トスカニーニ14 ﾜｯﾁｮｲなし

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/19(日) 00:35:46.61

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 07:14:51.44

NYフィルとの第7はSP時代からの名盤
1939年のNBCとの運命は超名演

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 07:49:48.19

>>951
トスカニーニの偶数番も名演。とりわけ2番。6番はやはりワルターがいいか。
トスカニーニの6番も悪くないがイタリア人が散歩でぺちゃくちゃぺちゃくちゃしゃべっているようでにぎにぎしい

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 08:38:43.30

福永氏がBBCと録音した「田園」の終わり方に激怒していたが、
そんな怒るほどのものかと思った

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 09:23:52.54

運命をトスとフルで聴き比べてみると解釈の違いがはっきりとわかる
どちらが良いか、それは聞き手次第だ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 16:47:22.25

トスカニーニは明快な表現でアメリカ人に受け入れられた
一方、フルベンは暗い解釈で受け入れなかった

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 18:05:20.74

NBCがトスカニーニに白羽の矢を立てた理由はそれなのだ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 19:27:03.46

>>956
LP時代、「アメリカのレコード店で指揮者の専門コーナーが設けられているのは故フルトヴェングラーだけ」と言われたものだ。
それからフルトヴェングラーは決して“暗い解釈”ではない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/12(日) 23:51:46.61

フルベンの音楽イメージとしてはネクラ、陽の当らぬ穴蔵からの叫び、蛇のような執拗さ、何処までも糸を引く執念深さなどなど。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 07:14:55.75

だからフルベンはネクラな日本人に受け入れられたんだ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 07:41:02.28

いちいちフルトヴェングラーを持ち出すのは、
気になっている証拠　コンプレックスの裏返しだ
迷惑なので、やめてほしい

フルトヴェングラーはフルトヴェングラー、
トスカニーニはトスカニーニ、
それでいいじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 09:17:05.16

トスカニーニとフルトヴェングラーは当時の二大巨匠
いろいろと比較されて当然だろ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 16:55:38.35

レコ芸の批評家も悪い
欧州崇拝主義の連中がフルベンは正しい、トスカは悪だ、と決めつけていたからな

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 18:10:04.69

トスカニーニをぼろくそに評した評論家

福永陽一郎、コーホー、高崎保男

トスカニーニを高く評した評論家

村田武雄、大宮真琴、黒田恭一

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 19:12:46.38

フルトヴェングラーにルサンチマンを抱いている、えせトスカニーニファンがスレを占拠している
こういうのは本当に困ったものだ
音楽を愛している人間なら出来ないはずのことを平気でやっている
多分、音楽好きという外面をファッションとして纏っているだけなんだろう
そしてフルヴェンのライバルのスレに住みつくというのは言語道断だ
そういうのはアンチフルヴェンスレでも立てて一人でやるべきだ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/13(月) 23:34:10.19

>>965
ルサンチマン、酸っぱい葡萄の話ももういい加減聞き飽きた、耳にタコが出来るわ！

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/14(火) 09:45:01.90

ベルリーニを高く評価していたことを忘れてはならない

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/14(火) 16:53:04.47

カタラーニの「ワリー」を評価していたことも忘れていけはいけない

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/14(火) 19:17:48.91

>>959
＞ネクラ、陽の当らぬ穴蔵からの叫び、蛇のような執拗さ、何処までも糸を引く執念深さなどなど。

　自己紹介乙。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/16(木) 05:54:38.88

トスは明るく、フルは暗い

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/16(木) 09:01:23.32

イタリアオペラに関してトスカニーニを超える指揮者は二度と現れなかった

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/16(木) 10:02:43.35

セラフィン、サバタがおるやん

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/16(木) 12:39:54.43

トスカニーニのオペラは歌い手が余程でない限り指揮者が主役のドラマ
正確には偉大な勘違いで偉大な作曲家に成り代わった偉大な才能のある指揮者による壮大なモーニュメント

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/16(木) 17:05:40.22

アメリカで数々のヴェルディオペラを録音したが
歌手がカスばかり
トスカニーニも無念であったろうな

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/16(木) 18:37:28.77

キルステン・フラグスタートと共に指輪全曲の記録を残して欲しかった！
もし実現していたならばあの古便のブザマなスカラを遥かに上回ったろうに...

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/16(木) 20:43:34.28

>>970
トスは明るく、お前は暗い

>>974
アメリカで数々の名演奏を残したが
日本の某掲示板サイトの粘着野郎がカス
トスカニーニも無念であったろうな

>>975
キルステン・フラグスタートと共に指環全曲の記録を残して欲しかった！
もし実現していたならばあの粘着野郎のブザマなカキコは吹っ飛んだろうに...

