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◆雑談スレ323◆祝! ピョンヤン冬季オリンピピック開幕予定 (臨時増韓号)

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1ロンメル銭湯兵 ★
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2018/02/02(金) 05:52:07.82ID:CAP_USER
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2018/02/07(水) 21:23:08.29ID:f28SE7A5
>>236
スルドい指摘ありがとうございます。
俺としても、「どこまで」と言われてはっきり線引きはできません。
初代ガンダムを生放送で見た俺としては。

今考えるに、初代のバックボーンはダメね。見てた頃はそう
思わなかったけど。善悪の決めつけがあった。

シリーズが進むと共に、双方それなりの正義があるって方向に
行ったでしょ?考え方としては現実に近い。。

歴史的に、人間の戦いは双方が「自分達は正義だ」と思って戦い、
結果的に敗者の方が悪者であると歴史が捏造された。
261師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/07(水) 21:36:44.82ID:fkBDVpSg
>>259 雪だるまくん

知ったかでごめんな
一応、土方人生だったものだから水理と水工について少しは解る
一口にダムといっても、建設省・農水省・水資源開発公団・電源開発などの大事業や
各都道府県発注の砂防ダムや畑地灌漑事業などもある

特に興味があるのが全国にある昔からの水田開発用の水利事業です
「日本の米」…富山和子著(立正大学教授)
これに、日本人がいかに苦労して米作りに励んで来たかの歴史が書かれている
参考までに
2018/02/07(水) 22:00:34.67ID:eVkR2JJ8
>>258
おそらく密入国
2018/02/07(水) 22:11:04.78ID:f28SE7A5
>>261
ご謙遜を。
私にも職歴と現場経験って奴がありますから、本物のプロって
奴を知ってるんですよ・
いくら理屈をコネても、現場を知っている人にはかなわないって。
2018/02/07(水) 22:13:04.27ID:VVfL7Oj0
>>261
ダムに関しては、(水力)発電とは似て非なるもう一つの、かなり重要な側面もあるんじゃね?
揚水による蓄電。
ま、最近は原発の稼働率悪くて余剰電力減ってるんで、蓄電目的の揚水もその影響で影薄くなってるけど。
ただ、(主に土地的な)条件が合えば、今度は再生可能エネルギー、例えば昼間の過剰な太陽光エネルギーを蓄電するためとかで、揚水が見直される可能性あると思う。
こと電力という視点においては『蓄電も出来る』ってのは水力、ないしはダムの大きな特徴かと。
265師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/07(水) 23:09:32.51ID:fkBDVpSg
>>263

いやいや
ダムにつては素人です
港湾、高速道路、河川、上下水道、農業土木、地質調査などやって来たけど、ダムそのものは
建設省での現場技術員経験だけで、施工には疎いのよ
鉄道も素人で、橋梁はメタル橋とPC橋を一度ずつ経験しました

CONとの付き合い人生でありました
266師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/07(水) 23:11:28.30ID:fkBDVpSg
>>264

なるほど…
揚水蓄電ですか
勉強になりました
ありがとう
2018/02/08(木) 01:06:01.41ID:hVf6p91+
おはようございます。
天気予報だと昼過ぎから天候が少し良くなるようなので寝ます。いまから眠れそうであればw
268師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 01:18:00.33ID:/+7SD+qO
>>267

寝ようと思って覗いてみた
健在であったかそれは重畳、重畳
2018/02/08(木) 01:20:07.80ID:hVf6p91+
>>268
今晩は、老師。まだ、おやすみになられてなかったのですね。
私は今起きましたが、今から外の雪の調子を見に行って
その結果で寝なおすかどうか判断します。
寒いので、体を温めてから、なのです。
2018/02/08(木) 01:52:49.71ID:hVf6p91+
いま、日本で低体温症が流行しているとかなんとか。
体温が35度以下になり、そのまま人体機能停止。
・・・あれ、この前の私、もしかして低体温症だったのかな?
心拍数だけ気にして体温計測してないから、ただの予想だけど。
271師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 02:04:52.79ID:/+7SD+qO
>>270

本当に心配したよ

「白い悪魔との闘い」
たいへんな労苦だと思うが、がんばるしかないよな
だいたいの場所はわかった
最寄りのクロネコ営業所を書き込んでくれないか
2018/02/08(木) 02:12:04.50ID:hVf6p91+
>>271
>最寄りのクロネコ営業所
配送センターなら約12km先にあります。
この雪なら5時間あれば辿り着けます。
2018/02/08(木) 02:16:57.09ID:vMx++/T7
パンデミック→オリンピック中止→南北開戦
菌メダルを争うノロリンピックの開幕です!
274師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 02:31:31.56ID:/+7SD+qO
>>272

