世界における王制・君主制 Part.27
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日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
https://egg.5ch.net/emperor/
日本史
https://lavender.5ch.net/history/
日本史・日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください（世界史観点からの比較を除く）
スレ違いの話題に反応禁止
>>950〜>>980（スレ速度による）過ぎたら次スレ立ててください、>>980過ぎたら次スレが立つまで書き込み禁止
※前スレ
世界における王制・君主制 Part.26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1600162954/ ◆参考サイト
欧州の王室人の現在の消息（英語）
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室（英語）
ttp://www.4dw.net/royalark/
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.d＿do.jp/ NG推奨コピペ定型文一覧
・やりきれない
・屈強な男たち
・吹っ飛んで
・共和にまさる
・共和でいい
・最後の皇帝
・訳の分からないオッサン
・グッジョブ
・生身の王
・旧時代の残滓
・時代の大勢
・単なる象徴
・GHQ
・竹やり持って
・つんぼ
・巨泉
ファラ王
世襲ムバラク
キム王朝
聖イシュトバーン
廃藩置県 >>4
スレ開始早々いきなりそんなこと書いてるお前が「つんぼ」って奴か
ストーカーとともにお前はこのスレの汚物。死ね 最初のネタがつんぼストーカーw
こりゃビョーキだわ
前スレは静かだってのに >>7
前スレのどこが静かだよw
やばいやつ入り乱れて荒れまくってたぞ メディアは布告後にちゃんとローマ教皇と言うようになったな。 >>7
前スレは静かと言えば、スレの最後で大好きなナチの話を持ち出してオールバニ公兼ザクセン＝コーブルク＝ゴータ公をめちゃ擁護してたのつんぼ氏だろ？
「ナチ寄りかそうでないかで分けすぎだろ」、「第1次大戦での扱いが悪かったから堕ちた」とか。王侯信者っぷりが走ってる奇特なきもキャラだよな >>10
前にベルギーのレオポルド2世もレオ爺ちゃんて呼んでかばってたよ。
だけど欧州以外だとさっぱり。なんで？ 王侯だからといって無条件に擁護するつもりなど毛頭ない ＞WW2後の欧州はナチ寄りかそうでないかで分けすぎだろ
こんな発言ヨーロッパでしたら一体どうなることやら… 俺の母方の祖母が周の武則天の子孫らしいんだがどう思う？ ザクセン＝コーブルク＝ゴータ公の不幸はアーサー・フレデリックが公位を放棄したから
暴力行為で無理矢理継承を回避した
ブリカス王族らしい卑怯な腐ったやり方だな、奴の一人息子がとっととくたばってコノート公家が断絶したのがせめてもの救いだな ヨーロッパの王族みな兄弟byザクセン・コーブルク・ゴータ(長っ) みなは言い過ぎかもしれんけど婚姻関係結んではいるか ザクセンは言わずもがな、ゴータはゴータ綱領批判で名前聞いたことある。
コーブルクは・・・
単体でのコーブルクで世界史的に知られてるエピって何かあったっけ？ >>22
だからお前は出てくるなっての
レオポルド２世の肖像画でも見てオナニーしてろ >>21
言っとくが俺は>>15でも>>16でもないからな
俺もこいつらの祖先に興味ないが貴様が何に興味があるかなんてもっと興味ないわ
貴様こそとっとと失せろマジで殺すぞ >>26
またお前か
しゃしゃり出レス乞食
みっともないごみだな >>27
殺すぞこのゴミが
あといいかげんsageを覚えろや
それとも虫以下の脳みそだからそんなことも理解できんのか？ ≫29はこのスレの名物男つんぼ
≫28は前スレでスレチ言うならおまえがネタ書けよっつってつんぼとレスバしてた奴 >>26
お前の素性とか誰も興味ないし無意味な書き込みしてないで消えろ >>39
戊戌政変で光緒帝を拘束した際に帝位を奪うことを画策していたようだが
光緒帝には列強の後ろ盾があったから流石にそれは無理だった模様 とある商品の謳い文句のに
ドイツ王室御用達
とあったのですがドイツ王室ってあるんですか？
プロイセン王室→ドイツ皇室だと思うのですが… 鉄オタ「は？次の電車？電車は何年待っても来ませんよｗ来るのは気動車ですからｗｗ」 >>44
向こうも日本と中国の皇室を混同してるなんてことはよくあることですし、
まあお互い様ってことで ラーマ九世崩御の時の新聞見出しが｢タイ国王死去｣で仰天したわ｡ まあ流石に崩御や薨去なんて言葉は外国の王には使わないな
尊敬語も ありがとうございます
私のドイツの知識がフリードリッヒ大王からヒトラーまでなので
神聖ローマ帝国とハプスブルク(ドイツの王、ドイツ人の王)の方にイマイチ自信がなく質問しました 戦前の新聞では「天皇陛下崩御」では無く
敬称略の天皇崩御と報道されてた例もある まあ「天皇」は唯一無二の君主号なんだからそこに敬称を重ねる必要は本来無いんだけどな 天皇と呼ぶな！天皇陛下と呼べ！呼び捨てするな！とかほざいてるアホがいるよな
こういう連中が天皇マンセーしてるんだよな まあ崩御や薨去までは使わないにしても外国の君主を〜氏と呼ぶのは正直、かなり違和感があるような…
逆に向こうが天皇をミスター・ナルヒトなんて呼んだら違和感を覚えたりしないのだろうか 聖上って何て読む？
そのまま「せいじょう」で良いの？ >>52
そういや皇族の名前に様を付けて呼ぶのは戦後からなんだよな。 >>58
いや、それも確か戦前からやぞ
どこの雑誌だったか知らんが思いっきり○○様って書いてた、
北白川宮に対してだった気がする、うろ覚えだけど 親父が死んだら喪中のハガキに「崩御」って書いてもいい？ 死ぬほど疲れた時に「マジ崩御しそうー」ってくらい軽く使うなら逆に許す >>55
ベトナムの最後の皇帝がバオダイ氏などと呼ばれていたのは変だったな。
そもそもバオダイって元号の保大に由来するし。 >>68
半藤の昭和天皇物語の漫画版でも「皇后陛下様ー」ってのがあった
流石に今は能條や編集も慣れたのか違和感ある表現は減ったが エリザベス女王はチャールズに譲位する気はないのかな？ 今日朝のモーニングショーで今更アルベール2世の話題やってた。
ここ数日の新情報と言う訳でもなくホント何周遅れだよと思った。 >>76
エドワード8世は弟に王様の仕事押し付けて,自身は悠々自適の生活
送ってたよな なんだいまだにスレにしがみついてみじめな毎日を送ってんのかつんぼ
フルボッコされてるようだが他に生きがいがないんだからしがみつくしか仕方がない
珍しく他のやつの突っ込みに自分で答えてんじゃねえか
12 自分：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 13:20:28.39 0
>>10
前にベルギーのレオポルド2世もレオ爺ちゃんて呼んでかばってたよ。
だけど欧州以外だとさっぱり。なんで？
13 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 13:36:28.91 0
王侯だからといって無条件に擁護するつもりなど毛頭ない ネットの煽りって自分言われて一番嫌なこと書くらしい 自分の国でもない、とっくに死んだ縁もゆかりもない人のことを擁護だのなんだの何なんだコイツは
そんなホンモノの狂人の過去レス
9 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2019/12/07(土) 13:05:15.60 0
フリードリヒ2世の悪名は後世にも轟いている。
マリア・テレジア皇后陛下、万歳万歳万々歳！
927 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/04/19(日) 19:30:23.81 0
僕はフランス革命は許さない
ルイ16世とマリー・アントワネットに永遠の愛を誓う
ロベスピエールは地獄へ落ちろ！！！ >>76
そもそも退位自体が例外中の例外。
エリザベスは神に宣誓して即位したら生涯現役。 >>82
老人特有の病気とか心配だが今のところ問題ないのか。チャールズ在位期間が短くなるね。 最近のヒット作はこれらしい↓
781 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/09/04(金) 21:20:03.61 0
レオ爺ちゃんは確かに生きていた頃はボロカスに言われていたけど、
近年はまあ現地の管理官がクズなだけだよねちゃんと管理の目行き届かせていないのも悪いけど、って結論になったのではなかったのか
下手をしたら今叩いている連中は頭19世紀と言い切ってもいいレベルじゃないか
まあ実際にコンゴの実情が発覚したのは20世紀入りたての頃ではあるが
993 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/10/11(日) 03:25:46.50 0
WW2後の欧州はナチ寄りかそうでないかで分けすぎだろ
チャールズ・エドワードなんて本来従兄が継ぐはずの侯位を「俺は嫌だからお前が継げ」と半ば脅迫的に押し付けられたというのに
そのせいで敵国の将扱いで母国の爵位を剥奪、仕方がないからドイツに従軍していたら今度は親ナチだとまた蔑ろにされるし… >>81
去年の過去レスわざわざコピペするのもホンモノの狂人だと思うぞ
つんぼ争いは迷惑だから別スレ立ててそこでやってくれ >>81
>>84
どうでもいい長文コピペすんなゴミ 注： つんぼはオーストリア人でもフランス人でもベルギー人でもありません。ただの日本のつんぼです いい具合に盛り上がってきたところでジュンガル帝国の話でもするかな。
需要ある？ 注２： 今はエリザベス女王でお得意の自演をおっぱじめましたがつんぼはイギリス人でもありません。ただの日本のつんぼです やはりストーカーが来ないと王制君主制スレじゃないな 先日日光東照宮行ったら塗装とか剥げまくっててショックだった
あそこつい最近改修工事やってたはずなのにもうガタが来たのか？ つんぼにつきまとい続けて三兆里
つんぼストーカーです ババアは72年越えるまで意地でもやるだろ
名誉欲が人一倍強いババアだからな >>95
72年って何かと思ったらフランスのルイ14世の在位記録か。
これを超えるまで頑張るかな。 エチオピアて日本より古い王室あったのに共産主義に被れて自ら王室なくしたのがなあ エチオピアの王室は日本より古いと良く言われるが日本の天皇よりも系図があやふやなので実際はそんなに古くないという説もある 世界中どこの国でも、どこから自国の歴史とするかは議論が分かれることが多い。
ギリシャは古代ギリシャとは完全に断絶しているにも関わらず、ヨーロッパ文明の中心地と誇る。
中国も古代中国とは完全に断絶した別の国であるのにも関わらず、中国5000年の歴史と誇る。
エチオピアは世界最古の君主国だったとは言っても、実際には皇帝が一貫して存在してた訳ではなく、「エチオピア帝国」自体は13世紀に勃興した。
日本も同様、神話から歴史に続いており、それをそのまま受け入れるならば2600年以上の歴史を持つ世界最古の国ということになるが、歴史的事実からいえば701年から数えて1300年の歴史となる。
もちろん、どの点から国の始まりとするかの定義によっても変わるし、建国の神話や伝説、歴史的事実との整合性もあるので一概には言えないが。 「完全に断絶」ってネトウヨ以外に誰が言ってるんだ？ ギリシャ語も中国語も紀元前12~14ｃに遡る書記記録を持ってるけど、日本語の最古の記録なんて断片的なもので5c、ある程度まとまったものはせいぜい7cからなんだけどな。 >>99
子や孫が先にくたばったせいで14世が亡くなった後，王位に就いたのがひ孫という・・・ 曾孫を継いだのが孫だから、14世から16世まで5世代も空いてるんだよな・・・ ウィリアムも王太子にならないと収入少ないんだよね。だから、チャールズに負担して貰ってる ブルボン朝は王になった人数が少ないから感覚的にヴァロワ朝の方が“圧倒的に”長い気がするけど
王朝存続期間はそんなに違わないんだよな。 日本国王ナカソネの合同葬が9000万円で行われる上、
更に国立大学に弔意表明を求めるらしい。 >>115
ここは北朝鮮なのか？
今時例え天皇であってもこんな事したら批判される案件
ただでさえ学術会議の件で大学や学会が荒れてるというのに火を油を注ぐようなことを >>114
称制(でいいのか？)の期間が長かったから >>119
それいったらルイ14世も長くなかったか？ ソブーザ2世は国外で教育を受けたり働いたりした期間が >>120
ルイ14世は即位はしていたんじゃない？ ブラジル帝国は2人しか君主しかいなかったけど2代目の在任期間が
とても長かったか ×：2人しか君主しかいなかったけど
○：2人しか君主がいなかったけど タイの場合、従来は政治的な対立が高まって暗礁に乗り上げた時、国王が対話を呼びかけ、事態の収拾にあたってきた。
ところが、現在のワチラロンコーン国王は、2016年に崩御した先代プミポン国王と異なり、全ての政治勢力から超然とした立場にない。プラユット首相が王室の取り込みを進め、事実上の軍事政権による支配に利用してきたからだ。
つまり、今のタイで反政府デモ参加者の目からみて、国王は調停者になり得ない。
https://blogos.com/article/491511/ 確かにワチラロンコンはポンコツだが、
日本での(特にヤフコメの)異常な雅子バッシング→秋家バッシングの流れを見ていると、絶対不敬罪やめたらロクなことにならんぞ 不敬罪がなければ維持できない程度の権威だったということ >>129
あのバッシングの変化って意図的に思えるよね。裏で中国とか本当なのかな？ ヴィクトリア女王の母親は毒親だって話を他板で見かけて、興味出て調べてみたら。
ママヴィクトリア、はなっから親戚付き合いするつもり毛頭無いどころか、
義兄の国王ウィリアム4世一家に嫌がらせしまくりで笑ったw
ウィリアム4世が使うはずの宮殿内の部屋を勝手に占拠だとか、
王子時代の愛妾の子とはいえ、王妃との子供が生まれてすぐ死んでしまったから
認知して引き取って夫婦で可愛がってた庶子達(感覚的には前妻の子)や孫らをあからさまに無視したり嫌がらせ、
同年代のいとことして仲良くしたかったヴィクトリアを妨害し続けて、親戚付き合いは即位後からとか。
ウィリアム4世がわざわざ名指しでdisるだけのことはあるわ。 前にオランダで不敬罪を廃止するか議論になってたけど、結局どうなったんだろうか？
オランダで不敬罪が最後に適用されたのは2016年7月で、フェイスブック（Facebook）上でウィレム・アレクサンダー（Willem-Alexander）国王を「人殺し、泥棒、レイプ魔」呼ばわりして侮辱した男に禁錮30日が科された。 >>131
宮中のゴシップ広めて喜んでんの旧華族だぞ >>133
これを日本で適用したら逮捕者続出だろうな >>115
エスワティニ王国の国王だっけ？
日本国王ナカソネとか言ってたの？ >>136
というか日本のはもはや不敬罪関係なく名誉毀損で訴えたらがっぽり慰謝料貰えるレベル
皇族だから出来ないけど >>140
日本でも一応制度上は内閣？首相？が代わって訴える事できるらしいけど
実際はそんなことなかなか出来ないよね。 >>139
安いと思うのならお前のポケットマネーから出してくれや >>137
それを思うと子や孫どころか配偶者もまだ生きてるエリザベス女王すごいな >>144
エリザベス女王の戴冠式に参列した王族も減ってそうだね >>142
年収3400万台だから無理
家のローンも残ってるし
貯蓄も1億ないし そもそも先王がカリスマ過ぎるのがな
現王もある意味被害者だよ こんなスレに篭ってないで鬼滅の刃を観に行け
世の中は空前の鬼滅ブームだぞ
今日だけで100万人に迫る勢い >>144
従弟も一部除いてやたら長生きだな
親世代は早死にが多かったのにどうなってんだか >>149
スレチだけど確かにそっちの方がよさそう
このスレにいると王制廃止などの過酷な現実を容赦なく突き付けられて気分が沈んでしまう…
鬼滅の映画でも見て気持ちを切り替えたい いやバッドエンド映画見て気持ちを切り替えるとか見てないの丸分かりで草 映画館っていつから立ち見無くなったんだろうな
