宝塚歌劇団2023年の事件について Part16

[1 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 15:26:15.06 ID:O3jQE8Ol]

　9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169?page=1


前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708692673/

[2 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 15:31:20.76 ID:O3jQE8Ol]

過去スレ
【ﾍｱｱｲﾛﾝ】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1697416232/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1698462489/l50
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699782670/
宝塚現役俳優逝去について (実質Part4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1696665011/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part4 (実質Part5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700142376/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700792413/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6 (実質Part7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700794755/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part8)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700806600/
宝塚歌劇団2023年の事件についてPart9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1703855261/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705211448/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706445122/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706866483/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708037292/

関連スレ
宝塚歌劇団お騒がせ演出家スレッド ★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705137131/

[3 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 16:18:40.81 ID:OEqBzxDJ]

ロナン＝遺族

革命家＝文春、週刊誌

[4 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 16:19:47.74 ID:OEqBzxDJ]

ルイ/アントワネット＝宝塚/阪急

宗教家＝ヅカヲタ

[5 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 16:20:17.56 ID:OEqBzxDJ]

アルトワ＝角

[6 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 16:21:06.32 ID:9XQxu9kd]

明日会見あるのまじなの？

[7 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 16:23:33.59 ID:NYk5J8Sj]

新公担当が3人ではなく新公を担当するであろう助手が3人いてそのうち誰が新公担当なのかねという話だよ

[8 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 16:25:50.33 ID:sQS/+xju]

面白レス貼っとくね

996：名無しさん＠花束いっぱい。：[sage]：2024/02/26(月) 16:09:29.31 ID:zQSOSGUY
何言ってるの？
パガドの新公担当3人いたから誰が犯人かって言われてたじゃん

[9 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 16:26:34.96 ID:XxPb5Qqv]

そういう話で和解したはずなのに
今度の会見で
退任はそっちが勝手にやったこと
認めて謝罪するだけなのになぜできない！
とかキレ芸しださないことを祈るしかないな

[10 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 16:27:03.49 ID:HCRYZsBK]

>>1乙

[11 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 16:51:22.13 ID:1E7MjVAV]

そもそも明日会見って情報さも確定のようにみんな言ってるけどカリーナが言い出しただけなんだよね？

[12 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:00:36.45 ID:ppyYZ+9U]

言葉のやり取りって難しいよなぁ
自分はそういう意味で言ったつもりじゃなくても
相手が間違えた捉え方してしまったら噛み合わなくなってすれ違うし
会話だけでもそうなんだからLINEなんてもっと色々と憶測入りそう
一般人ですら色々あるんだから女の園の宝塚、
出身地もみんな違う人が集まったらそりゃ問題も起きるわな

[13 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:10:27.15 ID:YqD7LTxn]

ウジ虫のわいたお米を食べさせられたり
殺虫スプレーを火炎放射器にして発射されたり
お尻を丸太状にまとめた廻しでなぐられたり
睾丸を平手打ちされたり
そんな相撲界の方がひどいと思うんだけど
自殺しない限りはわりとすんなりいっちゃうんだね

まあ加害者のモンゴル人は辞めるながれみたいだけど
親方の白鵬は格下げされたとはいえ辞めるまでなってない

[14 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:14:24.71 ID:wpLSTdi0]

>>11
初出はここだよ

940：名無しさん＠花束いっぱい。：2024/02/23(金) 17:44:12.85 ID:GL5a8UIF
27日遺族側代理人がなんか発表するらしい

宝塚歌劇団2023年の事件について Part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708037292/940/

[15 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:18:14.71 ID:YqD7LTxn]

ヘアスタイルお願いしたら熱くて軽く低温やけどした〜
ヘアアクセを深夜まで作りたくなるよう仕向けられた〜
振り付け教えてくれる上級生に無断でドタキャンしたら怒られた〜
情報解禁前に各人の役を勝手にリークしたら怒られた〜
お衣装さんをブチギレさせたこと上級生に秘密にしてたら怒られた〜

どれをとっても相撲界に匹敵してない気がする
ほんとに上級生からのパワハラ自殺？！
遺書もなく？

[16 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:20:29.66 ID:ppyYZ+9U]

>>6
知らんがあるとしたら劇団側で改めて謝罪、
角和夫の退任の件、ここに至るまでの経緯説明、これからの宙組についてとかじゃね？

[17 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:22:08.53 ID:NYk5J8Sj]

>>15
そもそも故人本人は生前ほぼどれもパワハラとは捉えてなかったのでは
しんどーつらーとか親に愚痴ってたんだろうけど

[18 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:22:25.16 ID:ppyYZ+9U]

>>15
だから捻れてるんでしょ

[19 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:26:37.09 ID:LnL9kckh]

>>17
私もそんな気がするよ
なんていうかご遺族が何がなんでも誰かのせいにしないと気がすまないのかなー
でもそれって本人気持ちとは乖離してるし、整合性も取れないし、なんのためにやってるんだろう、って感じ

そんなに誰かのせいにしたいなら、文春リークした人のことは全く憎くないの？という疑問もある

[20 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:34:41.68 ID:YqD7LTxn]

たしかに。
サッカー伊東選手みたいにリークした方を訴えるのが先だし、せめて並行して行ってないのが絶対におかしい

もしかしてリークしたのが既にこの世にいない、
故人だから訴えられないとか？

[21 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:35:17.44 ID:zzm28k6s]

>>13
今日ワイドショーで白鵬も追放かもって言われてたよ
自身の現役時代にも何かやらかしてて念書か誓約書みたいなの書いてやっと部屋を持てたらしい

[22 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:35:18.21 ID:YqD7LTxn]

攻撃は最大の防御って言うしね。。。いやはや

[23 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:36:45.75 ID:zzm28k6s]

アイロン事件について文春へのリーク犯判明したからあわせて謝罪要求しますって内容だったいいな

[24 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:40:29.54 ID:YqD7LTxn]

遺族側は上級生と劇団に対して犯人探しをしまくってるわけだし
たとえば宙組支持者たちがリーク犯を犯人探ししまくるのを止める義理なんかないよね

[25 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:42:18.98 ID:LnL9kckh]

>>24
下級生も怪しいし

[26 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:43:36.93 ID:YqD7LTxn]

松岡修造が娘が所属する劇団に対してだんまり決め込んでるのが納得いかない
「あの」松岡修造がだよ
もううさんくさいわ

[27 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:43:50.53 ID:zzm28k6s]

>>24
探すの自由だけど開示請求する権利あるのはあの記事でプライバシー侵害された故人（遺族）とみねりだけだと思う

[28 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:44:30.70 ID:zzm28k6s]

>>26
松岡さんの実家がTOBして文春おさえつけてるのかもよ

[29 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:45:06.76 ID:fwtIjUQj]

>>15
認めたくなくて違うって言ってもそれを劇団が認めるんだからパワハラでしょ
全部かどうかは知らないけど
それに軽く低温やけどって言うけどあなたは実際見てないでしょ

[30 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:45:50.87 ID:zzm28k6s]

>>23
だったらいいな、だった

[31 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:48:40.73 ID:ppyYZ+9U]

>>19
でも母親が辞めればいい、行かなくていいって言っても
そんなことしたら上級生に何されるかわからない！って泣き叫んでいた的な事が報告書に書いてなかった？

かと思えば同期とご飯食べている時に
上級生に何言われてももうなんとも思わなくなってきたともあったはず

正直言って一貫性がないなと思ったよ、あの報告書読んだ時には

話し合いの場で発言するかどうか打診された時もみねりに迷惑かけたくないからと自ら発言しない選択をしていたのに休憩になった途端に過呼吸起こしたのもなんで？？？と疑問しかわかなかった

[32 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:51:02.52 ID:YqD7LTxn]

>>29
実際に見たも同然

受傷直後に本人が髪の毛を悠長に巻き直した事実
おとうちゃんが「軽くて跡も残らなくて良かったな」と発言

火傷したら水で冷やすという大原則を漬物屋は宗教か何かで強く禁じてるの？

[33 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:54:02.66 ID:zzm28k6s]

>>32
おとうちゃん情報初耳なんだけどどこにあったの？

火傷直後って人は元気なものだよ
全身の93％火傷で喋るのままならない京アニ青葉も事件当時は徒歩で逃げてきてたよ

[34 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:55:47.26 ID:YqD7LTxn]

>>33
会見でしゃべってたじゃん
頭腐ってんの？

[35 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:58:12.84 ID:ppyYZ+9U]

いや火傷したら全然元気じゃないわ
ヒリヒリして痛くて痕残るか残らないか心配しながら冷やすし跡が残ったらクソテンション下がるわ

[36 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 17:58:57.08 ID:zzm28k6s]

>>34
被告なのに会見なんてできないでしょ
担当医師か担当弁護士じゃないの？

[37 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 18:01:31.71 ID:YqD7LTxn]

「うちは漬物汁でしか冷やしたらあかんねん！！」
みたいなしきたりでもあったのかねぇ、井上家の一族では。

[38 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 18:04:25.46 ID:Ah8UoCUE]

被害者もその家族もそして加害者も主観が入ってって会見みたり報告書読んだだけの外野の推理や自分だったらこうなのに…は通用しないよ

裁判しなくても法的や過去事例と照らし合わせてどうか解釈できるかそれぞれの言い分の擦り合わせのために、被害者も劇団も弁護士挟んでるんでしょ
外野はもう待つのみ

[39 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 18:14:17.96 ID:ppyYZ+9U]

>>38
それだって被害者がもうこの世にいないんだし憶測は入るでしょ

他の組も巻き込まれて新公は中止になるし
死因と直接関係なかったかもしれない上級生は犯罪者呼ばわりされているしニュースでも大々的に報じられているし
一周周って被害者になっているようにしか思えん

[40 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 18:18:46.63 ID:Ah8UoCUE]

>>39
だから外野が憶測しても仕方ないんだよ
出来るだけ証拠と証言合わせて判断するしかない

加害者とされてる人も、ある意味被害者だし叩くのはダメだよ
でも被害者の、遺族を憶測で叩くのもダメだよ

[41 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 18:22:58.67 ID:XxPb5Qqv]

>>31
報告書じゃなくて代理人が読み上げた遺族の手紙
劇団を辞めるよう言われるのは何度あっても泣くほど嫌だったのかもね

[42 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 18:38:40.74 ID:ppyYZ+9U]

>>41
泣くほど嫌だったら一切の連絡や関係を遮断してでも親元に逃げ込むという選択をすればよかったのにね
一番辛い選択をして誰も救われなくなってしまったのが哀しい

[43 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 18:51:40.55 ID:fbrX5NQ4]

>>40
報告書前提でもパワハラ認められるでしょ
外野でも法クラなら議論できるよ

[44 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:04:29.16 ID:ppyYZ+9U]

でもまぁ名前出ちゃった人はほぼほぼアウトだろうね
たとえ宙組が再開したとしても安全な公演もできないだろうし
どーなるんだろうねホントに

[45 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:13:37.91 ID:Ah8UoCUE]

>>43
法クラなんていなくね？
まともな議論なんてほとんどないよ

法クラじゃない人たちが文春遺族側繋がってるんじゃないかと言ってとかで遺族叩くとか、被害者に嫉妬したとかでみねり叩くのがおかしいってことだよ

[46 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:19:26.00 ID:ppyYZ+9U]

宙スレではみねりめちゃ叩かれてて驚いた

[47 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:27:50.15 ID:ppyYZ+9U]

宙組解体して4組制度に戻したらきついかなぁ？

[48 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:29:24.59 ID:C3eiFIkR]

きついというか現在の公演体制が維持できない
現在の宙組子をどうするかも問題になる
残った4組に振り分ける＝既存の組子の出番が減るなので

[49 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:29:26.09 ID:9XQxu9kd]

>>15
ならそれをご遺族に手紙でも書いて伝えてみたら？
貴方の存在が遺族会見で取り上げられるかもね？

[50 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:29:52.57 ID:zzm28k6s]