○○配送センター
そのセンター名を教えて
2018/02/08(木) 02:37:32.97ID:hVf6p91+
>>274
高柳センターです。
2018/02/08(木) 02:54:12.37ID:jLtw24g7
開幕予定だけど本当に開幕できるのかwww
笑い事じゃないけどノロはあかんレヴェル
277師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 04:49:35.66ID:/+7SD+qO
>>275

了解!
一週間したら又ここで連絡する
その頃、通れるようになっておればいいけど
278師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 05:08:40.37ID:/+7SD+qO
>>275

140Cmあるね
でも市内交通は大丈夫だろう
2018/02/08(木) 05:10:47.77ID:hVf6p91+
>>277
自衛隊の初動部隊170名。
それから人員を増員し追加派遣で現在750名。
これだけの方たちが、国道を復帰させようと今この寒波の時も懸命にやってくださっています。
周辺の自治体だけでなく、近くの住人のみなさんも、ドライバーの人たちに
差し入れしたり、トイレを貸したり、風呂を貸したりサポートされているようです。
老師、何かを私に送ろうと思わないでください。
かわりに、今回配送のために国道を通ろうとして困難に見舞われたドライバーの方々やその会社
それを救助するべく活動してくださってる自衛隊の方々
ドライバーの人たちをサポートしてくれてる周辺住人の方々、自治体の方々に対して
なにかためになることを考えてみてください。
それが、今後のためになるのだろうと考えています。
が、今は自分の家の心配と、自分の身の心配をさせていただきます^^;
灯油なんとか手に入れないとなぁw
280師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 05:36:55.62ID:/+7SD+qO
>>279

気持ちはよくわかりました
文章内容、よく理解できました
日本人というのは本当に素晴らしいと思う
報道では一部の人たちの支援活動しか放送されないけど、その他多くの人たちの助けがあってると察します

自分も年中ボランティア活動をしてるのでよくわかります
何ができるかを考えてみます
君も家族の事やら大変だろうが頑張ってください

祈 ご清祥
2018/02/08(木) 05:42:09.42ID:hVf6p91+
>>280
通常の雪をどけるための除雪車の出動回数よりも今回は多いので
普段常駐の地域の重機運転者・重機所持会社だけが
動いてるわけではないんだろうなぁ(普段でも朝早くからありがたいなとも思っています)
と思うと、頭が下がる思いで、先日から重機見かけたら
思わず深々と頭を避けてたりするので、通りがかりの人からは
奇異な目で私は見られているのでしょうねw
2018/02/08(木) 05:46:34.34ID:hVf6p91+
×避ける
〇下げる
また打ちミス・・・マイナス3ポイント目。
今夜は雪も収まっていたようだし、いったん寝るかな。
なんか水吸ってて思い雪質に変わっていたけど
これなら雪さいころ状にしやすいし、持ち運ぶ回数とか
ママダンに積んでって、雪捨てるポイントに放り込むだけで済むし。寝ます!
みなさんおやすみなさいノシ
2018/02/08(木) 05:47:25.93ID:hVf6p91+
うへぇ。。。
×思い
〇重い
もうだめだwww
2018/02/08(木) 06:12:49.36ID:B3lVcBDR
>>283
(=゚ω゚)まだ見てるんだろう?
2018/02/08(木) 06:20:16.48ID:3Voj7LUF
↑ 仮性婦は見ていた
↓ 火星婦は見ていた
286師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 06:59:33.37ID:/+7SD+qO
>>281

ご苦労様でした
ニュースで見たけど、国道はやっと立ち往生が解けたようですね
バックホウもたくさん映っておりました
いろんな人間愛が各所に見られました
ゆっくりおやすみなさい

