中国にEV墓場、テスラ株は暴落…「やっぱりトヨタが正しかった！」と浮かれる人が見落とす死角 ★3 [3/29] [仮面ウニダー★]
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電気自動車（EV）大手である米テスラの株価が大幅に下落し、中国では「EV墓場」が出現している。対照的に、トヨタ自動車は、EV以外の選択肢を世界の消費者に提示し多くの需要を取り込んでいる。短期的には、この戦略は有効だろう。ただ、中長期的に世界のEVシフトは再加速する可能性が高い。日本の自動車メーカーは、どのように戦えばいいのだろうか。（多摩大学特別招聘教授 真壁昭夫）
● トヨタの株価が3割上がり テスラの株価が3割下がったワケ
一時期、大きく盛り上がった電気自動車（EV）に対する期待が、ここへ来て世界的に鈍化している。それは、米テスラをはじめ主要EVメーカーの株価の推移からも確認できる。年初から3月中旬までの間、エンジン車、ハイブリッド車（HV）、プラグインハイブリッド車（PHV）、EVなど全方位型の事業戦略を採るトヨタ自動車の株価は30％超上昇した。一方、それとは対照的にテスラの株価は、30％以上下落した。
中国では「EV墓場」が出現するほど、EVの供給過剰が社会問題化している。欧米の大手自動車メーカーのEV計画もやや頭打ち傾向になっている。人手不足と人件費高騰、サプライチェーン構築の遅れなどで、EVバッテリー関連のコストは想定以上に増えた。
対照的に、トヨタなどわが国の自動車メーカーは、EV以外の選択肢を世界の消費者に提示し多くの需要を取り込んでいる。短期的には、この戦略は有効だろう。
ただ、中長期的に世界のEVシフトは再加速する可能性が高い。特に、世界経済の成長の源泉として期待が高まるアジア地域で、わが国の自動車メーカーと、中国EVメーカーの競争は激化するだろう。
競争に勝ち残るため、わが国の自動車関連企業は次世代、次々世代の電動車の製造技術を早期に確立する必要がある。HVという有力な最終製品の実現に固執することなく、関連企業トップは先をにらんで必要な技術を磨き、世界に先駆けて実用化することが重要だ。
(略)
リチウムイオン電池の教訓を糧に 「全固体電池」の実用化を急げ
今後、中国では新興のEVメーカーの経営破綻がさらに増えるだろう。米アップルが自前のEV、通称「アップルカー」の開発を中止する方針だという報道も出ている。これに続いて自動運転技術などの開発プロジェクトの中止、関連分野でのスタートアップ企業の淘汰も増えそうだ。米国においては金利の高止まりリスクも、EV市場の下押し要因になるだろう。
また、米国では11月5日に大統領選挙を控えている。今後は政権が自動車業界の労働組合などに配慮して、EVシフトではなくエンジン車の生産、シェールガスやオイル採掘の支援を強化するかもしれない。それらの変化は、基本的にわが国の自動車産業にプラスに働くはずだ。主要先進国の自動車市場で、わが国メーカーの競争力が向上する可能性は高い。
一方、中長期的には世界のEVシフトは加速する可能性がある。特に、タイやインドネシアなど、これまで日本の自動車メーカーが高いシェアを維持した東南アジアの国では、経済成長の牽引（けんいん）役としてEV関連産業を重視している。BYDなどの新興勢が低価格を強みに、進出を加速させるだろう。
現状、リチウムイオン系電池の低コスト化とEVのユニット組み立て型生産において、BYDの競争力は高い。一方、従来型の自動車ビジネス、すなわち、すり合わせ技術を磨き全方位型の事業戦略を推進する点で、わが国の自動車メーカーは優位性を持つ。そのため、東南アジア市場を中心に、日本勢と中国勢の競争が激しくなる可能性は高い。
わが国自動車メーカーにとって重要なのは、EVの切り札として期待される「全固体電池」など、次世代バッテリーの実用化を急ぐことだ。かつてリチウムイオン電池の研究開発は、わが国が先行した。ただ、事業化・収益化に難航した。