>>47
こじれまくったら最終的にそこまで行き着くと思う
そこまで行くとさすがに遺族も許してくれそう

[51 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:30:40.85 ID:9XQxu9kd]

何ここ
Xで絶賛活躍中の2人しかいないの？

[52 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:37:47.08 ID:Ah8UoCUE]

>>47
宙以外もコロナ禍以降、公演中止たくさんあったからそれも手かもね
公演期間延ばして、Ｗキャスト増やすとかで

[53 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:38:06.25 ID:ppyYZ+9U]

>>48
既存の組子、路線はそのままではむずいかね？　
もうそれしか方法がない気がするが

[54 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:46:47.80 ID:C3eiFIkR]

>>53
舞台の広さも公演時間も変わらないんだから
組子やスターの数が増えたら出番は減るにきまってる
宙組解体して新組作るとしたら結局全組解体レベルのシャッフルがかかりけれも既存組のファンが猛烈に反発するよ

[55 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:47:05.68 ID:C3eiFIkR]

>>54
けれも→これも

[56 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 19:48:38.06 ID:J79iukag]

文春アイロンをリークした人はみねりが居なくなると思ったのかな

[57 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:01:10.57 ID:6qOernqE]

みんな冷静になろうよ
トヨタみたいに「死ねば？」と言ったり相撲や楽天みたいにフライパンで叩くなどの暴力と繰り返すミス隠蔽などを指導し、中には人格否定も業務以上の物を要求した訳でもない物を同じに語ってはいけないのよ
出された証拠の中にパワハラが見つからないのに想像のみでパワハラがあったとしてはいけないの

[58 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:01:59.67 ID:+SVIZDNf]

何か新しい情報があったの？

[59 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:06:05.00 ID:juo5Q6CV]

>>56
どんな意図だったんだろうね
みねりには大ダメージだったけど、それによって得する人とかいたのかな？
故人がリークしたとは思わないけど、人をのろわば穴二つみたいにダメージ受けたのはみねりひとりじゃなかった

[60 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:09:55.01 ID:zzm28k6s]

>>56
そういうことする人はそんな後先考えてないと思うよ
花組の件で文春でヅカネタ使ってもらえるって分かったから嫌いなアイツのことリークしちゃえって感じだと思う

[61 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:12:47.68 ID:9XQxu9kd]

>>37
もう良い加減にしなさいよ！？

[62 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:13:08.06 ID:8i4EARyM]

りせなるがスターヅラして贔屓組に来て組子押しのけたら相当ムカつく他の宙の番手もだけど
芝居はモブでショーは大人数口のみならいい

[63 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:13:19.30 ID:9XQxu9kd]

>>57
しーな乙

[64 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:15:54.59 ID:6qOernqE]

勝手にしーなさんにしないでね
基本的な事を言ったまでよ

[65 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:17:01.78 ID:DcyD2qR/]

>>56
次に火傷させられたかもしれない子が得したのでは？

[66 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:17:56.86 ID:+SVIZDNf]

>>65
火傷を故意と決めつけた誹謗中傷ですが開示請求されるよ

[67 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:18:01.29 ID:8i4EARyM]

宙109だけはFFも中止なら救済してあげて欲しい宙が再開するまで2人ずつ他組預かりにして
その組の109期の序列の下にすれば問題ない

[68 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:18:03.67 ID:IQeBb5wG]

まだ公式は書いてない
宙組はどうなるんだろうね？解散か次の公演はトップの退団公演か次期トップのお披露目なのか？

[69 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:20:25.08 ID:juo5Q6CV]

>>65
故人ですら「わざとな気がする」程度のことを、ヤケドさせられたとか大げさ

[70 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:20:45.15 ID:DcyD2qR/]

>>66
決めつけてるのはあなただよ
超不器用な人が善意でやってうっかり事故だとしても火傷は火傷
二度とあってはいけない

[71 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:22:35.10 ID:DcyD2qR/]

>>68
遺族の直接謝罪して謝罪したことを次の舞台で公にして観客とともに黙とうしたらいいと思う

[72 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:27:16.51 ID:Ah8UoCUE]

>>71
黙祷した後、謝罪した人が舞台で歌ったり踊ったりするの素敵な舞台だった！と見れる？

[73 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:32:32.45 ID:9XQxu9kd]

>>64
なんだぁ
一気進展かあ

[74 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:32:58.37 ID:9XQxu9kd]

>>72
見れないわな

[75 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:33:00.84 ID:DcyD2qR/]

でもそれしかないと思う
みんな仲良しで波風一つ立ったことのない部署で数人だけパワハラしたわけじゃない
脈々と受け継がれてきた伝統の中にパワハラがあって
他の組より少しやりすぎた＋人数が足りなくて過労の結果だから
上級生は悪かったけど上級生だけが悪いわけじゃなくて伝統の継承の結果だから
トカゲのしっぽを切って終わりにするのだけはやめてほしい

[76 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:38:29.63 ID:C+xOuvL+]

だから私が提案してる
恋の歌では真ん中にきいの黒い縁取り写真をかけて追悼公演の肩書ききゅうきょ入れて

[77 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:39:24.54 ID:zzm28k6s]

理事長、校長、理事（HD会長）が引責辞任してるのに、当事者お咎めなしとか常識的に考えてないよ
加害報道の生徒が舞台立つとなったらテロ系も怖いし
96のことを都合良く引用する人いるけど、あれは劇団側誰も飛ばされてないから

[78 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:41:21.60 ID:0dPm6g2v]

一旦、現体制はお休みして、かにゃとかマイとか専科ダブル主演でたわいない演目して、F Fはちなつにでも

[79 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:44:47.58 ID:C+xOuvL+]

お衣装部について、発祥は春日局大奥だから、怖いのはそりゃそうだ

[80 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 20:45:01.05 ID:0dPm6g2v]

ねこと寝てたから、かちゃね

[81 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 21:37:36.83 ID:pYaFxPb8]

もう組子全員辞めたら、、、？だめか

[82 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 21:58:43.99 ID:AyZf8GA+]

次のご遺族との話し合いが来月ならもう無理では？ 稽古もあるし
来月和解となるかどうかも分からないだろうし
該当者は謝罪の上公演せずに退団して誠意を見せて新しいトップで和解後に再開かもしくは一時解散しかないと思う

[83 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 22:05:18.16 ID:dnIguEsS]

宙組発足時のトップ娘役の責任もあると思う
謝罪するならそこからが筋

[84 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 22:07:02.69 ID:zzm28k6s]

>>82
稽古的には3月末までに和解すれば間に合うけど、
スクエニが2月中の和解条件にしてるって情報も落ちてた
それだともう無理ぽ

[85 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 22:09:23.35 ID:wpLSTdi0]

>>84
デマの拡散はやめた方がいいよ

[86 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 22:21:33.05 ID:8i4EARyM]

スクエニはFFブランドが終わりそうな今どんな形でも露出を増やしたいと思ってそう
事件直後じゃあるまいし断らないのでは

ただFF16はスクエニが黒歴史にしたそうな感じがするからそこは少し微妙だけど

[87 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 22:29:43.23 ID:y7mez1bg]

>>81
109期の子たちはさすがにかわいそうだけど正直わたしも同じ気持ち
宙組はもう上級生や演出家が指導して公演を作っていける環境ではないと思うし
かと言って解体して他組に来られるのもな…って思ってしまう
衣装部を恐れない下級生とかリーク犯とかやりたい放題な子が少なからずいるのも事実だろうし
そもそも下級生がいい子たちなら故人が上級生に怒られなくてすんだこともあっただろうし
厳しく指導した上級生側だけじゃなくて下級生側にも問題はあっただろうと思ってるからそこが残って他組に来られても困る

[88 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 22:32:41.73 ID:dnIguEsS]

というか下級生が火種でしょ
抜擢されだした105期とかになめられ始めたんだと思う

[89 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 23:03:48.30 ID:9XQxu9kd]

>>87
衣装部が恐れられる存在とかいう謎なしきたりも変
演者をサポートする存在で演者に飯食わせてもらってるのに
ここはなんでも下級生のせいにしたがるばあやばかりだもんね…

[90 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 23:07:58.75 ID:zzm28k6s]

昔生徒間のいじめで衣装破損することがあったから、衣装部の方が強いくらいがいいよ

[91 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 23:08:03.14 ID:ZA7WUl7a]

110期の配属どうなるのかしら
宙はハズレもいいとこ

[92 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 23:17:49.37 ID:2oYDRb2H]

会長の理事辞任の日よりちょっと前に会見て
また嫌味言って劇団員の動きを封じる気かね
あの弁護士いつも同じ手口だね

[93 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 23:20:03.36 ID:vBh2lt67]

いかにも京都人じゃん

[94 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 23:20:40.40 ID:J79iukag]

そりゃ依頼人の要望をかなえるための手段ですから

[95 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 23:22:20.94 ID:9XQxu9kd]

>>90
それって衣装部の衣装管理が甘いってことやん
生徒に押し付けんなし

[96 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/26(月) 23:37:50.57 ID:DcyD2qR/]

>>90
駄目だよ
昭和じゃないんだから
どの部署も生徒に階級つけて差別したりいじめたらだめ

[97 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 00:01:22.01 ID:+FPP/BuF]

>>89
下級生はそんな感覚で横暴な態度とってたんかな
こっちのほうがえらいと
そりゃリスペクトトレーニング必要ですね

[98 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 00:10:20.76 ID:2NtHdFl4]

日付変わったし、さあいよいよ今日はご遺族側の会見ですな

[99 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 00:18:37.53 ID:LStzyzzi]

>>97
衣装部が演者よりえらいってのも変だけどその逆も変だよね
スタッフ部門より演者が偉いってわけじゃない
それこそチケット大量に売るスターならまだしも下級生が自分は演者だからスタッフより偉いと思ってるなら勘違いも甚だしい
一緒に一つの舞台作ってるんだからこうやらなきゃ間に合わないって衣装部から指摘されてるならできるようにするのは当たり前だと思う

[100 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 00:19:56.67 ID:LStzyzzi]

真偽のほどはわからないけどそういう感覚の子が1人だけじゃなく複数いるような土壌が宙にあるんだったら他組には来ないでほしいよ

[101 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 00:22:14.68 ID:6NdTQ22A]

>>98
それってマジなん？

[102 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 00:24:19.19 ID:Sby6vLjH]

>>101
それはマジです
神戸新聞かなんかが出した模様

[103 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 00:45:34.34 ID:3ztEUrkZ]

宙組というか最近は教わってる身でも自分が恭しく扱われないと偉そうにされたと怒る子が居るのよ

[104 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 00:48:56.97 ID:OLWBNxTq]

>>103
ここの人は何万回それを説明されてもパワハラが悪い指導の仕方が悪いの一点張りだよ

[105 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 01:05:05.98 ID:xuSC4vLS]

ガルちゃん民はキキに恨みでもあるんだろうか？
ご家族の誹謗中傷迄している
あそこヤフコメよりヤバいんじゃ

[106 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 01:14:10.17 ID:rHCAeMED]

>>105
カリー◯本人か信者がいるんでしょ
あんなところ全く見ないけどどういう層が見てるの？少なくともガールではなさそう

[107 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 01:48:24.71 ID:Jia7MKCR]

衣装関係が強気なのは全世界共通
何のためのファッションショーやら
宝塚で衣装もらえない子は舞台出れない
自分で縫えない、着れない
衣装豪華だからみにくる観客
代役上等な生徒、手に職ある衣装部強いの女子ならわかるよね

[108 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 01:55:44.87 ID:6NdTQ22A]

>>107
でも演者が衣装着て公演しないと
衣装部はおまんま食えないわけで
ファンだって生徒についてて衣装部についてる
わけじゃないし

[109 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 02:25:59.73 ID:WiZ+56Iy]

少数の集客に関わるスター以外の出演者と衣装部の立場の比較なら普通に仕事に携わり始めてからのキャリアじゃないの？
10年以上宝塚舞台に関わって来てる衣装部の人と研2.研3のひよっこじゃ比較にならないでしょ
表側に出ているからと裏方を馬鹿にする芸能人は多いけどヅカは学校時代に厳しく上下関係を学んでいるはず