もののけ姫やタイタニックの頃は立ち見客が凄かったのは何となく覚えてるが >>158
それよく言われるけど今現在軍と国王の権力をバックに政権を握っているプラユットが親中派なんだから
タイはもうすでに親中国なんだよ。 親中って何の話してるの？
王制と親中と何の関係が？ 単に親中なだけで保守派なのが現政権
親中かどうかは知らんが中国みたいな共和政権目指している可能性が高いのがタクシン系
王女はどのポジション 旧ソ連は一部の東欧諸国の王制を廃止させているが
中共も同じことをやろうとしてるというの？ 今の中共はそんなイデオロギーにはもう関心ないだろ。中国政府と協調的なら王様でも土侯でもおｋ。 ていうか一時のネパールでは、中国政府から支援されて中国製武器を装備した国王軍が、毛沢東主義者を名乗る農村ゲリラと戦ってたんだぞ？
そこらへんでもう察しろよ。 >>166
>>167
だよなあ
ネパール共産党毛沢東主義派は王制廃止を主導してるけど中共とは不仲なんだっけ、名称から誤解されやすいが
ちなみに日本共産党も中共とは仲が悪い ネパールは共産党派が乱立。
一国一共産党の原則から、他国（日本含む）では国内に共産党派が複数あると互いに相手方をニセ者・異端として
内ゲバが過激化するが、ネパールの場合は“通常”どおり対立することもあれば、似た者同士ということで
友党関係を築いて仲良くしたりと。 「不公平だ」コロナ自粛中…オランダ国王の休暇発覚
新型コロナウイルスの感染拡大が続くオランダで、政府が国民に移動の自粛を求めた直後に国王夫妻が休暇でギリシャへ向かったことが発覚し、国民から強い批判を浴びています。
オランダでは10月に入って新型コロナウイルスの感染が再び広がり、政府は14日から飲食店に対して営業停止や移動の自粛を求めています。
その直後の16日、ウィレム・アレクサンダー国王夫妻が休暇のため、別荘のあるギリシャへ政府専用機で向かったことが明らかになり、
国民の間からは「不公平だ」などと強い不満の声が上がりました。国王夫妻は数時間だけギリシャに滞在し、休暇を中断してオランダに帰国しました。
王室はホームページで「国民の強い反応に触れた」と遺憾の意を示し、感染防止のガイドラインに従うことを明らかにしました。
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000195917.html >>170
あらー…
あまりハメ外すとオランダ国民から追い出されるよ
元々ドイツ人国王とアルゼンチン人王妃なんだから >>132
・クラレンス公時代のウィリアムと愛妾ドロシーは事実上の一夫一妻で10子を設けている
・事実婚ながら夫婦仲が良い仲良し家族
・子供は全員認知済みで息子には爵位、娘は名家と縁組
・別れる時もきっちり事実婚解消の契約
・即位して迎えた王妃アデレードとの間に嫡子が育たず、庶子を養子にして可愛がった
・庶子たちと養母アデレードの仲も良好でこれまた仲良し家族(特に実母よりも養母と過ごした期間が長い年少の子)
・そのまた子供にも良いおじいちゃん・おばあちゃん
これケント公夫人ヴィクトリアが嫉妬してたのでは アレクサンドリナってなんとなく古代エジプトっぽい響き >>172
庶子達は初めから王位継承権が認められていなかったが､王妃の正式な養子となって関係も良好な事から
娘の王位継承を脅かす政敵と警戒したのかもな｡ 庶子には継承権は一切無いし将来付与されることもない、継承権が無い宮家のような存在だね。ヨーロッパだから。
旦那のケント公が兄貴のウィリアムと仲悪いのに始まり、
(なので将来の女王になる赤ちゃんにロシア風＆ドイツ風のアレクサンドリナ・ヴィクトリアなんて名前を付けられる)
お堅いドイツ人なので愛人との庶子がいる王も、庶子を可愛がってる王妃も庶子も嫌い！！ってなって、
娘のヴィクトリアとしては王室で数少ない同世代の従姉(多分庶子の年下組で女児のアメリアとオーガスタ)
と交流したかったけど、ケント公夫人が遠ざけてたとか。
年長の子は即位時には既に爵位貰って軍人になってたり、貴族に嫁いでたりしたので孫もいたんだけど
孫の顔を見に娘の嫁ぎ先へウィリアム4世がちょくちょく会いに行ってたとか。
(女流作家ウィルヘルミナ・フィッツクラレンスの英語版Wikipediaにその辺詳しい) ヴィクトリア女王が交流したかった「いとこ」はウィリアム4世の庶子のうち
三女エリザベスのそのまた長女のアイダ(1821年生まれで2歳違い)じゃないかな？
英語だとちょっと遠縁の親戚はみんな「cousin」って書くし
アイダがヴィクトリアの結婚式でブライズメイドやってるから することなくなるとこのスレでレスを遡って以前のネタをぶり返す。それが引きこもりのつんぼの特徴
ネタは必ずヨーロッパの王様と貴族。でも自分はそこらの平べったい顔した日本人のサル
ヴィクトリアガーとか100年以上前のことをいくら長々と書いてみても今は2020年。明日はまたコイツにはしょぼい一日が待っている
国も時代も違う王侯への決して報われぬつんぼの愛情。決して笑ってはいけない >>177
大脳の委縮した哀れな人間だね！
別のとこでは戦国武将のこととか戦前の士族華族のこととか話してるよ(苦笑)
とても惨めだ。毎日ワンカップ飲んでて余命も短いのかな？ 昔の歴史上の人物にロマンを感じることの何がいけないのだろう？ レスをさかのぼるいうか元の>>132もミスターつんぼのやろ？ 自分にレス。 >>168
アカの内ゲバは当たり前じゃないか。
共産国は同じ国の中でも粛清ばっかしだったりするし。 >>180
きも…
私は>>172だけど、レスできそうで興味のあるものがそれだっただけだよ？
何、ミスターつんぼって ﾜﾗ
自分のやりたいスレの流れデザイン邪魔されて怒ってんの？
このスレお前の私物じゃないんでね >>104
完全に分断？
古代ギリシャはポリス＝国家で、隣のポリスを併呑してその割には中心都市を築城しなかったスパルタもポリス、
ギリシャ世界の大半に加えてエジプト・バビロニア・ペルシャまで攻め取った段のマケドニアもポリス、
トロイヤ王族の末裔を称してギリシャ人と同祖同族を主張するローマもアテナイに教えを乞う邑里国家時代から地中海一円の巨大国家になってもこれまた一つのポリスと
認識していた。
ローマは邑里国家時代からギリシャを手本としていたところがあって、併呑してからもラテン文化をおしつけるでなく、むしろ、ギリシャ文化を尊重推奨していた。
東西分裂期には、東部領域にギリシャ語の話者がラテン語の話者よりも多かったこともあって、共通語も公文書もギリシャ語に一本化されていく。
15世紀中ごろまで、そのローマの残存政権が今でいうとイスタンブール辺りに存在していた。
トルコ人の王様に攻め滅ぼされた以降も、非回教徒住民の多い地区のミレット、或る種の民族自治区がオスマン帝国の初期から20世紀頭に滅亡するまで、続いていた。
19世紀末、オスマン帝国の滅亡前に、バルカン南端にギリシャ人の国が分立。
少なくとも言語としてギリシャ語は口語も筆記も古代から連綿と続いていて、現代のギリシャ語も明らかにその後裔。
なのに、なんで、完全に断絶？ なにこのやたら説明くさい長文。
最後の2文で反論になってるのに。 >>115
中曽根が総理大臣だったの昭和の頃だったよね？ 学生その時点で生まれてないのばっかりじゃないか。
別に大学の改革とかやったわけでなく今の学生から特別な敬愛をうけるわけでなく、、しむろ、昭和の末期くらいって一番大学受験が過酷だった時期で当時の学生から恨まれてはいても感謝されるわけで無し。 大学側も情ねーな
「中立性に反する」が理由で拒否したの2〜3校なんだろ？あとは「休日だから対応できませぇん」みたいな言い訳で。 >>177
ところでお前は何の為にこのスレ覗いてるんだ？ かつて政府への反骨精神を見せていた京都大学の反応は？ 興味ないから、反発もええ加減なんだろ。
どうせ休みだから、旗の揚げ提げする人手も無いよ、って。 >>181
王制オタにキモいネトウヨが多いように思えるのは気のせいなのかな なぜネトウヨは「ネトウヨの定義を言え！」が大好きなの？ 自民に投票している奴は全員ネトウヨだから国民の過半数はネトウヨだしな… 【衝撃の事実】中村哲が殺害されたのは“皇族が原因”だった！
衝撃の事実。中村哲が殺害されたのは“皇族が原因”だった！
医師の中村哲 氏が殺害された事件からまもなく一年が経過する。
ここにきて、中村哲が殺害された原因が判明した。
衝撃の真相をご覧頂こう。
《皇室問題分析室：https://www.tedawakou.com/13》 >>196
自民に投票してる奴らは有権者の20%しかいないぞw やっと安倍政権変わったと思って菅政権支持してたが
成長戦略会議に竹中平蔵と三浦瑠麗がメンバー七を連ねてるのを見て支持やめた >>198
なんか前の選挙で立憲民主党だかがそれふうなこといったよねー
残りの80パーセント場自分らの支持者みたいな ウヨウヨぬかしてスレの雰囲気が悪くなるようつとめるキチガイ＝つんスト
ヨーロッパの話題ばかりだって煽っているのは、自分の分からないジャンルではお得意のウヨサヨ論争に持ち込めないから
例によって、政争が勃発しているスペインの話題になると何故かヨーロッパガーツンボガーという煽りが一切無くなる、何故でしょうねえ >>193
分からんからだが
共産主義は定義割と明確だけどな
ネトウヨというからには、伝統的保守主義や反動主義、復古主義、国粋主義とは別物なんだろうしなあ
どういう意味でその言葉を用いているのか、純粋に興味ある まあ、王室マニアの中には、王党派的な価値観持ってる人間もいそうだが、
共産趣味者の反対で王党趣味者みたいな感じでみてる人も多そう 共産主義者の王様とかいたじゃん
もっと酷いアカに国を追われてたりしたけれど >>204
なんとなくだが、ﾈﾄｳﾖは「国家」という大きな枠は大好きだけど、
「郷土」など狭い枠にはあんまり関心ないような感がある。 >>203
横だが、コロナが特に感染拡大しているマドリードに対して政府が非常事態宣言の対象に
一方マドリードは経済的観点から政府の制限には反発して反対のデモも起こっている状況 >>204
「ネトウヨ」とは
右でも左でもないタダの人間のクズである ヤクザの抗争じみたスケールのでかい親戚同士のいがみ合いが薔薇戦争
プランタジネット朝やテューダー朝も家庭内問題や離婚問題もとにかくスケールがでかいけど
近代に入ってのハノーヴァー朝になると王室内のトラブルも一気に家庭板じみてくるんだよな…
第一子の出産に両親を立ち会わせたくないばかりに、陣痛が始まってすぐ別の宮殿に逃げたジョージ2世の息子夫婦(ジョージ3世の両親)とか 中世は家産国家だから、それこそ、支配層はヤクザ、王様は頭目、領地はシマだろ。
シマの取り合い＝タマの取り合いじゃないのか？ アリエノール・ダキテーヌなんかも組長の妻としての姐さん(妃)なんじゃなく、本人がもっとでかい組の女組長(女公)だしな ロシアの王朝は好きじゃ無いけど文学は好だな。
特にチェーホフ、ドストエフスキー、トルストイ、ツルゲーネフ。 女王の婿は王配と呼ぶけど女公爵や女伯爵の婿はなんて呼ぶんだろう
公配や伯配でいいのかな まあ女公や女伯の夫は自分もその爵位に叙されることが多いけどな。
王位と違って貴族位は軍事的奉仕と引き換えに王権から与えられる権利だから、軍事奉仕を実行できる男が優先される度合いが大きい。 >>216
共同統治者になるだけで、叙爵されるかどうかは場合による感じ
共同統治者になったら普通はその爵位で呼ばれるけど、婚姻無効宣言されると爵位名乗る権利失う=叙爵されてないってなる ヨーロッパの女伯爵とかの婿殿には、上位の家から来るのと、下位の家から来るのと、どっちが多いの？ 考えてみれば大統領って任期制の王様なんだよな
つまり世界中の多くの国は任期王制と言える >>223
日本の公家や殿様だと、婿殿は上位の家から来ることが多いよな。ガチの養子なら分家で下位の家から来るけれど。 考えてみればトーストって焼いたパンなんだよな
つまりトーストは焼いたパンだと言える 今のままではいけないと思っています。
だからこそ日本は今のままではいけないと思っています。 >>224
アメリカ合衆国大統領はローマ帝国皇帝をモデルにしたのだがなも カエサルは家門名
日本で喩えると、「徳川と松平は同一人物」と言ってるような感じの中途半端にあってるようなあってないような感じ スペインがついにコロナ感染者100万人を超えたようだな
王制もいよいよヤバそうだな… 感染者100万人か
国民の怒りが王室に一気に向かったら破滅だな タイの王室の方がヤバイ。
21世紀でまた王制無くなるか、コロナで存在意義が見出されてるよね？ おそらくタイは政府が今頃共和制移行を真剣に議論中だと思う
王室の資産は国有化すれば一気に国庫を潤せる上に国民の不満も大幅に解消できる
政府首脳はこれを機に21世紀の王制廃止国の牽引役になりたいだろうしな >>236-237はヨーロッパの王室の話なのに何故か出てこないつんぼストーカー君 >>206
日本にはKGBのエージェントだった赤い公家の武者小路公秀
という糞がいてまだ生きてる。 >>239
今のタイ国王って4回結婚してて子供そこそこいるけど、王太子にしてる子供まだいないし、いよいよワチラロンコンで終わりな感じよね。 タイ王制廃止したら内戦が始まったあげく最終的に３〜４国に分裂するんじゃないの？ どんな国に分れるというの？
南部に狭い範囲、回教徒マレー系人種の居る地域があるくらいで、ほとんど仏教徒シャム系が多数派のところばっかりだから、分離しようが無いよ？ パタニ王国があったところね
独立運動はあるらしいが >>242
いよいよタイ国民の怒りも爆発寸前のところにまで来ている、これはもう止められないだろうな
国民の怒りが王室を燃やし尽くす日も近いだろう
タイ王室の運命はもはや決まったといっていいだろうな タイの王制支持者にとっては辛いだろうな…
もはや絶望しかない タイとスペインの王室は自国の国民を
最低最悪の形で裏切ってしまったからな… >>253
周辺国みてみろよ。
カンボジア、ラオス、ミャンマーと共和制のくには政情不安の最貧国、王様の居る
マレーシアはそこそこ悪くないレベルの国だ
マレーシアと文化・人種構成・地理条件の似ているインドネシアは共和制で所得水準3分の1。 253だが。
>>256
まー、それもそうなんだけど、私が思うにタイの場合 今の国王が放蕩息子でアレなおかげで
政治的混乱を収める、という従来の王室の機能を失ったおかげでもうレーゾンデートルが終わったんのとちゃうかと。
で、タイの若者 貧困層にとってはタイの王室はただのニート 税金を無断に浪費するお荷物でしかない、という「結論」にいたるわけですよ。
今回の争乱には 故プミポン国王までもが 歴代の軍政に加担した元凶として糾弾されている。
日本がタイと違うのは、昭和天皇は旧陸軍との連帯責任を上手く逃げ切ったことで戦後も君主制が存続できたことである。（イタリアやオーストリーは失敗した。）
さらにタイは「王室ロス」を穴埋めする精神的s支柱に仏教がある。仏教は神道と違ってタイ固有のものではなく世界的普遍価値を有する存在だしね。
不敬罪の存在からも解るように タイの民主化にとって タイ王室は最大の障害物となった。
日本の場合は 民主化の最大の功労者（まあ都市伝説だがｗ）を演じたことで現在に続いた。
まあ、こういう王室観でござる。 >>258
不敬罪という罪科の性質上、王様が直々に赦免すると言えば、それで無罪放免にできるんだよね？ ネパール王室はどういった感じで廃止になったんだっけ？
ネパール王族同士の殺人事件→国民不信感→国民投票→廃止？ その間に「国王がとちくるって憲法停止、議会解散、国王独裁とかやらかした」「もともと反王制のマオイストゲリラがいよいよ勢力増大して地方をほとんど制圧、王制維持派だった諸政党も国王独裁打破のためにマオイストと妥協せざるを得なくなった」が挟まってる。 最大の後ろ盾だったコイララ首相に愛想尽かされたのも大きい タイとスペイン、
どちらが先に王制を廃止するかを競ってるように見えるのは俺だけじゃないだろうな フンセンはカスだけど、東南アジアの中では一番うまく王制を維持しており廃止する気も今のところ無いところだけは好感が持てる 貧困層の言うことなんて聞いてガス抜きしてもエジプトみたいになるだけだぞ 今のタイは不敬罪があるから、そういった所を改革していかないと国民は理解していかないよね。
そりゃーコロナ禍でドイツに愛人といる上に王室財産を私物化した現国王に非難が行くのは当然。
ところでタイ王室はなんで財産あるの？そんなに国民も豊かではないのに >>176