この教訓を糧に、日本は次世代、次々世代のバッテリー開発を強化すべきだ。そのためには世界的に優秀な人材を適切な賃金で雇うことも欠かせない。今春闘で大幅な賃上げが実現していることは、追い風になっている。
ー後略ー
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/15dd841ae5c8c21c6157f9b2046afafd9d3e6f89?page=1
中国ＢＹＤ、香港市場で株価急落－23年通期利益が予想に届かず [3/27] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1711526820/
前スレ
中国にEV墓場、テスラ株は暴落…「やっぱりトヨタが正しかった！」と浮かれる人が見落とす死角 ★2 [3/28] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1711605769/ 海外の自動車、半導体、IT企業などとの連携も強化し、中国勢とは差別化できるようなわが国発のEVを生み出し、バッテリー製造などの国際規格策定を主導することも本気で狙うべきだろう。こうした発想が、全方位型の自動車メーカーの戦略に加わることを期待したい。
<丶｀∀´>ノ おはよー、後略部分ニダ >>1
なぜ素直にトヨタは凄い強いと言えないんだよｗｗ
四の五のうるせーよなｗｗ >>3
トヨタ以外に投資して大ゴケしかけてんじゃね？
ｗ >>3
そ。高校生水準の作文ですね。おのれの独自情報ソースはゼロと知れる。
だれがこんな愚劣文に銭払ってんでしょう。支那ゃバイドぅとか？ どうしてもEVで儲けたい人がいるけどまだ無理と思う
電気を誰がどう言う方法で安く作ってどうやって短時間で車に充電するかの技術的問題が多過ぎる EVで儲けてるトップ3
小泉純一郎
菅直人
小池百合子 トヨタが見落としてなければ問題ないだろ
国籍くらいしかすがるもののない底辺は
成功者に自身を投影して自我を保ってるんだから
あんまりいじめてやるなよ こいつEVマンセーでもしてたのか
悔しさが伝わってくる >>6
電池を抱えて移動するというのがもともと無理筋。
電気でエネルギー濃縮（水素とか）するしかない。つまりガソリン等と同等の
エネルギー密度達成しないとならない。
EV専業メーカーは中国に巨大な墓場を造り、環境汚染源として今後100年
中国を苦しめるのではないか。
その中国ではこれからは低空経済とか言ってるけど、ドローンがホバリングし
てるだけでエネルギー消費するよね。上空からいつ落ちて来るかわからない
ゲテモノに住宅地域が許容するとも思えません。民主主義国では。 暑さ、寒さがある地域でバッテリーだけで車内を快適にするのはムリ 全固体電池の技術を早くパクらせろって記事か
EV先走り勢がもっと疲弊するまで待ってるんだよ 最近焦りのＥＶ記事多いな
日本無傷の悔しさが滲んでる >>1
この手の記事、日本のメーカーがEV否定して開発してないって前提で書くよね。
トヨタすら新エネ車は全ブリこそしないが、全部やるって言ってるのに。 >>1
まず、冬場及び繰り返し充電による性能劣化と重さ、充電時間の長さをどうにかしてくれないとw いずれバッテリー革命が起こる
EV否定するトヨタはその時のEV旋風に乗り遅れてしまう危惧がある
という警鐘を鳴らしているが
現実としてＥＶの実用化を前提にバッテリー革命を進めてるのが他ならぬトヨタのみ
というあたおか記事 >>1
恥ずかしい気持ちはわかるが振り上げた手を下ろせよw EVしか見てこなかった自分達の死角の広さを棚に上げてるのなんとかしろよ ガソリンのエネルギー密度を100とすると現状リチウムイオン電池はざっくり1～2、全固体電池で12くらい。
エネルギー利用効率を加味するとリチウムイオン電池が3～4、全固体電池で30～40くらいか。
こんなんで世界規模でなぜあれほど強力にEVプッシュしてたのか全く分からない…。 >>9
