0952世界＠名無史さん2021/01/02(土) 01:09:00.540
0953世界＠名無史さん2021/01/02(土) 16:04:16.060
黒沢年雄
0954世界＠名無史さん2021/01/03(日) 20:07:15.500
>>944
この方のおかげで上皇の英訳がおかしな事になった 今の上皇は実質名誉天皇だろ
憲法上定められた天皇の仕事を一切出来ないんだから
上皇という身位に伴う国事上の位置付けが存在しない
全ての権力を握りなんでも自分の思い通りにできる物語とかに出てくるような君主て過去にも今にもいた？
やっぱサウジアラビア国王かな？
>>957
いない
小規模な神権政治の都市国家の君主なら可能性あるかもしれんが
大規模な国になれば、どうしたって官僚機構のコントロールって些事に追われることになる
これを怠ると好き勝手やろうにも、任せてる家臣のコントロール効かなくなる >>957
官僚あっての君主だろ
西欧の王も中華皇帝も日本の天皇や将軍も
何を寝言を言ってるんだこいつは まあでもサウジアラビア国王は相対的にはかなり権力持ってる方だろ。気に食わないやつは殺しちゃってもおｋ、バレてもお咎めなし、なんて権力者は現代にはめったにいない。
前近代にはいっぱいいたろうけど、そっちは情報伝達技術の限界で支配力が制約されていた。
一番好き勝手できたのはスターリンやヒトラーのような全体主義体制の指導者だろうけど。
>>960
スターリンもヒトラーも、好き勝手できない(組織内に対抗者が多くいる)からこそ、粛清したり上からのクーデターしたりして
権力確保したんではないのかね 何でも思い通りになる権力者は何でも自分で決めないといけない
だが国の一切を1人の人間が指図するのはキャパオーバー
自分で決めずに臣下に委ねるなら思い通りにいかない場合が出てくる
このジレンマね
スターリンやヒトラー、雍正帝なんかもワーカホリックな仕事人間だったけど、それでも個人がとれる事務量には限界があるしな
>>961
それは権力掌握過程というんでは？ リヒテンシュタイン公はヨーロッパ最後の絶対君主と言われるがどうなんだろ？
>>964
いざとなれば強大な権限を発揮できるんだから絶対君主で間違いないと思う >>963
権力を掌握し、維持し続ける努力が必要な時点で、好き勝手できてないだろうよ
君主とは地位の安定性が違うから、その維持に膨大なエネルギーを注ぐ必要があるのが独裁者 >>966
アラビアの首長国も絶対権力を維持するのに石油マネーをドバドバ使わざるを得ないわけだが >>967
絶対王政の代名詞扱いされるルイ14世だって支持を得るのに努力する必要があったが、それでも独裁者と比較すれば
地位の安定性は比較にならなかった
なんでゼロか全なのよ、程度問題の話
しかも現代の君主は民衆の政治的圧力はかつてより強まってる >>956
名誉天皇って、皇位に就いてはいないけれど、敦明親王、早良親王、貞成親王みたいな、系譜上々皇号を贈られたり、
神功皇后・聖徳太子とかのようなような皇族で摂政皇后・摂政太子として正式な践祚は無いけれど実質的な政務を
取り仕切ってた人ではないんかい？ ｢名誉理事長｣とか｢名誉総裁｣と言ったらその地位に伴う職権はないステータスだけの称号という事だよね
0971世界＠名無史さん2021/01/04(月) 12:00:45.410
0973世界＠名無史さん2021/01/04(月) 14:31:01.750
>>972
外務省はリヒテンシュタインとエスワティニの政体を明確に区別してる
エスワティニ
政体 王制 最大部族たるスワティ族を基盤として圧倒的な権限を持つ国王が君臨する王制国家。
リヒテンシュタイン
政体 立憲君主制 >>968
ゼロか全とか誰も言ってないし
程度の問題と言うなら権力の大小に比例して努力の量が変動するんであって
君主だからとか関係ないんじゃないの
そもそも絶対王政も支持基盤の団体に左右されててぜんぜん独裁じゃないし 王様が世襲の盟主とする豪族連合政権の中世型割拠封建制から、中央集権化が進んで、一強多弱に変質したものが絶対王政だろ。
王・貴族による支配層と町民農民の被支配層の断絶が大きいのか中世、