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/16(木) 20:53:12.90

古便スレは過疎スレ。未だ年越すらしていない。
他所のスレまで出張荒らして見苦しい限り。
トスカニーニのファンは古便を聞き込み卒業した上で評価を下すけれども、古便オタは頑なに自己の殻に閉じ籠もったまま進歩がない。そこがスレが続くか続かないかの違い。
熱し易く冷め易いのが古便オタと言えよう。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/17(金) 09:24:45.30

ロッシーニは序曲集のみ
せめて「セヴィリアの理髪師」だけは全曲録音をしてほしかった

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/17(金) 16:43:26.78

ロッシーニ序曲集は誰がやってもトスカニーニを上回ることはできなかった

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/17(金) 19:26:54.78

>>977
フルヴェンをいくら聞いても理解できずにトススレに仮住まいしている暗い粘着野郎がなんかほざいてらぁ（笑）

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/17(金) 19:44:28.11

>>980
ｺｲﾂ自分独りで笑ってる､ｷﾓｯ!
仲間も居らず他ｽﾚを荒らす古便ﾈｸﾗｵﾀ｡

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/17(金) 23:10:45.79

なんだかこの数日突然タワレコのメルマガがトスカニーニ推しになったな

こんどの1939チクルス復刻は >>704 の長年の渇を癒やせるといいな

**705** · 2020/01/17(金) 23:31:54.24

>>982
これか？
↓
https://tower.jp/article/feature_item/2019/12/03/1110

4,000円もするのか？興味はあるな。原盤と比較試聴してみるか。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/18(土) 04:16:47.48

本文には12月中旬入荷とあるが発売日の欄は1月中旬とあり
HMVでは2月1日発売予定になってるから延期が続いてるんだろうな
良くあることだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/18(土) 07:12:37.72

>>982
宣伝に踊らされるな
俺は協会盤（アメリカ）LP持ってるが、たいしたことはない

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/18(土) 07:16:57.37

どれも客を入れての演奏会の音源なんだろ
収録場所が悪名高い8Hスタジオだし

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/18(土) 09:53:03.20

NBCはラジオ放送用のためにトスと契約しただけ
これにRCAが便乗したんだ

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/18(土) 17:01:14.09

初めて指揮者のビデオを収録したことも忘れてはならない

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/18(土) 21:09:49.29

>>981
とうとうネクラ粘着野郎くん、トスカニーニのトの字も言えなくなっちゃったよ、所詮仮住まいだからな（草）

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/18(土) 23:19:57.99

1950年代初期にあれだけのビデオを残したのがありがたい

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 04:25:52.43

>>990
ビデオじゃなくて全部フィルムで保存されてた物なんだけど

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 04:54:48.67

戦前のトスカニーニの演奏は、戦後、RCAに遺した音楽と違って音楽が柔らかい。
Youtubeで指揮者の徳岡さんがそんなこと話していたが、どっかの本でカラヤンも
同じこと言っていた記憶がある。ウォーターレッグとの話で、そのことで盛り上が
ったらしい。

事実、トスカニーニが、1937年にザルツブルグ音楽祭で演奏した、モーツァルト
の魔笛やヴェルディのファルスタッフ、ワーグナーのマイスタージンガーの全曲
は、戦後、NBC交響楽団で演奏したオペラと印象が全然違う。

もし、同じ年にベートーヴェンのフィデリオも演奏した録音が出回っていたら
RCAの録音と比較できるのだが、惜しいかな、秘書のミスがきっかけで行方
不明になっているとのこと。後にRCAが発見して保管しているとの情報が
あったが、おそらくガセネタ？（参考：諸石幸生著「トスカニーニその生涯
と音楽」）

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 06:14:24.83

バイロイトのライヴはないのか?

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 09:07:45.79

タンホイザーとトリスタンの音源が残ってるはず

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 16:57:29.92

トスカニーニはバイロイトからオファーがかかつたとき
小切手を受け取らなかったのは有名な話
いかにも男気のある人物といえる

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 18:05:11.87

トスカニーニこそ音楽歴史上最高の指揮者だった
これには誰も異論はない

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 19:14:27.72

ハンス・フォン・ビューローやグスタフ・マーラーみたいに録音が残っていない指揮者とどう比較したの？

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 19:27:16.81

ハンス・フォン・ビューローは弟子のリヒャルト・シュトラウスの録音がたいしたことないからたいしたことない
グスタフ・マーラーはアルトゥーロ・トスカニーニ大先生が「マーラーのやつめ恥を知れ！」って言ったくらいだからたいしたことない

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 19:48:15.97

↓次スレ

【不滅の巨匠】トスカニーニ15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1579430829/

**名無しの笛の踊り** · 2020/01/19(日) 21:22:07.69

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