0952無党派さん (ワッチョイ bf1e-ylfn [119.173.101.176])2017/10/24(火) 11:00:37.27ID:O+0tWkvL0
小沢と一定距離をとってる人は小沢を評価して
小沢と近くなった人は、小沢を嫌いになるそう。
昔
小沢は、批判を許さないそうで近しい関係になった
議員が助言すると遠ざけたそうだ。ワンマン。
今は志位とか共産党幹部の友人もいるし
なによりあの山本太郎とちゃんと
関係を保ってるんだから
人間変わったんだと思うよ。
今の小沢なら枝野とやっていけるだろ。
そもそも憲法変えなくてもかなりの事が出来てるやろ。
海外に基地作ったってなんの問題もないのに
自衛隊明記するなら
今まで自衛隊は憲法違反だったと認めてからだ
自衛地が現法で合憲なら変える必要は無い
自民党が謝る必要がある
0956無党派さん (ワッチョイ 67bd-K+MB [220.9.70.101])2017/10/24(火) 11:03:31.79ID:ZhZ7b4At0
安易な数合わせには与さないってとこで小沢は論外
0957無党派さん (ワッチョイ bf1e-ylfn [119.173.101.176])2017/10/24(火) 11:04:08.14ID:O+0tWkvL0
憲法9条は
日本国は防衛権を持つ
という一文だけでいいだろう。
最高裁も認めている。
それだけで
防衛庁 自衛隊 の地位保証ができる。
大体最高裁も認めている以上、
自衛隊を合憲として
省令か政令で自衛隊の地位を保証すれば十分。
憲法9条改正のために膨大な国会論議と
膨大な金をかけて国民投票は馬鹿としか思えない。
それより財政政策や産業政策論議のが
1万倍大事。
金がないのに、大体自衛隊の武器さえそろえることができない。
0958無党派さん (ワッチョイ 6733-aYWJ [124.213.41.155])2017/10/24(火) 11:04:31.61ID:UaI3Safw0
護憲は負けたし、枝野も左右の時代じゃないと言ってるから護憲はやらんよ
野党としての対決はするだろうが
議席の3/4が改憲派なんだからどうにもならない
一般庶民も護憲なんか興味無いし
庶民の生活を忘れて護憲ばっかり言ってるとあっという間に庶民の支持が離れて
社民と同じ道を歩む
>>958
そもそも社民党(って言うかみずぽ)の「護憲平和」も徹底したものかって言うとね 0960無党派さん (ブーイモ MMcf-y8MN [163.49.201.122])2017/10/24(火) 11:11:08.32ID:7Kiiz70xM
0961無党派さん (ブーイモ MMff-C8Fz [49.239.66.117])2017/10/24(火) 11:13:50.96ID:SkAB34qQM
立憲民主党は、改憲・護憲よりメタな問題、
すなわち、「立憲主義」がを蔑ろにする安倍政治を批判したわけで、
改憲・護憲を議論するのは、ピントがずれている。
0962無党派さん (ワッチョイ bf1e-ylfn [119.173.101.176])2017/10/24(火) 11:15:00.47ID:O+0tWkvL0
社民党は
みずほがトップになってから
すっかりおかしくなった。
土井たかこが辻元を代表にしたくて
しょうがなかったけど
辻元が遠慮したんだよな。
みずほのせいで
すっかり浮世離れした護憲・人権・フェミ政党になった。
そりゃ消えるわ。
0963無党派さん (アウアウカー Sabb-rSOd [182.251.245.37])2017/10/24(火) 11:16:51.30ID:U2ukR7sla
護憲だけを唱えても支持を得られないが、国民は改憲を積極的には支持していない。
護憲改憲に関心がないだけ
改憲勢力と一括りにしているが、改憲という言葉の意味する内容には大きな隔たりがある。
神奈川で議席を落とし北海道で500票差に迫られ、比例議席を減らした公明党が、安倍の望む改憲には堪えられないだろう。
長妻や福山が知る権利を拡大しろ、解散権を縛れみたいに自分達の都合ばっかり言ってるのもアレだけどね
0965無党派さん (ワッチョイ dfde-9rAb [59.140.188.62])2017/10/24(火) 11:18:01.10ID:XK0ZBuVq0
辻元は政治家として勘のいい女だけに、落日の社民党など背負いたくなかったのかも知れない