[110 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 02:30:55.75 ID:6NdTQ22A]

>>109
だからって出演者のお嬢様方に余計なストレスやプレッシャーを与えるのもどうかと
衣装作れるのだって演者が頑張ってたり
生徒の親からの支援があってこそなわけで

[111 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 02:42:38.55 ID:WiZ+56Iy]

>>110
あー、そう言った勘違いするモブ新人も確かにいないとは思わない
だからこそ音校受験者を慎重に選んで欲しい
同じお嬢育ちでも謙虚な子も真面目な子もいるし親が金持ちなだけで威張り散らす子もいるから見抜いて欲しい

[112 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 02:47:04.84 ID:q76qEs04]

>>102
会見が絶対ないとも思わないけど
その神戸新聞の記事とやらがどこを探してもみつからない

[113 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 02:49:11.24 ID:Y+f53YCZ]

>>112
カリー◯のポストにあったよ
クリックしてないけど

[114 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 02:51:17.45 ID:Y+f53YCZ]

>>112
ほらよ

https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202402/0017370603.shtml

[115 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 02:52:53.58 ID:WiZ+56Iy]

正直衣装部も出演者もどちらが偉いとかではなく、お互いが敬意を持ち長いキャリアを持ってる人へ相応しい対応をするのが基本よ
勘違い芸能人になりたいなら芸能界に行けばいいよ
そこそこ売れなきゃチヤホヤはしてくれないけど

[116 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 02:57:15.51 ID:rRSq19iV]

双方大きな違いが無いところまで来て、角さんが理事を退任するまでしてるんだから、明日の弁護士会見は解決しましたって報告じゃないの？
劇団理事長も引責辞任して劇団も公の場で謝罪もすませているし、遺族側がそれ以上を要求して来たら鬼とか893とか言われるだろうし

[117 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 03:00:51.76 ID:U9nmoaKv]

>>116
常識的に考えればね
でもこれまでの遺族側の雰囲気と週刊誌やネットの煽りから生徒を公開謝罪させたれ見せしめに退団させたれ的な空気が蔓延してるから怖いのよ

[118 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 03:14:25.06 ID:U9nmoaKv]

角さん謝罪と退任で遺族と世間が納得してくれるなら宙ヲタとWin-Winだけどとてもそううまくいくとは思えない
なぜなら私刑したくて仕方ない世間が腹を空かせたハイエナの如く息を潜めてるから

[119 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 03:24:13.28 ID:ojLSlNu7]

>>107
普段からそんなにら抜き連発なの？

[120 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 03:40:31.73 ID:sXNw24JE]

遺族が納得すればあとはどうとでもなる

[121 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 05:11:10.29 ID:Jia7MKCR]

みれへんねん、きーへんねん
たべへんねん
関西出身やから

[122 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 05:12:37.91 ID:gQl8eaJP]

>>116
解決しましたの会見を遺族側がわざわざ？なんのために？

[123 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 06:09:27.35 ID:n5Cqwd9A]

>>122
解決して和解後に遺族側が会見する事も充分あり得るけど、劇団と遺族側で見解の相違がまだ相当あるとこれまでも報道されてるし、4回目の面会を受けてこれまでの途中経過の報告になるのでは
具体的に今何を協議してるのかを説明する会見になりそう

[124 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 06:14:13.34 ID:n5Cqwd9A]

>>116
遺族側が求めてるのはパワハラを認めた上での劇団とパワハラに関与した生徒の直接の謝罪であるのは始めから言ってる事
それ以上も何も一貫した要求

[125 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 06:22:29.07 ID:MyFL3T58]

劇団と角会長の謝罪で幕引きできるならもっと早く解決してる
遺族が拘ってるのはパワハラ上級生の直接の謝罪だろ

[126 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 06:39:53.75 ID:LQP8Ty9n]

だから親は感情的に証拠も無い状態で決めつけて娘の死を宙上級生のせいにしたいんでしょ？
文春記事で傷付いた娘の気持ちは無視してるのは何故なんだろうか
自死を上級生のせいにしたい理由がそこにあるんじゃないかなとは思ってる

[127 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 06:41:53.65 ID:B/B6PKpd]

最初の共同記事の時にも言ったんだけど
一連の謝罪だのパワハラ認める方向だのの報道はHHHDの関係者から出ていてそっちはその方向(角会長本人がしゃべり始めてほぼ裏付け)
ただそれに現場即ち劇団が付いていけてないんじゃないだろうか
認めて辞めたらもう芸能界で仕事できなくなってしまう 報告書は正式に取り下げてない 本人は認められんだろコレ
で当事者謝罪は難航
結果「違い」の部分が詰められず弁護士がそこに集中砲火を浴びせて最後の揺さぶりかける展開 なのでは
いやもっと話が解決に進んでることを祈りますが

[128 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 06:52:15.87 ID:2Sk+QpXe]

>>127
遺族側の代理人も「明確に劇団が見解を変更して遺族も評価してる」と前回の面会後に文書でメディアに公表してるんだが？

[129 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 06:52:48.16 ID:KULQyWmK]

>>126
興味深い考察
劇団も文春記事が出た経緯を把握していて、だからこそ過重労働は認めても
パワハラを認めるのは難しかったのかも？
彼女が板挟みだっただろうことを思えば、当然下級生の責もあるはずなのに
そこに触れないのもなんか変だし

[130 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:02:54.68 ID:OTTtQVOM]

元宝塚で活動出来てる人は一握りだから退団3年目までは舞台用意します
宝塚OG関連の仕事は優先して斡旋しますから劇団に協力してで納得するんじゃない
すでにトップ歴3年位なら

[131 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:04:29.76 ID:uxPNXLfu]

>>127
共同通信の「劇団が見解を一転、パワハラを認める方向へ」の一報を出した時も「証拠もないのに劇団がパワハラを認めるわけがない！」「共同通信はガセネタを掴まされた」と頓珍漢な事を言ってた人も流石に「劇団がパワハラを認めた」事は認めるのかしら
未だに文春ガーとか周回遅れの事を言ってる人すらまだ居るし
劇団と遺族側の面会の場でゴシップ誌の話題なんか出るわけがないのに
頭が悪すぎるわw

[132 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:04:41.33 ID:5+0eTNLw]

>>128
だからなに？

[133 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:06:51.84 ID:uxPNXLfu]

共同通信の記事は
遺族側代理人→裏取りで阪急認めるでしょ

[134 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:09:31.38 ID:2NtHdFl4]

劇団がどうしても譲れない点がある。当事者の音声データ。そこに「(ヘアアイロンの一件は)いじめじゃない」と本人の声で残されている。かつ本人がかねてから退団の意向を漏らしていたのに同居する母親から励ましが続き、退団のタイミングを逃したことの2点を今回の痛ましい事案の中でどのように位置付けるのか、ということではないのだろうか

[135 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:09:53.90 ID:41mJDRYD]

>>87
他組ヲタが想像と願望で
他人の未来を奪うようなこと書いてる

[136 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:33:15.62 ID:B/B6PKpd]

>>133
逆だと思う

[137 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:33:30.59 ID:h0YGHYjf]

>>133
逆だと思う

[138 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:34:39.45 ID:h0YGHYjf]

>>133
逆だと思う
その後阪急サイドの話がシュバッて来てやはりと思った

[139 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:34:54.96 ID:h0YGHYjf]

>>133
逆だと思う
その後阪急サイドの話がシュバッて来てやはりと思った

[140 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:35:15.43 ID:B/B6PKpd]

>>133
逆だと思う
その後阪急サイドの話がシュバッて来てやはりと思った

[141 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:36:14.72 ID:B/B6PKpd]

ん？なんかおかしい
>>133
逆だと思う
その後阪急サイドの話がシュバッて来てやはりと思った

[142 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:37:31.36 ID:B/B6PKpd]

なんかWi-Fiおかしいw

[143 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 07:44:02.63 ID:6mtlrFcO]

重いな

[144 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 08:25:35.43 ID:Pzg3mFZe]

>>134
退団を引き留めてたの母親だったのね
宙組生たちとファンにどう謝罪するつもりなんだろうか

[145 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 08:28:04.65 ID:9HtKPQc7]

>>144
会見によると母親本人は引き止めるどころか辛いなら辞めていいと言ってたし
調査報告書でも母親が引き留めたなんて話は出てこない
信じるなよ

[146 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 08:31:50.52 ID:YF4W7nT5]

>>134
やっぱり真実はちゃんとあるんだな

[147 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 08:31:56.43 ID:Pzg3mFZe]

>>145
それ最後のきわっきわの頃の時系列だよ
それに都合の悪い部分は隠してるだろうなと匂っててやばかった

「やめたいやめたいばかり言ってごめん」
これを受けて一大事と思わないくらいに日常的に引き留めてたんだろう
京都流だから明確な日本語としては残されてないだろうね
あいつら卑怯だから

[148 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 08:34:03.72 ID:9HtKPQc7]

なんだ
ただの頭おかしい人か

[149 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 08:36:44.57 ID:WzZ/o/+X]

>京都流だから明確な日本語としては残されてないだろうね

つまり引き留めたという証拠はないし
貴方がそれを知ってるわけもないんだね

[150 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 08:43:07.61 ID:LQP8Ty9n]

>>134
これが本当ならかなり問題がある
母親が辞める自由を奪っていたのなら公表すべきだし、もし劇団が母親から頼まれて引き留めたなら、そこにも原因があるよね
事情を当事者から聞くなら今なら録音があるのは当然だよね
本人がいじめではないと答えた録音があり、親がいじめだと主張するのはあまりにも不自然
途中で遺族側がいじめ主張がパワハラ主張に変えた理由はそこにあるのかな？
これが事実なら親子関係に宝塚が振り回された事件になるんだけど

[151 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 08:48:08.03 ID:LQP8Ty9n]

>>147
＞>>145
＞「やめたいやめたいばかり言ってごめん」

この言葉からわかるのは、娘がやめたいと言った時に相手から不愉快な表情を受け取った事と、それが1回ではなく複数だった事がわかるんだけど
一度やめたいと訴えた時に同じ方向に親が向いていたらそんな発言にならないよね
親はやめるように説得していて娘が拒否していた説明に無理があるし、やめたら何をされるかわからないと言っていた事が事実だとも思えなくなって来た
自分の非を誤魔化したくて平気で嘘をつく人も世の中にはいるから

[152 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 08:54:19.39 ID:F2DTH5JY]

じゃあ劇団が訴えればいいだけよ
なんも知らない外野が重箱の隅つつきできない

[153 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 09:00:45.61 ID:fXAdIbQ9]

親子関係が要因として小さくない可能性は前から指摘されている

母親がもともとヅカファン
母親に影響されたであろう娘の宝塚入り
入団時に姉妹居住用の築浅マンションの最上階近くをポンと買ってくれる実家の万全バックアップ
太い実家の影響を噂された双子姉妹の役付き扱いの良さ
妹が一年先輩の男役として割と成功コースでまだ活躍しそう

この条件並べたら娘役として限界を感じていたらしい故人はなかなか辛い立場だと思ったわ

[154 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 09:01:58.00 ID:KULQyWmK]

>>145
母親の手紙(？)には、娘は何度も何度も劇団に真実を訴えたのに、その都度無視され捏造隠蔽された、とある
と、あるんだがその後その具体的なことについては全く触れずこの言葉じたいなかったようになっている

どう思う？
母親っていつも事実に基づいて筋通った話をしてるって感じる？

[155 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 09:12:45.98 ID:sIdzgCEL]

>>154
横だけど筋が通ってると感じるよ
具体的に触れないようにしていたのは劇団
調査書で、真実を訴えた相手の証言はなくメモがあったとかごまかしてたから

[156 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 09:27:35.47 ID:KULQyWmK]

>>155
この場合具体的にしなくてはいけないのは遺族側ですよ
「何度も何度も」誰に、いつ、どのように、何の「真実を訴えた」のか
「その都度無視」誰が無視したのか
「隠蔽」どの真実をどう隠蔽したのか
「捏造」どの真実を誰がどのように捏造したのか