最後のイギリス人オーストラリア総督だったド・ライル子爵ウィリアム・シドニーはウィリアム四世の娘ソフィアの子孫だったので、現女王は彼を「従兄弟殿」と呼んでたらしい。前首相キャメロンもウィリアム四世の子孫だが、こっちは従兄弟扱いされてたとは聞かないｗ シドニー家と違ってウィリアム四世の娘が直接キャメロン家に嫁に行ったわけじゃないから、女王は子孫とは知らなかったかもな。
シドニー総督に対しては血縁以上に昔の国王が大諸侯に対して呼ぶような敬意を込めた「従兄弟殿」だったんだろう。この人はスゴい。
戦時の英雄に贈られるビクトリア十字勲章の受勲者でガーター勲爵士で枢密院メンバーで他にも三つもナイト爵を授与されていた。こんな貴族が20世紀末までいたことに驚く。しかもシドニー市の語源になった家の当主でオーストラリア総督になってしまうというｗ
シドニー家はスチュアート王家を追い出した一味の筆頭だからハノーヴァー王家にとっては恩人の家系と言えるし。この人が存命だったら、王室の現状をどう思うんだろ。「また追い出すか」？ クソBBCの記事だが、世界中に共通しているがツイッターやFBにタグデモとかで若者扇動しているアレな連中がいる
我が国では結局ネット弁慶が賛同しているだけでリアルには埃程度の影響しか及ぼしていないが
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-54597853 >>272
オウエン･テューダーを思い出してしまった｡ >>273
これ読んでそう思えるなら大したもんだｗ
根っからの奴隷体質かよｗ
終戦時にヒロヒトをムッソリーニみたいに逆さ吊りにしとけば、お前らの鈍い頭もちょっとは醒めたかもな >>276
本気でそう言ってるのならお前の日本語力が心配になるんだが・・・
「王室教信者の化石親父はそう思い込んでる」という報道だぞ？ 実際にその傾向あるんだし、BBCは考えているとボカしているが書き方の順序をみても扇動しているのは事実だとにおわせているだろ
国王に不満を持っているのはいても、不敬罪もあるのに自主的にデモに集まるなんて普通はありえねーよ、扇動者ありき 自主的に集まる、じゃないな
自主的に開始される、というべきか タイ国王がドイツにいる間にに、民衆と軍もクーデターすれば革命達成やん
ワチラロンコンはそれで王室財産を王の資産としたのか
ずる賢いから革命起こる前に金銭移動させてそう それやって、共和軍政とかいうゴミクズ以下の政体になっても誰も得しない >>267
Twitter見るとタイとスペインは王制廃止の声が爆発的に増えているんだなってのが伝わってくるな
本当にマジで危機感を持っておいた方がいい ホンモノの狂人つんぼ。王室に関する親子の分断をテーマにした記事見て「若者扇動しているアレな連中がいる」！
家族の温かさなんて一生知らずにむなしく死んでいくとなると、そもそもコイツに「分断」なんて発想はないようだ
しかしこのスレでいくらわめいてみても、タイ王室もスペイン王室もコイツのしょぼくれた実人生とはみじんも関係ないのが悲しい
ひょっとしてコイツの狂ってしまった頭の中では、コイツは両王室でなにかの重要人物を演じているのだろうか？ 見よ！ 狂人の魂の叫びを
自分の家族には愛を感じない男の愛だ
9 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2019/12/07(土) 13:05:15.60 0
フリードリヒ2世の悪名は後世にも轟いている。
マリア・テレジア皇后陛下、万歳万歳万々歳！
927 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/04/19(日) 19:30:23.81 0
僕はフランス革命は許さない
ルイ16世とマリー・アントワネットに永遠の愛を誓う
ロベスピエールは地獄へ落ちろ！！！ お気に入りのはずのアジアの話題でも、自分の望む王制危機レスじゃないと途端にぶんむくれる、こどおじレベルのつんストおじさんであった >>278
このレベルの日本語すら怪しい奴らが、自分の読み取りたい語句だけ切り抜き的に読んで妄想をつのらせてるのか・・・ >>270
会期中会下の議場での国会議員
選挙期間中の立候補者と運動員
は、王様・王室・王制について述べた
いかなる発言も不敬罪の適用外とする
くらいの
格好良いこと言えば、王様の人気バク上げなのに >>290
デモ隊への不敬罪適用を政府が検討したときに国王がそれを止めたという話はある。
ドイツから帰国して地方行脚したりと
ワチラロンコーンなりの危機感はあるようだ。 >>288
外交手腕が巧みだったことやら「近代化」がまぁまぁうまくいったことや
英仏勢力が緩衝地として認めたことやらあるかな。
ただ、“本国”は独立を保てたけど属国のカンボジアやらラオスやらは
タイの宗主権をフランスに奪われるし、北部のシャン州やマレー方面でイギリスに領土を切り取られてるし。
まぁ、周辺領を欧州勢力に削られず、そのままの大領土を保っていたら
今頃は民族問題で国内がぐちゃぐちゃだったかもしれんが。 \|/
／￣￣｀ヽ
/ ノ[真]ヽヽ
|、（ ∧) （ ∧）
|ﾞヽｒー―个―|
{＿| 基 地 |
ヽ. ヽ＿＿＿ﾉ
＿＿ヽ＿＿､,_ノ、 \|/
／￣￣｀ヽ
/ ノ[真]ヽヽ
|、（ ∧) （ ∧）
|ﾞヽｒー―个―|
{＿| 基 地 | すまん誤爆した
ヽ. ヽ＿＿＿ﾉ
＿＿ヽ＿＿､,_ノ、 幾らなんでも国王が本国ではなくドイツで放蕩三昧なのは痛すぎる
日本でも、小室某に洗脳された内親王は、結婚後にはニューヨーク住まいを夢見ているという噂もある
それがマジなら、本当に皇室の危機だ ハットリバー王国は新型コロナの影響で観光客が激減。
歳入元が絶たれて８月３日に王国は“解散”したと。
５０年ぶりに同地域にオーストラリアの実効支配が回復した。 >>295
噂の是非はともかく
降嫁した一般人がニューヨークに住もうが勝手だろう
なぜ皇室の危機になるのか意味不明 ブルネイの王子亡くなったんだね
お騒がせな王子マイケル・ジャクソンとか呼んだり派手なパーティーしてた タイ共和国
スペイン共和国
バルバドス共和国
一気に誕生来るか？ バルバドスは可能性高いな
イギリス連邦にはとどまるけど タイはタクシン派、スペインもカタルーニャ独立派という強力な存在を抱えている
どちらも国民の怒りが爆発寸前にある以上、タクシン派やカタルーニャ独立派への支持がこれ以上集まれば
何がどうなるか本当に予想ができないと思う >>310
カタルーニャが騒げば騒ぐほど、王室の維持に進むと思うけどね
カスティーリアが騒がんかぎり変わらん 珍はたらふく食ってるぞ
市民の心の声が胸に響く
この島国は牢獄のような国
下痢糞の次はスガハケでいつなったら我々市民の政府が生まれるのだろうか >>312
俺上田健次郎(不破哲三)は近隣の小学校の2倍の広さの大豪邸に住んでいるぞ。
同志諸君がせっせと納め、生活保護の口効きで生活保護認可を市役所から
脅し取ってやったろくでもない
貧民と在日から上納させた上前金と同志諸君が市役所に強制的に購読させ、
労働奉仕でただで配ってくれる赤旗の売上金でどこぞの王国貴族より
良い生活してるぞ。それも、簡単に信じて奴隷の様にしたがったくれる
同志諸君がいるからだ。 >>313
その不破の「豪邸」って、地価で比較すると安倍の私邸の20分の1くらいの市価なんだけどな。大企業のサラリーマンや公務員を定年まで勤め上げた人間なら退職金で普通に買えるものが「豪邸」か？ >>314
じゃ、地価の高い所に昔から小さな一軒家に住んでれば豪邸住まいか？ >>314
そもそも、不破なんて通名名乗るが赤穂47士で
刀の歯が鋸の様になるまで戦った不破数右衛門に対する冒涜。 そういえば、吉良を名乗るBBAも共産党議員に居るな。
高知出身で土佐吉良氏の末裔なんて言ってるらしいが、
一族滅亡して子孫のいない土佐吉良氏に末裔なんているのかよ。
元々漢字で「吉」と書いて「キル」と発音する
半島帰化人なんだろ。 >>317
土佐吉良氏って、長宗我部からの養子の家の末裔を名乗る一族が続いていたのではなかったか？ >>316
>>317
どうでもいいわボケｗ
だったらお前の大好きな安倍ちゃんにも大石内蔵助だの吉良上野介だの好きな通名を名乗ってもらえばいいだろアホウヨｗｗ >>319
協賛は一種のテロである忠臣蔵関係の姓を名乗ると
テロリストでも庶民の支持受けられるとでも妄想してるの？
公安監視対象団体は発想がいかれてるな。 >>321
>>322
はいはい、お薬出しときましょうね〜 >>323
レンコリアンは戻るべき、大陸にぶら下がった巣に戻れば？ >>323
公安監視団体って組織暴力団と同じく扱いだよな。 ネトウヨがグレートジャップ帝国に戻るべきでは？
日本国憲法に基づく平和主義民主主義の日本国が嫌いなんでしょ？ >>314
地価で家は建たねえよ
その辺の枝や葉っぱで秘密基地作るのとは違うんだぞ >>328
共産主義者は算数出来ないバカだからにね。
マルクス経済学じゃ複式簿記なんて成立しないし。 >>328
上物含めても、どう考えても安倍の私邸のほうが圧倒的に高価だろ？不破邸の上物価格が数十億とかじゃない限り。
ネトウヨは算数もできないらしい。 うちは親戚との経済格差がえげつない
実家は杉並区内の平凡な住宅だったが
親戚は渋谷区大山町の豪邸に住んでる アベはブルジョアの代表として振る舞ってんだから相応の家に住んでいるだけ
フワはプロレタリアートの味方ヅラしておきながらその実態はブルジョアそのものだから非難される
そこを騙されちゃいけない >>332
言っている意味が分からない
安倍の私邸より豪華じゃなかったら「豪邸」じゃないのか？
仮に安倍の私邸より安いとして、それは果たして「大企業のサラリーマンや公務員を定年まで勤め上げた人間なら退職金で普通に買えるもの」なのか？ 内閣の資産公開とかあれなんの意味がある？
株とか預金は含まない資産公開なんて
そもそも別に公開しなくていいと思う 安倍に文句言うのは市民の怒りで、不破に文句を言うのは嫉妬らしい
(笑) 【ジブリで日本中が天皇を笑いものにできる時代に】
ジブリの長編アニメーション『かぐや姫の物語』（高畑勲監督）が、日テレ系列『金曜ロードSHOW!』でテレビ放送された際、
姫の最後の求婚者である天皇（正式名称：御門）の「長すぎるあご」に視聴者が釘付け。
twitterでは「#帝クソコラグランプリ」というハッシュタグまで生まれ、「アゴ祭り」が大発生ｗ
高畑監督は『火垂るの墓』『平成狸合戦ぽんぽこ』などの名作を生み出したスタジオジブリ所属の名監督。
映画人九条の会や日本共産党などで反戦活動も行う高畑監督は「やぶにらみの暴君」を見てアニメーションに
社会的メッセージを送る力があると考え、アニメ映画監督の道に進んだ。
晩年は反安倍の最前線で戦っておられたが、『かぐや姫』が遺作となり他界された。
高畑監督の意志は宮崎駿監督をはじめとするジブリに受け継がれている。
『かぐや姫』でセクハラをする変態天皇の思い通りになるまいとするかぐや姫は国民のことであり、
監督はかぐや姫は君たち自身のことと語っている。
「アゴ祭り」が同じジブリの『天空の城ラピュタ』の「バルス祭り」のような社会現象となりつつある
今の日本では、天皇など馬鹿にされ笑われる程度のちっぽけな存在であることが証明されたかっこうだ。 安倍マンセーも天皇マンセーもよそでやって
興味ないから >>342
もののけの時点でdisってるのに何を今更 オランダも少し前に法律改正で夫が王配であるように妻も王妃になるようにしたのね。
だからマキシマは王妃 https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-britain-royals-willia-idJPKBN27I06R
2020年11月2日12:07 午後
英ウィリアム王子が4月にコロナ感染、一時重篤に＝メディア
［１日 ロイター］ - 英国メディアは１日、４月にチャールズ皇太子が
新型コロナウイルスに感染したのと同時期に、息子のウィリアム王子も感染していたと報じた。
ケンジントン宮殿の複数筋の話として伝えた。
サン紙は、国民を心配させたくなかったため、感染を秘密にしたとする王子の発言を報じた。
同紙によると、王子は宮殿の侍医により治療を受け、
政府の指針に従ってノーフォークの私邸で自主隔離していた。
また、４月に１４件の公務を電話とビデオ会議でこなしたという。
ある筋はサン紙に、「王子は重症化し、一時は呼吸困難に陥った。
周囲は明らかにパニック状態だった」と明かした。
ＢＢＣも１日に関係筋からこの情報を確認。
ただ、ケンジントン宮殿と王子の事務所は報道に関するコメントを拒否した。
王室は３月２５日、チャールズ皇太子の感染を公表。
症状は軽く、スコットランドの私邸で７日間自主隔離を行ったとした。
https://www.bbc.com/japanese/54768010
ウィリアム英王子、新型ウイルスに感染していた 父チャールズ皇太子の陽性発覚後 菅首相「全集中の呼吸で答弁」 鬼滅の刃、ついに国会へ
11/2(月) 朝日新聞デジタル
（中略）答弁に立った菅首相もすかさず「江田さんですから、私も『全集中の呼吸』で答弁させていただく」と、人気アニメ「鬼滅の刃（やいば）」のせりふを引用して応じた。
すべってしまった模様 >>350
それは退位したからPrincessに戻っただけで
夫婦間の称号の釣り合いとはまた別問題 天皇家は一番長く続いた皇統王統だけど二番目はどこですか？
今は中国は帝国ではないが4000年の歴史と言っても数百年で皇統は終わってる
現在王制の国も数百年で王統が変わってるし >>352
現存するヨーロッパ最古の王家がデンマークだから恐らくデンマークが世界でも二番目のはず
アジアの国の現存する王家はどれも意外とそんなに歴史古くないし デンマークが最古ってのは、イェーリング家のゴーム老王から数えるの？ 最古の王家の定義にもよる。
女系継承を認めるとして、スペインとかはアラゴンやカスティーリャの王も認めるのか。
イギリスもイングランドやスコットランドは良いとして、
七王国時代のアルフレッド大王も現王家の先祖だから、どうなんだろ？ 血統で言えばロベール家から始まるブルボン家がダントツだろう。 モロッコのアラウィー家やヨルダンのハーシム家も預言者ムハンマドに連なる家系だから
こちらの方がもっと古いんじゃないか >>348
これ、万が一チャールズとウィリアムが同時にコロナ死したら、幼王ジョージに摂政を立てなければならなくなるからだな。摂政にハリーは論外だからもめること間違いなし。ウィリアムはヒヤヒヤしただろう。 >>357 >>358
血統はつながってるかも知らんが王統は別だから却下 >>356
血統だけでアングロサクソン王家繋がり認めるなら、スペインは西ゴート王国から認める？一応繋がってるらしいよ、レオンだかカスティーリャと。 >>361
西ゴートのアストゥリアス地方の領主の血統を引いているのは知っているが
西ゴート王の血統を引いているというのは初めて聞いたな。
どこからの系統？ >>358>>362
それらは「家系」としては古いが「王家」としては古くない
ヨルダンのハーシム家がヨルダン王になったのなんて第一次世界大戦後の話だ
それより前は地方豪族として存在してはいたが決して「王家」ではなかった >>355
多分そう
ゴーム老王の頃から数えてと言うことらしい 世界史板一恥ずかしい男つんぼが今日は得意の自演で大・大絶好調!
こいつは他にどのスレに常駐してるんだ？と思ってかねてから探し回ってたがついに見つけてしまったあ〜!!
名前が「帝国中央都市」だってププッww やっぱり心底イカれてやがる
しかも貼られているリンクはなんと幼女が飛び跳ねてる動画！ ここまで気持ち悪い奴がこの世に存在していいんだろうか？
最 近 知 っ て び っ く り し た 事
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1536067994/
529 名前:世界＠名無史さん(帝国中央都市) [sage] :2020/07/14(火) 10:39:22.97 0
https://i.imgur.com/rxkFTrp.gif いや〜キショイAAがやたら貼られてて機能してないスレだとばかり思ってたけど盲点だったわ
帝国中央都市ププププッ >>360
ブルボン家の王統が繋がってないって何？
スペイン王家としてってことかな？
フランス王家としては
ブルボン=ヴァンドーム家はロベール家の支流の一つだけど庶子が入ってるわけじゃないし、ユーグ・カペーから王統一つで
繋いできた由緒ある王家だけども >>367
＞こいつは他にどのスレに常駐してるんだ？と思ってかねてから探し回ってたがついに見つけてしまったあ〜!!
