqx
パナソニック選ばなくてよかった
霧ヶ峰がやっぱりいいわ
パナソニックより安いしメンテナンスしやすい
891目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 08:44:37.75ID:GVWvNc/T0
霧ヶ峰は全部日本製だし、鉄板ではある
寒冷地じゃなければ霧ヶ峰を選んでおけばOK
寒冷地ではパナソニックのエネチャージ必須
2021/05/08(土) 10:29:39.50ID:23cKkXeD0
>>891
三菱だってズバ暖があるじゃん
893目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 10:52:37.51ID:GVWvNc/T0
パナソニックのエネチャージ寒冷地仕様ではないXシリーズについてる
寒冷地仕様は値段が跳ね上がる
894目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 10:56:46.14ID:GVWvNc/T0
三菱のズバ暖は霜取りの為に電気を使うのでAPF値が下がって省エネ性が落ちてる
エネチャージのすごいところは追加で電気を消費しない事
2021/05/08(土) 12:04:19.13ID:OAiaHMaS0
そもそもパナソニックと三菱で本体の価格差があるでしょ
ピークの時に1000円差がついても価格差埋まるかね
896目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 12:05:48.08ID:wXzHnzWv0
でもパナソニック再熱除湿ないよね
2021/05/08(土) 12:12:01.82ID:ZbC4wiiR0
パナソニックは15年くらい前のモデル(まだナショナル時代)には再熱ついてたのに
付けるのやめてしまったので、何か理由があるんだろう。
2021/05/08(土) 12:19:38.10ID:h1Mg+23Qd
スレ立った時から定期的にID真っ赤にしながら書き込んでいるのがいるけど必死だなwww
2021/05/08(土) 12:27:18.44ID:ZgtoxMPwp
パナ関係者を何となく匂わせながら誉め殺ししながら、皆のパナ購入欲を見事に下げる事に成功した高度なネガキャン技術だ。
2021/05/08(土) 12:38:34.96ID:23cKkXeD0
パナソニックのエネチャージっていったって、蓄熱する分電気使ってるん
だから、それほど電気代が安くつくわけないよな
2021/05/08(土) 13:11:39.23ID:4LqjrB6V0
>>843
子供のころの冷蔵庫はゼネラルで20年以上働いてくれた。
それで、買換えも富士通ゼネラル。間もなく20年になる。

エアコンも富士通ゼネラルノクリアで16年経ってもまだまだいけたけど、複数台割引の憂き目にあい、
白くまくんに席を譲った。
2021/05/08(土) 15:43:35.52ID:dDuDyIVY0
都内の木造一戸建て3階建ての2階のリビング20畳に三菱のMSZ-ZW7121Sつける予定なんだけど、もしかしてオーバースペックだったかな?
細長い間取りでリビングイン階段だから少し余裕持った23畳用をおすすめされたんだけど、もしかしてそこまで必要なかったのでは?と思ってきた
2021/05/08(土) 16:06:16.41ID:OK2hxPCu0
>>897
省エネでしょうね。
2021/05/08(土) 16:22:35.63ID:OAiaHMaS0
>>902
断熱のレベルがわからんから判断つかないわ
2021/05/08(土) 16:59:23.81ID:2AiR2xEf0
今あるナショナル製エアコンの寸法は305×870×220mm
候補の三菱Zは奥行390mmで17cmも出っ張るが慣れるものかしら
真下にテレビがあるもんで
2021/05/08(土) 17:08:50.53ID:OK2hxPCu0
>>905
今のエアコンはどれもでかいでしょうね。
その分省エネなんでしょうけど。
2021/05/08(土) 17:41:34.37ID:Ac2H5wfG0
>>900
電気代は安くならないよ
霜取りが少し早くなるだけ
2021/05/08(土) 17:51:16.90ID:T9gMhcss0
>>902
木造3階建てだと昭和の建物?
前はどんなのつけてました?
2021/05/08(土) 17:53:37.63ID:dDuDyIVY0
>>904
>>908
断熱のレベルは分からないのですが、新築の建売です
910目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 18:08:28.13ID:ue4yn2Bq0
>>905
テレビの上にエアコン設置するの流行ってるの!?!?!?
2021/05/08(土) 18:16:57.30ID:OAiaHMaS0
>>909
断熱等級もわかんないの?
ならペラペラかもしれんから畳数通りのやつ買うのがいいかもな
2021/05/08(土) 19:31:22.30ID:ljTcoV0f0
>>909
似たような間取りの建売
うrlを貼ってみて。
913909
垢版 |
2021/05/08(土) 20:25:06.13ID:dDuDyIVY0
https://i.imgur.com/0lnYnPO.jpg