朝飯食ったので出掛けます
2018/02/08(木) 07:09:25.14ID:3Voj7LUF
国交省のサイトなんですが、除雪重機が紹介されています
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/constplan/sosei_constplan_mn_000008.html
2018/02/08(木) 09:16:17.45ID:vK7aVIer
>>283
ムギ 「もうダメニダ・・・」
(=゜ω゜) 「ちょっとまって、今・・・何て言った? おい朝日!今何て
言った!?『もうだめ!?』」
(=゜ω゜) 「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ!」
(=゜ω゜) 「考えろよ!もっと考えろよ!」
ムギ 「もう叩くとこないニダ・・・」
(=゜ω゜) 「無い事無い、無いなんて事は無い!どこかにあるはず、探そうよ!」
ムギ 「・・・カツカレー・・・」
(=゜ω゜) 「ほらあるじゃない! ほらみろ!あるじゃないか!」
ムギ 「ホテルで3,500円のカツカレー・・・」
(=゜ω゜) 「そうだ叩け!」
ムギ 「庶民の心がわかってない!!!!」
(=゜ω゜) 「もっと!」
ムギ 「3,500円のカツカレーなんて贅沢すぎるわ!!!!!!!!」
(=゜ω゜) 「はいブーメラン!君ん所のカレー6,300円!!」
2018/02/08(木) 09:18:02.86ID:vK7aVIer
>>287
良いね♪
トミカで揃えたいわ
2018/02/08(木) 10:20:23.86ID:hVf6p91+
>>288
おそようございます、今起床しました。この後、また寝ますw
2018/02/08(木) 11:01:24.52ID:AiajsXye
田山さとし@battery_brides

これを最後にツイートが止まってるな
RT @endoutarou: @_572968669757 何でも言いますが、期限を過ぎても謝罪がなければ「従軍慰安婦の方々に配慮する気持ががない」と判断すると言う事に過ぎません。
https://twitter.com/battery_brides/status/961407795349213184



「ネット保守連合」事務局 たかすぎ@nihonjintamasii

【ご報告】

全国のtwitterの皆様

杉田議員への脅迫アカウント・「遠藤太郎@endoutarou」は

昨日、2月7日午後に、twitter japan社により「ロック」された様です

皆様の抗議と「通報」で対応されました

今後は、警察の捜査など状況推移を見守りたいと思います。

ご支援、ありがとうございました。
https://pbs.twimg.com/media/DVeMjQ2V4AAvlay.jpg
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/961391602261348352
2018/02/08(木) 14:18:57.89ID:F+VvjRKX
>>291
そいつ、まだ生きてるっぽい
293師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 17:57:52.76ID:/+7SD+qO
杉田水脈さんの事

落選後に彼女へ、自民党に移籍したらどうですかと何度も勧めたのは僕であります
外務省が無策の中、山本さんと二人で頑張ってくれた事、頭が下がります
立派だと思います
そして昨年の衆院選で比例中国Bから出馬し見事当選してくれたので本当に嬉しかった^^
>>291にあるように、卑劣な脅迫をしてきた輩がおり、これは許せん!と憤慨せり

高山正之さんとの対談など見てるけど、関西弁で喋る可愛い水脈さんには頑張ってもらいたい!
2018/02/08(木) 18:19:32.87ID:61sgipYE
>>293
俺は杉田さんにはあんまり期待してないw
この人、何か三権分立とかそういうレベルが『分かってない』ように聞こえる発言してるしw
2018/02/08(木) 18:24:47.56ID:uPq9TmBL
俺の祖母がいる田舎は周り水田ばっかりなのね。
で、大きな疎水があってそこから田んぼに分水するんだけど、その分水の装置が大きいのがあるのよ。
高さが2メートルくらいの見た目はコンクリの箱なんだけど、その中が水の流れを90°変える時は結構な高さから水を落として、別の水路に流してやるのね。
その構造を利用して、小型の発電機をそこに置いて発電と蓄電の実験をしてたんだけど、
その分水装置は国が作って自治体に移管。水利権は自治体にあるけど管理はJAらしくて、実際の管理者は農協に頼まれた地元の農家らしい。
そこに民間の業者とどっかの大学だかが発電機を持ち込んで実験してたらしい。
実験くらいだったら別に問題はないけど、これが本格的な運用になったりした時、利権とかが発生した時に揉めるんじゃね?とふと思った。
いや、昨日のダムの揚水蓄電の話を聞いて連想したんだけどさ。
上に書いたようなごちゃごちゃとした所で発電したりしたら面倒くさいことになるんじゃないかなぁと。
制度として、何か権利関係とかの整備とかしてんのかねぇ?
そういうのがないと、スムーズに新しい技術とか広まらないんじゃないかと。
2018/02/08(木) 18:30:02.69ID:hVf6p91+
>>295
>何か権利関係とかの整備とかしてんのかねぇ?
そういうのを、まぁまぁまぁでなぁなぁで済ませて
便利な状態を広めてから、権利共同者の誰かが死んだときに
めっさ問題になって、力のない権利共同者の遺族だったりすると泣き寝入りしてきたのが
これまでの日本。
2018/02/08(木) 18:32:22.89ID:uPq9TmBL
>>296
今日はシニカルなムギさんだねぇw
でも、まさしくって感じだな。
298意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/02/08(木) 18:32:45.62ID:8tYg7s5x
https://youtu.be/m7Bpwkr5ZNo

こいつらは不文憲法ならその制約を免れると思っているのか??