完全に比喩じゃないストーカーと化してて草 デンマークって王統というか国もどこの支配下に置かれることなくずっと独立し続けた国なんだな
日本もそうだよな
イギリスだってバラバラだったわけだしな 二番目に古い王統だがトンガ王家を忘れてるぞ
初代アホエイトゥの10世紀から続いてるから1000年の王家の歴史がある トンガは確かに10世紀まで遡るけど文字で記した文献も遺跡類もないからその存在が明確でないからノーカン
デンマークの場合は文献も遺跡類も存在を示すものがあるから
日本も神武天皇からみたら存在を示すものはないけど学校の社会の教科書に出てくる推古天皇は歴史文献で明らか
なのでかりに推古天皇から数えても天皇家は最古になる 先日BSの日本歴史鑑定で日本書紀は藤原氏が自らを正当化するために書きかえた捏造の歴史書で
大化の改新も後に藤原氏が蘇我氏を悪人に仕立てて奸臣誅殺したという捏造をしたと言ってた 今まさにアメリカ大統領選挙がクライマックスなわけだが、
イギリスでもデンマークでもトンガでもどこでもいいからどこかの王制国家が選挙王制になったりはしないのかな？
テレビ討論で舌戦を繰り広げ、国中を行脚して回り支持者たちに囲まれて「皆様の清き一票でどうか私に王冠と玉座を！」と訴える国王候補たち…
そんな光景を見てみたいとは思わないか？ >>379
それを言うなら、な世界のどっかの国と言わずに
なぜわが日本国で、と言わないんだ？ 『天皇は「元首」である』産経新聞出版
竹田恒泰 著
http://www.sankei-books.co.jp/m2_books/2019/9784819113755.html
序章 令和の天皇像と皇室の重要課題
第一章 条文の深意は行間にあり
◎なぜ明治以降に譲位がなかったのか ◎行間を読む必要がある憲法第二条 ◎矛盾がある譲位の制度化
◎天皇の「空位」は避けよ ◎皇室行事の簡略化を憂う ◎「退位」は詭弁〜特例法と竹田試案
第二章 憲法第一条の重み
◎平成と昭和で「象徴」は変わったか ◎天皇は「象徴」であり「元首」である ◎ルパン三世が天皇になれない理由
◎大嘗祭と憲法の関係 ◎昭和天皇の御真影
第三章 皇室制度と男系維持
◎皇室典範に口を挟む国連 ◎男系を守ろうとなさった三笠宮殿下 ◎女性宮家が皇室を滅ぼす
◎女性皇族の結婚のハードル ◎小室氏は結婚辞退を申し出るべき
第四章 翻弄される皇室
◎皇室報道から見える敬語の危機 ◎幕末維新史に影響を与えた孝明天皇 ◎早過ぎた『昭和天皇実録』
◎天皇陵を「好奇心の餌食」にするな ◎国交断絶に値する天皇への侮辱
第五章 新元号と日本再生
◎教育勅語の復活が日本を救う ◎中学校長ブログ削除事件 ◎日本人なら元号を使おう
◎元号の歴史を変えた「令和」 ◎教科書一つで日本は再生する
資料編 >>379
カンボジアやエスワティニ（事実上）は選挙王制になるんじゃない？ >>381
アジアで２千万人も殺した天皇一族なんか元首にできるわけねーだろ
そんなことしたらそれこそ国際社会に対する宣戦布告だわ >>379
そんなことするなら大統領制の国でやりゃええやろ 別に中韓だって天皇のことはいけ好かなくて嫌っているだろうが元首とは認めている
認めていないのは世界で唯一、日本の憲法学者だけ どうでもいいよ
天皇元首論をここで語らないでくれ
興味ないしスレチ >>379 >>383
マレーシアは選挙王制といえるかな。
あと、教皇も選挙制だな。 >>389
これだけ賛否両論ある人物に二期目はないわな
二期務めるには左右両派から支持される無難な人物じゃないと 流石の御曹司木村太郎も今日のコメントは苦しかったな 再選だろうね｡
選挙では負けるが最高裁判事の差し換えというゲリマンダー紛いの横車が功を奏するだろう｡ >>391
UAEの大統領は共和国の大統領とは別と考えるべき 女児を背後から盗撮するつんぼ。今日の自演ネタはUAE大統領でした
自称「帝国中央都市」ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗ イギリスの米軍基地で原爆を爆発させてイギリスでの親ソ政権を樹立させようとした「第四の核」（フレデリック・フォーサイス作）のソ連書記長
コロナウイルスを発動させてアメリカでの親中民主党政権をさせようとする中国共産党・習近平指導部 イギリスの米軍基地で原爆を爆発させてイギリスで親ソ政権を樹立させようとした「第四の核」（フレデリック・フォーサイス作）のソ連書記長
コロナウイルスを発動させてアメリカで親中民主党政権を樹立させようとする中国共産党・習近平指導部
今回の大統領選では中国共産党・習近平指導部がどれだけ暗躍してのやら >>400
まだわかんねーぞ。これからは第二幕、法廷闘争だよ。 既にいくつかの州では訴訟が受理されずに棄却されてる どっちが勝つにしろ二週間後のクラスターをどう凌ぐのか見物だな｡ アメ公のボス猿を決めるレスなんかされるくらいなら、天皇元首論の話をした方が(このスレ的には)マシです アメリカには伝統はない！
こんなことを言うけど200年以上もこのやり方でトップを決めてきたのだから
伝統があると言ってもいいよな。王制だって多くの国は200年弱で王朝交代してるし >>405
アメ公のボス猿もジャップの名誉酋長の話もどっちも興味ないんで
他所でやって >>405
天コロ信者うぜえ
天コロマンセーなら巣でやれ アメリカ大統領はイギリス国王がモデルとなっている
イギリスから独立した際に国王に代わる存在として大統領が生まれた イギリスのジジイも
アメリカのジジイとジジイも
早くくたばらねえかなあ >>410
世界史板住人の言とも思えない。
アメリカ大統領はローマ皇帝がモデルなのだがな。 >>413
共和制の理想として名前やイメージは借りてるけど、制度設計のモデルにしたのはやはりイギリス政治だと思うぞ。二院制、代議員による議会、三権分立、どれもローマ人が知らなかったものばかり。
議会が後のイギリス下院ほど強力でなく、基本的には課税承認権と立法権に限定されてるのも、当時のイギリス政治を成文憲法に反映した結果。
バージニア憲法前文に「これまで英国の王が有していたすべての憲法の権威は、社会全体の共通の利益のため契約によって人民から由来し、人民が保持するものとなった。」とあるように、王権を民選代表に取り替えたシステムということは当時も意識されていた。 >>416
主権は州にあると言う連邦制
上院における州代表という考え方
アメリカは合衆国市民代表たる下院には立法や予算審議における優越規定がなく、州代表たる上院に司法制度上の特権があること
など、アメリカの政治体制の根幹部分が上院にこそ表現されている >>419
妥協の産物でない政治体制など
古今東西存在しない >>421
そらそうだろう
朝鮮民主主義人民共和国だろうがクメールルージュだろうが、国の内外に受益者がいる以上、妥協しないで存在しうるわけがない
政治とは利害調整と妥協こそが実体 >>418
そもそもイギリスは最初から三権分立なんて謳ってないからな >>420
でもはじめからそれが狙いみたいに言ってんじゃん >>424
アメリカ独立の経緯とアメリカにおける州の法的地位、それが合衆国として統合するための調整と妥協の産物
これがアメリカ上院の存在意義だし、アメリカ議会の本質
何も矛盾していない 現在のヨーロッパの君主制国家で20代の王族が将官を務めてる国ってあるんやろか >>428
フランス革命とか南北戦争のような動乱の時代じゃないとなれんよね 半島北部に君臨した首領様は逆算すると15歳ほどで既に戦歴嚇々たる大将軍だったわけだが 「千年に１人、出るかどうかの人物」と言われるだけのことはあるな >>414
古代ローマは一応は元老院と民会の二院制 ノルウェーのマリウス君を覚えてるかい？
将来イケメンになるだろうと思ってたがイケメンになってた >>421
そもそも「民主主義人民共和国」って国号自体が妥協の産物。 ウィデハン スリョン
キム・イルソン ドンジ
ヒョンミョン サーサン
マンセー！ ネトウヨの439は口の周りに大好物のうんこをいっぱいつけて幸せそうな笑顔で永眠しました 他人の書き込みにはつんぼつんぼとうるさく付きまとうのに、
自分はネタが無くなると似たような話題の繰り返ししか出来ないつんストおじさん ここに知恵が必要である。賢い人は、獣の数字にどのような意味があるかを考えるがよい。数字は人間を指している。そして、数字は４４４である。 件の数字が実は606でネロではなくカリグラの事だ
という説があったけど､どうなったかねぇ “実質”なんていうと、選挙君主制の代表格の神聖ローマ帝位も
実質ホーエンシュタウフェン家やハプスブルク家の実質世襲。
ただ、そのハプスブルク家の当主にそれまで例の無かった女性が就いたりすると
“選挙の原理”が前面に出てきて他家出身のカール７世が選出されたりする。
アブダビ首長家のナヒヤン家が、これまで例の無いような者（例えば幼児とか）を首長位に就けたりしたら、
他の首長国は“選挙”で他家の者に投票、アブダビ以外から連邦“大統領”を選出するかもしれん。 歴史やってて「建前」を軽視する人間が多いの、割と目立つよね
「建前」って「大義名分」たり得るから軽視できるものではないし、権威の拠り所だったりするわけだけども ハプスブルク朝唯一の女性君主だったマリア・テレジア(違ってたらｽﾏｿ)。
唯一ではあったもののその存在感は圧倒的に大きかったか マリア・テレジアが神聖ローマ皇帝になれなかったのは女性だった事がネック？ >>451
ネックというか、それが唯一にして最大の理由 女児を背後から盗撮するつんぼ。UAEから大・大・大好きなハプスブルクネタに無理やり持っていきました
キモオタの基本に回帰しましたってやつ？
でも女児とハプスブルクだったらどっちが好きなんだ？
自称「帝国中央都市」ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗｗｗ カール７世も早死にせず粘ってれば
ヴィッテルスバハ家の帝位世襲とまではいかなくとも
ハプスブルク＝ロートリンゲン家の帝位“実質世襲”は無く
有力諸侯の帝位持ち回りくらいにはなったのかもなんだけど。
まぁその場合、帝位の形骸化はさらに顕著にはなるんだろうが。 イギリス、ベルギー、ブルガリアの王族を輩出したザクセン・コーブルク・ゴータ家と
ザクセン王家は同じ一族で15Ｃ後半のザクセン選帝侯エルンストの系統が前者，
その弟アルブレヒト勇敢公の系統が後者なのね ザクセン・コーブルク・ゴータ家の「コーブルク・ゴータ」の由来は何なの？ >>457
コーブルクもゴータもドイツの地名
「コーブルク公国」のザクセン=コーブルク公
「ゴータ公国」のザクセン=ゴータ公
この二つを兼ねたことから、ザクセン=コーブルク・ゴータ家
もともとはヴェルフ家という古いドイツ諸侯の家柄 ドイツ帝国建国後の各諸侯ってインド帝国下におけるマハラジャみたいな扱いだった？ >>459
もっとずっと権力強くて
内政面(財政面含む)でも、主体を持っていたのは各領邦
帝国が責任を持つのは軍事と外交、あと通貨くらいってのがドイツ帝国の現実
バイエルンが好き勝手やってても帝国政府が止められないってのが日常だった もう共和でよか
ドイツもフランスもイタリアもサンマリノも共和国 帝国宰相はスタッフも予算も少ないので、プロイセン宰相を兼務しないと何もできないポストだった、っていうな。 ハプスブルクスレが立ったからつんぼストーカーはこっち来ないだろうな >>460
プロイセンって帝国内では幹事でしかなかったのか カリオストロ公国はリヒテンシュタインがモデルらしいが
リヒテンシュタインは抗議すべきだろう 抗議するも何も、そもそもえらい昔の作品にもかかわらず
現在の侯家の人たちにも知られているほどの世界的なヒット作・名作なの？ どこの誰が今現在同作の権利を持っているのか知らんが、
リヒテンシュタインが大々的に抗議してくれれば、
世界的に「え？なになに？？」と注目されて、ウハウハ状態になりそうだな。 王制が不人気なのは明らかに時代錯誤だからだろうな…
せめて非世襲・非終身の選挙王制にして戴冠はせず、いかにも王様みたいな大時代的な衣装もやめて王の服装は共和国大統領と同様に男女共に基本リクルートスーツで統一する
敬称も陛下（His/Her Majesty）だと権威的なのでミスター（Mr.King）やミセス（Mrs.Queen）のように親しみやすく呼びかけやすいものにする
とにかく既存の慣例を徹底的に削って21世紀の共和制と比べても遜色がないくらいに改革する
このくらいしないと王制は支持を得られないだろうな 中学でも高校でもクラスの強い奴におびえながらビクビク過ごしてきたつんぼ
あらゆる気持ち悪い趣味に手を出してる究極のキモオタ
突然何の脈絡もなくなぜか昭和のアニメを持ち出してきて連投
それぐらいなら他の板にもいるレベルだが女児盗撮までやるのはコイツだけ NG推奨コピペ定型文一覧
・やりきれない
・屈強な男たち
・吹っ飛んで
・共和にまさる
・共和でいい
・最後の皇帝
・訳の分からないオッサン
・グッジョブ
・生身の王
・旧時代の残滓
・時代の大勢
・単なる象徴
・GHQ
・竹やり持って
・つんぼ
・巨泉
・不人気
・時代錯誤
ファラ王
世襲ムバラク
キム王朝
聖イシュトバーン
廃藩置県 >>475
>>476
ハプスブルクスレ立ってるんだからそっち行け
あと書き込むならコテハン付けてくれ
NGするから いや、>>475は共和主義者とか適当にコテハンつけて欲しいもんだがｗ 日本の天皇もそうだけどヨーロッパの王とか「こいつは首相にしたくないな」とか思わないのかな？
思っても首相にするの拒否するなんて憲法上できないんだろうけど
国民レベルではアベガー、スガガー、ミンスガーているじゃん
天皇も王も人間なら、思考があるなら「この人は」と思うことあるでしょ >>484
英国で実際にそういうことが何度かあって、紆余曲折の上国王は個人的な意見を飲み込むことで決着した
その流れが他国にも輸出されて、現状「拒否しない」のが原則となってる >>485
イギリス連邦内の某国では国王の名代たる総督が首相を解任してたような気が・・・ >>487
だからあれは反憲法的であるとして大いに批判されたわけで
しかも、あの罷免は、政権運営に失敗して完全に膠着してしまったのに対する緊急措置だった側面もあるのでな >>456
マイセン磁器なんかで知られるフリードリヒ・アウグスト1世は後者の系統か。
ポーランド王としての"アウグスト2世"のほうで知られてるみたいだが フリードリヒ・アウグスト1世はよくアウグスト強王と呼ばれるもんだから
彼が君臨してた当時のザクセンは王国かと思ってたがこの頃はまだ王国じゃなかったのか
(同時期のプロイセンは王国となってたのにな) >>490
プロイセンは当時は「帝国外の王国」扱いでようやく皇帝に許可もらったような状況で
独立国ポーランドの王の方が格は遥かに上だぞ
帝国内では、ブランデンブルクとザクセンの両選帝侯国で同格
(席次ではザクセンのが上) >>486
田中義一は別に天皇から首相にしたくないと言われた訳でも何でもないだろう。
満州事変の対応が後手に回って天皇から辞めろ的なこと言われたらしいが >>455
けど一番勢力のある家ににらまれるのは避けたいよね。
戦争になっても味方しない外国攻めてきてもそこの領地の防衛には手を課さない、なんて言われると、小領のところはひとたまりもないでよ。 >>492
アレは事実上のクビだろ。本人は「辞表を出してはどうかとサジェスチョンしただけ」と苦しい言い訳してるけど 君主ににらまれてクビにされた首相というとヴィルヘルム2世によって
クビとなったビスマルク >>493
客観的に見れば、オーストリア継承に女系を認めるにしても
弟のカール6世の子のマリア・テレジアより
兄のヨーゼフ1世の子のマリア・アマリエの方が正統性は上位に思う。
マリア・テレジアの夫のロレーヌ家よりも
マリア・アマリエの夫のヴィッテルスバハ家の方が勢力あるようにも思う。
「マリア・テレジア+フランツ・シュテファン連合」が妻の政治力と夫の経済力で
正統性に勝る「マリア・アマリエ+カール・アルブレヒト連合」を
「正統性なんかくそくらえ」とばかりにねじ伏せた感があるな。 >>494
まああの一件以降天皇が能動的に政治に介入するのを控えたというのは確かだろうけど >>496
カール6世へ帝冠が渡った以上はカール6世の系統が正統な王統ということになるのでは？
更にそれを国事詔書で成文化したことを考えると本来はカール7世が出る幕では無かった。 盗撮男つんぼ。朝一でやることはこのスレチェック
今度はわざわざ先週のネタを掘り返してカール６、７世キャンペーン！！
女児を背後から盗撮してひたすら５ちゃんねるとアニメに浸る人生を送る男
こんな日本社会の最底辺がなぜかヨーロッパの王族の名を堂々と語る皮肉
カール６世も７世も冥土でぞっとしていることだろう >>499
だからつんぼストーカーってコテハン付けろ >>499が日本社会どころか地球社会全体の最底辺な件
>>491
＞「帝国外の王国」扱いでようやく皇帝に許可もらった
ヴェストファーレンの和議以降，各諸侯は応仁の乱の後の戦国大名みたく
好き勝手やってたのかと思ってたがそうでもないのね 昭和天皇が東條英機を呼んでしかりつけた話があったけどこういうのも政治的介入なのかな？
コロナ感染が広がりまくってるイギリスでエリザベス女王がジョンソンを呼んで「コロナ対策なにやってるんだ。しっかりしろ」としかりつけたら政治的介入となり女王は世論から叩かれるのかな？ >>496
夫婦個々人の資質では「マリア・テレジア+フランツ・シュテファン連合」が勝っていそうな。
まぁそれでも、自家の地位を固めるにはある程度の譲歩も必要だったわけで、
シュレージエンをプロイセンに割譲したり、
真っ先に「勝ち馬」を見抜いて味方してきたハンガリーには後の“二重帝国”につながる譲歩をしたりと。 神聖ローマ帝位とオーストリア大公位は分けて考えればと。
皇帝カール7世は選挙で選出された正統な皇帝。
選挙制の神聖ローマ帝位に国事詔書は関係無い。
国事詔書はオーストリア大公位についてのもの。
そういう意味で、カール7世には長生きして帝位を保持、
ロートリンゲン家の帝位独占を阻止してほしかったなと。 はいはい、マリアテレジアの自演レスでオナニー真っ最中のつんぼさん
〜〜したりと。〜〜と。が今のお気に入りですか？
マリアテレジアのことならお手伝いしますよ〜