0966無党派さん (ワッチョイ 8733-xUNq [106.167.102.243])2017/10/24(火) 11:18:01.99ID:QyY4lBME0
えだのんロス
>>950
嘘つけ。オザシンの枝野嫌いは昔から尋常じゃない。 もう小沢の話はそもそもどうでもよいだろう、もう、せいぜい一議員にすぎない
>>968
いやいや、まだ長い手もってるから困ってるでしょうが。 0970無党派さん (アウアウカー Sabb-rSOd [182.251.245.37])2017/10/24(火) 11:22:34.97ID:U2ukR7sla
比例で希望に投票した人は、希望の比例順位が選挙区候補者同順位で、比例復活当選するのは民進出身者が多くなることを理解した上で希望に投票している。
>>970
総崩れしなかったのは結構組織票がいた印象。つまり連合票。 改憲論議は野党第一党の立民を安倍は無視するといってるから見守るしかない。
公明がどういう動きにでるのかが焦点。
小沢は今度の仕掛で完全に小池に嵌められたことで事実上終了した
野党共闘まではすごい実力だと思っていたが
ここまで小池にコケにされるとは思ってもみなかった
まあ小池も小沢をコケにするために政治生命終了させる物凄い代償を払ったわけだが
小沢と刺し違えた小池もある意味すごい
0974無党派さん (ワッチョイ 6733-aYWJ [124.213.41.155])2017/10/24(火) 11:28:17.02ID:UaI3Safw0
枝野が明言しているが安易な合流、再編はしないと言っている
立憲の政治理念を共有できなければ入れないと言っている
ぜひ初心貫徹で左右ではない下からの改革を実現してほしい
0975無党派さん (ワンミングク MMbf-vb4K [153.234.47.17 [上級国民]])2017/10/24(火) 11:30:00.29ID:auQoscJmM
篠原ってやつの新党構想が理解できない
だから民進党出身者はバカだといわれるんだが
なんで中道リベラルの新党つくるっていってんの
希望当選の受け皿ならまだわからんでもないが
無所属当選なんだから政策確認して立憲民主でいいじゃん
信じられんわ
聞いてないから正確な発言を知らないで推測で書くが、例えば希望の党の人間を誘うということはしないという程度の事だろ
民進参院には手を伸ばすと思うけどな もちろん、参院がどういう方向性をだすか、しばらく待ってだろうが。
参院はまとまらないと俺は思っている、解党して、それぞれの道を歩むと見ている
0977無党派さん (ワッチョイ bf1e-ylfn [119.173.101.176])2017/10/24(火) 11:32:00.63ID:O+0tWkvL0
枝野と仙石が
小沢は偉そうにしてるが司法試験落ちで
俺たちは司法試験合格組だと
こけにしたという話をきいて
激怒したんじゃないかな。
小沢はいろんなコンプ抱えてるから。
小石川高校卒で鳩山と同じ高校。
東大目指して浪人不合格。慶應にはいるも学生服でとおしておっちゃんとよばれていた。
司法試験で司法浪人して択一試験は受かったけど論文落ち。
浪人中に国会議員(日大夜間卒の苦労人、弁護士)の父親が倒れて
史上最年少衆議院議員当選。
そのまま司法試験うけていて、合格したかどうかわからないけど
こけにされるのを最も小沢は嫌うからな。
小沢一郎にたいして、顔がよくないという人がいると
口もきかなくなったそう。
ヴィスコンティの「山猫」をみて感銘をうけたそうだけど
あのプライドの塊の公爵と自分を重ねあわせたんだろう。
枝野にすれば小沢は傲慢な男で、小沢からすると枝野はこわっぱのくせして
なんだろう。
0978無党派さん (ワンミングク MMbf-vb4K [153.234.47.17 [上級国民]])2017/10/24(火) 11:33:19.51ID:auQoscJmM
0979無党派さん (ワッチョイ bf1e-ylfn [119.173.101.176])2017/10/24(火) 11:34:48.16ID:O+0tWkvL0
スレッド違いだろうけど
小沢一郎には
「新 日本改造論」の出版という仕事が残ってる。
週刊誌で草稿を読んだけど、感銘を受けた。
いまだに出版されないのは時代環境に合わせた
修正が必要になったせいだろうと思ってるが
早くだしてほしい。
