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ピュアオーディオ市場を再び元気にするには?4

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2023/11/03(金) 13:06:36.93ID:IASm9Vsn
日本のピュアオーディオというのはいったい何時から
こんなニッチな趣味に、そして小さな市場になってしまったのか?

昔はもっとオーディオ屋が沢山あり活気もあったし、
趣味にしている人もずっと多かった。
それが今はどうだ?多くのメーカーが縮小撤退し
専門の販売店も減ってしまった。
これはオーディオを趣味にする人が減ったからだ。

市場の衰退原因を探ると同時に、
どうすればオーディオ市場が再びもりあがるか?

を皆で議論するスレです。

【ローカルルール】
ウンチク披露や決めつけ・主観の押しつけはスレが荒れるので止めましょう。
話題がないときや批判が続いたときに自演質問で強引に流れを作るのも止めましょう。
ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
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前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1694057938/
ピュアオーディオ市場を再び元気にするには?3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1695449897/
2023/11/24(金) 06:50:45.89ID:r2/X62nm
>>749
お前、世界地図の太平洋の魚が見えるんだったよな?
751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 07:12:54.79ID:Vu/2yFxi
朝っぱらから盛ん過ぎる
クソみたいな人生満喫しとるわ
752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 10:02:48.21ID:QqKmhiWv
>>747
鏡にも攻撃喰らって朝から絶賛自業自得中だな
お前の人生が無意味なように軽い挨拶に意味があるはずもなし

じゃあな
2023/11/24(金) 10:14:49.80ID:ZC9q+c0s
>>750
太平洋?何を言ってんだと思って調べたらこれの事か?ww

「217 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/10/23(日) 13:55:18.95 ID:o7OOuPqi
ヤカタって太平洋の地図を見るだけで
その中に泳いでる魚が見えるらしいよ

>>209
俺の下半身から出る液体みたい
無色透明w」

これ、俺が見えるって言ってるか?ww
お前がヤカタと妄想して言ってるだけじゃね?ww


>>752
鏡?お前も何を言ってんだww

お前の発言は、ほぼ意味が無いけど「意味の無い挨拶」ってなんだよ?wバカの考えはホントに分からんw

つーか俺に挨拶してんのか?www

「じゃあな」と言うなら二度と帰ってくるなwじゃないとまた俺に転がされるぞコロコロww
2023/11/24(金) 11:51:34.56ID:r2/X62nm
>>753
ログ取ってんのか!w
粘着キメェ!!ww
2023/11/24(金) 12:00:14.86ID:ZC9q+c0s
>>754
ログ?ログ無くても検索したら出てくるぞww

気持ち悪いのは

「俺の下半身から出る液体みたい無色透明w」

だろw

キメーwwwそれで魚が見てるって言ってんのはお前だろ?キメーwww
756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 12:03:10.62ID:PHbRI/in
これが本物のキチガイだ!
2023/11/24(金) 13:47:08.93ID:x+yvjWgY
このスレを読めばピュアAUは絶滅確定だってよくわかる
758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 14:01:49.52ID:U6uoHm7r
でもそんな予算がある人は少ないはずです。ほとんどの人は予算に限りがあるはずです。もし予算に限りがあって、良い音を出したいのが目的なら、ハイエンドという茨の道を行く必要はない時代だと思います。過去のハイエンドならともかく、最近のハイエンドは数千万円になりました。一番上の価格はどんどんあがってます。スピーカだけでなくコンポーネントもそうです。たしかに値段は大幅に上がりましたが、本当に性能が上がっているのでしょうか。異常な高値のハイエンド製品は大抵詳細なデータがありません。もはや性能に構わず価格だけどんどん上昇していっているのが今のハイエンドではないでしょうか。

メーカーがいくらといえば値段が決まる世界です。でも現実はある程度以上の価格(数百万円等)になるともはや技術的な値付けの正当性は下がっていきます。しかも高いことは紛れもない事実であっても、それが直接音が良い裏付けではありません。お金がかかっているとメーカーが主張していて、そのような主張の裏付けになるいろいろなバックストーリーがありますが、実は殆どの場合、それは値段が高い裏付けであって、総合性能がよい裏付けではありません。この違い、大事です。