こんな記事を書いてたようだ
・自動車産業を変えるなら今しかない…｢ソニー×ホンダのEV｣が日本経済復活の最後のチャンスといえる理由
・日本製EVが世界一になるチャンスはまだある…｢過去20年間で最も厳しい状況｣の日産に注目が集まる理由
・このままでは家電と同じ道をたどる…｢世界最大の自動車輸出国｣が日本から中国に変わった根本原因
・日本車メーカーの｢ドル箱市場｣が大ピンチ…欧州進出に成功した中国EVメーカーが次に狙っている獲物 根拠も示さず長期的にはEVの普及が加速するとか言っているのは宗教だわ
EV真理教の信者
浮彫になっている物凄く大きな課題の解決策が未だに出て来ないのに何故加速するのかって説得力が皆無 >>1
おや、三が
ウニダー様お疲れ、スレ立て感謝
昨日の最後はメルカリ学位IDコロコロの学歴自慢とエア世界旅行とエアキャンパスライフ自慢でめちゃくちゃだったけど
今日はまともに進行して欲しいな
(ナマポ在庫引きこもりの癖して青山のワンゲル部で高尾山wに行ったって….) 今日は買うんじゃなかったと中華のEVオーナーが後悔って記事のスレが立ってるね >>25
ああ、このままだと外れそうな自分の意見が引っ込められなくて盛大に負け惜しみ言ってるのか >>23
日本車の排除と日本車メーカーの追い落としを図ったドイツの目論見を結局中国が乗っ取って暴走して失敗？ うざいのは今日は日の丸君が代スレで暴れてるみたいだw そりゃ中長期的に見ればEVシフトは進むよ
それにはバッテリー性能が今より一皮二皮剥けないと無理ってだけ
今のリチウム電池使ってるEVに無理があるってのをやっと欧米とかが認めてきただけのこと
バッテリーの画期的なブレイクスルーがあればまた伸びるのは確実だけど今じゃない 見切り発車というか条件が成熟する準備何にもなしに急激な全振りってのがもともと無理がありすぎで焦りとか政治的意図が全てだったとしか そりゃあバッテリーの性能が劇的に向上し、BEVの持つ課題がクリアされればEVシフトは加速するだろうよ
でもそんなことは、EVシフトに懐疑的な側こそが言ってきたことじゃないか
そもそも、バッテリーには技術革新が起こり、他は現状据え置きという都合の良い将来像を設定して語るのは詭弁じゃないのか？
技術革新の結果、HVの方がより便利になる可能性だってあるし、バッテリーじゃなく水素といった他のエネルギー関連に技術革新が起こらないとも限らないのでは？
取り敢えず現状確実に言えるのは「EV急進派は間違ってた」まででしょ > ただ、中長期的に世界のEVシフトは再加速する可能性が高い。
詭弁のガイドラインの「自分に有利な将来像を予想する」というやつだなw
今回のEVゴリ押しはもうおしまいだろ
家電に例えるなら3Dテレビみたいなもんだ テスラを知らない環境活動家というギャグ。
https://youtube.com/shorts/qmbimyoE6FU?si=4axdxbkzE2tlswr1
環境活動家とビーガン(ヴィーガンって書くのめんぢくせ)は通じるものがあるよね。 >>14
全固体電池は安全性は想定通りだけど、充電を繰り返して割れて劣化する対策が必要みたいだな >>17
日本では昔からEVブームが定期的にあるんで
日本の各社がコンセプトEVカーを出してたのが
見えないんだろうなｗ 中長期的にEVが台頭する事を否定した訳じゃなく、短期的にEVは内燃機関に取って変わる事はない。引き続き内燃機関もHVも、そのほかの車も造るよと言っていたトヨタを正しいとしていたわけで、「浮かれて」「見落とし」やら「死角」やらがあったのはEV派の連中だろ。
トヨタは始めから固体電池に集中してたわけで、トヨタのその意見を支持して、正しかったなと言ってる人は何も間違ってない。 【EV補助金に激震！】BYDやヒョンデは大幅不利に。国産は姉妹モデルで大差が付くケースも（carview!） 2024.03.29 07:00 carview! 文：編集部 自動車情報サイト【新車・中古車】 - carview!