これらを明らかにできるのはご遺族だけ

[157 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 10:04:02.43 ID:sIdzgCEL]

>>156
してたよ
１回は電話で訴えてるのを隣で聞いていて、そのあと家族も電話に出たという詳細まで出していた
誰が無視したかも役職で出していた
隠ぺいと捏造は劇団の会見や報告書を見れば、（万一裁判になったときに偽証しなくて済むように？）
巧妙にごまかしているのがわかる
遺族側はその辺は手加減なく明らかにしてる

[158 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 10:36:01.42 ID:K6sS053E]

宙組じゃなかったら
103期じゃなかったら
宝塚じゃなかったら
あのマンションじゃなかったら
双子じゃなかったら
姉じゃなかったら
どこかで歯車どうにかならんかったんか

[159 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 10:49:17.79 ID:1P9Am95p]

>>158
今さらそんな事言ってもどうにもならんよ
劇団と遺族側との話し合いでも、そんな事は協議してないし

[160 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 10:50:37.61 ID:LStzyzzi]

>>153
恵まれた環境だと思うけど同時にそれゆえに追い込まれるってこともあるだろうね
いい子であればあるほどこれだけやってもらってるんだから頑張らなきゃって思っちゃうだろうし

[161 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 10:52:11.69 ID:sIdzgCEL]

>>160
辞めるはずだったのに劇団が引き止めたのはなかったことになってるんだ
全部母親のせい…
んなわけないだろ

[162 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 11:07:04.73 ID:1bR00sLB]

劇団員が引き止めたってどこ情報なん

[163 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 11:08:39.71 ID:fXAdIbQ9]

>>161
誰も全部なんて言ってないわ
数多あった故人のしんどかった事の一部にあったのではという推測

[164 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 11:10:27.64 ID:1bR00sLB]

>>162
劇団ね　勝手に員入れるなよもう

[165 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 11:14:59.02 ID:yqA6Zrn1]

この期に及んで見苦しい。
「心身共に疲れ果てた様子の娘に何度も『そんな所へ行かなくていい、もう辞めたらいい』と止めましたが、娘は『そんなことをしたら上級生に何を言われるか、何をされるかわからない、そんなことをしたらもう怖くて劇団には一生行けない』と涙を流しながら必死に訴えてきました」
こういう文章はすっかり忘れて自分に都合いい妄想を垂れ流してるから、世間から狂信者みたいに思われるんだよ。
ましてや椎名、福山なんて完全に触っちゃいけない陰謀論者だろ‥‥。

[166 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 11:19:50.47 ID:fXAdIbQ9]

>>165
とはいえそれ以前に辞めたいと言った時は止めたんだよね
辞めたい辞めたい言ってたのはいつ頃なんだろう
長の期をやってる途中ではやっぱり投げ出しにくくなる気持ちには普通なると思うわ
それでも投げ出した同期2人はどうしたんだろうとも思う

[167 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 11:20:50.52 ID:LStzyzzi]

>>161
親のせいになんかしてないし故人はいろいろ辛かっただろうなって同情してるだけなんですが…
被害妄想強すぎてひくわ

[168 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 15:59:54.34 ID:vCcHC0+M]

結局、悪質遺族側弁護士は記者会見やったのか？
何も進捗聞こえてこないんだが。

[169 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 16:09:49.85 ID:YRGdN0gd]

辞めたいと劇団に行っても止められたり伸ばしたりってあるでしょ
次の公演とか次の次の公演に退団人数調整とかで伸ばした人もいる
もしかしてリストラ生徒の家族だから止められるどころか劇団からのやめろオーラを無視して
しがみついてた人の話しか知らないのかなｗ

[170 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 16:21:38.13 ID:KULQyWmK]

>>157
そうなんだ、まさか電話とは思わなかったわ
で、何度も何度も訴えた真実って結局なんのことなの？

[171 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 16:26:20.43 ID:KULQyWmK]

>>168
ニコ生で今やってる

劇団も公式でいずれ発表するといっているのに
遺族側ばかり会見するのは何故なんだろうか

[172 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 16:32:10.71 ID:KULQyWmK]

すごーい
妹の訴えの手紙だってさ
在団しながらよくやるね

パワハラする人が普通にいる世界だけど
姉がされたのは、比べ物にならないくらい酷いものだった、って
姉の死を軽視しているという訴えだが、
なんていうか姉の死を利用してなんかしたいのか？とすら感じたわ
ここまでくると痛々しいな

パワハラを見た第三者がいるというなら、証拠を出す以外ないだろう
母親の手紙もそうだが、ここまで来て感情に訴えても何も動かないと思うが

[173 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 16:55:04.08 ID:LqUIDf5w]

>>172
移動中で見れないけど
雪組の上級生もとばっちり受けてしまったって事になるのか
要は歌劇団が自分達の望む答えをくれないと言う事？

[174 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 16:58:28.38 ID:vCcHC0+M]

妹も在団身分ですげーな。
早く辞めれば良いのに。

[175 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 16:59:23.47 ID:JXQmDj1/]

tenで特集してる

[176 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:00:23.73 ID:D3ZauX5O]

>>172
ほんとね　
録画ない録音ない目撃者いない被疑者は否定
遺族側の無理難題を認めることはできない

和解なくても公演を再開するしかないよね

[177 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:01:46.74 ID:JXQmDj1/]

>>174
さっさと逮捕されろ
みんなどんどんこいつ弁護士の所にメール等で通報して

[178 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:04:47.33 ID:pRTlQuJ9]

宝塚歌劇団員死亡 幹部や上級生の行為の多くハラスメントに該当と遺族側に見解示したと遺族代理人が会見
合意締結であれば歌劇団側からの謝罪の意向とも

そういう流れか…

[179 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:05:28.32 ID:JXQmDj1/]

みねりのふざけたグラフのヘアアイロンの事言ってる
ちゃかして言及してて悪質と

[180 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:07:14.66 ID:JXQmDj1/]

>>176
世間が許すわけがない

[181 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:08:34.08 ID:JXQmDj1/]

>>172
さっさと逮捕されろ、平気で名誉毀損と侮辱し続けてる基地害

[182 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:09:04.05 ID:y8wmQP1H]

14日の発言をこの記者会見前に翻してきたり、劇団が終始右往左往しているのが伝わってきた
対して遺族側は一貫して強気で、トップ含むベテラン集団を「パワハラを行った者」って表現していたのが印象的

[183 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:11:45.01 ID:7vAg+5fc]

どーいう流れー？

[184 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:12:13.68 ID:JXQmDj1/]

>>176
無理難題とか誹謗中傷すごいな
ただ単に加害者が心からの謝罪をすればいいこと
幼稚園児でも出来る事だが？？

[185 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:13:10.62 ID:JXQmDj1/]

>>182
その通りじゃん
証拠も残ってるのに

[186 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:15:03.36 ID:sIdzgCEL]

>>177
本丸と戦ってるときには雑魚の相手軟化できないと思う
本丸の罪状に上乗せしたらいいよ
あんな第三者委員会風の調査書風のものをつくった劇団が悪いんだから

[187 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:16:49.83 ID:sIdzgCEL]

>>167
それは失礼しました

[188 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:17:33.66 ID:WxBBJfPi]

やっぱり劇団は和解内容を非公開にできませんかね…？みたいなキモい提案をしてきてたんだな
それで遺族側弁護士に叱られて会見直前に慌てて撤回してくるあたり完全にクソ雑魚小悪党ムーブ
劇団が清廉な組織だなんて最初から思ってないけど、ここまで無能とは思わなかった

[189 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:18:35.45 ID:2a3ALGdo]

いつまでやるの劇団は
亡くなったのは事実だから該当者をとっとと切り捨てて他の組に迷惑かからないようにして欲しい
やってることが一般とズレてて令和の今もう責任逃れできないと思う

[190 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:18:54.16 ID:vCcHC0+M]

>>177

うるせーよ黙ってろ
あんなクソ弁護士役に立たない

[191 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:19:19.00 ID:X0YRQ1MR]

>>188
くそ雑魚わらった

[192 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:19:23.12 ID:y8wmQP1H]

阪急に法務部とか無いのかな。あれこれ抵抗を試みるわりに全部無駄で完全に人権派弁護士にしてやられてるじゃん

[193 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:25:59.30 ID:pRTlQuJ9]

法務部は知らんけど法務担当がどっかにいるとは思うけど
鉄道会社はチカンや事故対応で法務セクションは絶対必要

[194 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:32:41.92 ID:DizOIQXo]

>>190
そのクソ弁護士に負けたのがお前が必死に擁護してる劇団なんだよなぁ

もう一度言う、お前の負けや

[195 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:34:19.46 ID:vCcHC0+M]

>>194

は？負けだなんて決着ついてないだろ
何様だよお前

[196 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:37:06.60 ID:DizOIQXo]

>>195
お前が何様だよ
自分を中心に世界が回ってると思うなカス
自分の気に入らない証拠提示されたらみっともない誹謗中傷繰り返して本当に大人か？
ここのスクショ撮って弁護士事務所に送るからな

[197 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:38:05.31 ID:KULQyWmK]

>>188
和解内容非公開なんて珍しくないよ

[198 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:38:36.62 ID:fzkIN/dG]

>>195
角といっしょにヅカヲタ退任だね！

[199 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:39:52.44 ID:p0HIr2G4]

>>197
それは和解内容非公開にしましょうと双方の同意があるから非公開なんでしょ
必ず非公開では無い

[200 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:41:25.14 ID:DizOIQXo]

そもそも上級生の1人はパワハラを認めて遺族に謝罪したいと言ってる人間もいるのに、この期に及んで悪足掻きしてる劇団とヅカオタは大局観がなさすぎるな

[201 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:45:48.46 ID:7vAg+5fc]

>>200
そーいう人はいないってさっき弁護士言ってなかった？
よくわからん

[202 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:46:10.35 ID:WxBBJfPi]

>>197
「パワハラはありません」の時は記者会見まで開いておいて自分が不利になった途端に非公開でーすっで押し切れると思ってるんだったら流石に笑うわ

[203 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:46:30.12 ID:DizOIQXo]

みねりのグラフの記事の言及もあったな
あれ聞く限りみねりも謝罪拒否してる中の1人だろうね

[204 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:46:34.63 ID:pRTlQuJ9]

2/14の代理人間交渉で混乱を招いたのは合意書が締結された場合の公表の方法の問題です。劇団側は合意した内容を公表せず
劇団・阪急側の言いたいことを公表するという奇妙な考え方を提示してきました。つまり、劇団側としてどういう内容について
謝罪したかを明らかにせず、また一致していない事項については独自の見解を発表すると代理人が発言していた模様です。

謝るけど内容はこっちの好きなように言わせろとか頭おかしいのか劇団は

[205 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:47:24.39 ID:DizOIQXo]

>>201
今度の文春に載るよ

[206 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:49:29.49 ID:/dlu67b7]

>>204
うける
脳みそが殿様商売すぎる

[207 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:49:31.09 ID:X0YRQ1MR]

今更だけどどこで見られるの？
後でつべでアップされたらみるけど

[208 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:57:34.21 ID:DizOIQXo]

>>204
こんなん出されてよく劇団の擁護なんて出来るなXやここの阿呆なヅカオタは

[209 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 17:57:44.50 ID:DHDc9Me3]

自殺した人間に同情するのなんて普通身内と周りの者ぐらいだよな。
日本だけで年間２万人が自殺してるんだから。
仮に目についた者全てに同情するとして自分事のように怒り狂うなんてことだけはない。
よっぽど凄まじい理不尽にねじ伏せられたとかの事情があるのならともかくな。

[210 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:00:06.05 ID:DizOIQXo]

>>209
加害者側は須く糾弾されてるけどな

[211 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:00:44.01 ID:89HssSmx]

ここまできても、まだ劇団の対応がグダグダで草
遺族側の完全勝利ですな

[212 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:01:37.46 ID:1bR00sLB]