とんでもないやつが議員になっているんだか
299師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 18:33:25.45ID:/+7SD+qO
>>294

俺もね
政治家としては経験が浅くまだまだだとは思っている
しかし、慰安婦問題についてはよその国でよく頑張ってくれたと評価したい
自民党の中の女性議員の中でこれから光る存在となっていくだろうと思ってるよ

それから意外や意外、天気予報士の「半井紗絵」などもなかなかいいと思う
2018/02/08(木) 18:33:49.00ID:hVf6p91+
>>297
権利共同者の皆が元気な時に
権利の配分・取り分をしっかり決めてるところもあるけど
「後でもめるくらいなら、曖昧なままにしておこう」で
後になってから、さらにこじれる。
2018/02/08(木) 18:41:04.08ID:uPq9TmBL
>>300
こじらすのは中2病だけにしとけば


それもまずいわなw
2018/02/08(木) 18:41:42.99ID:hVf6p91+
>>301
>こじらすのは中2病だけにしとけば
てへぺろw
303意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/02/08(木) 18:42:33.51ID:8tYg7s5x
日本でマグナカルタから権利の請願まで作って、法律を憲法の代わりにするのだろうか

でも条文に縛られることが問題であるとか言ってるから、作らないつもりなんだろうか


東大憲法学というカルト宗教を信仰していないらしいが、この人たちが何を根拠にして、どこを目指しているのか
川西とか宝塚の有権者は知っているのだろうか?
304意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/02/08(木) 18:44:38.80ID:8tYg7s5x
鳥取大学は農学部工学部医学部教育学部しかないので左翼が入り込む隙間がないらしい

要するに、法学部文学部経済学部は左翼が牛耳っている必要ない学部だと言いたいのだろうか?
305師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/08(木) 18:53:44.95ID:/+7SD+qO
>>295

たぶん
土地改良事業の一環として実施されたものであると思う
自分も国営、県営、団体営などの農業土木工事に関わってきたけど一昔前のそういう
施設に出会ったことがある
宮崎県のある所にある大きな分水工は正八角形(直径も8m)のものであり、そこにたどり着くまで
山越え、谷越え或いはサイホンまである直径1,0mのRC管で結ばれていた
水源は、川をせき止めたロックフィルダム取水であった

これはその土地の「土地改良事業事務組合」が管理しているものであった
つまり、受益者が管理している施設でありました
それらの施設の改良事業として大々的な国営事業=農水省発注の事業となり、小生が担当したのでした

話がずれたかな?
2018/02/08(木) 19:26:21.77ID:uPq9TmBL
>>305
いやいや、なんでそんなごちゃごちゃといろんな人が関わってくるんだかと思ってたから、ズレてるってことはありませんw
なかなか興味深い話でした。
2018/02/08(木) 20:17:31.86ID:61sgipYE
>>299
むしろ、足りないのは政治家の経験じゃなく、高校程度の政経の知識じゃないかと疑いたくなるんだが、この人の発言w
主張の中身なんて、そこらのエセな『自称保守』と変わらんようなw
ま、選ばれちゃったもんにはとやかく言うつもりはないが、俺ならこの人には絶対投票しないw
308師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/02/08(木) 20:47:37.32ID:/+7SD+qO
>>306

リタイヤしてから長くなるので記憶が乏しくなってます
例えば
国営土地改良事業…受益面積 300ha以上
県営   〃     …受益面積  20ha以上
団体営   〃   …受益面積  20ha以下 
などのように、末端支配面積によって事業主体が異なります

国営は農水省直轄なのでオール国負担事業
県営は、国からの補助が50%、県負担が25%、そして残り25%は受益者負担となるのです
県発注の工事に受益者(畑の所有者)である個人も金を出さねばならないのです
団体営も同様の比率であろうかと思います
受益者負担はいきなり現金を出せというものではなく、各個人の受益面積毎に10年据え置きで20年償還という具合に
優遇措置が取られているようです

だから、農業土木の工事は地元の人たちの力が強いのです
「我々も発注者である!」という受益者たちが監視する雰囲気の中で、施工業者は仕事をするのです
完成したら、「土地改良事業事務組合」の手で管理が為されて行くのです