ハイエンドは買えなくても、ハイエンド的クオリティ、出音の総合力は現実的な価格で買えます。今回の安物坊主でその可能性を強く感じました。
2023/11/24(金) 14:14:03.71ID:ZC9q+c0s
>>756
「だから自己紹介はええてww」

「基地外の自己紹介ご苦労
やるじゃん!」
2023/11/24(金) 15:43:43.99ID:r2/X62nm
>>755
透明の液体で魚が釣れるか!w
食べたら新種の水俣病発症だなw 
2023/11/24(金) 16:07:44.73ID:ZC9q+c0s
>>760
魚が見えるから魚が釣れる?何を言ってんだお前はw

俺が釣ってんのはお前の様な基地外だボケw
762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 16:25:44.28ID:QqKmhiWv
>>761
つまんね〜人生!

じゃな
2023/11/24(金) 17:29:44.07ID:jylESNnt
無印良品にコンポ企画してもらいたい
2023/11/24(金) 17:31:59.48ID:ZC9q+c0s
>>762
「だから自己紹介はええてww」

「基地外の自己紹介ご苦労
やるじゃん!」

www
765名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 17:56:02.75ID:QqKmhiWv
>>763
前は謎のブックシェルフオーディオ的なのはあったね
766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 19:04:42.90ID:Q2NYMA5g
今流行りのHHCHでもキメてるのか
支離滅裂な基地外がおる
2023/11/24(金) 19:52:03.97ID:N5K8N6E9
>>763
デノマラの一体型で十分と思いますケドぬ
>>758
最後で落とすのが面白いと思いましたぬ
2023/11/24(金) 19:57:16.61ID:x+yvjWgY
CDプレーヤー、ネット音楽配信の時代にUSBつないでDAコンバータとして使えないのもおかしいし、
トレイの開閉とピックアップとモーターのあの重い部分を持ちあげるのにゴムベルトで接続した一つのモーターでやってるから、
すぐにゴムベルトが伸びてトレイも動かなくなるし再生不能になる。
メーカーは馬鹿か?ピュアAUだの音質以前の問題だろ、なんとかしろよ
2023/11/24(金) 19:59:04.67ID:N5K8N6E9
ピュアでファイル再生ヤレばイイと思いますケドぬ
2023/11/24(金) 20:02:08.83ID:x+yvjWgY
>>769
PCで再生してデジタル信号をUSBの使えるDAコンバータに通せばいい、
ってことはCDプレーヤーイラネってことになるでしょ
2023/11/24(金) 20:03:07.18ID:N5K8N6E9
リッピングにわ必要だよぬ
2023/11/24(金) 20:06:14.44ID:x+yvjWgY
>>771 
ディスクドライブついてるPCならおk
2023/11/24(金) 20:06:58.52ID:N5K8N6E9
ソレで自分が納得デキるなら ソレでイイと思いますぬ
2023/11/24(金) 20:36:20.45ID:x+yvjWgY
納得どころかデジタルデータそのものは何も変わらないんだからこれでおkなんですよ、
わざわざクッソ重いターンテーブルかなんかつけたバカでかいCDプレーヤーとか必要無いんですよ
775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/24(金) 20:36:59.34ID:QqKmhiWv
PCはいい音で鳴らすの面倒い部分もあるよ
どの位求めるかだけどね
2023/11/24(金) 23:31:33.06ID:r2/X62nm
>>775
宇多田と倖田と倉木の声の違いもわからん奴だから
何を使ってもいっしょだよ
80年代の中古CDラジカセでも贅沢なくらいだろw
2023/11/25(土) 01:50:32.59ID:0RpEhQqm
>>755
お前よw
無色透明ってことはよw
おたまじゃくしゼロじゃんww
子孫作れねぇな
あ、その前にパートナーがいないかw
オーディオなんか卒業して、モテ男を磨けよなw
778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 01:58:23.97ID:7zMduHaI
田吾作よw
お前下半身から無色透明の液体垂れ流しながらスレオンしてんのかw
誰しも特殊性癖の1つや2つあるもんだからまあ気にするなやw
痺れる~!とか言いながら絶頂するが為になじられて喜ぶ変態さんでもなw
気持ち悪がって誰も相手にされなくなるだけだぜw
変態田吾作よww