遺族への証言て匿名なんだ
だから文春と同じ内容なんだな
劇団ヒアリングでは証言してないのかね

[213 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:03:34.71 ID:JXQmDj1/]

エブリィでもやってる

[214 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:04:18.58 ID:957vUZW7]

みねりがメインターゲットのままっぽいなあ
上級生言い分を信じて庇ってるって
つけまつ毛とかアクセサリーは庇いたくなる

[215 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:07:26.64 ID:DizOIQXo]

みねりはどう足掻いてもここまで悪名高くなれば復帰不可能でしょ
キキはトップ続けたいだろうが復帰した際なんてこれまでのと比べ物にならないくらい猛バッシング受けるだろうね

[216 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:09:26.48 ID:JxthOgCD]

これもう数年後世界仰天ニュース待ったなしだな

[217 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:12:01.19 ID:y8wmQP1H]

みねりだけ他のとは何か違う、仰天ニュースで特集されるタイプの女っぽいと前から思ってた

[218 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:14:06.01 ID:DizOIQXo]

メモカとみねりが重なる
悪質度ではみねりのが遥かに高いが

[219 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:17:39.29 ID:8LNwO5Xr]

>>215
どのツラ下げて舞台に上ってるんだ感で溢れるだろうな。もう何をどう取り繕ってもムダ。

[220 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:17:50.41 ID:k5fWx61G]

残念な話だけど。
人様にお金をもらって魅せる仕事をしている人ならば、、
パワハラになるくらいの叱責をうけるって、そのレベルに自分は立ててないっ考えになんでなれないんだろう。
昔はできたのに、今はできないって、おかしな話よね。それでこそ、昔のほうがひどいパワハラやいじめを受けてきてるのに。
よく、今の子は弱いと言われるけど、、
すぐにパワハラやいじめだと言われたら、結局その人の成長には関与できない。
自殺できる人って本当に心が強い人だから、本当に残念。。

[221 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:17:50.41 ID:k5fWx61G]

残念な話だけど。
人様にお金をもらって魅せる仕事をしている人ならば、、
パワハラになるくらいの叱責をうけるって、そのレベルに自分は立ててないっ考えになんでなれないんだろう。
昔はできたのに、今はできないって、おかしな話よね。それでこそ、昔のほうがひどいパワハラやいじめを受けてきてるのに。
よく、今の子は弱いと言われるけど、、
すぐにパワハラやいじめだと言われたら、結局その人の成長には関与できない。
自殺できる人って本当に心が強い人だから、本当に残念。。

[222 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:19:39.48 ID:k5fWx61G]

残念な話だけど。
人様にお金をもらって魅せる仕事をしている人ならば、、
パワハラになるくらいの叱責をうけるって、そのレベルに自分は立ててないっ考えになんでなれないんだろう。
昔はできたのに、今はできないって、おかしな話よね。それでこそ、昔のほうがひどいパワハラやいじめを受けてきてるのに。
よく、今の子は弱いと言われるけど、、
すぐにパワハラやいじめだと言われたら、結局その人の成長には関与できない。
自殺できる人って本当に心が強い人だから、本当に残念。。

[223 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:26:35.49 ID:/dlu67b7]

>>222
これ昔の方がゆるかった言説があるから、「今の子は……」っていうのアテにならないよね

[224 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:27:17.67 ID:gdQey5cg]

劇団は早い段階でパワハラの多くを認めていたんだな

[225 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:30:24.55 ID:XSetkQqx]

もう宙組解体でいいよ
退団者がいるなら退団させて残った生徒は一時的に専科に留任
落ち着いたら全組の路線は除いて下級生はシャッフル
宙組という名前も排除して新しい組を作るのが一番だと思う

[226 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:37:22.19 ID:7vAg+5fc]

会見見てきたが結局よくわからんかった

[227 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:38:27.53 ID:XSetkQqx]

つーか15項目のうちのどれがパワハラと認めるかなんて着地するわけないし亡くなった本人ももちろんものすごく辛かっただろうけれど憶測、あいまいでしかない項目を認めざるを得なきゃいけない該当者は死ぬよりもキツイと思うし傍観しているファンとしてもしんどいわ

[228 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:38:42.16 ID:KULQyWmK]

>>226
前と同じこと言ってるだけだったよね

[229 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:43:22.72 ID:QC5aTXUN]

>>228
それだけ揉めて進展がないのでは

[230 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:44:41.46 ID:XSetkQqx]

>>229
本人がいないんだから当たり前かと

[231 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:50:00.54 ID:XSetkQqx]

>>223
でも自死はだめだよ宝塚に限らず
遺された家族も周りも辛すぎるよ

[232 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 18:58:54.17 ID:DizOIQXo]

>>228
宝塚側の降伏は全然違うやんｗ

[233 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:01:12.14 ID:Ve0P4SC0]

意見書に書かれた「主要な15のパワハラ行為」
遺族側と劇団との言い分食い違い
◯ほぼ認めていると思われる
△一部食い違いあり
×大幅食い違いあり

1）上級生Aが被災者が断ったにも関わらず、ヘアアイロンで被災者の髪を巻き、やけどを負わせたこと　←△やけどさせたのは事実だが、故意ではないし無理やり巻いたのでもない むしろ故人に巻き方を教えてほしいと言われた

2）Aがやけどを負わせたにもかかわらず、真摯な謝罪をしなかったこと　←×

3）Aが髪飾りの作り直し等、深夜に及ぶ労働を課したこと　←×

4）上級生が、新人公演のダメ出しで人格否定のような言葉を浴びせたこと　←◯

5）週刊誌報道（※週刊文春によるヘアアイロンに関する報道）後、上級生がやけど事件加害者の責任を問わず、被災者を呼び出し、詰問し、劇団員の前で被災者を孤立化させ、過呼吸の状態に追い込んだこと　←◯

6）劇団幹部がやけど事件を「全くの事実無根」と発表したこと　←◯

7）劇団幹部が、睡眠時間が一日3時間程度しか取れないような、極めて過酷な長時間労働を課し、過大な要求をしたこと　←◯

8）宙組幹部が「振り写し」の復活により、一層過大な要求をしたこと　←◯

9）宙組幹部が「お声がけ」の復活により、一層過大な要求をしたこと←◯

10）演出家が怠慢・不備により、到底対応不可能な業務を課したこと　←◯

11）宙組幹部が配役表事前開示に関し、9月初め2日連続執拗な叱責を行ったこと　←×

12）宙組幹部が「振り写し」に関し、大声で宙組組員の面前で叱責を行ったこと　←×

13）宙組幹部が「下級生の失敗はすべてあんたのせいや」等執政を繰り返したこと　←△？「」内のような言葉は言っていない他の言葉は言った

14）宙組幹部が9月28日、幹部部屋で大声で叫び、威圧的な言動を行ったこと　←×

15）宙組幹部が「お声がけ」に関し、詰問し、叱責し続け、罵倒したこと　←×

[234 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:02:11.15 ID:1bhbx7nn]

遺族側は「合意」内容を劇団は公表しろ、そうでないと心情的に納得できないっていうなら
示談に合意する時は阪急から受け取る賠償金の金額もつまびらかに公表してくれるんだろうな

[235 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:08:16.73 ID:yogFMPG1]

>>222
解体するには人数多すぎるし
他組に厄介なのが流れてくるの御免だから
存続してずんトップに繰り上げキキ含む名前上がってる上級生全員クビでいいと思う

[236 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:12:20.05 ID:6NdTQ22A]

グラフの事言及されてて草

[237 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:15:04.69 ID:Ve0P4SC0]

故人妹の思い

私は遺族として、大切な姉のため、今、宝塚歌劇団に在団している者として想（おも）いを述べます。
いくら指導という言葉に置き換えようとしても、置き換えられない行為。それがパワハラです。
劇団員は宝塚歌劇団が作成した【パワーハラスメントは一切行わない】という誓約書にサインしています。
それにもかかわらず、宝塚歌劇団は、日常的にパワハラをしている人が当たり前にいる世界です。
その世界に今まで在籍してきた私から見ても、姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為です。
厚生労働省のパワハラの定義を見れば、姉が受けた行為は、パワハラ以外の何ものでもありません。
宝塚は治外法権の場所ではありません。宝塚だから許される事など一つもないのです。
劇団は今に至ってもなお、パワハラをおこなった者の言い分のみを聞き、第三者の証言を無視しているのは納得がいきません。
劇団は、生徒を守ることを大義名分のようにして、パワハラを行った者を擁護していますが、それならば、目撃したパワハラを証言してくれた方々も、姉も同じ生徒ではないのですか。
そもそも【生徒】という言葉で曖昧にしていますが、パワハラを行った者は、れっきとした社会人であり、宝塚歌劇団は一つの企業です。
企業として、公平な立場で事実に向き合うべきです。
スケジュール改革や、各種改善策に取り組んでいるような発表をしていますが、姉の死を軽視し、問題を曖昧化しているとしか思えません。
これ以上姉と私たち遺族を苦しめないでください。
姉は体調を崩している訳でも、入院している訳でもありません。
二度と帰ってきません。
姉の命の重さを何だと思っているのでしょうか。
劇団は、「誠意を持って」「真摯（しんし）に」という言葉を繰り返して、世間にアピールしていますが、実際には、現在も遺族に誠意を持って対応しているとは思えません。
これ以上無駄に時間を引き伸ばさないでください。
大切な姉の命に向き合ってください。

[238 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:18:01.54 ID:1bR00sLB]

事故とか過労死なら分かるけど
命の問題とはなんかちょっと違う気がする

[239 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:21:15.91 ID:ZiVM2Y9G]

いちかは姉の命に向き合ったんか？

[240 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:22:07.10 ID:XSetkQqx]

やっぱりいちかは切り札だったか

[241 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:24:18.86 ID:yogFMPG1]

ここの奴ら意地でも被害者と書かないのが笑える

[242 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:24:24.85 ID:jPCLm2ir]

https://news.yahoo.co.jp/articles/046ccef0dd7fed65af8e15e9bbee4608288cea97
【速報】宝塚劇団員死亡後に発行の雑誌で上級生が“やゆ”か?「ヘアアイロン持っていこうかな」など発言　遺族側指摘
さらに遺族側代理人は、阪急電鉄の100％子会社が発行する「宝塚グラフ」11月号は、劇団員が死亡した20日後に発行されたが、掲載された宙組の上級生のインタビュー記事には、死亡した劇団員を“やゆ”するような内容があったと主張した。
遺族側は、死亡した劇団員は上級生によりヘアアイロンで額にやけどを負わされたと主張しているが、上級生はインタビューの中で稽古に出発する際の荷物などの質問を受けた際に、「ヘアアイロンを持って行こうかな」「絆創膏など、欲しくなるかもしれないものが沢山入っています（笑）。」と発言、寄稿していると主張している。

[243 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:25:13.56 ID:jPCLm2ir]

あれは動かぬ証拠だし

[244 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:28:23.96 ID:/GecoiPU]

残念だけどいちかは戻ってこないね
別にそれは良いけど二次被害だけは出ないように劇団には動いて欲しい
パワハラ認めても認めなくても上級生退団でも退団じゃなくても良いから

[245 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:29:53.35 ID:yogFMPG1]

>>242
みねりのサイコっぷりバレてて草
加害者自ずから匂わせるような事言っておいて
いまだに故意じゃなかったとかいう馬鹿なオタいるから笑える

[246 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:30:53.13 ID:K6sS053E]

国内外の人権救済機関に申し立てと告発するって
具体的にどこなの？

[247 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:33:17.12 ID:yogFMPG1]

とりあえず椎名某はさっさとパクられろ

[248 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:34:19.89 ID:1bR00sLB]

過重労働は認めてるし
研修も始めてるんだけど
何を救済させたいの

[249 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:35:50.81 ID:XSetkQqx]

>>244
この怒りのベクトルじゃ戻れないでしょ　
戻ったところでいちか自身の威圧感半端なくなりそうだし

[250 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:36:55.99 ID:bvsQvGv4]