https://carview.yahoo.co.jp/article/detail/97a61bca6f34cff545c683632b6e5f9be9aa108b/?page=3
これまでは外部給電機能の有無などでざっくり金額が決まっていたが、4月以降は「車両性能」「充電インフラ整備の状況」「整備人材の育成」に加え、「サイバーセキュリティーへの対応状況」なども勘案して項目ごとに点数が付けられる。
〜〜
特に目立つのが中韓メーカーのモデルに対する減額の大きさで、例えばこれまで最大85万円の補助金受給が可能だったBYD「ATTO3（アットスリー）」は一律35万へと半額以下に減額する。
ヒョンデの「IONIQ5（アイオニック ファイブ）」も一律65万円から35万円〜45万円へと大幅な減額となっている。 EV墓場は倒産したEVメーカーの車両だよ
中国は100社くらいのEVメーカーがあるのだから、倒産する会社があってもおかしくはない
日産の次世代EV、コストは3割減 2028年には全固体電池EV発表へ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1711530012/
>26年度までに電動化モデル16種類を含む新型車30種類を投入
あと3年で30車種だから毎月のように新型車が出てくるぞwwwww 中国って昔から壁に激突して頭から血を流すまで止まらないんだから困ったもんだ >>1
HVはEVのさらに高度なものってのを忘れてるだろ、見ないふりしてるのか？ >>1
この恥ずかしい書き込みをコピペに。
382 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 2024/03/28(木) 19:18:35.98 ID:0np77/hb
>>374
ガソリン車は耐用年数3年しかないけどEVは保証期間8年10年あるからね 記者の安さんはトヨタ全固体電池のプレス配信知らないのかな
全世界で大騒ぎになったのに、コクサイとかセカイとかゼンニホンではなかったことになってるの？ 中国が何かをやると、必ずイナゴの大群のように、一斉に何かを大量に作って一斉に崩落するというような
こういうパターンが多い
欧米各国で補助金等の支援が終わって、さらにはアメリカが中国EVに高関税かけると言いだしてるし
今買ったら買い替えるころにはメーカーも消滅してて鉄くずどころか廃棄費用でさらに払う事になる バッテリーもだけどEVに全部切り替わった時の必要な電力をどこから調達するのかって問題もハードル高い こういう記事って貨物車の事はわざと無視しているのか書けないのか
EV押しを遠回しに言っているだけだな <丶｀∀´> 水中モーター付けて、潜水できる車作るニダ～ 電気の充電で儲かる制度にしないとインフラ整備はなかなか進まないだろうな、家庭で出来るからたまに使う状況ではなぁ 3年後くらいに既存のEVメーカーが充分弱った所でトヨタがシェアを全部総取りするんでしょw >>59
次世代バッテリーをOEM供給せずに独占するか否か
だけでもトヨタの懐の広さがｗ
ホント馬鹿らしい阿呆らしいと思う 誰も浮かれてないと思うがな？
消費者は自分に必要なものを買うだけ
補助金に釣られて買って後悔ってのはありそうだがな
トヨタは冷静に見極めて今は慌てて全振りすべき時ではないと判断できただけ
熱に浮かされてた欧州連合や中国が異常だった
政治的判断でアクセル全開にして補助金ガバガバ出さなけりゃ、緩やかに技術の進歩を待って本当に有益なものなら消費者に選ばれて交替が進んだだろうに これまで浮かれてたのがこの記事を書いた「真壁昭夫」をはじめとしたEV推しの連中だよな >>63
不便さから目を背けて適当なことばっか言ってたな >>64
提灯記事書を書けば何かしらの見返りがあるのかもしれんけど、
「俺は愚民共とは違って環境に配慮する高い意識とトレンドを見極める先見性がある」
「俺が世界を動かしてやるぜ！」
みたいな思い上がりもあったんだろうな
それが全部否定されたから、必死で繕ってる感じがするよ >>65