はたまた、ずれました
 
309<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:28:58.24ID:lOcmF8vF
>>299
正直、最近の自称保守にいがちなペラい意見しか言ってないなと。
憲法の前文は陛下が直接書くべきというのは、少なくとも本当の保守なら言わない。
ましてはイギリス人に「憲法の前文は国王が書くべきでは」と言ったら
「お前はバカか?クロムウェルの悪夢を蘇らせる気か」と突っ込まれるわ。

あと不文憲法を「簡素で解り易い」と解釈してるのは英国人に対する侮辱だぞと。そもそも
不文憲法にしたのは、どんな優れた思想でも必ず欠点があり陳腐化するというのをピューリタン
で学習した結果であり、むしろ不文憲法の方が運用が難しいんだぞと。

僕が>>298の放送現場に居合わせていたら、取敢えず助走をつけたキックを彼女に見舞わせる自信がある。
310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:36:50.37ID:lOcmF8vF
>>307
いや保守を名乗る割には歴史の知識が圧倒的に足りない。
こういう発言はしたくないが、この水田さんは国立大農学部出身だから理系の人間だというのは容易に
想像が出来る。
それと経歴見ると歴史を勉強する機会もなかっただろうというのも想像できる。

この人の主張は例えると、リッジレーサーで高得点叩き出したゲームオタクが「俺はレーサーの才能がある」
と勘違いして、ライセンス取らないでいきなりフォーミュラレースに出る様なもんだよ。

それ位ずれてる。
311師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/02/08(木) 23:40:39.65ID:/+7SD+qO
>>309

>憲法の前文は陛下が直接書くべきというのは、少なくとも本当の保守なら言わない

倉山満は「憲法前文は天皇の言葉であるべき」と言った
自分もそう思った
また「今の前文は非常に卑屈な詫び証文である」とも
自分もそう思う
2018/02/08(木) 23:42:47.65ID:3lLZ4rrH
>>310
だから、『自称』なんだよw
つか、あれって真面目に話聞くような人かw?
マジで高校の政経とか、そういう次元で反論できそうな薄っぺらい理屈しか言ってない。
何であれが一部の間で持ち上げられてるんか、俺も理解に苦しんでるんだが。
まあ、だからと言って脅迫はイカンが、それはそれでw
2018/02/08(木) 23:54:24.58ID:KrfRxxdj
またか
 
杉田水脈に不足してるのは『歴史知識』などというデッドウエイトにしかならない些事ではなくて『ケンカの経験値』
国連なんていう敵地で何か言おうとするなら、言論トラップの10個くらい用意しとけ それだけの話だ
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:55:40.83ID:lOcmF8vF
>>311
陛下を神聖化するのは勝手だが、そもそも憲法って何よ?
陛下はどこまで行っても一個人でしょ。

一個人の言葉を法の前文に書くなんぞ、王権神授説盛んな中世暗黒時代でもやらんわ。


>>312
最近の、ナウなヤングに受ける保守の典型でしょ。
ともかく内向きに勇壮な事言って陛下を持ち上げさえいればネットの支持なんぞチョロいと思ってる。。
2018/02/08(木) 23:57:17.21ID:KrfRxxdj
 
ところで 『水田』ってな いったい誰よ?
 
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/09(金) 00:01:00.81ID:XLZlizon
>>315
水田じゃねえ、杉田だorz
つかね、この人、デットウェイトにすらならないくらいに歴史知識がない。
保守を名乗るならこれは致命傷だって。
2018/02/09(金) 00:06:07.92ID:iw3bcdFC
316
いらんよw 少なくとも『イギリスの憲法成立過程の知識』なんぞw
んなモノは必要に応じて官僚が調べてくりゃいいだけだ
 
318師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/02/09(金) 00:08:03.37ID:Yw+lN21v
>>314

すみません
学がないものですから

思うに「日本国の主権は天皇を国家元首とする日本国民の総意に存す」と
思っております
私個人の考えであります
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/09(金) 00:10:14.45ID:XLZlizon
>>317
いや、いる。
少なくとも保守を名乗るなら歴史というのを知識として必要最低限知らなければならない。
リベラルや左翼なら歴史を知らなくても構わないが。
2018/02/09(金) 00:10:53.70ID:iw3bcdFC
『ケンカのやり方』ってのは例えば、中国の報道官風情の尖閣領有主張に対して、
以下の事実を突きつけて『では中国共産党は毛沢東氏や周恩来氏の見解を否定する、
そういう理解でいいのか?』と詰問することだ
 