0981無党派さん (ワンミングク MMbf-vb4K [153.234.47.17 [上級国民]])2017/10/24(火) 11:38:12.73ID:auQoscJmM
>>980
ガチでクズだなあ
こういうのみて飽きられるのまだわかってないのか 0982無党派さん (アウアウカー Sabb-rSOd [182.251.245.37])2017/10/24(火) 11:41:11.68ID:U2ukR7sla
民進党に戻るより当面は小グループの方が動き易いということかね
一本釣りされたら枝野のいいなりになるから気に入らんってことだ。
人望がないんだよ、枝野に。
0984無党派さん (ワンミングク MMbf-vb4K [153.234.47.17 [上級国民]])2017/10/24(火) 11:43:45.23ID:auQoscJmM
>>982
だったら無所属でいいだろ
ほんとバカばっか 0985無党派さん (ブーイモ MMff-C8Fz [49.239.66.117])2017/10/24(火) 11:45:34.37ID:SkAB34qQM
篠原孝は、代表選に出ようとしていた。
つまり、自分の主張がちゃんとあるわけで、
枝野の改憲論には反対だろう。
0986無党派さん (ワッチョイ e7b7-gcVe [182.171.24.36])2017/10/24(火) 11:46:12.64ID:eYkz+DOH0
>>982
民進にいったらまたまとまって決められちゃうかもしれんしな。まあ、誰とグループつくるつもりがあるかだな。 0988無党派さん (ワッチョイ dfde-9rAb [59.140.188.62])2017/10/24(火) 11:46:53.40ID:XK0ZBuVq0
潔さ(を誇示した)のが立憲躍進の主因なのに ゼニゲバ臭を自ら追うとは
左派でも疑似菅政権の立憲には行きたくないって事かね
0990無党派さん (アウアウウー Sa2b-LD6n [106.154.117.212])2017/10/24(火) 11:47:26.39ID:apxmNWA7a
篠原は昨日、菅や野田などの大物を希望が排除すること自体は悪くなかったと言っていたからな
0994無党派さん (ブーイモ MMff-C8Fz [49.239.66.117])2017/10/24(火) 11:53:05.47ID:SkAB34qQM
0995無党派さん (ワッチョイ 47be-16zt [114.191.177.2])2017/10/24(火) 11:53:05.97ID:9Lq/oQWJ0
>>986
篠原新党は立憲民主党と統一会派を組んで
次の総選挙で合流という計算だろう。
原口や江田は乗るのではないか。
岡田や野田は民進党に残留しそうだが。 0996無党派さん (ワッチョイ bf1e-ylfn [119.173.101.176])2017/10/24(火) 11:54:25.75ID:O+0tWkvL0
>>990
アメリカには
社会主義政党がない。
マッカーシズムが吹き荒れて
共産党シンパが一掃された。
あの記憶がいまだにある。
そういう意味でハーバード大学が行った
20代アンケート調査で
資本主義はよくないという答えが5割を超えたのは驚異だった。
他の調査だけど
リーマンショック直後、社会主義のが資本主義より
いいという答えが半数を超えたのもショックだった。
米国も激減している。アメリカの夢は幻想だとほぼ全員が思ってる。
そりゃそうだ。中流層含め、3つ4つ仕事をもってるのが当たり前になって
土日も仕事をしている米国人とか信じられない。
リーマンショック以前ならありえない、米国人の人生だ。 0997無党派さん (ワッチョイ 67bd-K+MB [220.9.70.101])2017/10/24(火) 11:56:09.68ID:ZhZ7b4At0
篠原ってあの勘違いおじさんかw
これ以上新党増やすのはやめてくれ
まとまりがないという野党の印象がさらに強くなる
1000無党派さん (ブーイモ MMff-C8Fz [49.239.66.117])2017/10/24(火) 11:56:41.70ID:SkAB34qQM
アメリカは、当局が全て監視している国だからな。
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