2階部分はほぼこのような感じです。
広さ20畳、バルコニー側が南でエアコンはこの画像でいうと左下の位置につける予定です
2021/05/08(土) 20:26:31.30ID:2L/b/R9r0
01.予算 [10ちょいくらいまで]
02.地域 (四国)[非積雪地]
03.部屋の特徴 [コンクリ](6)畳、南北に細長い
04.気密、断熱性能 不明
05.窓 ガラス、[南]に(240)cm×(200)cm
06.部屋の用途 [リビング]
07.時間帯 [朝、昼、夕、夜]
08.重視する性能順 [[冷房]の[快適]、メンテナンス、耐久]
09.エアコン用コンセントの電圧[100〜200V]
10.冷暖房能力[何kWクラスか相談したい]
南北6畳部屋で南部屋に設置で南北両部屋を冷やしたいです
霧ヶ峰のmszge2820とダイキンAN28YESKを検討中です
他社製品等、助言よろしくお願いします
915目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/08(土) 20:44:41.16ID:DSL26HPQM
>>901
エアコンは富士通ゼネラルで買い換えなかったのか
2021/05/08(土) 20:45:36.41ID:ljTcoV0f0
>>913
難しいねぇ。

俺なら、4.0kを2台つけるかもしれん。
夏用(2Fキッチン側)と冬用(1F上り階段側ホール)
これでほぼ全館空調にする。
2021/05/08(土) 21:07:29.30ID:WAnwTS6Y0
日立のRAS-S56Lにほぼ決めたんですが、25万円ほどするのは痛いなあ・・・
2021/05/08(土) 21:20:51.03ID:OZU4AHv80
>>902
つか3階のエアコンどーすんの?3階の方が難しいような。
2021/05/08(土) 21:49:18.41ID:PM2P7XNS0
だんだん相場が上がってきたね
2021/05/08(土) 21:52:29.99ID:Foi2a3Hqx
こんだけ仕切り細かいとエアコン悩むなぁ
>>916
それだと3階の夏場死ぬぞ?
2階メインで1階と3階にサブ1台ずつないときつい
全館空調もどきやるなら2階5.6kwで1階と3階4.0kwで運用かなぁ
子どものプライバシー考えたら各部屋エアコン必須になるし難しいな
2021/05/08(土) 22:00:14.90ID:ZHRNJUiq0
在庫処分の安い商品を出してた店が通常製品に移行したから高くなったように見えるだけで
別に値上がりしているわけではないな
922909
垢版 |
2021/05/08(土) 22:02:41.63ID:dDuDyIVY0
>>916
やっぱり階段があるのは難しいですよね
画像で言うとテーブルの右側にもう1台つける場所はあるのですが、キッチンとダイニングはそこまで使う時間長くないのでできれば1台で済ませたいなというところです
でも2台つけることによって全館空調みたいになるなら魅力的ですね