じゃあな
2023/11/25(土) 02:21:09.38ID:0RpEhQqm
>>778
親ハエよw
だからよw
アンプは「性能」とは言わないんだよ
普通は「音の特徴」とか言うんだよ
性能なんてクルマのゼロヨンじゃねぇんだからなw
それともなんだ?「性の能力」か?w
それならアンプの無色透明はあってるかもなw 爆!!
780名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 03:25:34.20ID:sGNNP35/
>>753
お前も大概粘着質だな
まるで学会員みたいだな
あっ、そうかそうか…
死んだIKD大作の方角に向かってお経でも唱えとけ

爾時世尊従三昧安詳而起告舎利弗諸仏智慧甚深無量其智慧門難解難入一切声聞ww
2023/11/25(土) 05:15:23.72ID:1N8v9Yfd
90年代はほとんどのメーカーがヨーロピアンサウンドを意識し、その音色美を競っていた。
現代とは全然違う。
デンオンのスピーカーSC-Eシリーズなんか北欧のピアレス製を
現地で設計生産、それがペア10万円前後の定価で販売されたものだ。
現代の「女性ボーカルの色気がぁ~」とは質と世界が違う。
2023/11/25(土) 05:57:47.13ID:4TYa6/mD
>>777
魚が見えるから子孫の話しになったのか?
IDは変らないが話はコロコロ変わるなww

「217 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2022/10/23(日) 13:55:18.95 ID:o7OOuPqi
ヤカタって太平洋の地図を見るだけで
その中に泳いでる魚が見えるらしいよ

>>209
俺の下半身から出る液体みたい
無色透明w」

これ、俺が見えるって言ってるか?ww
お前がヤカタと妄想して言ってるだけじゃね?ww

>>778
IDコロコロしながらお前は何を言ってんだ?訳が分からん事を言ってるから「性の能力」の「親ハエ」って言われんだよww

ホントに基地外達は何が言いたいのか分からんwww

>>780
今度はお経か?そういや以前にも仏がどうこう書いてたが、変な宗教にでも入ってんのか?wwwそれとも宗教二世って奴か?ww
2023/11/25(土) 07:16:11.46ID:1N8v9Yfd
河合奈保子の歌に
「ケンカをやめてぇ~、二人を止めてぇ~」という歌詞の曲を思い出したw
784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 08:16:28.12ID:fHeWQhr1
スマホ直挿し
しかないな
785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 08:38:42.95ID:fHeWQhr1
ハイコスパな組み合わせ

スピーカー sx v1a 8万
アンプ 607nra 5万
音源 ND8006 12万

同じ音、機能は今は買えないな
786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 09:10:08.74ID:5Kctj5Xu
コスパとか言い出すのが増えるのは、市場の成熟とも言えるが、あとは腐って地面に落ちるだけ
787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 09:17:05.26ID:DMajJ+R/
大阪もハゲしかイネーな
もう終いや

tps://www.phileweb.com/sp/news/audio/image.php?id=24887&row=2
2023/11/25(土) 09:26:20.07ID:kvLJVkRi
音より禿が気になるハゲマニア
789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 09:43:40.26ID:7wGzCqQj
>>782
お前童貞だろ?
790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 11:00:28.79ID:WV0PP1Ix
>>789
まあ、782は子供の盗撮とかしてそうだね
2023/11/25(土) 11:07:34.61ID:4TYa6/mD
>>789
精子の次は童貞か?ww

小学生並みの知能だなwww

>>790
「だから自己紹介はええてww」

「基地外の自己紹介ご苦労
やるじゃん!」

www

コロコロwwコロコロww
792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 11:50:10.54ID:7wGzCqQj
>>791
お前童貞かと聞いてるんだ?答えろよ?
シコり過ぎて種がねぇんだろ?
2023/11/25(土) 11:54:13.69ID:4TYa6/mD
>>792
>聞いてるんだ?