9 名前：世界＠名無史さん[] 投稿日：2019/12/07(土) 13:05:15.60 0
フリードリヒ2世の悪名は後世にも轟いている。
マリア・テレジア皇后陛下、万歳万歳万々歳！ >>502
それは内奏で散々やってるんじゃないかね >>504
ホーエンシュタウフェン家断絶後ハプスブルク家の世襲確立期までのような
いろいろな家門が皇帝になった時代みたいな感じかな。 その時代にオランダ王家から唯一皇帝を輩出して
今もオランダ国家に「〜気高き皇帝の家系〜」って歌詞があるんだっけ？ >>508
オランダ王家ではなく、ホラント伯家から対立王が出ただけだけどな ナッサウ家から皇帝アドルフ（正確にはローマ王）は出たけど
オランダ王家のオラニエ=ナッサウ家の直接の先祖ではないな。
ルクセンブルクのナッサウ=ヴァイルブルク家がアドルフの系統。 「神聖」、「ローマ皇帝」と名前は大層なもんだが神聖ローマ皇帝て西欧史では空気だよな >>504
長生きしてもどっちみち次の代で途絶えちゃうから、ハプスブルクに戻りそう
そう言えばヴィッテルスバッハ家って
バイエルン系が絶えた後にプファルツ系がバイエルン継いでるけど、
日本で言うと伏見宮系が跡継ぐようなもの？
もうちょっと血縁近い？ >>511
ボーエンシュタウフェン朝の皇帝、特にフリードリヒ2世までは西欧史の主役ではある
あとは、ハプスブルクのマクシミリアン１世とカール5世も同時代の主役 >>511
位置付け（宗教的権威により任ぜられたとされる立場）と
存在感（名目上は政治的権力の頂点とされつつも実態は各地の諸侯が強力）や
武人ながら文人趣味の人物が目立つ傾向からみると
室町時代の足利将軍に近いところがある >>505
そんな大好きなら本人と直接コンタクト取れば？ ホーエンシュタウフェン家は帝位を実質世襲するとともに、
帝国内にも帝国外・南イタリアにも広大な自家の所領を有していたわけだけど、
ひとたび断絶すればその所領はバラバラになって跡形無し。
オーストリア継承戦争に敗北するなど
ロレーヌ家が一体で継承するのに失敗すれば
広大なハプスブルク家領もそうなったのかな。
それはそれで面白い歴史展開になりそう。 ロレーヌ家は勝者といっても本国を失ってしまったな。 >>520
大名って軍事貴族じゃないの？
家康も、直輔親王の後見人になったり、孫（和子）を後水尾天皇中宮として入内させたり、摂家と縁故を結んだり、大名の娘を摂家に嫁がせる際の後見人になったり、してんじゃん。 後水尾天皇の肖像画って皇帝って言うよりその辺のお寺の坊さんだね たしかに後白河法皇の肖像画は僧形でも帝王の迫力はあるな。 銀英伝では結局ユリアンは立憲君主制しかカイザーに提案できなかったのか？
それでは共和制と変わらないとカイザーに言われてしまったようだが。 そういうのはラノベ板とかSFファンタジー板とかの領分だから、ここでは控えてね あっ、いえ、結局立憲君主制か共和制以上の政体はないのかな？って疑問に思いまして。
アメリカの大統領制もあれでは、一体どの政体がいいのか皆さん興味があるのではと思いました。 大統領制は共和制の一態でしょうに。何言ってんのやら。
それもこのスレの領分の外だから。 学生時代家にあった銀英伝初めて読んだときはヤンに共感したものだが
大人になって読み返してみるとラインハルトに共感するようになったな >>519
北宋は2代目以降太宗（弟）の家系が代々帝位について、
南宋は2代目から太祖（兄）の家系に戻るってややこしいことになってるからな
それに前漢後漢や西晋東晋もだけど、政変や戦乱での王朝交代だし
普通に王位継承権最上位の人物が何百年も前に枝分かれした分家だったパターンだと
ヴァロワ→ブルボンが近いかな >>537
ヨーロッパの王朝交代なんて、大体それじゃん。
ノルマンコンケストのウィリアム王だって、アルフレッド王の子孫ちゃあ子孫だし。 家継から吉宗とか
もっと離れてる家茂から慶喜とか
足利将軍家は源氏将軍家と明確に血縁関係があるな
ハノーヴァー家がインド皇室になったときは
ムガル〜モンゴル〜ロシア〜ドイツ〜イングランドの貴族階級の血縁関係で相続権を主張したんだったか
（どんだけ薄い親戚） マリア･テレジアの紋章にエルサレムやインドが入ってるけど(無論統治はしていない紋章だけの話)
血統的に縁故があったの？ イタリア王家なんだけど、サルディニアの土豪出身だよね。
北イタリアのミラノとかラベンナとか、南イタリア・シチリアとかの由緒正しい王家
では無く、なぜ辺境のサルディニアがイタリア統一を果たしたんだい？
よくわからん。
ドイツもそうだ。元々神聖ローマ帝国を土台としていたのに、メッテルニヒからビスマルクに
いたる５０年でプロイセンがドイツを形成、ハプスブルグ家はオーストリア・ハンガリー帝国を作って
分かれちゃった。なぜ？
やはり、イタリア同様、ナポレオンかね。 サヴォイア家がサルディニア発祥とは初めて聞いたな。
ホンマかおい？ いぢわるなやっちゃな。
そういうのを「根性ばば色」っていうんだぜ。
知識あるなら遠慮なく出せ。 なんでヨーロッパは継承権って事が問題になるの？
他の地域ではその時の王朝がヘタレてきたら強い奴が攻め込んで王様になるのに サヴォイア家は欧州でも屈指の名家であり、権威ある貴族の一族だった。
↑
ウィキをそのまま貼っておくか。 サヴォイヤ家は
現フランス領サヴォアを起源とし、10世紀まで明確に遡ることができる欧州でも屈指の名門貴族
自領を継続的に維持し、サヴォア=ピエモンテ(トリノを中心とする地域)を800年以上にわたって支配した
サヴォイヤ王を名乗ったのは、スペイン継承戦争で獲得したシチリア王位とオーストリア=ハプスブルクが獲得したサルディニア王位を交換したからで
それ以前にサルディニアに土着した歴史はない(実効支配したことは何度かある) サルディニアは王号付き植民地。
プロイセンもそうか。
イングランドもそんな感じだったけど
アンジュー家がフランスの本領を叩き出されて
泣く泣く植民地のイングランドを拠点とすることに。
ナポレオンに本領を叩き出されたサヴォイア家も一時期サルディニアに拠点を移したか。 『CIV6/シヴィライゼーション6をちょとやる』
h
://www.twitch.tv/kato_junichi0817 インド皇帝を名乗るのにそんなややこしい説明したのかね。 >>541
ムガルからイングランドに繋げるイギリス人の発想力がスゴい
感心した 単なる相続も結構多いぞ
「戦は他人に任せておけ、幸福なオーストリアよ。汝は結婚に勤しめ」 >>542
モンゴル族も中華民族の一つだからロシアもイギリスもドイツもインドも中国領になるべきなのね？ >>558
我が国にもどっかの弁護士〜醤油屋〜愛新覚羅〜その他色々〜ロマノフ
に繋げる連中がいたぞ、あいつらどこで調べているのか知らんけど インド皇帝って形式的にはムガール皇帝から禅譲されたんじゃ無かったか？ 赤穂浪士に孟子の子孫で朝鮮征伐の捕虜の子孫もいたね https://www.jiji.com/jc/article?k=2020113000003
眞子さま結婚「認める」 二人の思い「親として尊重」―秋篠宮さま、５５歳に
2020年11月30日00時05分
秋篠宮さまは３０日、５５歳の誕生日を迎えられた。これに先立ち、東京・元赤坂の赤坂東邸で記者会見。
婚約内定中の長女眞子さま（２９）と小室圭さん（２９）について、「結婚することを認める」と明言した。
結婚は両性の合意のみに基づくとの憲法の規定を理由に挙げ、
「本当にそういう気持ちであれば、親としてはそれを尊重する」と説明した。
一方で、「決して多くの人が納得し喜んでくれている状況ではない」との認識を示し、
今後の予定は「これから追って考えていく」とするにとどめた。
「結婚と婚約は違います」とも述べ、婚約に当たる「納采の儀」の見通しについては言及しなかった。
皇位継承順位１位の皇嗣となったことを国内外に示す「立皇嗣の礼」を
８日に終え、代替わりに伴う一連の儀式が終了し、「安堵（あんど）しております」と感想を語った。
その上で「以前と変わらず一つ一つのことを大切に務めていきたい」と抱負を述べた。
新型コロナウイルスの感染拡大で皇室の活動が制限される中、
秋篠宮ご一家はオンラインでの交流に積極的に取り組んできた。
「こういうときに有効な手段」と評価しつつ、
「対面で話すのとは少し違う。今後工夫の余地があるのではないか」と述べた。 >>564
豊臣秀吉軍の捕虜じゃなくて、
満州族の清朝から逃れてきた明の遺臣だったような ジスカールデスタンが亡くなったが、
フランスの大統領ってこのスレの対象？
アンドラの共同公の片方だから。 ２人の共同大公のアンドラでの職務ってなんかあるのか興味はあるな。
首相かなんかの（議会が指名した者への形式的なものであるにしても）
任命とかあるんかな？ アンドラへは両共同大公がそれぞれ常駐代表を派遣しているけど、フランス側代表はフランス政府の高級官僚、スペイン側代表は修道士。まるっきりバックグラウンドの違う二人が同僚として仕事していることを想像すると面白い。 https://www.cnn.co.jp/world/35163421.html
英女王の愛犬「バルカン」死ぬ、残るのは１匹のみに
2020.12.05 Sat posted at 14:30 JST ウルヘル司教は就任したらアンドラに赴いて
公位即位宣誓式に出席して即位の宣誓をするようだな。 >>570
フランスの大臣で歴代知名度ダントツ一位ったらリシュリュー卿。
枢機卿で、司教もやってたこあるで。 俺はカトリックの学校だったからフランス語も多少出来たけど今ではすっかり忘れてしまった。 >>575
名前のインパクトではマンデス＝フランス首相 >>568
アンドラ公としてなら一応
でも語ることって殆どなさそうだが >>570
首相の任命とか大使の接受とか一般的な国家元首としての職務はあるようだな。
ただし、もちろん両元首がアンドラにいるわけもなく>>572の書いている
両元首の代理が代行。 ネパールは何故か最近、王制を求めるデモがよく起きてるらしい
ギャネンドラ王で散々懲りたと思ったんだがな ギャネンドラや息子のパラス太子を王位に就けるのは論外と思うが
他にギャネンドラ系以外の適任の王族がおるんかな？ 王党派は議会でもミニ政党みたいだし、ごく一部の狂信者じゃないの？
あと、ギャネンドラは少数民族の自治要求運動にも乗っかってるらしいしな。そういう集団は団結力強いから、数の割に目立つ。
インドの支援欲しさに「国境紛争はインドが正しい。国境地帯を割譲しろ」とかも言い出してるようだし、もうなりふり構わない感がある。 唯一の王党派である国民民主党ネパールは連邦議会で僅か一議席、泡沫もいいところだな…
共産党が圧倒的多数派の現状では王制に戻すのはやはり極めて困難と言わざるをえまい ネパールでは“共産党”を名乗る政党が乱立していたけど
その中の２大共産党の毛派と統一共産派が知らん間に合併していて
ホンマに圧倒的になっているな。
しかし毛派もゲリラ時代は「ヒマラヤのポルポト派」なんて言われ、
共産圏諸国すら引いてしまうほど過激すぎて外国からの援助は一切無かったが、
政権を獲得して以降はすっかり穏健化して現実的な政治をしているな。 マオイストってそんなめちゃくちゃしてたっけ？そりゃ反政府ゲリラだからそれなりに暴力や脅迫はしてたろうけど、割と真っ当なゲリラだった気がする。 >>585
全土の2/3の支配下の農村の貧しい農民にはホンマのポルポト派と違ってそれなりに“善政”をしていたか。
外国の支援も全くない中、資金を得るために支配下外の都市部で殺人を伴う銀行強盗とか
富裕層への強盗殺人とかも多発させていたりと。
そんなことをするからますます共産圏諸国からも引かれて・・・。
しかし今となっては、なんだかんだ言って、今も貧しい国民がほとんど、でそれらの人々には富裕層には潜在的に反感あるし、
「外国から一切の援助なしに“革命”をなしとげた」と「名声」まで得て、
さらには政権を獲得するやいなやコロっと穏健化したことで西側諸国の信用・信頼も得たりと。。。 フランスのファーストレディはアンドラ大公妃でもあるのか
てかフランス大統領ってアンドラでの式典では大公として軍服を着たりはせんの？ 大公なら軍服を着る、という理屈がわからん。
ウルヘル司教も大公だが、司教様が軍服着ると思うか？ >>590
ヨーロッパの君主やその一族で式典の際に軍服着てる人がいるからじゃね？
そういやイギリス国王の名代である総督は式典で軍服着る事があるよな 妹が妻夫木聡好き
父が斉藤ゆき好き
なので、危険なビーナスを見てる
親族で遺産争いしてるドラマ
でも考えてみるとお前らが好きな王族も似たようなもんだよな
王家の歴史は遺産争いや権力闘争の歴史だよね
ちなみにうちは貧乏家だけど、親戚付き合いもあって仲良しだ
親族で旅行も行く
チラ裏ですが そう考えると天皇家は一族内のゴタゴタはあまりなかったな
保元の乱、南北朝くらいか 多いだろゴタゴタ
奈良時代に権力争いに敗れて殺された皇族の数はかなりのもの。薬子の変以降は殺されることはなくても跡目争いは多かった。
南北朝〜合一以降でも北朝内部でゴタゴタしてるし。
近年では昭和天皇は弟宮たちをかなり警戒していた。西園寺公望は高松宮を評するにあたって「壬辰の乱」を持ち出してるからね。 ノルマンコンクフェスト後のイングランドでは二つの王朝の争いこそおこったものの、
フランスみたく〜公国といった諸侯が割拠しなかったような(してた？) ×：ノルマンコンクフェスト
○：ノルマンコンクェスト >>597
ノルマンコンクエストによって、少なくともイングランドは「地元の殿様」的な地生え勢力が綺麗さっぱりいなくなったので、
フランク以来の伝統と権威を持つフランスの外様諸侯みたいなのは出てこなかった
それがイングランドの歴史的特徴 未開の島国は多かれ少なかれコンクエストを経験している
当然日本も・・・いやネトウヨが発狂するな ジャップランドではアメリカンコンクエストを経験したが旧来の支配者層は中途半端に温存された >>596
弟宮たちのうち、子供がいるのが年が離れた三笠宮だけなのはただの偶然？
弟たちを警戒して子供を作らせず、
結局断絶したというとロシアのリューリク朝思い出すが >>593
貧乏暇なしというからねw
貧乏人は権力闘争する暇すらないんだろ >>604
お前嫌な奴やな〜ｗ
金持ちでいがみ合うよりは貧乏でも仲良いほうがいいだろ
俺は金持ちで仲良しが良いけどｗ 日本や中国では君主の息子を世襲領主として各地に配する事もあるが
(江戸時代の徳川御三家とかのちに永楽帝となった明の燕王・朱棣とか)
ヨーロッパではそういう傾向ってあんま見かけんような。 スペインって海外領の副王に王族を配した事はないんかね？ ナポレオン戦争でブラジルに逃れたポルトガル王室が、ブラジル皇帝になった >>594
壬申の乱以降の天智系と天武系の争いも中々 >>603
普通に妃は妊娠してるけど
戦時中のストレスか心労かの影響で流産したりして結構不幸 >>588
義賊じゃん？
弱者から搾取して肥え太った既得権益者から奪って貧困層を助ける施策に使ってんだから ネパールといえばネパールって王朝国家としての歴史は1世紀くらいまで遡るからそうとう古い歴史を有するね
各王朝は細々して興亡してるけど >>606
あるんじゃない？君主が息子に〇〇公、□□伯の称号を与えるってことは本来は〇〇、□□の殿様に取り立てるってことなんだから。
尾張殿や紀伊殿がいたようにブルボン殿やオルレアン殿がいて、子供さえいれば代々殿様として続いて、時として断絶した本家を継ぐこともあった。 ただ、ある時期から王族采邑は、王領地の分散を避けるために「直系子孫がいなければ分家には継がせず、本家に戻す」という条件付き分与になっていったようだ。 >>615
ハプスブルグ家とかそういうのじゃないんかい？
スペインとオーストリアに分割相続とか >>610
そう言えばそうだった
せっかく会津松平や徳川慶喜家から妃もらってたのに
家柄地味目で子供いる三笠宮妃も
戦後に父が自殺してて不幸と言えば不幸だし
なんか昭和天皇って兄弟構成とかが
フランツ＝ヨーゼフとダブる 直宮の妃が僅か一万石程度の小藩主の家系で子爵家出身でも許されたのは
末子だったからか 兄弟といえば末期のオスマントルコは兄弟でスルタン位を継承してたっけ >>603
秩父宮妃は流産
高松宮はホモじゃなかったつけ
まあ戦後に高松宮の御落胤を名乗るあいつが現れたけど >>618
それもあるだろうな
兄たちは陸軍と海軍が取り合いしたのに自分の時は好きな方に進んで下さいって言われてたしね >>620
御落胤の騙りが出てきたのは有栖川宮では？ >>622
偽有栖川宮は高松宮の御落胤だから、高松宮が継いだ有栖川宮家の祭祀を継承した（という設定）
おそらく、ご落胤だから高松宮の名をそのまま名乗ることは出来ないという設定だったのだろうと思われる
当時のマスコミはただ単に「こいつ断絶した宮家の名前名乗ってる詐欺師だよやべー」程度の報道しかしていなかった気がするので、
この詐欺師の方が皇室の構造を理解していたのかと思うと何とも言えない BS日テレでやってる韓ドラ「皇后の品格」
小道具に出てくる文書がことごとくハングルって、おかしいだろ
帝国が続いてるなら漢文のはず >>627
その辺のドラマの考証がいい加減なの、日本も変わらんからなんとも >>625
兄貴も若い頃は痩せりゃイケメンだったろうに、名前の通り樽みたいになってしかもハゲて… >>628
向こうのはそんなレベルじゃなくてむしろ歌舞伎レベルのファンタジーじゃね
平安時代に寺子屋があるレベル 日本の時代劇も女がお歯黒してなかったり鮮やかな色付きの着物着てたりおかしいけれどもな
ボロキレまとってニヤッと笑うと黒い歯が見えないとおかしい >>628
時代劇でエリマキトカゲが走ったりしたからな。 >>631
幕末に外国人が撮った写真、農民・漁師・車夫・職工・女中のようなのを撮ってるものいろいろあるけれど、意外に、ボロ纏ってるのは少ないよなあ。
擦り切れて破れ始めるようになると、一気に破れてしまうから、磨滅の目立つまでは切られないんじゃないか？ >>630
日本の時代劇が、家光期、綱吉期、享保、寛政、天保、幕末で背景何も変わらんというファンタジーだったりするので
やっぱり変わらんだろうよ、基本的に 勧善懲悪時代劇はともかく歴史ドラマでもあえて時代考証を無視した部分があるのは
