音楽は生真面目じゃね
それにしてもここクラ板でもフルヴェンスレに次いで特に年齢高いだろうから
即釣れるな
0955名無しの笛の踊り2018/10/20(土) 20:53:49.74ID:+QKbshI4
0956名無しの笛の踊り2018/10/20(土) 23:54:09.05ID:j0tdQVyV
レコ芸でもクレの評価は低かった
0957名無しの笛の踊り2018/10/21(日) 22:51:26.06ID:PWzp4Qql
んなことはなく、少数の「分かっている人間」にとっては、常に大巨匠であり続けた。
たしかに、いわゆる三大指揮者には入れてもらえなかったし、
カラヤン、ベーム、バーンスタインの新御三家の時代になると、あくまでも「一方の権威」に留まった。
根本的に「スター」にはなり得ない指揮者が、音楽ジャーナリズム的に不遇の扱いを受けたことは、
今となってはむしろ勲章だろう。
0959名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!2018/10/22(月) 09:47:10.43ID:FKIXzqDk
なぜ英国はクレのようなヘッポコを評価したんだろう?
バーンスタインって生前なんであんなに持て囃されたんだろ？
死後急速に忘れ去られてるだろ。
カラヤンは全然そんなことないし、ショルティなんて未だに現役盤が売られてる。
ベームやクレンペラーは再評価すらされている。
バーンスタインって結局、名前がカッコよかっただけだろ？
＞クレンペラーは再評価すらされている。
どこで？ｗ
お前の脳内だけの話？？？ｗｗｗ
評価なんて流行みたいなもんで時代によって変わるだろ
ただクレンペラーはピリオド時代になって
かえって再評価された気がする
0966名無しの笛の踊り2018/10/22(月) 16:57:58.65ID:7fkCT6Kq
クレを好いてる奴ってアタマがおかしい奴ばかりなんだね
>>961の脳内ではバーンスタインのCDはすべて廃盤らしい 今どきバーンスタインの演奏なんか喜んで聴くバカはいねーよw
>>968
じゃあなんでCDが廃盤にならないんだろうな
不思議だなwww 0971名無しの笛の踊り2018/10/23(火) 09:45:22.71ID:6eM4p5qc
クソ馬鹿がヘボ指揮者クレンペラーのスレ立てやがった
誰も書きこまねえのに
0972名無しの笛の踊り2018/10/23(火) 09:52:45.17ID:Buweu6/N
じゃあ基地外アンチのおまえは絶対書き込むなよ？w
できるのかゴミ？w
>>970
ワッチョイグッジョブ
まあスレ住人のスルースキル・煽り耐性がもっと高ければ本来ワッチョイの必要もないんだけどね >>972
いや彼、すでに新スレに書き込んでいて自らNGワード（ワッチョイ）提供してくれてるよ
全く、よくやるよなw ﾜｯﾁｮｲの意味が分かってないアホなんだろう
まあ、同じような煽りしか書けない時点で察しだったが
0976名無しの笛の踊り2018/10/23(火) 16:59:08.01ID:67JOQo84
クレなんかヨイショしてるバカのなんと多いことか
バカにつける薬はねえな
クレンペラーのベートーヴェン交響曲
やっぱりいいね
第九の第三楽章なんて、メロディに耽溺しそうなオケをクレンペラーはぐいっと引っ張っている
>>977さん
どうしてIDが表示されていないんでしょうか？ 0980名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 03:08:50.07ID:hjzK3UNo
やましいことがあるからまずいんだろうよ
0981名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 05:44:28.60ID:oYTncbTb
ハイドン、モーツァルトはあまり評価がよくない
ﾜｯﾁｮｲ導入で毎回くだらない書き込みをしてるペラキチをNGに出来てグッドジョブだなｗ
0983名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 09:45:33.79ID:4fIdmySB
そうだね
ニューフィルハーモニアとの1970年ブル8、最終楽章の大胆カットすらなければ、かなりの名盤になったと思うんだが…
カットは論外だが、それ以外はすごくいい
一歩一歩歩む感覚がまさにブルックナー
なおさらカットが惜しまれる。
ケルンとの演奏ではこんなカットしなかったのになぁ
0985名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 14:33:01.59ID:bx0l5uBY
オイストラフとのブラ協はステレオ初期の名盤
のちにオイストラフはセルと再録音しているが
クレとの共演も捨てがたい
0986名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 14:41:36.31ID:9TzM7KNu
間違っても名盤にあげられることはないけれども、クレンペラー最晩年の到達点を示す格好の素材だと思うぞ。
記憶によれば、藤田由之は1楽章をそのように論評していた。
ほんとこの1楽章のゾッとするような深みは凄い。
いっぽう、コーホーは2楽章をブルックナーのお化けと貶した。
たしかにこれは異形すぎるが、まさに＞一歩一歩進む感覚が心地よい。
そしてアダージョ。これはまさに＞メロディに耽溺しそうなオケをクレンペラーはぐいっと引っ張っている。
この凝集力溢れる3楽章を聴くと、身体がついていかなくて弛緩したという「通説」は完全な誤りであることがわかる
(最後の第9アダージョもそう)。
終楽章カットはふつうに「暴挙」であるけれど、ブルックナーの終楽章はないほうが良いと主張する一群の人々もいる(福永)。
自分はそうは思わないが、ブルックナーに見られる肥大化、旋律の「濫用」を良しとしない立場からは(コーホーはこれこそ
ブルックナーの神髄だとする)、クレソの決断も一つの見識だと思う次第。
第9アダージョはブル9ではなくベト9＠1970のこと
0988名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 17:27:14.34ID:+r8sIrZM
コーホーはブランデンブルク協奏曲第2番を高く評価している。
>>988
理由はなんだろう
いくつか聴いたが第一楽章冒頭のトランペットをクレンペラーは非常に高らかに鳴らしている。 0990名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 19:10:59.52ID:wPsH8xBZ
コーホーはトランペットは抑えられている、と言ってるぞ
0992名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 21:06:08.12ID:dIRhrKDo
0993名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 23:43:22.99ID:dIRhrKDo
埋め
0994名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 23:43:44.22ID:dIRhrKDo
ume
0995名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 23:44:04.34ID:dIRhrKDo
梅
0996名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 23:46:47.48ID:CfV6BbxL
埋
0997名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 23:47:17.32ID:CfV6BbxL
ume
0998名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 23:47:43.43ID:CfV6BbxL
埋め
0999名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 23:48:01.19ID:CfV6BbxL
1000名無しの笛の踊り2018/10/24(水) 23:48:22.70ID:CfV6BbxL
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