聞いてるのか、聞いて無いのかどっちだよw「?」の意味と使い方ww

それで何が聞きたいんだ?
794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 12:10:40.04ID:7wGzCqQj
>>793
はぐらかすなよ変態童貞君
ちなみに魔法は使えるのかい?
2023/11/25(土) 12:16:26.44ID:4TYa6/mD
>>794
だから何が聞きたいのか?って聞いてるだろ知恵遅れww

答えて欲しいなら日本語で伝わる様になw
それで何が聞きたいんだ?
796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 12:25:18.87ID:7wGzCqQj
>知恵遅れww
お前がな
変態の上基地外とか潔く自害したほうがいいぜ
恥の上塗りせんうちにな
2023/11/25(土) 12:29:44.18ID:4TYa6/mD
>>796
はぐらかすなよ変態童貞君www

それで何が聞きたいんだ?もう俺は答えなくて良いのか?ww

答えなくて良いのなら、もう良いですってちゃんと言いなさいwww
798名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 12:46:02.29ID:7wGzCqQj
>>797
なに言ってるかよくわからんな知恵遅れww
構って欲しいなら日本語で伝わる様になw
2023/11/25(土) 12:53:31.12ID:03DxlrRo
暇テスト
800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 12:58:33.34ID:NTK30Op4
そろそろ結婚でもしたらどうだ?
ジジイ二人抱き合って熱い語りでもしてた方が幸せだろ?
ちょうど寒い季節だしな
2023/11/25(土) 13:07:42.83ID:4TYa6/mD
>>798
何を聞かれてるのか良く分からないのか?お前は日本語が読めないのか?

「それで何が聞きたいんだ?」

簡単だろ?誰でも理解できるだろ?

お前は俺に何か聞きたいんだろ?話しを替えて逃げんなよw

「それで何が聞きたいんだ?」
802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 13:53:10.62ID:Hn1NIFVd
>>801
そう必死になるなよ
日本社会に寄生するダニさんよ
803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 14:05:57.12ID:7wGzCqQj
>>798

「お前童貞だろ?」

簡単だろ?誰でも理解できるだろ?

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw
何度も言わせんなカスw
2023/11/25(土) 15:38:52.53ID:4TYa6/mD
>>802
「だから自己紹介はええてww」

「基地外の自己紹介ご苦労
やるじゃん!」

www

>>803
だから「何が聞きたいんだ」って?

簡単だろ?誰でも理解できるだろ?

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw
2023/11/25(土) 16:51:31.52ID:qAK4wKOm
>>785
ん、、なかなかいい線いってる
プレーヤーに最もコストを割いてるのがいい
それだけビクターのスピーカーが優秀ということでもあるが
小編成アコースティック音楽、女性ボーカルものを質感良く
寝静まった夜にひとりゆったり自分だけの時間を過ごすにはいい組み合わせかも
806名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 17:50:56.09ID:fHeWQhr1
十分に元気な様子ですね
807名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 19:34:39.60ID:x2NJPpE/
>>804
日本社会に寄生するダニさんよ
血税チューチューしながら
1日中5chに貼り付いてシコって寝るだけの人生満喫してるねw
808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 19:54:53.40ID:3hotYjs5
804は今頃児童ポルノとか観てそう
2023/11/25(土) 20:22:32.02ID:4TYa6/mD
>>807
コロコロしてお前は「何が聞きたいんだ」?www
恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw

>>808
「だから自己紹介はええてww」

「基地外の自己紹介ご苦労
やるじゃん!」

www

セットでコロコロwwコロコロww
810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 20:42:13.20ID:7wGzCqQj
>>809
シコり過ぎて頭沸いてんのか
お前ずっと話ズラして逃げてんな
知能が低すぎて同じことしか言えないか?
2023/11/25(土) 21:01:13.37ID:4TYa6/mD
>>810
猿真似しか出来ない低脳が何を言ってんだ?ww

それでお前は「何が聞きたいんだ」?www

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw
812名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:03:31.29ID:wXGKdumB
推奨NGワード

コロコロ
セット
ハエ
小澤
ww

これであらかたゴミが消える
2023/11/25(土) 21:07:47.06ID:4TYa6/mD
>>812
NGなんて出来もしない事を言ってどうすんのよ?wwコロコロして必死過ぎない?www
814名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:16:06.96ID:7wGzCqQj
>>811
「「知能が低すぎて同じことしか言えないか?」」
自称 ”猿” のシコり魔くん
2023/11/25(土) 21:18:41.44ID:4TYa6/mD
>>814
知恵遅れは自分が聞きたい事すらマトモに言えないのか?お前が答えられずに粘着するから同じ事を聞かれてんだろww

それでお前は「何が聞きたいんだ」?www

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw
816名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:22:43.76ID:7wGzCqQj
>>815
>>789