視聴者へのわかりやすさ優先なのかも(諱呼びしたり○×家家中を藩と呼んだりとか) >>634
前近代ってそんなものだろ。
エジプトなんてギゼのピラミッドが造られた時代からカエサルとかアウグストスとかクレオパトラ三世とかの時代までざっくり2500年間くらい支配層の着る物とか住居や美術の様式とか変わってないよな。 >>636
江戸期は初期中期末期で生活様式も建築様式も大きく変化しているのは明らか
欧州の中世初期と中世末期で全く建築も生活様式も変化しているのも明らか
だからファンタジーだし、それを例にして他国のドラマやら映画やら批判するのはナンセンス
(フィクションがファンタジーなの、それはそれで問題はない) 歴史ドラマもエンタメの一つなんだからドラマとしての華やかさ＞＞＞＞歴史的正確さだよ
歴史にあまり興味がない主婦とかを引き込む為にはいくらでも盛るべき >>637
変わってねーよ。幕末の暮らしぶりも建築様式デザイン様式も、応仁の乱くらいには出来上がって、400年間くらい変わってない。
尤も、普及の度合いは地域差があって、関東方面がほゞ日本化するのが徳川家光の時代、上洛以降、奥羽方面まで暮らしぶりが日本化するのは徳川綱吉の時代だ。
そのことを言ってるのかな？ 江戸時代の日本には車が無かった（草
時代劇では大八車が登場するけれども、幕府によって車を作ることは禁止されていて、日本人は原始人みたいな運搬方法してたんだよな
何とそれが19世紀半ばまで続いていたんだ
最近の日本凄いオレ凄いの風潮で、過去の暗部が美化されている >>639
真面目に言ってるの？
寺院建築とかの話ではなく、とくに町屋とかの建築(特に建材とその利用方法)すっかり変化してるんだけど
(寺院や武家屋敷建築でも流行り廃りがある)
元禄と化政の江戸日本橋とか風景まるで違うんだけどね それと、武家建築に関しては、室町後期＞安土桃山＞江戸初期＞江戸安定期(秀忠家光期)で大きく変化してる
技術的な話ではなく、文化的な時代の好みによる変化なんだけどね
特に江戸時代に入ってからの白漆喰の多様は印象変化が大きい >>643
そう笑えない（草
これぞ、ザ・歴史修正主義ってヤツ 王政復古求めデモ拡散 共産党政権に反発―ネパール
2020年12月09日07時11分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020120800789&;g=int
【ニューデリー時事】２００８年に王政を廃止したネパールで、王政復古を求めるデモが広がっている。
民主制移行後、政府の内紛が絶えず、国民生活は置き去りに。
現共産党政権の新型コロナウイルス対応や汚職の横行への不満も、デモの原因と指摘される。
デモは首都カトマンズ周辺で１１月末ごろから始まった。コロナ感染の拡大防止のため２５人を超える集会を禁じている当局は今月１日、「感染リスクを高める行為で違法だ」と警告したが、デモ隊は集会を続け、他の都市にも飛び火した。
地元有力紙記者は、デモの直接的原因は「政府のコロナ対策の失敗だ」と分析する。ネパールではコロナ検査に２０００〜４０００ルピー（約１８００〜３５００円）かかるという。病院で他の治療を受けるにもまずコロナの検査を受けねばならず、アジアで最貧レベルのネパール国民には負担が大きい。
政治家がコロナ検査への助成などを後回しにし、私腹を肥やしているという不満も根強い。今年２月にはバスコタ情報通信相が収賄疑惑で辞任。ＮＧＯ「トランスペアレンシー・インターナショナル」が今年発表した調査では、国民の５８％が「過去１年間で汚職が増えた」と回答した。
ネパールでは約９０００人が死亡した１５年の大地震後、政権内の内輪もめが続いて復興が進まなかった。安定した政治を求めた国民は１７年の総選挙で、統一共産党の結党による多数派形成を約束した共産系勢力に国政を託した。だがその共産党も党内での主導権争いに終始しており、国民の間に失望が広がっている。
ただ、今回のデモでは、旧王室の誰を王に就けるといった具体的要求が広がっているわけではない。行き所のない国民の不満が、漠然とした王政復古要求につながっているもようだ。 タイには王制廃止したらコロナ収まるとか考えている馬鹿もいるらしいからこれくらいでいい >>634
そういうレベルの話ではない
歌舞伎の時代物のファンタジー加減というのは、明治の時点で改良した方が良いだろって言われている
（つまり、当時ですらこれは明らかにおかしいだろと言われている）完全に意味不明なファンタジーの世界
その手の江戸時代劇で言うなら、銀魂みたいな世界を大真面目に時代劇でやるようなもので、
あれを見たら江戸時代なんて全部同じでしょって考えている人間すら「いやこれは架空だろ」って分かるように、レベルが違う
歌舞伎そのものが伝統芸能と化しているから、「史実とは違うけどこういう物語として受け入れる」ということになっているけど
向こうの王朝ドラマというのは大半が架空の歴史に立つものだからそんなレベルになってしまっている >>642
城郭は、な。
そりゃ、戦術が変われば、砦の造りも変わるだろ。
まあ、庶民のおうちに壁がちゃんとできるのは、関東方面で16世紀、奥羽方面は17世紀に入っから。
それまでは縄文時代から続く竪穴式住居だ。 >>647
タイランドは王制廃止したら民族毎に分裂して内戦になるだろう とにかく現体制がウイルスへの不満のはけくちになるってことだな >>650
逆じゃないの？王様の存在が民族間の関係を不安定にしてるんでは無いんかい？
たとえば、ハプスブルグ帝国とかオスマン帝国とかの瓦解の要因は、スラブ諸族、アラブ人等が、ドイツ人やトルコ人の王様は俺たちの王様でない、と潜在的に異民族の王様を拒否していたからだろ。
滅亡したシッキムやら現在進行形のブータンとかも、無視できない割合のアラヤン系住民が、チベット系の王様を嫌がってる結果、政情不安に。
ネパールはアラヤン系住民が8割以上で王様もアラヤン系の人種だったけれど、首都圏に限れば、非アラヤン系のネワール人が7割超。これも王制の不安要素で結局クーデターで王制廃止。
ラオスも、独立→王政復古で不安定化したものが、俺たちの王様でない王様を妥当したところ、共産国で最貧国ながら、多民族融和でそれりに政情は安定している。 >>652
少なくともハプスブルク帝国の崩壊の理由は、全く的を外している
むしろあの国の唯一の鎹が皇帝の存在だった
皇帝がいなければ、あの国は一つになり得ない >>653
そうなの？
ポーランド人もルテニア人もセルビア人もチェコ人も、ドイツ人の王様嫌だ、って感じではなかったの？
数もそこそこ多くて分布の広いハンガリー人を準一級国民扱いしてなんとか離反を防いでいたような。 二重帝国のフランツ・ヨーゼフ1世は個人的な人徳によって民族問わず慕われてたらしい
もともと欧州の王族は色んな血が混ざってるしね >>654
ウィーン政府嫌だ、ってのはあったけど、皇帝が嫌だってわけではなかった
あの国はもともとバラバラなのを皇帝の存在によってまとまっていた国なんだよ >>645
ネパールの王制要求デモについてはひとまず様子見だな
記事中でも言及されてあるように誰を王にするかといった具体的な要求の声は特にないようだし、
それ以前に旧王家の人物を意識してるのかどうかすら分からない（一部支持者の間ではギャネンドラ元王の孫が候補に挙がっているらしいが）
単純に現在の共産党政権へのアンチテーゼとして消極的に王制が支持されているだけかもしれん
リビアのカダフィ政権末期にも王制要求デモは見られたし、今回のデモも一過性に終わる可能性は十分ある
ともかく、今回のデモが今後どう展開するかだろうな >>655
オーストリア=ハンガリーが新しくとりこんだボスニア=ヘルツェゴヴィナでも
同地のセルビア人はフランツ・ヨーゼフ敬愛者が多くてプリンツィプみたいな
連中はむしろ少数派だったんかね？ >>652
民主的に選出された制憲議会が王制廃止決めたのに、クーデタはないだろ。むしろクーデタで不法に国を支配してたのがギャネンドラ国王。 ヨーロッパの王族はゲルマン・ラテン・スラブ・ケルトなど白人の間で混血しまくってる
イメージあったけどロシアを通じてタタールの血も入ってそう。
それはそうとヨーロッパの王室と中東・アジアの王室間での婚姻関係は人種や宗教の壁が
あるからかおこなわれてないような・・・ 維新後の日本皇室とヨーロッパの君主制国家の間でも婚姻関係は結ばれてないな 日本皇室がヨーロッパ王室との縁結びを望むことはあっても
向こうが日本皇室と縁を結ぶ理由はなかろう というか洋の東西を跨ぐ結婚って何故か平民と貴種でやることが多いよな
クーデンホーフとかカタール国王とか、逆だと北白川宮か…いやあれは一応貴族なんだっけ？ >>660
19世紀後半以降ヨーロッパの王様も自国臣民との婚姻のが多くなってんじゃん？ >>660
入ってるよ。
スペイン・ポルトガル・シチリアの貴族を介してアラビア人やモール人の血も入ってるよ 二重帝国がギリギリまで存立し得たのは
諸民族のフランツ・ヨーゼフに対する個人的な敬愛やシンボリック性によるものであって
間違ってもハプスブルクそのものに対してではない
実際、老帝がいなくなりカールが即位してもかつての老帝と同じような人望も敬愛も戻ることなく呆気なく帝国崩壊した >>663
カタール首長家の話ではなくて、オマーン王家の話ではないですか？ 近代では君主個人の人徳による、国民の支持はあっても家そのものに忠誠するのは少ないね
当代がちゃらんぽらんだと一気に廃止論が高まる
イギリスにも嫌われてる王族はいるし >>627
大韓帝国が今も続いてるって、それが最大の笑いどころ >>668
本邦の天皇の支持は、個人でも家でもなく血脈だけれどね。 >>671
日本人が大多数の場で、日本語で、「本邦」ったら日本でしょうに。
何言ってるの？
しかも、現代で「天皇」号の君主は日本にしか居ないし。 いうほど日本の天皇家に忠誠誓うか？
在位中の天皇以外の皇族にほとんどの国民は関心ないでしょ >>673
どこっていうから場所を問うてるんではないの？ >>669
フィクションに笑いどころとか言ってもな
だったら日本の時代劇だってツッコミどころ満載だぞ 言っておくが、信長の子孫が皇帝とかになっているレベルじゃないと笑えんぞ？
歴史マニアの細かーい指摘なぞ素人のメシの種にもならん >>679
日本の時代劇はフィクションって判ったうえでやってる。
韓国は歴史風ドラマは史実再現と思い込んでる >>680
豊後臼杵稲葉家、勧修寺家（公家）を介して、仁孝天皇 以降は織田信長の子孫 ええい！寄るな下郎！控えろ！
こちらにおわすは先の中納言徳川光圀公にあらせられる >>681
日本の時代劇見てるジャップも事実と思いこんでる馬鹿だらけだが？ 時代劇より歴史小説を事実と思い込む人が多いのが困る
特に司馬遼太郎の坂本龍馬像とか そうなの？
近年めっきり減った、この季節、年末恒例の、元禄討入事件の題材の長時間ドラマとか映画とか、
「今回は味付が斬新だな」とか言って違いを楽しんでたりしなかった？ 同心中村主水が裏稼業で復讐屋やってたり八丁堀をエリマキトカゲが走り抜けたり、
将軍吉宗が旗本の余った子を装って下町へ遊びに出てたり見事な江戸弁で喋ったり、
とか、本気でそなんことがあったと思ったりしてたん？ 一心太助が握り寿司や夜鳴き蕎麦食ってても違和感感じるやつなんていないだろ？いても歴ヲタだよ。 >>688
むしろ見事な江戸弁を聴きたいわ｡
現代ではもう滅多に聞く事も無いのだから｡ ネトウヨは日本の時代劇と違って韓流は創作といってた
やつらバカ丸出しなんだ
日本の時代劇は時代考証がしっかりしているとか（草
どうせ創作なら歌舞伎のように過去に仮託して現代を表現する方が面白いに決まっているのに
韓流演劇はアジア的伝統劇の正しい延長線上にある存在だからこそ今でも世界て大きな人気を博している
低学歴底辺のネトウヨにはそれが見えていないんだろう 最近の時代劇はセットとか衣装がどうしてもチープな感じに見えてしまう
半世紀以上前の時代劇全盛の頃と比べると役者も含めて重厚感が違い過ぎる
セリフ回しもほとんど現代語のようになって平易なものに変わっている 最近の時代劇はセットとか衣装がどうしてもチープな感じに見えてしまう
半世紀以上前の時代劇全盛の頃と比べると役者も含めて重厚感が違い過ぎる
セリフ回しもほとんど現代語のようになって平易なものに変わっている ここで世界史の話題を投下してしんぜよう。
昔は元の皇帝フビライと習ったが今ではクビライとなってる。 元は漢人が信用されていなかったのか高麗人がかなり活躍していたらしい
後宮にもかなり高麗人が入っていたらしく韓流ドラマで奇皇后という連続ものが作られている
この奇皇后はトゴンテムルの妻で皇帝アユルシリダラの母
日本でも放映されたので見ることができる >>696
流石の韓国でも但し書きでこのドラマは史実に基づいてませんみたいな表示が出てた 高麗人の后を後宮に入れてはならない
とか
高麗人を国政中枢に入れてはならない
とかいう、クビライ皇帝の遺訓を破って、高麗腹の大カーンとか出したとたん、
漢土喪失 >>691
仮名手本は面白いが先代萩はクソ
時代物はクソ 高麗は、モンゴル帝国の漢土喪失を弱体化と見て、皇族外戚として専横ふるう奇氏一族を皆殺しにするんだよねえ。 >>695
元の皇帝フビライ、今の皇帝クビライ と読んでしまったｗ 「任那日本府」「アレキサンダー大王」「サラセン帝国」「「マホメット」と習った俺様が来ましたよ。 同時期の同じ山川の教科書でも
日本史ではカザリン２世、世界史ではエカチェリーナ２世と習った。
過渡期だったのかな。
同一人物と気づくのにやや時間がかかったよ。 ピーター大帝
チャールズ大帝
フレデリック大王
ニコラス2世 >>707
俺が「カザリン2世」の名前を知ったのは、NHKラジオの少年ドラマ「大黒屋光太夫伝」だな >>708
英語にすると雰囲気軽くなる
歴史の重みが感じられなくなる かなり以前「カエサル」を「シーザー」に統一しろ！としつこく投稿を繰り返してたのがいたな 19世紀までの話ヨーロッパの王侯貴族の名前はラテン語で統一してしまえよ。
どのみち、現地でも、王族譜貴族譜叙爵叙任状領地安堵帳とかの公文書はラテン語名なんだし。 >>712
ラテン語てもドイツ音なりイタリア音なり色々とな マホメッド、マハマド、マホムド、ムハマド、ムハンマド、モハメッド、モハマド
地域による発音の違いはどう扱うのが良いのか >>713
カエサル、アウグストス、ブルートゥス、アイネイアス、ルキウス、オクタウィウス、コルネリウス、スキピオ
みたいなのは、ナニ音？ じゃあ古代〜19世紀の西洋人の呼び名はラテン語の日本音でええやん。 >>705
アレクサンドロス大王なら最近じゃないの？ >昭和天皇は「朕のち○ちん」という駄洒落を好み、側近によく披露していた[7]。
>戦後、GHQ司令官マッカーサーにこの駄洒落を披露し、通訳が意味を伝えたところ、
>マッカーサーは顔をしかめて「一国の君主が言って良いものではない。それに、もう『朕』と言うのはやめなさい」と昭和天皇を咎めた[8]。
>しかし、昭和天皇は「何のために一人称を『朕』にしていると思っているのだ。この駄洒落を言うためであるぞ」と言い放ち、
>かたくなにマッカーサーの忠告を聞き入れようとしなかった[9]。
>この事件によって、マッカーサーは昭和天皇に戦争命令を下す判断能力は無かったと結論づけ、
>昭和天皇は東京裁判で裁かれることはなかった >>723
ネタを真に受けてどうすんだよｗ >>722は作り話だよｗ
有名なネタが戦前に流行った２２６事件の「ある一コマ」
岡田首相と高橋是清蔵相の暗殺の報告を受けた昭和天皇が思わずよろめいた。
侍従「どうなされたのですか陛下？」
天皇「ちん（朕）が重心（重臣）を失ひ。」 終戦時、マッカーサー司令部に提出する降伏文書に天皇の一人称をWeと訳して提出したら、
「敗戦国の君主が生意気だ。普通にIとしろ！」とアメリカ側から難癖ついたが、Weで押し通したらしい >>725
きみが！ 殴り終えるまで！ 頬を差し出すのを！ やめないッ！！ >>722
まあ年齢的にもマッカーサー父ちゃんっぽいもんな マッカッカは馬鹿だったから、極東で共産主義が蔓延りだしても何の手も打たなかった
朝鮮半島が有事になってようやく何とかし出したが、後の祭り マッカーサーがヒロヒトを縛り首にしなかったのは、ホント歴史に残る愚行だった >>730
>>732
例えどんな理由があろうと、人を殺していい理由にはなりませんよ！
恥を知りなさあぁぁぁぃっっっ！！！ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ >>>731
ゼネスト中止令出したじゃんか。あそこで日本の戦後史が変わったんだぜ。
戦後史の知識不足 >>722
>この話はかつての同盟国であったドイツにも伝わり、ニュルンベルク裁判でもヘルマンゲーリングの弁護士がこの件を参考にして同様のことを行うように提案した[12]。
>ヘルマンゲーリングは最初は断ったが、最終的には裁判の席に置いて下半身を露出し、「朕のちんちん」といったものの、ヨーロッパ圏ではこの意味が全く伝わらず、そのまま死刑宣告がなされた[13] >>736
流石にこれは作り話しだ
日本語でしか意味通じないことをドイツ人がやるかあ
大川周明みたいに前列の人間のアタマ叩けばいいだけ >>737
大川周明「ちょんまげ！」
こうですかわかりますん >>735
中途半端すぎる
結果として労組の左傾化を促進しただけ >>737
東條英機の頭叩いたんだよな
ちょっと頭おかしくなってたんだろうか？ >>742
裁判逃れるための仮病
東京裁判終わるとすぐに退院した
入院中もアラビア語の翻訳とかやってたらしい コロナ対応「失敗」 スウェーデン国王、異例の政策批判
スウェーデンのカール16世グスタフ国王（74）が、新型コロナウイルスの対応について「私たちは失敗したと思う」と述べた。
同国の公共放送SVTが17日、伝えた。
多くの死者が出ていることを受けたもので、政治とは距離を置く国王が「政策の批判」（ロイター通信）と受け取られる発言をするのは異例だ。
https://www.asahi.com/articles/ASNDL2BYGNDKUHBI044.html 風俗好きで知られるカール16世グスタフ。
「風俗は基本的に１対１で、感染症拡大に関係無い」という発言だったらおもしろい。
さすがに７４歳という現在は控えているのかな。 >>748