>>918
3階難しいですかね?
これとほとんど同じ間取りなのですが北側の主寝室にMSZ-ZW2521、真ん中の子供部屋にMSZ-R2220の予定でした
2021/05/08(土) 22:09:58.96ID:PM2P7XNS0
>>921
https://i.imgur.com/L4StKpc.jpg
毎年こんな感じで5月頃から価格上昇しはじめてたよ
2021/05/08(土) 22:35:13.81ID:NnLvSNdv0
GW辺りから、これからの除湿や冷房に向けて買っておこうって需要が増えるからかな
実際明日の熊谷は最高30℃予報とか出たみたいだし、何年か前はGW中に35℃付近が
連続して出た年も有った記憶がある
925目のつけ所が名無しさん
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2021/05/08(土) 22:41:39.34ID:CuKDpzXvM
6日に購入
翌日に設置完了
今なら在庫があればすぐ設置できます
2021/05/08(土) 23:48:11.05ID:o+kRJc4Z0
買おうとしてる機種もGW明けから値段上がってたわ 迷いすぎたな・・・
今年も汚いエアコンで我慢するか
2021/05/09(日) 00:04:19.95ID:5lrkNjKa0
>>922
3階の南側の部屋はエアコン付けないの?
これだけ部屋が多いとエアコンの数も大変ね。
928目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 02:55:32.47ID:rpmFUP3d0
>>900
>>907
蓄熱槽にコンプレッサーの排熱を蓄積しているので電気代は増えない
霜取り時に下がった室温をまた上げなくちゃいけないからエネチャージが無いエアコンでは余計に電気を消費する

目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン - パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html

エオリア エネチャージシステム【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=2HBGMa14TDQ

エネチャージシステムのしくみ
https://panasonic.jp/aircon/coldarea/enecharge.html
929目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 03:00:04.05ID:rpmFUP3d0
>>907
冬の暖房時、通常のエアコンは霜取りに15分以上かかる。
その時、実質的に冷房運転と同じ動作になり室内機の熱交換器は冷たくなる、送風は止めるが冷気は室内機から漏れ室温は5℃以上も低下する
霜取り時終了時に低下した室温を元の温度に戻すときに電気を大量に消費するので結果的にエネチャージが無いエアコンは消費電力が多くなる

目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン - パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html

エオリア エネチャージシステム【パナソニック公式】
https://www.youtube.com/watch?v=2HBGMa14TDQ

エネチャージシステムのしくみ
https://panasonic.jp/aircon/coldarea/enecharge.html
930目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 03:04:48.84ID:rpmFUP3d0
エネチャージ搭載エアコン以外は真冬に通常のエアコンは霜取り時15分以上温風が停止する(それどころか霜取り時には室内機から冷気が漏れてくる)
これは不快以外の何物でもない
湿気戻りよりも冷気戻りの方が遥かに不快
931目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 04:40:56.69ID:rpmFUP3d0
エネチャージの威力確認2018/01/23 22:33(1年以上前)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000923982/SortID=21536220/
932目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 04:51:29.43ID:rpmFUP3d0
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000923982/SortID=21536220/
関東平野のからっ風には霜取り運転は無縁のものと思っていました。
昨年から一度しか霜取りを見たことがなかったからです。
しかし、昨日の大雪で事態は一変。約一時間に一回霜取り運転をする羽目に。
エネチャージのお陰で我が家では室温は全く低下しないことを確認しましたので報告します。
933目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 04:53:13.38ID:rpmFUP3d0
パナソニックのエアコンの比較してみた。エネチャージ搭載のパナソニックエアコンの取替工事
https://ameblo.jp/kadensyuuri/entry-12497475312.html
2021/05/09(日) 06:53:00.13ID:nCQcm/gt0
パナソニックはシェア後退し続けてるから必死だなぁ
ダイキンの換気にボロ負けしてるのに
2021/05/09(日) 08:24:05.79ID:v98pJ2RFx
寒冷地ならズバ暖と比較しろよパナソニック信者
温暖地ならエネチャージいらんしそのために霧ヶ峰より4〜5万高い金出していつペイすんの?
月いくら変わるか具体的な計算式出してくれよ
2021/05/09(日) 08:33:37.08ID:sc5TDGii0
>>923
だからそれは安い店の在庫が捌けたので競合店が値段を上げたか、
あるいは安い店がいなくなったから最低価格や平均が高くなったように見えるだけ
2021/05/09(日) 09:12:10.91ID:Cc/gfcZl0
>>936
何で調べもせずに嘘つくの?
激安ショップ残ってても値上がってるんだけど
938目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 09:15:35.44ID:rpmFUP3d0
ズバ暖は高いぞ
939目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 09:16:21.72ID:rpmFUP3d0
温暖地なら霧ヶ峰を買っとけばOK
2021/05/09(日) 09:21:39.73ID:FCekuwSu0
>>938
パナの寒冷地エアコンだって高いでしょうが! パナ信者さんID真っ赤でみっともないよ
941目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 09:30:38.00ID:rpmFUP3d0
エネチャージは寒冷地エアコンではないパナソニックXシリーズエアコンに標準装備されてる
ズバ暖の霜取り対策機能は寒冷地仕様だけ、しかも霜取りに余計な電気を使う仕様
2021/05/09(日) 09:52:16.50ID:FCekuwSu0
6畳用で パナ エネチャージ搭載 CS-X221D 価格コム最安値 189,800円
      三菱ズバ暖 MSZ-XD2221      価格コム最安値 99,800円