>中華人民共和国を建国した毛沢東は、中国外務省の華春瑩・報道官が生れる前、次の様に表明した。
>「沖縄は日本の領土であり、日本に返還されるべきである」「日本の正義の闘争を支持する」
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/other/2010-09-28/595390240785.html

>中華人民共和国の元首相・周恩来は、中国外務省の華春瑩・報道官が生れる前の1951年8月15日、
>対日講話条約(米英草案)及びサンフランシスコ会議に関する声明文で次の様に表明した。
>「琉球諸島と小笠原諸島の島々は、過去のいかなる国際協定においても、日本からの離脱を定められていない」
>このような中国の指導者達の公式見解を元に、中国共産党の公式メディアである人民日報は、
>中国外務省の華春瑩・報道官が生れる前の1950年代、「尖閣諸島は日本領」と報じていた。

当時の人民日報:http://www.epochtimes.jp/jp/2012/09/img/s19635.jpg
http://images2.china.com/mili/zh_cn/dydwj/news/11126979/20121007/r_17462050_2012100709345590533900.jpg
http://fknews-2ch.net/wp-content/uploads/fknews/imgs/e/2/e222f160.jpg
2018/02/09(金) 00:12:26.62ID:Frz0v20x
>>318
ただ、戦後に日本は『天皇主権の臣民による国家』から『象徴天皇の国民主権国家』に変わった。
こと憲法ってことで言うなら、天皇の役割として残されたのは、『社会契約の(超越的)番人』というポジションだけ。
そういう形式を考えると、日本国憲法は、あくまで『日本国民が主語』じゃないとおかしい。
2018/02/09(金) 00:13:09.39ID:iw3bcdFC
319
 
いらない んなもんイチイチ学んでたら政治家になるのに何年かかるんだ
ちっとは現実的なことを考えろ
 
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/09(金) 00:13:17.45ID:XLZlizon
>>318
>日本国の主権は天皇を国家元首とする日本国民の総意に存す」
これを臣民たる国民が書くのは良いけど、これを陛下自身に書かせたらダメよ。
324<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/09(金) 00:17:25.69ID:XLZlizon
>>322
いいや才能あれば若くても歴史は解るし、解らなければ何年かかっても良いから
解ってからおやりなさいと。
保守なんて明確な思想がないぶん、歴史だけが思想の拠り所なんだから。

それが我慢できないならリベラルや左翼に転向したほうが賢明だって。
2018/02/09(金) 00:18:18.88ID:iw3bcdFC
『書かせたら』という物言いが ゴリゴリと引っ掛かる
 
>>323
じゃお前は何がどういう過程を経れば『何某か』が正当であると考えるのか 結論だけ書いてくれるか?
 
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/09(金) 00:19:58.36ID:XLZlizon
>>321
その両方に共通してるのは元首たる天皇は「君臨すれども統治せず」で、これが一番大事だったりする。
2018/02/09(金) 00:20:12.99ID:iw3bcdFC
>>324
だめだね お前みたいな『前例依存癖』の塊りになるだけだから
328意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/02/09(金) 00:22:42.09ID:TUyXLQf/
>>317

知識がないのはまだわかるんだけど、この国会議員は自分たちの都合に合わせて歴史的な事実まで捏造している

官僚が調べておく細かい点では済まされない誤謬が含まれている

まあ安倍くんも似たようなこと言ってるからあの辺のグループでは許されてしまうことなんだろうけど
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/09(金) 00:23:16.44ID:XLZlizon
>>325
答えは簡単。陛下以外の日本人が書くなら誰でも良い。
そもそも憲法は王権や教会等の一個人、一組織の暴走に歯止めをかけ常識ある統治を
実現するための一種の装置なんだから。
2018/02/09(金) 00:24:57.34ID:Frz0v20x
>>325
そもそも、国民主権という形式を取るなら、天皇には憲法制定する権利、権力は『無い』んだよ。
国民主権国家の場合、共通の基礎として置かれる最重要概念が『憲法制定権力』、特にその所在。
で、その所在は、絶対に国民にあり、権力者側である公人には無い。
これはそれこそ近代史、具体的にはフランス革命史の経緯から生まれた考え方なんだけど。
アベ・シイエスとか、ベルばらで出てきただろ?
あの人が提唱し、その考えが世界標準に採用されている。
331馬鹿には安価くれてやらない名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 00:25:49.06ID:iw3bcdFC
328
 