「「「知能が低すぎて同じことしか言えないか?」」」
自称 ”猿” のシコり魔くん
2023/11/25(土) 21:25:02.67ID:4TYa6/mD
>>816
「聞いてるんだ?」ってのは聞きたいって事で良いんだろ?ww

それでお前は「何が聞きたいんだ」?www

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw

ちゃんと日本語で何が聞きたいのか書きよ知恵遅れw聞いたい事くらい書けんだろ?
書けずに逃げてんのか?www
818名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:30:03.25ID:7wGzCqQj
>>817
>>789
↑が読めないのか?基地外が

「「「「知能が低すぎて同じことしか言えないか?」」」」
自称 ”猿” のシコり魔くん
2023/11/25(土) 21:32:09.53ID:4TYa6/mD
>>818
知能が低すぎて同じことしか言えない知恵遅れに言われてもwwちゃんと日本語で聞きたい事を書けよw聞きたいんだろ?ww

それでお前は「何が聞きたいんだ」?www

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw
820名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:37:10.91ID:7wGzCqQj
>>819
日本社会に寄生するダニとはよく言ったものだ
2023/11/25(土) 21:40:21.28ID:4TYa6/mD
>>820
おい、おいww話しをズラして逃げんなよ知恵遅れwお前が「何を聞きたい」のか分からないから「何が聞きたいんだ?」と言ってんの理解できる?

それでお前は「何が聞きたいんだ」?www

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw
822名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:41:53.64ID:7wGzCqQj
>>821
ガイジww
2023/11/25(土) 21:44:47.27ID:4TYa6/mD
>>822
答えられないからって話を変えるなよ知恵遅れww

お前が聞いてきたんだろ?答えてやるから言ってみw何でそんなに話を変えて粘着するんだ?俺は同じ事しか聞いてないぞ?

「それでお前は「何が聞きたいんだ」?www

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw」
824名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:45:43.02ID:7wGzCqQj
>>823
ガイジww
2023/11/25(土) 21:46:40.49ID:4TYa6/mD
>>824
「「「「知能が低すぎて同じことしか言えないか?」」」」www


「それでお前は「何が聞きたいんだ」?www

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw」
826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:47:24.43ID:7wGzCqQj
>>825
ガイジwww
2023/11/25(土) 21:47:36.16ID:4TYa6/mD
>>826
>>825
828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:48:38.32ID:7wGzCqQj
>>827
>>826
2023/11/25(土) 21:49:09.29ID:4TYa6/mD
>>828
>>825
830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:50:03.58ID:7wGzCqQj
>>829
>>826
2023/11/25(土) 21:50:29.18ID:4TYa6/mD
>>830
>>825
832名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:50:52.67ID:7wGzCqQj
>>831
>>826
2023/11/25(土) 21:52:03.79ID:4TYa6/mD
>>832
>>825
834名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:52:35.06ID:7wGzCqQj
>>833
>>826
2023/11/25(土) 21:53:49.06ID:4TYa6/mD
>>834
答えられないと荒らすしかできないのか?
コレがお前の限界か?www

「それでお前は「何が聞きたいんだ」?www

恥ずかしいからって話しを替えて逃げんなよw何度も言わせんなカスw」
836名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:54:04.08ID:7wGzCqQj
>>835
>>826
2023/11/25(土) 21:54:20.58ID:4TYa6/mD
>>836
>>825
838名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:54:37.51ID:7wGzCqQj
>>837
>>826
2023/11/25(土) 21:55:06.10ID:4TYa6/mD
>>838
>>835
840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:55:13.59ID:7wGzCqQj
>>839
>>826
2023/11/25(土) 21:55:27.59ID:4TYa6/mD
>>840
>>835
842名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:55:39.94ID:7wGzCqQj
>>841
>>826
2023/11/25(土) 21:55:50.88ID:4TYa6/mD
>>842
>>835
844名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:56:00.88ID:7wGzCqQj
>>843
>>826
2023/11/25(土) 21:56:10.45ID:4TYa6/mD
>>844
>>835
846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:56:27.10ID:7wGzCqQj
>>845
>>826
2023/11/25(土) 21:56:37.49ID:4TYa6/mD
>>846
>>835
848名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/11/25(土) 21:57:00.25ID:7wGzCqQj
>>847
>>826
2023/11/25(土) 21:57:08.97ID:4TYa6/mD
>>848
>>835
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