王と貴族との断絶が広まって、貴族と元は被支配層だった町人の富豪層や豪農との格差が縮まったのが近世・絶対王政ではないんか？
>>976
実態としてはって具体的には何を指してる？
リヒテンシュタインは直接民主主義で有権者は立法府とは独立して憲法改正と立法を提案し制定することが出来るし
議会においても選挙で多数を占めた与党第一党の党首が首相に就任することからも議会政治が確立しているのは自明であって絶対君主制とは到底いえない 0979世界＠名無史さん2021/01/04(月) 16:52:00.940
>>978
これ見ると大日本帝国憲法下の天皇は紛れもなく立憲君主だったんだなと思う。 旧憲法下で大臣が副署を拒否できるかどうかは学説によるぞ。
幸か不幸かそういう事態は一度も起きなかったが、国体明徴声明以降は神権的憲法理解が公定学説になった以上、それ以降は大臣副署拒否は許されないと解するべきだろう。
リヒテンシュタイン家は何より国家から経済的に自立してるのがデカいな
逆に日本の皇室は国家が予算組んで経済的に丸抱えの状態だから国民の不満が爆発したときヤバい
まあ日本だけでなく予算に丸抱えのベルギーやスペインもそうだが
児童ポルノのスレをせっせと立ててるような小児性愛者が学問板に来て
しれっと「日本の皇室の話はこちらにもあります」 ｿﾞｿﾞｿﾞｰ…
なんておぞましいんだ
0985世界＠名無史さん2021/01/04(月) 17:37:56.620
>>980
美濃部達吉が排撃されてしまったのは昭和史の悲劇
国体明徴声明など岡田内閣の失態以外の何者でも無い
それまでは何の問題もなく天皇機関説で運用されてたというのに 絶対権力者というのは立法・行政・司法の権力分立が全然されてなくて皇帝がなんでもやりたい放題のようなこと
0987世界＠名無史さん2021/01/04(月) 19:30:01.040
次スレは不要です。
世界における王制・君主制はこのスレで終了します。
王族で職業軍人となった人は結構いるのに官庁勤めの文官(公務員)として勤務した人は
あまり聞かんような。いたとしても高等文官試験に受かっての入庁なんだろうな
各地各時代のヨーロッパの王よりも北朝鮮の金のほうが国を自由に好き放題できるのかな？
金正恩は特権階級への贈り物で忠誠心を維持してるんやが
やりたい放題ならそんな必要すらないはずや
ま、あれだ、ディズニーファンタジーに出てくる王様やプリンセスなんて現代も過去もいなんや
0995世界＠名無史さん2021/01/05(火) 05:51:04.710
>>989
清朝や李朝の王の男系子孫は現王からどこまで親等が離れても皇族・王族。
ただし、国からの生活保障は時代によっても違うがおおむね２〜４世孫まで
（何か功績があって永世的な「禄」がある場合もあるけど、その場合でもその家系の嫡子以外は関係無い）。
食い扶持を求めて職に就こうにも、就職口がそうある時代でもない。
高級役人になろうにも科挙に合格できるアタマと根性も無い。
消去法的に、一定の読み書きと四則計算くらいはできれば
ツテで就ける下級役人になった皇族・王族は多いよ。
あとは実直に下級役人稼業を全うするも良し（評判が良ければ、万一宗家が断絶ということがあれば
君主位を継ぐチャンスも？本当に万一だけど）、下級役人なりの権限と末端皇族王族の権威を悪用して
私腹を肥やすのもアリと。 もともと皇族でもなんでもないけど、
一定の読み書き・四則計算ができるのでツテで下級役人（亭長）になったのをきっかけに
いろいろあって、やがて帝位にまで昇るというのも。
スペインから独立した後の南米スペイン語圏で皇帝を自称した人っていないよね。
ポルトガル語圏のブラジルではポルトガル本国の王族が皇帝になってたが
北米大陸だけど、スペイン語圏ならメキシコが独立時に皇帝名乗った
中米カリブ海の島国ハイチがフランスから独立した時も、皇帝名乗った
>>989
王侯貴族の余った子は戦争で死ね
ってのが古今東西共通だぜ 10011001Over 1000Thread
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