一部を認めたっていう週刊誌報道にたいして「多くを認めてる」を伝えたかったんだね
そんでちゃんと経緯説明してGJすぎる
ありがとう弁護士

[251 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:37:20.27 ID:XSetkQqx]

>>248
姉の命じゃない？

[252 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:38:03.00 ID:Em97I7om]

上級生たちの言い分が納得できないんでしょ
んなもん合意できるわけないよね
上級生側が何言っても意味なさそうだしお話し合いする意味とは

[253 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:40:23.78 ID:XSetkQqx]

いちかはその現場を目撃したのか？
見ていたのか？

[254 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:41:12.58 ID:yogFMPG1]

>>252
誠意持った対応すりゃ良いだけの話
パワハラはもう劇団が認めたんだから1人の大人としてちゃんと遺族に面と向かって全員謝罪すべき

[255 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:43:44.36 ID:4wS7upuO]

パワハラの具体的な内容は？

[256 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:44:21.49 ID:yogFMPG1]

まあ、キキは意地でも認めたくないだろうね
認める＝トップの座を降ろされるみたいなもんだから
仮に劇団が現状のまま強行突破して再開させてもこれまで以上にバッシング受けるだろうし

宙存続させたいなら名前上がった奴ら一掃するしかもう方法はない

[257 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:45:05.98 ID:Em97I7om]

>>254
謝りたくないとは誰も言ってなくない？
謝りたい人と謝ってほしい人の内容が相違してるんだよね？

[258 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:45:44.00 ID:yogFMPG1]

>>255
>>233とかネットニュース見ればいくらでも見れるはずだが何とぼけてんの？

[259 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:50:53.38 ID:XSetkQqx]

出るとこ出た方が早くね？

[260 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:51:40.51 ID:qdX9nBcn]

さっさと提訴すりゃ良いじゃん和解なんて無理でしょ
長引かせるのが目的ならまあって感じだけど正直いつまでやるのよこんな事

[261 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:54:29.85 ID:XSetkQqx]

>>260
だよな
いちかもこんだけ怒り狂ってるなら関係者揃えて訴訟すればいいだけ

[262 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:55:01.17 ID:TpjXYkjd]

>>244
戻って来たとしてもこんな声明読まされたらファンとしてもう夢見れないよ
蒼穹新公ももうしんどすぎて見れんわ

[263 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:55:01.62 ID:FgdMc1IF]

>>176
何言ってんだコイツ

[264 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:56:49.97 ID:NAKZWTvB]

>>237
申し訳ないんだけど余り読みやすい文では無いね
パワハラ連呼しすぎ

[265 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:57:37.42 ID:/GecoiPU]

まあ確かに会見して世間煽るなら裁判してくれとはなっちゃうね
当事者じゃなくて外野だからかな

[266 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:57:51.08 ID:yogFMPG1]

>>260
>>261
これが典型的なヅカオタなんだよな
加害者ではなく何故か遺族を責めるという
世間から笑いものにされてるの気づいてないのかな

[267 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:57:52.66 ID:XSetkQqx]

結局長時間労働やマインドなどの罵声よりも
みねりを引きずり出して謝罪させたいんだなというのはよくわかった

[268 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 19:58:58.64 ID:XSetkQqx]

>>264
弁護士が代弁しているからじゃない？

[269 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:00:37.23 ID:Axaa7xl8]

>>266
ずのたちゃんにヅカヲタを語られましても…
宙組自体を抹消でいいじゃん

[270 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:01:37.82 ID:HeYWle5x]

>>266
今夜の漢字ドリルは終わったの？

[271 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:02:24.63 ID:bvsQvGv4]

・合意した内容は公表せず合意しなかったことを独自の見解で発表する
奇妙すぎるｗ

[272 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:02:33.78 ID:yogFMPG1]

>>269
解体できるならそうした方がいいと思うよ
でもどうせまたお前らみたいなのがブチギレてまた被害者や遺族責めるんでしょ？

[273 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:04:02.88 ID:yogFMPG1]

>>270
意味不明な人格攻撃に走るのは反論出来なくなった人間が取る行動のテンプレート

[274 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:04:21.88 ID:IyQyvAqL]

>>271
言論封殺で草

[275 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:05:21.45 ID:pRTlQuJ9]

来月に5回目の話し合いだけどそこでも纏まらなかったらFFはもうムリだろうな

[276 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:07:30.05 ID:XSetkQqx]

>>272
関係者は総辞職した上で解体でいいよもう
ただいちかのコメントも引っかかる
証拠があってこんな強気に出ているならまだしも
見聞きしたことだけで書いている可能性もなくはないだろうし

[277 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:07:36.78 ID:yogFMPG1]

そもそもこのままじゃスクウェアが上演を許可しない可能性もあるし

[278 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:07:54.37 ID:IyQyvAqL]

>>273
単に揶揄われてるだけかと

[279 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:08:10.94 ID:dLw0fz83]

証拠弱くて裁判で勝てないからって記者会見で世論煽るのはちょっとなあ

[280 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:09:16.25 ID:s4osIDWn]

>>272
すーぐ他人のせいにする
あなたの発言に対して言及してるのであって関係ない遺族を言い訳の道具みたいに都合よく引っ張り出してこないでよ

[281 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:11:14.81 ID:XSetkQqx]

>>275
ふりだしに戻ったよね

[282 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:12:58.74 ID:yogFMPG1]

>>280
？
ここにもいるじゃん遺族叩きしてるあんたのお仲間が
宙なんか解体されようがどうなろうがどうでもいいよ
キキみねりはじめほぼ黒の奴らはきちんと責任取らせてクビにしろよと思うけど

[283 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:13:00.23 ID:dLw0fz83]

宙組が動き出そうという度に絶妙のタイミングでいつもリセットしてくるな

[284 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:13:09.91 ID:3c2H/6GJ]

贔屓は宙下級生だけど飼い犬がトイプードルじゃなくて良かったわ
FFはもう諦めた

[285 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:14:43.10 ID:XSetkQqx]

>>282
横だが遺族側が完全に白なわけでもない
どっちもグレーだよ

[286 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:15:40.03 ID:bvsQvGv4]

>>274
中露かよと思ったよ

[287 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:16:17.11 ID:5hMvjTRn]

アイロンだけ槍玉に上がってるって事は他の人は謝罪してもいいよなのかな
劇団の面子でなんも出来ないだけで

[288 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:16:28.53 ID:yogFMPG1]

>>285
ヅカオタフィルターかけて見ればどっちもグレーって事になるの？

[289 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:17:01.64 ID:XSetkQqx]

しかしいちかはなんのためにまだ在団しているんだ？

[290 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:18:13.92 ID:pRTlQuJ9]

遺族側がグレーは草

[291 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:18:17.92 ID:yogFMPG1]

>>287
名前上がってる中には謝罪したがってる奴もいるらしい
アイロンとキキが拒否してるからこれだけ揉めてるんだと思う

[292 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:19:28.75 ID:ET3gmRFA]

一年前に文春記事に言及しない時点でなあ…あれ故人は相当辛かっただろうにイチカすらスルーなのは何事？

[293 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:20:48.12 ID:yogFMPG1]

>>292
まずみねりがいらん事しなけりゃ書かれることもなかったわけで

[294 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:22:23.24 ID:yogFMPG1]

いらん事するどころか自ずから匂わせて余計に拗らせてるし馬鹿なのこの女

[295 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:22:47.96 ID:Bc3ubOiE]

>>282
私は>>235の書き込みについて触れただけなのにお仲間ってどんなロジックがあなたの中で成立してるの？

[296 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:23:44.44 ID:cmIcRJEY]

ゴリ押し成功しかけた一升瓶とモンママとの板挟みで飛び降りたくなったわけでしよまずは。
それをキキみねり血祭り上等で責任転嫁するの全くもって立ちませぬ↘︎

[297 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:23:53.39 ID:Bc3ubOiE]

ID変わってるわごめんね

[298 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:24:01.33 ID:X0YRQ1MR]

>>291
そんなこと言ってた？
名前があがってる上級生からは連絡なくてそれ以外の生徒からみたいなこと言ってなかった？

[299 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:26:44.86 ID:dLw0fz83]

多分裁判したらパワハラ全ては認められないだろう
だからこの記者会見で世論味方につけたいのかな

[300 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:27:41.40 ID:yogFMPG1]

>>295
ずんトップ代替案挙げただけでずんオタ認定は草
罰も兼ねて一番取って欲しい処遇は宙組解体と加害者全員クビにすることだよ
一蓮托生だから勿論ずん含めていじめを見て見ぬフリしてた上級生達にも組解体という形で責任取ってもらう

[301 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:27:51.35 ID:K6sS053E]

>>298
言って無い
直接謝罪しに来た人もいない
自主的に来た人も確認していないと言ってる

[302 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:28:26.01 ID:bvsQvGv4]

>>299
遺「裁判しましょう」
宝「困ります認めます」
遺「じゃあ合意書作りましょう」
宝「その発表は困る！」

こんな感じ

[303 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:28:28.52 ID:XSetkQqx]

>>299
なんかやり方が. . .

[304 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:28:47.99 ID:X0YRQ1MR]

文言は違うけど言ったってのもどう解釈して良いかわからない
自己弁護強すぎ？

[305 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:29:19.92 ID:yogFMPG1]

>>296
ヅカキチ通常運転ご苦労様
スクショして弁護士事務所に送らせてもらうね

[306 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:29:48.02 ID:ljbpJPM8]

グラフはそうだよな。
文春問題があってなおあれを書く神経よって思ったもん
発行は11月だけど文書を作ったのは時間の前なのかあとなのかが気になる(事件後は宙組全体で露出減ったから事件前なんじゃね？と思う)


うちうちに謝ってもらっておわり。という形にならないかな…
世間に出てしまっては俳優生命が終わりなんだし、それでは該当者も頷けないよ
籠城戦みたい

[307 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:30:20.09 ID:Bc3ubOiE]

>>300
じゃあ最初からそう言えよ草

[308 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:30:48.63 ID:yogFMPG1]

>>303
実際の流れって>>302でしょ
遺族側不利に仕立て上げようと必死なの草

[309 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:31:44.49 ID:XSetkQqx]

>>306
ここの書き込みとか見ててグラフの記事出してきたんだろうなと思った

[310 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:33:41.98 ID:yogFMPG1]

>>307
でもこの処遇与えたらここにいるようなヅカキチが暴走してまた遺族に八つ当たりしかねないだろ？だから穏便に済ませる案として挙げただけのこと

[311 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:33:49.35 ID:bvsQvGv4]

Youtube
宝塚 会見　ニコニコ
これで全部見られる、切り取りなし

[312 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:34:40.39 ID:yogFMPG1]

>>309
前回の会見で誹謗中傷はチェックしてるって言ってたじゃん
あんたも気をつけないといけないね

[313 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:35:07.56 ID:7vAg+5fc]

これみねりやばくないか？ちゃんと家族や誰かと一緒にいるよね…？絶対そばから離れちゃだめだわ

[314 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:35:08.20 ID:nra4uUPf]

宝塚劇団員死亡問題　遺族側代理人が会見（2024年2月27日）
https://www.youtube.com/watch?v=JPwOfLPi37w
会見フル 2時間

[315 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:35:33.93 ID:ljbpJPM8]

>>309
もし見てるなら本当にやめてほしい
ただのヅカオタが見てても気が滅入るのに遺族となったらどれほどだろうかと

[316 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:36:11.61 ID:nra4uUPf]

宝塚歌劇団員死亡 遺族側 “劇団側がパワハラの多くを認める”
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20240227/2000082328.html
NHK　ニュース動画6分あり

宝塚歌劇団「幹部や上級生の行為の多くがハラスメントに該当」も具体的に示さず　女性死亡で遺族側会見
https://news.yahoo.co.jp/articles/1302154ae5d2e61f242137d645d0a40ece2c566d
読売テレビ ニュース動画4分あり

宝塚劇団員死亡問題　「一部パワハラ認めた」遺族の代理人が会見 「劇団は上級生の弁解、言い分をうのみ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3501a5dd4ae07cde23c43c5a778d24083557659
関テレ