やっぱ、三菱買うわ  
2021/05/09(日) 09:52:58.04ID:Ntjy1l5Ld
個人的にはこたつ最強だから、暖房能力語られても…
パナのエネチャージだからって足元暖かくなるわけじゃないでしょ?
2021/05/09(日) 09:55:19.52ID:nCQcm/gt0
よく壊れるパナソニックのエアコン
http://tomos-umi-tsubame.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/post-c2d1.html
長期保証に入らないと悲惨な目に合う
2021/05/09(日) 09:58:21.94ID:v98pJ2RFx
>>942
あらあらw9万も違うw
10年使うとしたら年間9000円電気代で差額がないと回収できん
9000円ってエアコン使わない時期の電気代1ヶ月分ぐらいじゃんw
946目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 10:21:28.04ID:b53IzmpI0
エネチャージ君は再熱除湿搭載してから出直してください
再熱除湿非搭載なうちはズバ暖ZDが最強
2021/05/09(日) 10:21:34.29ID:sc5TDGii0
>>942
Panasonicエネチャージ搭載機CS-220DX
\116,775〜
https://kakaku.com/item/K0001204975/
2021/05/09(日) 10:29:34.77ID:00Gs1PBb0
朝からドライヤーやるので暑いから冷房入れたが、シロクマくん快適ですわ
涼快運転ってモードがあるんだが、温度と湿度の設定可能
温度下げずに湿度40%まで下げてくれるんだが、これ再熱除湿と何が違うんだろうなw
まあ、メチャ快適なんで買って良かった
2021/05/09(日) 10:38:13.81ID:FCekuwSu0
>>947
それ去年のモデルでしょ、ズバ暖は21年モデルだよ
950目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 10:54:35.43ID:rpmFUP3d0
>>942
>>945
エオリア CS-X400D2 (Xシリーズ2020年モデル) \161,799
https://kakaku.com/item/K0001195398/

エオリア CS-X401D2 (Xシリーズ2021年モデル) \231,999
https://kakaku.com/item/K0001293204/

フル暖エオリア CS-UX401D2(寒冷地仕様2021年モデル) \259,000
https://kakaku.com/item/K0001280938/

ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4020S (寒冷地仕様2020年モデル) \279,000
https://kakaku.com/item/K0001175875/

ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4021S (寒冷地仕様2021年モデル) \260,550
https://kakaku.com/item/K0001294061/
951目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 10:56:35.08ID:rpmFUP3d0
>>944
2008年10月21日 発売の機種の話をされても
https://kakaku.com/item/21504913392/spec/
統計的にはPanasonicは壊れにくいエアコンなんですが・・・
952目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 10:58:34.93ID:rpmFUP3d0
>>942
>>945
エオリア CS-X400D2 (Xシリーズ2020年モデル) \161,799
https://kakaku.com/item/K0001195398/