イギリスや日本の天皇がこういったこと言えば絶大な影響力があるが
果たしてスウェーデン国王の場合どうかるか スウェーデン国王の発言のスレがニュース速報＋で４スレ目
王室関連のニュースとしてはかなり異例の伸び方だわ スウェーデン国王は天皇以上に権限が無いが、その分自由に喋れる気がするなあ 現スウェーデン国王、日本だとカール16世グスタフという表記はよく見かけるけど
カール16世のみの表記はそんなに見ないような 第一次大戦でのドイツ降伏を期に再分裂するドイツ・・・
史実では分裂する事なく州が成立してたが再分裂だった場合，プロイセンは共和国として
バイエルンやザクセンなんかは君主制国家か。 バイエルンでも革命おこってソビエト政権樹立まで行ったじゃん 他の領邦でもほとんどの王侯は逃げ出すか退位宣言出す羽目になってるし ベルリン王宮ってストックホルム王宮と比べても大したことないよな。
時代が違うからそこまで贅沢できなかったのか、それともバルト海帝国の権勢がそんだけ凄かったのか・・・
https://i.imgur.com/ilGwKfK.jpg
https://i.imgur.com/WtiHnNE.jpg ＞７６１
ストックホルムの宮殿がでかすぎるんだよ。映画のロケにも使われてるよね。
赤坂離宮や旧明治宮殿と比べたらベルリン王宮はでかいよ。
写真で見る限り、旧朝鮮総督府（３０年前に実物を見た）よりもでかそうだ。 >>761
シャルロッテンブルク宮殿はデカいし豪華 ロシアは確かに凄い。君主じゃなくて寵臣や大貴族の宮殿でも>>752並の規模と豪奢さがある。 >>752
軍国プロイセンだけあって質素だな
ベルサイユ宮殿みたいな華麗さがない 現在，共和制をとってるヨーロッパ諸国でかつての王宮を大統領官邸とか
首相官邸として用いてる国ってどのくらいあるんだろうな ヴェルサイユ宮殿とエリゼ宮
プロイセン王宮とベルビュー宮殿 >>769
帝国が続いてたらＴＶやラジオのクロージングではこの曲が使われたんだろうな >>752
フアンカルロス1世は勝手にカルロス国王とか呼ぶ癖にな ヴィルヘルム1世とヴィルヘルム2世との間にもう一人皇帝がいたのすっかり忘れてたわorz 女児を盗撮した動画でチンチンいじって悦に入ってるあまりにもみじめなつんぼ
メディアがカルロス国王と書くのがなぜか気に入らないらしいが、コイツのしょぼい実生活とは全然関係ない話
よその国の王様の呼ばれ方は気になっても自分がガキの頃からさんざん馬鹿にされてきたことにはもはやあきらめの境地 >>774
そんなすぐでも無いやろ
20分で死んだ王様もおる ベルサイユってどっちか言うと離宮だよな。パリとは別の都市だし。 >>778
ルイ１４世、実質的にパリ捨てちゃったからね
離宮扱いされない理由だろう フリードリヒ2世からヴィルヘルム1世までの間のプロイセン国王、
どことなく存在感が薄い感じですぐには思い浮かばんorz
ドイツ帝国成立後はプロイセン国王がドイツ皇帝も兼任してたが
ヴィルヘルム2世の前任者はプロイセン国王としてはフリードリヒ3世でも
ドイツ皇帝としては単にフリードリヒで表記されてた？ >>779
プロイセンのフリードリヒ2世はポツダムにサンスーシ建ててそこを住まいと
してたんだっけか >>781
＞ドイツ皇帝としては単にフリードリヒで表記されてた？
その通り
在位当時の硬貨を見てみると FRIEDRICH DEUTSCHER KAISER となっている
だがなぜかプロイセン国王としての名前で呼ばれている 現代の首相官邸や大統領官邸として流用されてる〇〇宮は、王宮じゃなくて大貴族の屋敷だったものも多い。王宮だとでかすぎ、その結果として中心部じゃなくて郊外にあったりして使いにくいのかも。 イタリア大統領官邸は元王宮。 ドイツ大統領官邸は元王族の宮殿だろ。 >>775
やっぱウィリーの左腕は短いねえ。写真ではわかりづらかったが動画（映像）だとはっきり映ってる。
母親もこれにドン引きしたらしいが、これじゃあウィリーも可哀そうだ。 >>781
>>782
スペインもフアン・カルロスという王は一人しかないけどフアン・カルロス1世と呼ばれるのは語呂がいいからかね？ ドイツ皇帝フリードリヒ3世という呼ばれ方だと彼以前に同名のドイツ国皇帝が
2人いたような錯覚に陥る
>>787
現オランダ国王「・・・」 >>788
逆に現オランダ国王はウィレム・アレクサンダー1世じゃなくて単にウィレム・アレクサンダーと呼ばれているんだな もうひとつのサンスーシ
media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/08/b2/5c/b2/national-history-park.jpg >>787
>>789
やはり語呂の問題だと思う
フアンカルロスは１世で締めた方が響きがいいけどウィレムアレクサンダーはそのままの方が響きがいい 長年使い古した「１世」あるなしネタを持ち出して今日もスレにしがみついてた悲しきつんぼ
つんぼなのに響きがどうとか言ってるぞ
普通の女性には相手にされず女児見てオナニーするだけの哀れな人生
どっかの王様のことよりも自分の２世、３世が望むべくもないことを心配しろ >>796
UAEだかに亡命したらしいという話は聞いたが続報は特にないようだな >>798
コロナもあるしスペインに帰ってくることはもうなさそう >>781
そういえば、ヴィルヘルム1世も息子も孫もみんなフリードリヒ・ヴィルヘルムなのに、何で王/皇帝としての呼び名が違うんや >>796
カルロス１世ならユステ修道院に入ったはずだが？ >>797
つんスト久々だな
オーストリアハプスブルクスレ立ってるからそっち行けよ
向こうには悪いけど プロイセン王の名前ってフリードリヒとヴィルヘルムばっかのような 宮刑により自分の2世、3世が作れなくなった>>797 エリザベス女王をエリザベス２世って言ってる人何なの？エリザベス女王が正しいんだからそう呼ぶべき
フアンカルロス１世もフアンカルロス王 正式名称「Her Majesty Elizabeth the Second, By the Grace of God of the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland and of Her Other Realms and Territories Queen, Head of the Commonwealth, Defender of the Faith.」
Elizabeth the Secondって公称しちゃってるんだから2世といって何にも悪いことはあるまい 皇帝3代もフリードリヒ・ヴィルヘルム5〜7世で良かったし、皇太子もその子も孫も8〜10世で良かった
でも9世も10世も貴賤結婚しちゃって、今や本家はフリードリヒ・ヴィルヘルムを名前に使わなくなってしまった フランス王はルイとシャルルとフィリップが多い感あったが16Ｃはそうでもなかったな 大陸欧州と違ってイングランド、イギリスでは王様の名乗りで二つの名前をつなぎ合わせた人
(大陸欧州でいえばフリードリヒ・ヴィルヘルムとかフランツ・ヨーゼフとか)っていないよな 17Ｃのスウェーデン王，グスタフ・アドルフはフアン・カルロスとかウィレム・アレクサンダーのように
二つの名をつなぎ合わせたのかと思ってたけど君主の名乗りとしてはグスタフ2世なのか そういえばプロイセンの君主の名はフリードリヒやヴィルヘルムが多く見受けられるが
スウェーデンのほうはカールやグスタフが多いのな 第二次大戦後のヨーロッパにおいて現役の王族が銀行や大企業の大株主となる事もあった？ タイのラーマ10世のラーマってのは何？王とかって意味？ フランス王のシャルルはフランク王国のカール大帝，ルイは大帝の息子ルートヴィヒ敬虔王を
それぞれ1世としてるけどフランク王国分裂後の西フランク王国で最初に出てきたルイ王、
シャルル王を1世としないのは｢自分達こそがフランク王国の継承者｣という意識があったから？
フランスという名前からして"フランクの地"か >>810
エドワード7世が王太子時代の名前であるアルバート・エドワードを名乗ろうと考えていたらしい スウェーデン国王が政府のコロナ対策は失敗と発言したがその後、どうなったのかな？
カール16世は政治的発言をしたとして叩かれてないのかな？
デンマークの王女が政治的発言をしたとして叩かれてたよね？ つんぼの相変わらずのクソくだらないレス
どうなったのかな？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ 本心から知りたけりゃとっくに自分で調べてるっての
何でもいいからとにかくヨーロッパの王様のこと書いとけばっつう発想
叩かれ人生送ってんのは長年陰キャのお前だろ >>824はその後四つ裂き刑に処されてしまいますた(ﾁｰﾝ)
>>821
＞アルバート・エドワード
アルバートというとイギリスと同じザクセン・コーブルク・ゴータ系のベルギーではアルバートのフランス語形であるアルベールの名を持つ王様が出てきたな イギリス王室・ベルギー王室とザクセン王室は同じ一族だが互いに婚姻関係を
結んでたりもする？ 人口減少が進んで資本主義や民主主義が消えたら君主制社会主義に移行する可能性が高そうだ。 >>824
お前も十分陰キャぽいぞ
自覚もないのかな？
相当うだつが上がらない人生を送ってるんだなこのゴミはw エドワード・サックス・コバーグ・ゴータ
ジョージ・サックス・コバーグ・ゴータ
長ったらしいからゴータさんでいいやw 王制・君主制関係ないが南アのアフリカーナの間でよく見かけるボータ姓の人は
先祖の元の姓がボート（Ｂｏｔｈ）でその出身がゴータ近郊だったもんだから
ボートとゴータ掛け合わせてボータという姓になったのね コロナで亡くなったエスワティニの首相がドラミニ姓でおや？と思ったら
日本で言う宮家のようなとこ出身なんだねー
奥様もドラミニ家出身みたい
リードダンスとかであれこれ批判されがちだけど、エスワティニ王家って次の王決めるのが妃達の指名制で
場合によっちゃ王妃(生母でなくても)が摂政やったことも何度かあるから王室内でも女性が強いんだよね >>826
ベルギー王室だけカトリックだからなあ
あと単にザクセンって書くとどこの家かわからなくなる
選帝侯→王だったアルベルティン家もカトリックだし >>823
他の国の君主の発言は重大な発言として重く考えられるし
それに対して大きな反発もある。
スウェーデン王の発言は良くも悪くも王の意見も一つの意見として聞き流される。
王の発言だからといって重く見られるわけでもないし、それに対する反発も無い。 あの規模の国家で先王の子供が数百人いるんだから、
そりゃ周りはドラミニさんだらけだろうな 日本は各大名、歴代将軍、歴代天皇本人とその家族について細かく資料が残ってるのに
ヨーロッパてあまりそういうのが細かく残ってないよね
文字もある、文明技術もあるのになんでだろ？ >>838
ローマ帝国滅亡以来、中央政府が無いから アルベルト熊公の熊ってなに？
ハーラル青歯王の歯って本当に青かったの？ 青歯ってブルートゥースかよ…って思ったらマジで語源なのか ヨーロッパでの王様や諸侯への添え名(○○王とか××公)って19Ｃあたりから
見かけなくなったような気がする >>844
そういった異名で呼ばれた王侯なら19世紀にも英国の「鉄公爵（アイアン・デューク）」こと初代ウェリントン公爵やバイエルンの「メルヘン王」ことルートヴィヒ2世、
ロシアの「解放帝」ことアレクサンドル2世や「平和帝」ことアレクサンドル3世、20世紀以降もベルギーの「騎士王」ことアルベール1世などがいる 王・諸侯へのこういった異名が生前に冠せられる事ってなかったんやろか。
その人物の死後に歴史家あたりが名付けてたんかね？ そりゃそうだろ
ベス1世のことを「やーい処女王ー」とか言ったら断頭台直行コースやぞ ベス1世ってそんなにおっかないのか
メアリ1世なら分かるが >>849
エリザベス一世 在位1559〜1603
バージニア 開墾許可および命名 1585 ノルウェー王のマグヌスはカール大帝の大帝の部分を名前に転用した物なんだっけか
シャルルマーニュ(フランス語形)→カロルス・マグヌス(ラテン語形) >>849
とある農婦を
女王の歯が痛くなる様に呪った
という理由て処刑している｡ >>853
いやそれは仕方ない
前近代で呪詛は物理的加害行為と同じなんだから >>855
ポンペイウス=マーニュスのマーニュス(偉荘蛯ﾈ)の転訛だろ？ >>854
説明が足りなかったが容疑=有罪確定の所謂魔女裁判だよ｡ 日本史や中国史にも「おまえ俺のこと呪詛してたやろ？😡😡😡はい処刑」
ってよくあるけど、実際に呪詛してた率はどんくらいなんだろ？
呪詛が有効な加害行為と広く信じられていた社会では、そういうことを実際にしてたやつも相当数いたんだろうな。 ありとあらゆるオタクな趣味を持つ日本の最底辺つんぼ
世界史板なのにわざわざ鬼滅を持ち出した後、深夜から絶賛連投中
ベス1世とか独自の用語で呼んじゃうところが超絶キモイ
盗撮した女児動画だけじゃなくエリザベス1世の肖像画見てもオナニーできるんだろうか？ 世界史板に女児の動画貼ったり鬼滅がどうとか書いたり。ここまで気持ち悪い奴がこの世に存在していいんだろうか？
最 近 知 っ て び っ く り し た 事
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1536067994/
529 名前:世界＠名無史さん(帝国中央都市) [sage] :2020/07/14(火) 10:39:22.97 0
https://i.imgur.com/rxkFTrp.gif >>858
国教会の庇護者たる国王が、神の加護を受けていないのですか？ 全能の神の祝福の下にあるなら、ちんけな農民の呪詛になんか屁でもないでしょう？
とかいうふうなことは言わんのか？ >>864
臣民なんて代わりはいくらでも居るってことか。 >>864
なんか他人事やな
年寄りなのにコロナに耐性ありそうなベス婆 >>863
シャルル=マーニュが偉大なシャルル(シャルル大帝)って意味なんだが
英語だと"Charles the Great"
何言いたいんだか、こちらがわからない >>867
普通のラテン語由来の名前なのになんでカール大帝からの転用と解釈したの？ マグヌス以外にオーギュストも普通名詞から人名に変わった例やな。
北欧にはマグヌッセンという名字も多いみたいだから、マグヌスという命名がかなり普及してたんだろうな。 まあ語源を突き詰めはじめると、固有名詞と普通名詞の区別はけっこう流動的。いかなる固有名詞も普通名詞としての意味を持っている(筈) >>871
Adamという語は、ヘブライ語で「地面」を意味するadamah（アダーマー）という語の男性形である。(中略)第2章7節ではこの言葉の起源が、「神は地面の土を使って人間を作った」と説明されている。つまり、アダムは地面（adamah）から創られたため、こう呼ばれるようになったのである。
らしいよ せっかくのコロナ禍なのにジジイもババアも無事新年を迎えそうで残念だ ロシア皇后や皇族が代父母となってロシア正教の洗礼を受けた日本人がいた。 >>874
エスニックなもんたくさん食っているだろうから絶対ワキガキツいぞ >>875
黒人も居るよ。
トルコの奴隷市場で買われてピョートル大帝のお気に入りの小姓からエストニアの知事にまで出世したアブラム・ペトロウィチ・ガンニバルって人。
ピョートルが代父だからペトロウィチって付いてる。 レールモントフのご先祖もスットコランドからきたラーモントさん 教皇が自ら洗礼したり代父を引き受けたりした例ってあったのかね？ 万里小路正秀かな？
権大納言万里小路正房の八男で、明治のはじめころにロシアに10年間留学して正教に改宗してロシア女性と結婚した人。
明治初期は新政府も西洋事情に疎かったから「ロシアは領地は広大だし日本まで大きな軍艦送ってくるくらいだし、さぞ進んだ国なんやろうなあ・・・」くらいに思ってロシアに留学生を派遣したんだけど、パリやベルリン経由でロシアに乗り込んだ留学生たちは
「なんだこの国、図体がでかいだけで後進国じゃん、こんな国で勉強したくないわ」とフランスやドイツに鞍替えした。でもこの人はまだ12歳だったのでそういう決断もできず、そのままずるずるロシアで勉強を続けて、ロシア貴族社会に同化して上記のようなことに。
帰国後、自分の積んだ学問も経験も日本では必要とされてないことに気づき、一応華族だったので男爵、宮内省御用掛にはなったものの閑職で、鬱々として余生を送った。
なお、帰国後ロシア正教を棄教したので、ニコライ堂で有名なニコライ主教の日記では「面従腹背の機会主義者、偽善者」と罵られているもよう。 >>883
8男なら寺に放り込まれて捨扶持で暮らしていたかもしれんのに >>884
生き残りの息子の数にもよるし、寺に入っても大寺の門跡ならけっこう貴族的生活できたやろ。 >>883
まあこの人の場合、日本を離れたときまだあまりに幼くて日本的教養や学問があまりなく、ロシア的教養しかなかったので日本でバリバリ働くのは厳しかったみたい。残された書簡などからは、和漢の学問がかなり浅いことが伺えるとか。
本人の責任ではないけど。 歴史オタの中には三国志や戦国時代が好きと言う人が多いが
そういう人はブルジー・マムルーク朝(スレチだがオスマン治下エジプト)とか好きそうだね
いろんなマムルーク将校がしのぎを削って王になったり、いろんな権力争いの模様があるからね >>885
極官三位大納言の結構なご身分のお家の生まれだし >>887
昔あったホモスレではマムルークの話題いっぱい出てきてたよ >>887
ムハンマド・アリーの謀略で皆殺しにされちゃった >>882
西郷従理
西郷従道の長男で隆盛の甥にあたる。 >>852 >>868
en.wikipedia.org/wiki/Magnus_the_Goodの
＞ his Icelandic skald Sigvatr Þórðarson became his godfather.
＞In a hasty baptism, Sigvatr named Magnus after the greatest king he knew of,
＞also Olaf's greatest role model, Karla Magnus, or Charlemagne.