言っとくが 俺はオマエが平然とここに出入りしてんのをずっと我慢してる
分かったら 話しかけるなクズ
 
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/09(金) 00:26:44.34ID:i/cXZKzR
ああ〜、ホントに開催しちゃうんだな
どうするんだろか・・・
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/09(金) 00:26:49.49ID:XLZlizon
>>327
いいよ、それこそが保守なんだから。
保守というのは、どんな優れた思想や信条にも必ず欠点がある。むしろ昔からある習俗習慣こそに
人類の叡智があるというが思想の出発点なんだから。
2018/02/09(金) 00:29:25.25ID:Frz0v20x
>>329
余談だが。
そして、その考え方が『革命権』に通じるんだけどなw
国民には、最早権力としか言いようがない『憲法制定の権利』がある。
だから、憲法を守らない国家に対しては強制的に権力委託契約としての憲法を解除させ、然る後に新憲法を制定する権限が国民にはある。
故に、現代に於いても革命権は『ある』w
2018/02/09(金) 00:30:05.47ID:iw3bcdFC
>>329
>陛下以外の日本人が書くなら誰でも良い。〜
以下の御託など言われるまでもないし 
 
こっちはその『誰か』を決めるのにどういう過程を踏むのかを訊いてんだが
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/09(金) 00:30:44.34ID:XLZlizon
>>332
つか、どこのチャンネルでも北朝鮮の応援団だな。
ああゆうのをテレビで流す事こそ北朝鮮の思うつぼだというのに。
337意思と表象としての世界 アンチバーバリー
垢版 |
2018/02/09(金) 00:32:43.24ID:TUyXLQf/
>>327
どんな天才でも必ず先にあったものを受け継いで天才として認められる


安倍一派はそれを無視して自分が正しいと言い張っている連中
2018/02/09(金) 00:34:06.20ID:iw3bcdFC
>>333
 
では憲法に限らず『歴史的前例になった最初の一回』は 誰が何のために作ったのか、説明してみろ
 
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/02/09(金) 00:35:02.25ID:XLZlizon
>>334
でも、革命を単なる世直し一揆(ある意味合ってるが)程度にしか思ってない人が多い。
そもそも議会制自体がある種、合法的な革命装置だというのに。

>>335
そこは難しい。色々な事例があるから一概にどれが正解だとは言えない。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/09(金) 00:40:02.79ID:eD8fe4FX
ゴラー!
雑談上がってきてるぞ

下げれ
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/09(金) 00:40:13.02ID:XLZlizon
>>338
それを書くと長くなるからサラッと書くけど、まずローマ法があって
そこから千年以上の時を経て、

ジョン王のマグナカルタ〜清教徒革命〜クロムウェルの独裁〜名誉革命
この流れが最初の流れのひとつではある。

他にアメリカ独立戦争やフランス革命、あるいは30年戦争後の啓蒙主義とか。
2018/02/09(金) 00:45:45.51ID:Frz0v20x
>>335
まあ、改憲じゃなく新憲法ってことなら、その場合に憲法制定の主体となる国民は『革命闘士のリーダー、幹部』になるだろうねw
だって、現行憲法廃止し新憲法発布となると、まず革命しか有り得ないんだし。
ま、いちいち革命なんてしてられないから、もっと穏健な『政権や国会、有識者が意見出して作り、国民の承認を経た改憲』で済ませるんだけど。
ただ、ここに於いても必ず国民の承認、ないしは追認が必要となることから分かるように、憲法を認め発行するのはあくまで『国民の権利』。
権力側の人間からは、提案程度は(日本の場合憲法96条が根拠)出来ても実際に自分らが憲法創っちゃうことは出来ない。
今やってる改憲だって、『国民の代理』でやってるって形式になってる筈。
だから、国民投票でダメ出しされれば全部オジャン、お蔵入りになる。
2018/02/09(金) 00:46:05.85ID:iw3bcdFC
>>341
俺が訊いたのは
「『歴史的前例になった最初の一回』は 誰が何のために作ったのか」という動機と理由だ
 