エオリア CS-X401D2 (Xシリーズ2021年モデル) \231,999
https://kakaku.com/item/K0001293204/

フル暖エオリア CS-UX401D2(寒冷地仕様2021年モデル) \259,000
https://kakaku.com/item/K0001280938/

ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4020S (寒冷地仕様2020年モデル) \279,000
https://kakaku.com/item/K0001175875/

ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-ZD4021S (寒冷地仕様2021年モデル) \260,550
https://kakaku.com/item/K0001294061/

ズバ暖霧ヶ峰 MSZ-FD4021S(寒冷地仕様2021年モデル) \300,742
https://kakaku.com/item/K0001294055/
953目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 10:59:53.59ID:rpmFUP3d0
>>942
>>945
↓2021年モデルとほぼ同じエネチャージがついてる去年の型落ちモデルがお買い得ですよ!
エオリア CS-X400D2 (Xシリーズ2020年モデル) \161,799
https://kakaku.com/item/K0001195398/
954目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 11:04:55.37ID:rpmFUP3d0
>>946
>>948
なぜか投げ売りされてる再熱除湿搭載で除湿最高峰な白くまくんをオススメします!
ステンレス・クリーン 白くまくん RAS-X40J2 \106,095
https://kakaku.com/item/K0001084027/

日立ステンレス・クリーンシステム搭載でもカビは生えるエアコン分解洗浄作業
https://techabe.blogspot.com/2021/05/blog-post.html
2021/05/09(日) 11:10:24.19ID:FCekuwSu0
パナ信者狂った。パナの寒冷地エアコンなんて6畳用はまともなやつないじゃん w
956目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 11:14:05.95ID:rpmFUP3d0
エネチャージシステム最高!
957目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 11:15:09.63ID:rpmFUP3d0
Panasonicのエネチャージシステムは唯一無二!
他のメーカーは永遠に追従不可能!
958目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 11:20:59.42ID:rpmFUP3d0
>>955
↓6畳に14畳用を取り付ければ無問題!どうせ室内機は同じ、室外機が6畳用よりデカくなって効率アップ!デカい室外機最高!
エオリア CS-X400D2 (Xシリーズ2020年モデル) \161,799
https://kakaku.com/item/K0001195398/

エオリア CS-X220D (Xシリーズ2020年モデル) \139,800
https://review.kakaku.com/review/K0001195393/

エオリア CS-X221D (Xシリーズ2021年モデル) \189,800
https://kakaku.com/item/K0001293199/
2021/05/09(日) 11:23:11.41ID:FCekuwSu0
リモコンのお知らせ機能での確認ですが、外気温4度、設定温度23度にしている状態で、
だいたい1時間毎に霜取り運転になります。外気温が0度に近づくと40分くらいで霜取り運転になります。
エネチャージで霜取り中も暖房が止まらないとか書いてありますが、5〜6分程度普通に止まってしまいます。
電源ランプが点滅するほどの本格的な霜取り運転にはならないみたいですが、25度あった室温は19度くらいまで
下がり、寒いと感じます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936329/SortID=22328221/?Reload=%8c%9f%8d%f5&;SearchWord=%93%fa%96%7b%90%bb#tab
960目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 11:40:06.60ID:rpmFUP3d0
本格的な霜取り運転にはならないみたいですって書いてるじゃん
5〜6分程度で霜取りが終わってる
他のエアコンは15分も止まるんだぞ!

目指したのは“本当の暖房”ができるエアコン - パナソニックの「エネチャージシステム」に迫る
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/412988.html
961目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 11:41:27.81ID:rpmFUP3d0
パナソニック エネチャージシステムの絶対的優位性は揺るがないね!
962目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 11:55:17.74ID:rpmFUP3d0
>>960
『霜取り運転について』
↓よく読んでみたら霜取りで暖房が止まってるのスレ主の「WALKMANがお気に入り」だけじゃん
他の人は外気温が−10℃近くになってやっと霜取り運転となりました。って書いてるよ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936329/SortID=22328221/
963目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 11:59:07.52ID:rpmFUP3d0
>>960
『霜取り運転について』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936329/SortID=22328221/