関テレ・ニュース動画13分
https://www.youtube.com/watch?v=NakYrtgmWDE

[317 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:36:28.92 ID:XSetkQqx]

>>313
下手したら次はみねりが自◯しそうって思えてくる流れになってきてるよね

[318 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:37:09.39 ID:yogFMPG1]

>>313
いちかよりみねりの心配してるのがヅカオタ根性丸出しで好き

[319 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:37:34.02 ID:nra4uUPf]

私は遺族として、大切な姉のため、今、宝塚歌劇団に在団している者として想いを述べます。
いくら指導という言葉に置き換えようとしても、置き換えられない行為。それがパワハラです。
劇団員は宝塚歌劇団が作成した【パワーハラスメントは一切行わない】という誓約書にサインしています。
それにもかかわらず、宝塚歌劇団は、日常的にパワハラをしている人が当たり前にいる世界です。
その世界に今まで在籍してきた私から見ても、姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為です。
厚生労働省のパワハラの定義を見れば、姉が受けた行為は、パワハラ以外の何ものでもありません。
宝塚は治外法権の場所ではありません。宝塚だから許される事など一つもないのです。
劇団は今に至ってもなお、パワハラをおこなった者の言い分のみを聞き、第三者の証言を無視しているのは納得がいきません。
劇団は、生徒を守ることを大義名分のようにして、パワハラを行った者を擁護していますが、それならば、目撃したパワハラを証言してくれた方々も、姉も同じ生徒ではないのですか。
そもそも【生徒】という言葉で曖昧にしていますが、パワハラを行った者は、れっきとした社会人であり、宝塚歌劇団は一つの企業です。
企業として、公平な立場で事実に向き合うべきです。
スケジュール改革や、各種改善策に取り組んでいるような発表をしていますが、姉の死を軽視し、問題を曖昧化しているとしか思えません。
これ以上姉と私たち遺族を苦しめないでください。
姉は体調を崩している訳でも、入院している訳でもありません。
二度と帰ってきません。
姉の命の重さを何だと思っているのでしょうか。
劇団は、「誠意を持って」「真摯（しんし）に」という言葉を繰り返して、世間にアピールしていますが、実際には、現在も遺族に誠意を持って対応しているとは思えません。
これ以上無駄に時間を引き伸ばさないでください。
大切な姉の命に向き合ってください。

[320 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:38:28.00 ID:7vAg+5fc]

いちかは誹謗中傷されてないやろ
後追いの心配はなさそうだし

[321 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:38:46.73 ID:jPCLm2ir]

https://kageki.hankyu.co.jp/news/20240227_4.html
ご遺族代理人による2024年2月27日の経過報告を踏まえた今後の対応について
2024.02.27

このたびの宝塚歌劇団宙組生の急逝を受け、ご遺族の皆様には心よりお詫び申し上げます。
かねてよりご報告しておりますとおり、今回の件に関しましては、当方代理人を通じてご遺族代理人とのお話し合いを重ねてまいりました。本日、ご遺族代理人から、当該お話し合いに関する直近の状況等について報道機関向けに経過報告が行われました。弊団といたしましては、当該経過報告について現時点でコメントすることは差し控えますが、ご遺族との合意書の締結に向けて引き続き協議してまいります。

↑「今まで嘘言ってました。ごめんなさい」って言えよ

[322 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:39:21.51 ID:DHDc9Me3]

故人の身内というだけで何であそこまで偉そうなことを言えるのかという感想しかない。
まあでも考えたら遺族に限らず宝塚を叩いている連中はみんな偉そうだよな。

[323 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:40:26.67 ID:PDFYQwvw]

弁護士基地がはしゃいでて草
楽しそうでなによりw

[324 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:41:24.30 ID:yogFMPG1]

>>322
特大ブーメラン投げてるの気づいてなくて草

[325 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:42:26.40 ID:yogFMPG1]

＞故人の身内というだけで何であそこまで偉そうなことを言えるのかという感想しかない。

身内を劇団に故人にされてしまったからだよ

[326 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:44:14.79 ID:yogFMPG1]

劇団が嘘ついてたのは事実なんだからそこは認めろよｗ

[327 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:47:36.61 ID:K6sS053E]

みんな個人名を出さないようにしてたのに
質疑応答で芸名出した記者にイラっとしたわ

[328 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:49:04.99 ID:uzeN0ORo]

安定の文春様やけえ

[329 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:51:48.64 ID:XSetkQqx]

それにしても他の組まで新公削られたり公演日数けずらされたりしていたのに
労基入れて長時間労働を改善しようもしていた劇団の動きも問題から目を背けているととられたらもう謝罪、解体するしか道はなさそうだな
一度全公演がストップしてもおかしくないようなぶった斬り方だよねいちかのコメント

[330 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:55:45.77 ID:dLw0fz83]

さすがに労働基準見直しを「目を背けてる」はないわ

[331 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:56:59.62 ID:sIdzgCEL]

>>329
一緒に暮らしていたならいろいろ聞いていただろうし
内情は知ってるからその情報を正しく判断できる
ごまかしたり言いくるめるのは無理だよね

[332 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:57:52.70 ID:jPCLm2ir]

雪組組長が泣きながら「公演はしてはいけない。今考えなきゃいけない」って言ってたのは正しかったんだよ。あの時、劇団関係者全員が真剣に意見を言い合わなければいけなかった。
長引かせたからこそ、余計なものが見えてしまった

[333 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:58:53.03 ID:XSetkQqx]

>>330
だよね
新公だってなくなったのに

[334 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:59:02.33 ID:X0YRQ1MR]

>>321
最後の一行うけた

[335 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:59:02.44 ID:oLI7vIz5]

>>242
ニュー速にもスレ立って盛り上がってるね

【イジメ】宝塚劇団員死亡後に発行の雑誌で上級生が“やゆ”か？　「ヘアアイロン持っていこうかな」、（笑）など付け茶化す [PARADISE★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709031466/

[336 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 20:59:25.05 ID:ezVG/BIX]

宙組擁護は人でなし

[337 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:00:06.78 ID:a/OqkyXJ]

全く阪急も劇団も何やってんだよ
無能なヤツばっかだな
全然和解になんかなってないじゃん
いつまでもだらだらちまちまやってないで潔くパワハラ認めて謝れよ
こんなんじゃまた今週から文春砲続編復活しそうだ

[338 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:00:14.67 ID:XSetkQqx]

>>331
だったらなんで自◯を止められなかったの？
帰ってこないことに疑問持たなかったの？って聞きたくなる

[339 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:00:34.96 ID:bvsQvGv4]

>>335
しゃーない
それもこれも角がメディア使って幕閉めようとしたんだから
今まで黙ってた遺族も爆発したんだろうよ

[340 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:00:46.69 ID:MAf22Hw+]

文春きたな

[341 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:01:34.26 ID:oLI7vIz5]

>>329
労基「入れた」の？
通報により「入られた」んじゃなくて？

労災関係の仕事してたことあるけど、
個人的には過去10年で90人という業務災害の多さにもビビった

[342 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:01:35.63 ID:1ItEfTgf]

>>332
生徒スタッフ集めた説明会でもパワハラはないって断言してた
生徒が真剣でも劇団があれじゃあね

[343 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:01:42.34 ID:YO/Nsumf]

明後日発売の正義の週刊誌[週刊文春]3月7日号
●タカラジェンヌ飛び降り事件「パワハラ認定」全内幕
●松本人志問題「私はこう考える」第三弾
●美人元アスリート「路チュー＆お泊り愛」
●元秘書の自死に揺れる参政党「離党メンバー」実名告白

[344 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:01:44.43 ID:Jia7MKCR]

何だろうこの自爆テロしそうは宝塚憎しは

[345 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:03:23.36 ID:dEVBEU8g]

正義の週刊誌は草

[346 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:04:06.85 ID:oLI7vIz5]

>>339
まあしゃーないよね
グラフは内輪向けかもしれないけど、なんで黙っとけないのかなぁと思ったよ

[347 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:05:26.26 ID:hnSnMByZ]

劇団のグズっぷりを暴露されてて草
本当に無能すぎるわ

[348 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:05:37.45 ID:XSetkQqx]

いちかは退団覚悟であのコメントしてるのだろうか？

[349 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:05:41.43 ID:oLI7vIz5]

工事現場みたいに「ゼロ災でいこう！ヨシ！」とかやらないとだね
稽古場にはノボリとか立ててさ

[350 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:06:20.27 ID:/GecoiPU]

誰か入院してるの？

[351 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:06:44.53 ID:hnSnMByZ]

>>348
そらそうよ

[352 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:06:59.14 ID:v0U3Uo0H]

>>343
合わせてきてるやん

[353 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:08:04.12 ID:1hYk2Gsf]

>>350
文春に名前出た人が複数入院してるんじゃないかな
遺族側の攻撃が酷すぎるもの
半年以上も殺人犯あつかいだから

[354 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:08:15.49 ID:v0U3Uo0H]

>>339
幕閉めようとしてたよねｗ
大きな違いはない2月中にまとまればとか言って
現実は叱責罵倒系のパワハラ1ミリも認めずに奇妙な公表方法提案してるのに

[355 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:08:37.78 ID:XSetkQqx]

>>351
戻ってきそうな気がするのは気のせい？

[356 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:09:03.59 ID:dLw0fz83]

素晴らしい連携プレーだわ

[357 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:09:27.60 ID:vt7uyDhI]

>>348
忖度でセリフ与えてもファンは増えないからね
トップにしてくれないなら劇団敵に回しても平気なのよ

[358 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:10:19.40 ID:I0e7tFGj]

>>355
そこまで馬鹿じゃないよ
発達じゃないんだから

[359 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:10:53.87 ID:LQP8Ty9n]

>>346
きいを庇うためだよ

[360 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:10:55.24 ID:XSetkQqx]

>>357
じゃぁなんで在籍しているの？
意味がわからんのだが

[361 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:11:00.47 ID:XSetkQqx]

>>357
じゃぁなんで在籍しているの？
意味がわからんのだが

[362 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:11:32.43 ID:I0e7tFGj]

リーク犯はいちかでOK？

[363 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:13:56.42 ID:XSetkQqx]

告別式のときに回ってきた母親の文面も本物だったのかな

[364 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:14:01.27 ID:LQP8Ty9n]

劇団が改める事はクレームやモンペに忖度する事
クレームを言った物勝ちを作るとヤバい方向にしかいかない
クレームにより得した人は同じ手法を繰り返す
クレームには笑顔で対応し役を下げていくぐらいにしなければ宝塚は潰れる

[365 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:14:28.29 ID:bvsQvGv4]

>>346
負けず嫌いなんだろうなとは思う
劇団としては自分たちの育てた芽だから許してくれってのもわかるけど
だったら全責任認めて公表も遺族に任せて
あとは社内教育すればいいのになんでプライドで謝らないのか！

[366 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:14:45.13 ID:v0U3Uo0H]

>>329
そこは不思議に思った
目くらましじゃなくて労基マターは労基マターで別個に対応しただけじゃないのと思うんだけど
川人弁護士は労働専門だからそれ分からないわけではないよね
何か意図があるんだろうか

[367 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:15:00.57 ID:pRTlQuJ9]

阪急阪神HDは、人権問題や情報セキュリティーなど経営上の多様なリスクを管理する「リスクマネジメント推進室」を設置する。
設置は4/1付を予定。これまで人事総務室にリスク対応担当を置いていたのを推進室に格上げする。阪急阪神HDは傘下の宝塚歌劇団が
俳優急死問題を起こし、労務管理やハラスメント対策が不十分だとの批判が向けられていた。

リスク対応担当って一人かせいぜい数人だったのかな？4/1からだからまだそのまんまみたいだけど

[368 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:15:16.09 ID:X0YRQ1MR]

保健室の記録に叱責されたの記載されてたってあったね
それで新公のは認めたんだね
それ書いてるのにアイロンは本当に書いてなかったのかな？

[369 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:17:25.31 ID:v0U3Uo0H]