中世〜近代の事象の羅列ではない 
2018/02/09(金) 00:46:26.81ID:Mn9NU6Vr
モルゲッソヨで盛り上がってる中真面目な話してる雑談………
2018/02/09(金) 00:48:24.97ID:JEzoo52Z
>>344
東亜の他スレが妙な盛り上がり方をしてる時には
雑談スレがまともだったりすると言うことが。
2018/02/09(金) 00:49:13.21ID:Mn9NU6Vr
>>345
ナルナルタンタンへそのごま
347意思と表象としての世界 アンチバーバリー
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2018/02/09(金) 00:50:35.13ID:TUyXLQf/
>>344
高校の授業の復習で真面目な話??
2018/02/09(金) 00:52:05.44ID:Mn9NU6Vr
>>347
アンババもモルゲッソヨーしなよ!
2018/02/09(金) 00:58:10.41ID:Frz0v20x
>>347
俺の言ってる話は、高校からちょいはみ出して小室直樹の啓蒙書くらいには突入してるぞw
2018/02/09(金) 01:03:39.52ID:iw3bcdFC
リッジレーサー云々言ってるから軽く引っ張るがw
 
レーシングドライバーに必要なのは『動態視力と集中力と反射神経』であって『自動車の歴史知識』ではない
351師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/09(金) 01:20:36.95ID:Yw+lN21v
>>321
>『天皇主権の臣民による国家』

明治憲法のどこに「主権」なる文字がありますか?
無いけど「臣民」という語句があるからという解釈ですか?

その主権とは、国家の生命であって我が国にあっては「君民合体」の上のみに存し
主権の分割は観念上、考え得ざることであります

ですが、「主権」を持つ国民とやらが「天皇は要らん」といえば外すこともできます
352師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/09(金) 01:23:02.27ID:Yw+lN21v
>>323

同感です
倉山満も、天皇に書かせろとは言ってないと思うが
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/02/09(金) 01:28:39.13ID:XLZlizon
>>343
そこも色々あって一概に言えない。
只、その時その当時の当事者達は、後の世で言われてる事を意識していたかというと
案外そうではない。結果としてそうなったというのが殆どなんだよ。
>>341でチョロッと例に出したマグナカルタにしても、当時のジョン王が貴族の既得権益
を奪おうとしたのを貴族達が自分達の権益を守る為に王権に制限をかける事がそもそもだっ
たりするし、ローマ法にしても実際のところは「何故こういう法律を?」というのがあるし。

そこを踏まえてだけど、保守のいう昔の叡智というのは、今となっては解らないが何故か
そうやってる何かにヒントがある。そういう考え方なのさ。

>>350
例えだよ例えw
354師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
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2018/02/09(金) 01:32:23.50ID:Yw+lN21v
>>345

一昨日だと思う
あっちでムギくんを探してたら誰かがここにいると言ってたので来てみた
で、こういうスレがあることを初めて知って次第

ここは本当に何でも書き込んでいいのかな?
であれば遠慮なく書き込めるのでありがたい
独り言なども…
2018/02/09(金) 01:35:40.12ID:JEzoo52Z
>>354
私の場合は、どのスレでもあまり変わり映えしませんが
他の方たちは、違う面を見せたり
ほんっとに東亜と全く関係のないことを書かれたりするので
ここは面白いスレだと思ってます。
2018/02/09(金) 01:37:11.28ID:Frz0v20x
>>351
そもそも(近代の国民主権国家に於ける)憲法って何?って大前提。
『国民から国家へ』の権力委託、及び権力の及ぶ範囲の名言。
国家や社会を決定し動かす、あるいはそれを乱すものは強制力をもって対抗するっていう意味での『権力』ってのは、本来国民のもん。
国家はそれを代行してるに過ぎない。
その権力委任契約が憲法。
だから、憲法ってのは『国民が国家へ向けて』発行するものであるのが当然。
つまり、憲法全文の語り部、主語は『国民』でないといけない。
357例の名無し
垢版 |
2018/02/09(金) 01:37:50.16ID:iw3bcdFC
>>354
>こういうスレがあることを初めて知って次第
 
まぢすかw
2018/02/09(金) 01:39:19.06ID:Frz0v20x
>>355
つか、ワイヤレス給電の後編書かないとw
ちょい遅れて来週頭くらいで。
スマン、進行遅くて。
2018/02/09(金) 01:39:46.34ID:Frz0v20x
>>356
x名言
○明言
360師・正篤翁”偈” ◆Z3KApfTnPg
垢版 |
2018/02/09(金) 01:42:29.94ID:Yw+lN21v
>>355

そうそう
気楽でいいなあと思った
全く知らなかったので面白いと思う
よろしくお願いします

雪は相変わらず降り続けているかい
地元の詩人 広部英一
「雪は恐怖そのものであり、雪はむごい、雪は美しくない」と詠った
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