WALKMANがお気に入り
部屋はちょうど 20 畳なんです。
UX637 は 20 畳までとは書いてありますが、木造の場合は結構きついのかもしれませんね。

>WALKMANがお気に入りさん
あ痛たたたっ。
カタログ値を読み間違えています。
鉄筋の場合が20畳用で、木造の場合は16畳用です。しかも東京、南向き窓の場合の目安にすぎません。
残念ながら貴宅の条件はそれよりずっと悪く、暖房には9.0kW機クラスが必要なレベルだと推察しました。
964目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 12:03:18.32ID:rpmFUP3d0
>>960
『霜取り運転について』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000936329/SortID=22328221/

>WALKMANがお気に入りさん
それはそれは、やっと謎が解けました。6か所も窓があったのですね?
965目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 12:04:13.50ID:rpmFUP3d0
>>960
条件が異常に悪いだけじゃねーか!
ちゃんと読んでから書き込めよ!
2021/05/09(日) 12:06:11.48ID:b3larne1d
>>951
統計ってどこの?
全メーカーの故障率なんて調べてるとこあるの?
2021/05/09(日) 12:11:27.63ID:B3/LToDi0
今日は暑いなあ
968目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 12:26:35.21ID:rpmFUP3d0
>>966
エアコン 壊れにくいメーカーNo.1をプロが真剣に考える!
https://realife1212.xsrv.jp/?p=89
2021/05/09(日) 12:34:50.10ID:IY6ihUkb0
三菱MSZ-ZW4020SとダイキンAN40XAPとで悩むわ
2021/05/09(日) 12:53:58.16ID:sc5TDGii0
悩んだら安い方買っとけ
高いの買って後悔するより、安いの買って後悔した方がマシ
2021/05/09(日) 13:47:59.92ID:TM4Kk5qCM
SHARPのエアコンはどんな感じですか?
2021/05/09(日) 13:51:54.52ID:v98pJ2RFx
すまんなパナソニック信者
うちは温暖地だしメンテナンス性と再熱除湿で霧ヶ峰しか目に入らなかったわ
再熱除湿とメンテナンス性上げてから出直してくれや
973目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 14:30:13.10ID:rpmFUP3d0
日立のハイエンド機のリモコンって今どき液晶にバックライトも付いてないのね
ショボいなぁ
2021/05/09(日) 14:32:49.75ID:DJdUi/N20
>>971
おすすめですよ
と量販店でいわれた
975目のつけ所が名無しさん
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2021/05/09(日) 14:33:16.30ID:rpmFUP3d0
>>971
「よく壊れてるな〜」っていう印象のメーカーをぶっちゃけちゃうと、
『シャープ』です。笑
『シャープ』はマジで壊れてます。笑
で、これはシャープの修理の人間と喋ってたことなのですが、
僕が「シャープさんちょっと壊れすぎじゃないすか?笑」
って冗談で言ったんですよね。笑
まぁ、業界でも「シャープは壊れやすい」っていうのは割と常識なので、
シャープが壊れやすいっていうのは業界あるある≠ネんですよね。
ちょっと皮肉を込めて、
「壊れすぎじゃないですか?」って言ったら、
シャープの修理の人間が
「うちはマジで最低ですよ!笑」って言ってました。笑
これは本当に内密の話なんですけど、
シャープ社員はわかってるんですよね。笑
自社の製品が明らかに壊れやすいってことに。笑
特に修理の人間はよくわかってますよね。