を見たんじゃね？ レス先間違えた
>>852ではなく>>855に対してだったわ >>880
ある
教皇が洗礼を施したり、代父を引き受ける例もある >>892
西郷家の通字は隆だが隆理とはならなかったんだな 隆は兄貴の家系
と言っても本家は長男が早世したから吉を通字にしてしまった
鹿児島の陶芸家は分家 >>880
サヴォイア家のマリアテレーザや
オーストリアのカールピウスやゲオルクなんかはその例に当たると思う 第一次大戦期にオスマントルコの大宰相を務めてたのは青年トルコ党のエンヴェルではなく
エジプトのムハンマド・アリーの孫だったか(この後にタラートが大宰相となってるのな)
>>901
>>898とレス先間違えてるぞw ↑ これ例の女児盗撮男つんぼだぞ
あんな幼児の動画でオナニーして悦に入ってる最底辺男が、「生きてる価値ないね君」 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯｗｗ
こういうとことん気色悪い奴見てると世の中ホント下には下がいるんだなって思うわ あれ、小児性愛つんぼ>>901の後に誰かが>>902書いてしまった そういや今どき５ちゃんねるで「荒らし」なんてベタベタな単語久しぶりに見た
これも女児でオナニー男つんぼならではのボキャブラリー
中学高校でびくびくコソコソ生きてきたオタクがキレたときの精一杯の捨てゼリフはコレ↓
「生きてる価値ないね君」、「虫より価値がない荒らしだな」 ギャハハハハｗｗｗ >>907
食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板は荒らしに乗っ取られて常識的住人は寄りつかなくなった。 この基地外はいつから住み着いてるんだ
昔は居なかったぞ 【アジア見聞録】共産党支配のネパールでなぜ 「王制復古」求めるデモ相次ぐ
https://www.sankei.com/world/amp/201227/wor2012270001-a.html
共産党政権下のネパールで王制の復活を求めるデモが起きている。王制は２００８年に崩壊したが、常態化する政界の混乱などを受け、王制による安定を求める動きだ。退位したギャネンドラ前国王（７３）への不信感もあり、“王政復古”を願う声がどこまで拡大するか未知数だが、地域の大国であるインドと中国が事態を注視している。
王制廃止も「国は危機に瀕（ひん）している」
「国を救うため王制の復活が必要だ」
デモは１１月上旬から首都カトマンズなどで相次いでおり、抗議の声は首都カトマンズから地方に拡大する兆しを見せている。これまでも王政復古を求めるデモは散発的に起きていたが、今回は広がりを見せている形だ。
参加者が要求するのは、現在のネパール共産党政権に代わる王室の復活だ。「国は危機に瀕している。（現在の）指導者たちは国を略奪している」。デモ指導者の１人は地元メディアに語気を強めた。
ネパールは王制下で長らくヒンズー教を国教としてきたが、０７年公布の暫定憲法で、特定の宗教によらない「世俗国家」と定めた。デモの背景には、ネパールを「ヒンズー教国」として復活させたい一部信者の思惑もある。
共和制移行で「泥沼の政争」
ネパールでは０８年５月、制憲議会で共和制導入が議決され、約２４０年に及んだシャー王朝が幕を閉じた。ギャネンドラ氏は退位し、私人となった。タバコ製造メーカーなど国内大企業の株式を保有し、資産家として生活する。 王制は廃止されたものの、その後に繰り広げられたのは、政党間での主導権争いだった。１７年の下院選では、統一共産党（ＵＭＬ）とネパール共産党毛沢東主義派（毛派）による左派連合が勝利して政権を獲得。両党はネパール共産党として合流し、政局は安定するかとも思われた。
だが結局、穏健派のＵＭＬと、内戦期（１９９６〜２００６年）に武装闘争路線を掲げた毛派はそりが合わず、対立は継続した。今年秋以降、オリ首相への不信任案が与党内から提出される見通しとなり、オリ氏は選挙での状況打開を模索。１２月２０日に下院は解散され、来年４月３０日と５月１０日に総選挙が実施されることが決まった。
「そうした共和制移行後の泥沼の政争が、一時は完全に支持を失った王室の復活論が高まる背景にある」と話すのは、国内政治に詳しい地元シンクタンク、ネパール国際協力・参画研究所のプラモド・ジャイスワル研究員だ。
“宮中クーデター”疑惑で権威失墜
０８年の共和制移行の直接のきっかけとなったのは王室やギャネンドラ氏への不満だった。不信感が急速に高まったのは、当時の国王を含む計１０人が死亡したミステリアスな王宮銃撃事件（０１年）だ。
同事件では、ギャネンドラ氏の実兄であるビレンドラ国王夫妻らが、泥酔したディペンドラ皇太子に射殺され、同皇太子も自殺した−とされる。
事件は王宮内の密室で起き、目撃者は限られている。結果的にビレンドラ国王一家は全員死亡したが、ギャネンドラ氏の家族は生き残った。事件後、ギャネンドラ氏が国王として即位したが、国民の中で事件の黒幕として疑う声は現在も消えない。
国王不信を決定的にしたのが０５年２月の国王による“クーデター”だった。ギャネンドラ氏は非常事態を宣言し全閣僚を解任。兄のビレンドラ国王が進めた立憲君主制を否定し、絶対王政開始を画策した。結局、主要政党の反発で政権を返上したが、国民の国王への不満は高まり、抗議デモが活発化した。
合言葉は「泥棒ギャネンドラは国を去れ」。今回のデモとはまったく逆のスローガンが叫ばれていた。
中国が王制復活を望む？
今後のネパールで王政復古への動きが急加速するかといえばそうではない。「中高年以上には旧王室への一定の敬意もあるが、若い世代はそうではなく、ギャネンドラ氏への反発は根強い」とはジャイスワル氏の分析だ。 ネパールの混乱を注視するのがインドと中国だ。ネパールには同じくヒンズー教が多数派を占めるインドが伝統的に影響力を持ってきた。しかし、近年は巨大経済圏構想「一帯一路」を通じた経済支援をテコに中国が存在感を増している。習近平国家主席は１９年１０月、国家主席として２３年ぶりにネパールを公式訪問。両国を結ぶ鉄道建設に意欲を示すなど国内のインフラ整備を支援する方針を表明した。
ジャイスワル氏は「仮定の話」と前置きしたうえで、「もしかしたら中国は数年ごとに首相が変わるネパールの政情を嫌気して、王制を望むかもしれない。王制復活はネパール国内の事情だけではなく、インドや中国の思惑にも左右されるだろう」と話している。 日本人のカトリック教徒が菩提寺で普通にお墓が建てられてたりするけど
あれ宗教上はどういう風に整合してるんだろうか >>917
大浦天主堂の真横とか墓地だらけだが、そういうのが菩提寺なんじゃないの？ >>917
祖先の祭司のよりどころの菩提寺であるし、
一方で菩提寺は故人個人の信仰を理解してくれている。
父母の信仰していたプロテスタント系宗派に則った墓石をたてることを
菩提寺は許可してくれた。
私は私で菩提寺とは異なる宗派の仏教徒。 俺の父方の婆ちゃんは日曜礼拝を欠かさない聖公会信徒だったが､初詣も行くし神仏にも普通に手を合わせて参拝していた｡
俺の幼少期に語ってくれたお話もキリスト教の説話よりも記紀神話が圧倒的に多かったな｡ カトリックだと、ヴァティカン美術館にあってもギリシア・ローマ神話モティーフ作品は定番だね
聖公会だと、UK国内の関係先の美術館にアーサー王伝説モティーフ作品が収蔵・展示されてたりという例もあるのかな？ 今年はやってなかったけど、我が家の菩提寺が経営する幼稚園は毎年クリスマスをやる。
ま、べつに珍しくはないだろうけどｗ >>917
ワシの高祖父はカトリックだけど曹洞宗の寺に埋葬されてる。
何故かイギリス留学中にカトリックに改宗した。 >>924
イギリスでカトリックて、アイルランド系以外いないんじゃ >>925
英国貴族にもノーフォーク公爵一族みたいに国教忌避のカトリック信徒がいるように、庶民にもいるよ 最近改訂された様だが､かつて英王位継承のアングリカントには
本人は勿論配偶者がカトリックでも継承者から外されて王族としての権利すら失うと明記されていたけど
他の貴族は関係なかったの? >>927
王位継承権だけで、爵位の継承は関係ない >>924
高祖父がカトリックどうこうより、イギリス留学の方が気になる
時代的に考えて凄く無いか？ ネパールってリッチャビ王朝が紀元前から3世紀とかだから王制国家としての歴史は日本よりも古いよね？
しかもイギリス統治下でも王制は消されることなく存続したわけだしな やたら長たらしいネパール記事を３連投で貼り付けてログ流した盗撮男つんぼ
性懲りもなくまたまたネパールねたをぶり返してきたぞ
ありとあらゆるキモい趣味を持ち、どんな女でもつんぼからは逃げていく
でも幼児とネパールの貧民だったらオレにも何とかワンチャンあると勘違いしているらしい ネパールは期待したいけど国王候補も未定で旧王家の人物が候補なのかどうかすら分からない、
現政権に対する単なるカウンターで王政復古を掲げてるだけだと実現は難しいだろうね
実現したとしても長続きはしなさそう 王制・君主制とは関係ない菩提寺ネタの流れは叩かないつ○ぼストーカーwwwww >>932
オマエの執着してる野郎なら乃木坂板や地下アイドル板にも出没しているぞ
あえてどのスレかは言わんが色々探してみ
他人と揉めたときいつまでもねちっこく言い返さないと気がすまない性格で見つけやすいから つーかそいつもこいつの自演だろ
自分で自分のストーカーをするという常軌を逸したキチガイがこいつ >>938
唐突に2ヶ月以上も前の書き込みにレスしてどうした？ 1 (浮遊大陸) 転載ダメ@2ch.net[ageteoff] 2017/02/23(木) 17:51:58.55 0
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世界史は妄想を超えて（世界史FAQ）
http://www.geocities.jp/asamayamanobore/
日本史・世界史FAQ
http://www.geocities.jp/magurogyosenn2000/index.html
※前スレ
世界史なんでも質問スレッド160
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1482148927/ >>925
ジョンソン現首相は知らないが、父のスタンレー＝ジョンソンはカトリックだったような…
と思っていたら、そのスタンレー＝ジョンソン氏がフランス国籍取得の意向という話題が。。。
https://kumanichi.com/node/47313 なんで熊本新聞？
10年くらい前、球磨弁がフランス語に似ている、とか言ってたからか ワシはフランス生まれでジュネーヴとワルシャワで育った >>944
この方のおかげで上皇の英訳がおかしな事になった 今の上皇は実質名誉天皇だろ
憲法上定められた天皇の仕事を一切出来ないんだから
上皇という身位に伴う国事上の位置付けが存在しない 全ての権力を握りなんでも自分の思い通りにできる物語とかに出てくるような君主て過去にも今にもいた？
やっぱサウジアラビア国王かな？ >>957
いない
小規模な神権政治の都市国家の君主なら可能性あるかもしれんが
大規模な国になれば、どうしたって官僚機構のコントロールって些事に追われることになる
これを怠ると好き勝手やろうにも、任せてる家臣のコントロール効かなくなる >>957
官僚あっての君主だろ
西欧の王も中華皇帝も日本の天皇や将軍も
何を寝言を言ってるんだこいつは まあでもサウジアラビア国王は相対的にはかなり権力持ってる方だろ。気に食わないやつは殺しちゃってもおｋ、バレてもお咎めなし、なんて権力者は現代にはめったにいない。
前近代にはいっぱいいたろうけど、そっちは情報伝達技術の限界で支配力が制約されていた。
一番好き勝手できたのはスターリンやヒトラーのような全体主義体制の指導者だろうけど。 >>960
スターリンもヒトラーも、好き勝手できない(組織内に対抗者が多くいる)からこそ、粛清したり上からのクーデターしたりして
権力確保したんではないのかね 何でも思い通りになる権力者は何でも自分で決めないといけない
だが国の一切を1人の人間が指図するのはキャパオーバー
自分で決めずに臣下に委ねるなら思い通りにいかない場合が出てくる
このジレンマね スターリンやヒトラー、雍正帝なんかもワーカホリックな仕事人間だったけど、それでも個人がとれる事務量には限界があるしな
>>961
それは権力掌握過程というんでは？ リヒテンシュタイン公はヨーロッパ最後の絶対君主と言われるがどうなんだろ？ >>964
いざとなれば強大な権限を発揮できるんだから絶対君主で間違いないと思う >>963
権力を掌握し、維持し続ける努力が必要な時点で、好き勝手できてないだろうよ
君主とは地位の安定性が違うから、その維持に膨大なエネルギーを注ぐ必要があるのが独裁者 >>966
アラビアの首長国も絶対権力を維持するのに石油マネーをドバドバ使わざるを得ないわけだが >>967
絶対王政の代名詞扱いされるルイ14世だって支持を得るのに努力する必要があったが、それでも独裁者と比較すれば
地位の安定性は比較にならなかった
なんでゼロか全なのよ、程度問題の話
しかも現代の君主は民衆の政治的圧力はかつてより強まってる >>956
名誉天皇って、皇位に就いてはいないけれど、敦明親王、早良親王、貞成親王みたいな、系譜上々皇号を贈られたり、
神功皇后・聖徳太子とかのようなような皇族で摂政皇后・摂政太子として正式な践祚は無いけれど実質的な政務を
取り仕切ってた人ではないんかい？ ｢名誉理事長｣とか｢名誉総裁｣と言ったらその地位に伴う職権はないステータスだけの称号という事だよね >>972
外務省はリヒテンシュタインとエスワティニの政体を明確に区別してる
エスワティニ
政体 王制 最大部族たるスワティ族を基盤として圧倒的な権限を持つ国王が君臨する王制国家。
リヒテンシュタイン
政体 立憲君主制 >>968
ゼロか全とか誰も言ってないし
程度の問題と言うなら権力の大小に比例して努力の量が変動するんであって
君主だからとか関係ないんじゃないの
そもそも絶対王政も支持基盤の団体に左右されててぜんぜん独裁じゃないし 王様が世襲の盟主とする豪族連合政権の中世型割拠封建制から、中央集権化が進んで、一強多弱に変質したものが絶対王政だろ。
王・貴族による支配層と町民農民の被支配層の断絶が大きいのか中世、
王と貴族との断絶が広まって、貴族と元は被支配層だった町人の富豪層や豪農との格差が縮まったのが近世・絶対王政ではないんか？ >>971
>>973
リヒテンシュタインも実態としては絶対君主制 >>976
実態としてはって具体的には何を指してる？
リヒテンシュタインは直接民主主義で有権者は立法府とは独立して憲法改正と立法を提案し制定することが出来るし
議会においても選挙で多数を占めた与党第一党の党首が首相に就任することからも議会政治が確立しているのは自明であって絶対君主制とは到底いえない >>977
一橋大学の論文より抜粋
＞リヒテンシュタインの君主は、二元主義体制内における政治的君主のままである（1921 年憲法第 2 条）54）。君主は立法過程に現存しており、
＞その裁量的裁可権を通じて、絶対的拒否権を有している。
＞リヒテンシュタインの君主は、法律の裁可について、大臣の副署の要請により阻止することのできない、紛れもない権限を保持している。
https://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/27407/1/hogaku0140208710.pdf >>978
これ見ると大日本帝国憲法下の天皇は紛れもなく立憲君主だったんだなと思う。 旧憲法下で大臣が副署を拒否できるかどうかは学説によるぞ。
幸か不幸かそういう事態は一度も起きなかったが、国体明徴声明以降は神権的憲法理解が公定学説になった以上、それ以降は大臣副署拒否は許されないと解するべきだろう。 リヒテンシュタイン家は何より国家から経済的に自立してるのがデカいな
逆に日本の皇室は国家が予算組んで経済的に丸抱えの状態だから国民の不満が爆発したときヤバい
まあ日本だけでなく予算に丸抱えのベルギーやスペインもそうだが 日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
https://egg.5ch.net/emperor/
日本史
https://lavender.5ch.net/history/
日本史・日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください（世界史観点からの比較を除く）
スレ違いの話題に反応禁止
>>950〜>>980（スレ速度による）過ぎたら次スレ立ててください、>>980過ぎたら次スレが立つまで書き込み禁止
※前スレ
世界における王制・君主制 Part.27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1602320821/ 児童ポルノのスレをせっせと立ててるような小児性愛者が学問板に来て
しれっと「日本の皇室の話はこちらにもあります」 ｿﾞｿﾞｿﾞｰ…
なんておぞましいんだ >>980
美濃部達吉が排撃されてしまったのは昭和史の悲劇
国体明徴声明など岡田内閣の失態以外の何者でも無い
それまでは何の問題もなく天皇機関説で運用されてたというのに 絶対権力者というのは立法・行政・司法の権力分立が全然されてなくて皇帝がなんでもやりたい放題のようなこと 次スレは不要です。
世界における王制・君主制はこのスレで終了します。 王族で職業軍人となった人は結構いるのに官庁勤めの文官(公務員)として勤務した人は
あまり聞かんような。いたとしても高等文官試験に受かっての入庁なんだろうな 各地各時代のヨーロッパの王よりも北朝鮮の金のほうが国を自由に好き放題できるのかな？ 金正恩は特権階級への贈り物で忠誠心を維持してるんやが
やりたい放題ならそんな必要すらないはずや ま、あれだ、ディズニーファンタジーに出てくる王様やプリンセスなんて現代も過去もいなんや >>989
清朝や李朝の王の男系子孫は現王からどこまで親等が離れても皇族・王族。
ただし、国からの生活保障は時代によっても違うがおおむね２〜４世孫まで
（何か功績があって永世的な「禄」がある場合もあるけど、その場合でもその家系の嫡子以外は関係無い）。
食い扶持を求めて職に就こうにも、就職口がそうある時代でもない。
高級役人になろうにも科挙に合格できるアタマと根性も無い。
消去法的に、一定の読み書きと四則計算くらいはできれば
ツテで就ける下級役人になった皇族・王族は多いよ。
あとは実直に下級役人稼業を全うするも良し（評判が良ければ、万一宗家が断絶ということがあれば
君主位を継ぐチャンスも？本当に万一だけど）、下級役人なりの権限と末端皇族王族の権威を悪用して
私腹を肥やすのもアリと。 もともと皇族でもなんでもないけど、
一定の読み書き・四則計算ができるのでツテで下級役人（亭長）になったのをきっかけに
いろいろあって、やがて帝位にまで昇るというのも。 スペインから独立した後の南米スペイン語圏で皇帝を自称した人っていないよね。
ポルトガル語圏のブラジルではポルトガル本国の王族が皇帝になってたが 北米大陸だけど、スペイン語圏ならメキシコが独立時に皇帝名乗った
中米カリブ海の島国ハイチがフランスから独立した時も、皇帝名乗った >>989
王侯貴族の余った子は戦争で死ね
ってのが古今東西共通だぜ このスレッドは１０００を超えました。
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