じゃあ単なる負け惜しみ、負け犬の遠吠えか トヨタも一応開発やってたし全体的に的外れな記事だな >>66
>>1の文面見ても
「俺は間違ってない！俺を否定するな！将来はEVに決まってるんだから、お前ら後で吠え面かくなよ！」
って言いたいだけみたいだし、そういうことだよね
中長期的な将来どころか、「今すぐEVシフトしないと手遅れになる！いやもう手遅れの負け犬だー」くらいの勢いだった癖に、何を言ってるんだって話だけど トヨタはあらゆるパワートレインの開発試験やってるってもーわかってないなぁ
ロータリーやガスタービンまで自社開発してテストしてるんだよ
EVだって日産のイーパワーみたいなシリーズ式もテストしてる
やってないのは原子力と核融合だけw
そこで売れて儲かりそうならとっくに市場投入してるよ 1.5tの車を10時間(500km)走らせるのに必要なエネルギーを2分でチャージする
こんな芸当をEVでやるのは無理があるね
バッテリーや充電器が対応できても、ガソリンスタンド並に充電スタンドを設置しようとすれば送電網が破綻する
さらに、普段は自宅充電がメインで大型連休の時しか利用されない充電スタンドは採算が取れなないからビジネスとして成立しない 現状のバッテリーを使っている車は、これから売れなくなると思う
欧米では売り上げ減、賠償関連などで会社がつぶれるのでは
大企業は大金を必要とし、それが尽きると巨額な負債で身動きできなくなり、ばったり逝く まあ実際にはこの記事が正解だろうな
日本スゴイ
反吐が出る 中国人は自国の環境汚染を問題視できないから、今後ますますバッテリー関連の汚染が進むはず 今は、次世代のEV開発でしのぎを削っている状況なのは間違いない
日本もうかうかしていられない
ただEVシフトしていた欧米や中国の企業の資金繰りが、今後どうなるか興味ある >>75
昔の日本みたいに汚染は貧しい国に輸出したらいいんやで
中国がこれから輸出するとしたら日本かなｗｗ もうしばらくしたらバッテリーへたったEVが増えてくる頃だから廃棄バッテリーの問題が欧米で本格化するんだろうな
ここでリサイクル技術蓄積できればEV化にはずみが付くだろうけど中国みたいに使い捨てでただただ野積みにしておくだけならEVの悪影響のほうが大きくなるわな >>78
リサイクルって言ってもコバルト以外はリサイクルする価値が無い
LFPなんて無価値なゴミ
ついでに、太陽光発電パネルもガラスとシリコンの塊
これもリサイクルする価値が無い
さて、どうなる事やら そのうちにそんなに気合入れてくるんだよ
でも
会社で調子落としの場合は、今後も既存のパワートレインでの少子化でもファンでは ただ2年以上たって
未だにしっかり見てもジェイクにしか見えないけど EVの急推進に懐疑的だった人の言い分を、さも自分はそう思ってました風に言ってるだけの負け惜しみというか言い訳というか
見苦しい 日焼けしたみたいだよ自演じゃなきゃね
人気あるよ
20年はコロナのせいで
https://i.imgur.com/0RKeMZ3.jpeg 広大な国だと、砂漠などでバッテリー充電ができないと命にかかわるという点が大きいと思う。
日本だと雨と大雪かな。
しかしいずれはEV化するだろう。
日本もそうだったが長期間の経済停滞中でも科学技術は発展し続ける。
中国も近い将来科学技術で米国を抜く可能性がある。
ただし政治的な変動を加味すると不確定性が非常に大きい。 砂漠とかアフリカみたいな土地だとバッテリーが高温になりすぎていきなりセーフティが働いて止まっちゃうと思うの
そうじゃないとバッテリーが自然発火しちゃう
日本の夏でも車のボンネットで目玉焼き作れるくらい高音になるんだから 何これ前日比大幅プラスなんだけどね
これはすでに解約すれば
ヒッキーは年間0円だろ おまエラごときが重箱の隅をつついたところでトヨタの先見の明は揺るがない というか30万いくだろうな
生きてるだけやろ
実質賃金を一番に考慮することににした
そう考えるとキャンプって優れてるんよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