2年使用でカビが生えるプラズマクラスター搭載のシャープ製エアコン分解洗浄
https://techabe.blogspot.com/2021/05/2.html
2021/05/09(日) 14:43:16.80ID:TM4Kk5qCM
>>974
>>975
ありがとうございます。 今三菱とSHARP比較してるけど2万円くらい変わりますね。 
2021/05/09(日) 15:05:17.05ID:Evr3B47o0
>>970
いやいや安いの買ったら後悔するけど最上位機種買って不満があったら普通安いの買ったらもっと酷いんだろうなって思うでは
2021/05/09(日) 15:11:43.11ID:00Gs1PBb0
>>970
廉価機種買って失敗したのでオススメしません
やっぱ上位機種は温度湿度制御が優秀です
2021/05/09(日) 15:17:19.46ID:00Gs1PBb0
冷房運転終了後のカビ抑止送風運転だけど、シロクマくんは温度も湿度も上がらんのやね
前の霧ヶ峰は部屋は暑くなる湿気凄いとゴミ機能だった
その前のビーバーエアコンは今のシロクマくんと同じで不快になること無かった
霧ヶ峰は湿度管理をどうも軽視しすぎ
2021/05/09(日) 15:24:40.50ID:nCQcm/gt0
>>971
シャープは壊れるからやめとき
三菱ダイキン日立のどれかにするのがいい
安定なら三菱、省エネならダイキン、再熱なら日立
2021/05/09(日) 15:41:57.98ID:DheKoXzR0
やべーもう雨の日が多くなるよ
2021/05/09(日) 16:10:29.16ID:IY6ihUkb0
三菱とダイキンのAI自動運転はどちらがいいですかね
2021/05/09(日) 17:11:57.90ID:nCQcm/gt0
>>982
どっちも微妙だからAIは期待しちゃだめ
三菱はクソ体感温度で低室温高湿度狙いになるから冷房は使い物にならない
ダイキンは高室温低湿度狙いだから温度調整を合わせていかないと使い物にならん
984目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 17:19:21.69ID:rpmFUP3d0
パナソニック CS-X400D2-W エアコン Eolia(エオリア)Xシリーズ クリスタルホワイト [おもに14畳用/200V] 2020年製造 美品
現在価格99,800円
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v800004764
2021/05/09(日) 17:20:32.28ID:IY6ihUkb0
>>983
うーん、そうなんだ
2021/05/09(日) 17:34:03.32ID:b3larne1d
>>968
それ前に俺も見たけど結局シェアに対しての故障やし修理といったキーワード検数と本人の印象だからあてになんないんだよね。
987目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 17:57:48.87ID:5/whe6wl0
>>982
「AI自動運転」は付加価値を付ける為の(要らない)機能
988目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/09(日) 19:27:39.79ID:3yyzuIxmd
東芝の大清快って空気清浄が売りだったのにこんなにプラズマ空気清浄ユニットが小型化するなんて。。
2021/05/09(日) 19:32:55.76ID:3tgbg67vM
>>980
ありがとうございます。 参考にします。
990目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 00:50:59.59ID:DZat1GzQ0
>>983
使ったことないくせによくまぁこんなに語れるなw
2021/05/10(月) 00:53:56.75ID:hl1DNnGCa
工事が適当になるとかよく言われる繁忙期って大体いつからなんでしょうか?
992目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 03:08:58.55ID:uUCNKi5A0
次スレ
おすすめのエアコン Vol.191
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1620581380/
993目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 03:09:13.73ID:uUCNKi5A0
埋め立て
994目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 03:09:25.80ID:uUCNKi5A0
埋め立て
埋め立て
995目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 03:09:33.98ID:uUCNKi5A0
埋め立て埋め立て埋め立て
996目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 03:09:46.63ID:uUCNKi5A0
埋め立て
埋め立て
埋め立て
埋め立て
997目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 03:10:05.08ID:uUCNKi5A0
埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て埋め立て
2021/05/10(月) 03:22:52.66ID:SSW8cLSh0
>>991
ジメジメしてくる梅雨後半から
2021/05/10(月) 03:41:28.31ID:e2M8VhPO0
霧ヶ峰のMSZ-X2220かR2220で迷ってる
価格差は20000円なんだが機能を取るか値段を取るか
最初はRシリーズ狙ってたんだが前スレで霧ヶ峰の湿度戻りの話が出て
ちょっと不安になってXシリーズなら幸せになれるのかなと思って
2021/05/10(月) 03:42:32.08ID:e2M8VhPO0
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