>>368
医務室の看護師が医師法違反して診断行為行って記録せず追い返したか、
本当は記録あったけど破棄したかの2択だと思うわ

裁判するんならこの看護師引きずり出さないとね

[370 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:19:32.94 ID:W8ZYzm4O]

>>366
意図しかないっしょ

[371 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:20:32.54 ID:KyoPbpib]

>>319
これ読むと雪もパワハラ的指導はあっても追い込まない指導で宙はやり過ぎな指導があるのかも

[372 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:20:35.87 ID:XSetkQqx]

本当に死因はパワハラだったんだろうか？

[373 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:23:05.86 ID:XSetkQqx]

>>371
あのコメント聞いて体調崩す生徒も出てきそうだよね

[374 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:27:31.85 ID:xvSFMTA3]

>>371
トップのカラーも違うしな

[375 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:28:43.61 ID:7vAg+5fc]

カオスじゃな

[376 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:29:42.98 ID:lDzNc5K3]

パワハラされたと主張する側にはまったく非がないというスタンスじゃ、お話にならない

[377 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:32:41.91 ID:anij1ti+]

劇団完全に外堀を埋められたな
隠蔽しようとしてたのもバラされたし、パワハラを一部じゃなく大方認めてたし

[378 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:32:50.54 ID:8ixR/FoS]

パワハラしない誓約書ってどんな内容なんだろう
パワハラを一部みとめてるなら誓約書に従って対処されるのだろうけど
罰則に退団がなければ遺族が謝罪を望んでるならしたらいいのに
トップなんて組の象徴だからパワハラしてなくてもトップなりたてで下級生達を見てあげる余裕がありませんでした
だけでも言えばいいのに

[379 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:35:00.35 ID:XSetkQqx]

>>376
お声がけでミスってたやん

[380 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:35:07.83 ID:lvCq3k7O]

>>348
もう二度と舞台を踏まない代わりに姉の無念を晴らすって感じだわ
合意書？を取れたら挨拶して退団するんだろう

[381 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:41:19.95 ID:7vAg+5fc]

挨拶は無いだろうよ

[382 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:41:50.29 ID:XSetkQqx]

>>380
挨拶されても・・・

[383 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:43:41.47 ID:tvotkM0A]

>>381
集合日付であっても歌劇には挨拶が載る

[384 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:51:30.31 ID:v0U3Uo0H]

>>378
弁護士が読み上げてたけど
パワーハラスメント、セクシャルハラスメント、他人に迷惑な行為を一切しません。
無断欠勤をしません。
的内容で、これはこれで拘束性強くて問題あるけどって言ってたよ

[385 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:52:10.78 ID:2pBv44nT]

妹のコメント色々思うところはあるけど命かけても劇団における序列が変わらないことへのやるせなさは感じたわ
亡くなったとしても路線外娘役としての扱いであることに変わりないというか
トップなり役職ついてたりスターとして扱われる人たちの方が大事にされてるように感じてるんだろうね
実際そうなんだろうし

[386 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:53:59.47 ID:6NdTQ22A]

>>372
他の原因を提示できないなら
あんたの言ってることは妄想

[387 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:54:03.93 ID:v0U3Uo0H]

>>377
多くってのは劇団が使ってるだけで内容見たら全然だよ
長長の過重労働とかお声がけ・振り移しの復活とか演出家の指示が不適切だったとか構造的なパワハラしか認めてなくて
叱責罵声系は全否定だからほぼゼロ回答だよ
合意無理で裁判突入すると思う

[388 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:54:12.50 ID:XSetkQqx]

つまるところアイロン事件の有無に問わず
みねり憎しって感じだったのかな
反りが合わなかったのに新公で役ついていやいや度が増していたところにアイロン事件が起きてこじれたようにしか見えなくなってきた

[389 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:57:57.40 ID:6NdTQ22A]

>>387
早くWHOとかに介入してもらったほうが
いいと思うんだよね
国際的な問題になれば劇団も少しは反省するんじゃないのかな

[390 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:58:57.88 ID:L6CJwc/s]

>>389
これでダメなら海外の機関持ち込むでって言ってたね

[391 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 21:59:42.87 ID:XSetkQqx]

>>385
そういう世界だしなぁ

[392 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:02:32.47 ID:2pBv44nT]

>>389
そういう一方の立場から世論に訴えるやり方は好きじゃない
こっちの好き嫌いの問題じゃなくやるならやるんだろうけど
それなら提訴してくれって思うわ

[393 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:02:49.97 ID:XSetkQqx]

>>390
ジャニーズみたいになってきそうだな

[394 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:04:48.85 ID:y8wmQP1H]

劇団も世論に訴えれば良いんだよ
遺族が何か言ってますが劇団の見解はこうです！って

[395 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:08:00.54 ID:dLw0fz83]

できるわけない
世論は遺族の味方
反論すればもっとひどくなるでしょ

[396 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:09:01.72 ID:v0U3Uo0H]

>>389
本当往生際が悪い組織だよね
罵声の証拠出されてるのに上級生本人は違うと言ってるので違います！とか
パワハラの悪しき前例になるから徹底的にやるべきだと思うこんなの

[397 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:09:45.56 ID:XSetkQqx]

>>394
水面下で爆弾投下燃料集めている、と思いたいが
このまま他組の生徒にまで影響出てきそうだし
途中経過でもいいから何かしらのコメントは出してほしいよね

[398 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:15:51.33 ID:dLw0fz83]

罵声の証拠ってどれだろ
録音とか出てきたの？
知らなかった

[399 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:17:34.72 ID:XSetkQqx]

一番の争点はアイロン事件であってる？

[400 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:20:57.94 ID:/GecoiPU]

これ遺族側に証言してる子が文春リーク犯って可能性ない？
それなら遺族が文春にこだわらないことに納得できる

[401 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:21:22.64 ID:v0U3Uo0H]

アイロンに時間けっこう割いてたけど、いちかのいう「悪質で強烈に酷い行為」という表現は死ぬ直前のパガド稽古を指してだと川人弁護士が言ってたよ

[402 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:22:42.88 ID:lvCq3k7O]

>>382
別に階段降りして挨拶の意味じゃない
組や関係者に挨拶してってこと

[403 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:27:57.17 ID:1bR00sLB]

>>385
自分もそれを目指してたでしょ
特別になりたくてジェンヌになった

[404 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:32:22.48 ID:6NdTQ22A]

>>394
劇団の見解は
上級生は悪くありません！
でしょ？
会見で言ってたやん

[405 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:32:38.92 ID:957vUZW7]

>>400
文春記事と遺族の訴えが同じ部分は
リーク犯が双方に言ったと思ってるよ

弁護士は前にリーク者を知る必要はないと言ってて
今回は匿名証言でも証拠だと言ってたから

[406 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:32:53.46 ID:6NdTQ22A]

>>398
複数人の証言があります

[407 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:34:35.97 ID:6NdTQ22A]

>>392
WHOにきちんと調査して貰えばいいじゃん
さすがに上級生も国際機関には嘘つかないと思うし

[408 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:34:52.56 ID:u29F4qZH]

パワハラ全項目認めて和解の承諾書？みたいなのも全部遺族側が公開していいってなってたら今日和解に至ってたの？

[409 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:35:21.97 ID:957vUZW7]

先に裁判しろよw

[410 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:36:40.00 ID:XSetkQqx]

>>401
ありがと
もーアイロンアイロン長すぎて

[411 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:37:54.80 ID:lfbkAJfm]

>>400
いまさら、まだ「リーク犯」なの？

[412 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:39:03.65 ID:P0xhYy7q]

>>408
完全和解かはびみょいけどほぼ和解にはなってたんじゃない

[413 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:39:26.05 ID:8ixR/FoS]

>>401
稽古？個別に呼ばれて叱責じゃなく
稽古なら目撃者が他にいて上級生が今まで通りの指導するなら辞めたいと思う下級生はいるかも

[414 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:39:48.24 ID:HAdRRHGV]

労基法適用事業所なんだし、社会人なんだし、企業としてコンプライアンスもガバナンスも親会社レベルでちゃんとやらないとだ

[415 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:43:42.54 ID:ymUxwdMq]

>>408
上級生の具体的なパワハラを認めない限りたぶんないとみてる
謝罪よりも具体的なパワハラの認定の方が重要とみた

[416 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:43:51.83 ID:rZv/9P9P]

>>414
ごめん、労災適用事業所と書かないといけなかった
スレチだけど雇用保険はどーなってんだろ

企業として考えたら、音校があるとはいえ、中卒、高校中退、高卒が集まる職場って難しそう
厳しく社会人としての研修しないとだよな

[417 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:45:03.07 ID:sAvimABL]

>>407
WHOになんの関係があるの？

世界保健機関（World Health Organization：WHO）は1948年4月7日に、すべての人々の健康を増進し保護するため互いに他の国々と協力する目的で設立されました。

なんだけど

[418 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:45:51.35 ID:cdgbZf8s]

厳しい研修なんて危険！

[419 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:49:24.72 ID:6NdTQ22A]

>>417
とにかく！！！
国際機関に調査してもらった方がいい！！！

[420 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 22:57:51.34 ID:XSetkQqx]

なんだかなー
やった、やってない
◯◯とは言ってないけど××とは言ったとか
宙組は小学生の集まりかとツッコミ入れたくなるような箇所が多すぎる
亡くなる3、4日前に故人がなんで怒られているのかわからないって遺族に言っていたらしいけれど
（たぶん、精神的に崩壊している、って言っていた頃だよね）
怒っていた上級生もお披露公演だし
コロナ明けだしでやること多いし自分達もいっぱいっぱいでだったのではないかね？
その捌け口が故人になってしまったとかかなぁと会見見て感じたわ

[421 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:01:18.23 ID:dLw0fz83]

結局は新公長の過重労働だと思うんだけど、遺族はそれでは納得できないんだろうし難しいね

[422 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:02:42.98 ID:2YD+L6Uy]

多分もうこれ終わらないよね
裁判するしかないんじゃないかな

[423 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:05:12.03 ID:XSetkQqx]

アイロン事件の証人が少なくとも2人はいるみたいなこと言っていたけど
その人数で覆るか？

[424 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:05:56.91 ID:k2U5SV2h]

>>389
世界保健機関に？

[425 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:08:35.26 ID:XSetkQqx]

>>422
終わらないと思う
解決しそうになってもこういうふうに次から次に
色々と出してくるんだろうなと思ったし
もう宙組も無理だろうね

[426 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:11:05.25 ID:XSetkQqx]

新旧の幹部4人てことは真風や寿も入るのか？

[427 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:12:36.86 ID:1bR00sLB]

>>423
1人は今日の記事にもなってるファンの人でしょ
故人に聞きましたっていうLINE画像
結局きいがそう思ってただけではっていう

[428 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:16:13.69 ID:6NdTQ22A]

>>427
貴方は全部亡くなった子の思い込みだと思ってるんだ？

[429 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:17:39.97 ID:1bR00sLB]

あれは母親とのやりとりと同じでしょ
当時きいがそう思ってた、と言うことが分かるだけ

[430 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:21:50.05 ID:XSetkQqx]

なんでわざとな気がしたと思ったのか
そこも知りたいよなー

[431 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:22:30.24 ID:OjjX34cv]

>>426
そこは普通に考えて、前トップ・前組長・現トップ・現組長のことでしょうね。

[432 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:25:32.34 ID:G1MLL0bW]

質問してるみたいなのに
その質問が黒塗りなのがね

[433 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:27:40.79 ID:XSetkQqx]

>>431
となるとさらにややこしくなりそうだね
それこそ数年前の話だし、2人は退団しているし
いちかのコメントが怖すぎだけれど
それでも在団している理由が哀しすぎる

[434 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:34:55.94 ID:6NdTQ22A]

>>429
で貴方はそれが思い込みだと思ってるんだ？

[435 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:35:54.25 ID:1ItEfTgf]

>>431
その4人+生徒3人でパワハラ認めてる人と認めてない人でまとまってないのもややこしいね

[436 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:36:26.91 ID:nra4uUPf]

【解説】歌劇団側“パワハラ”認めるも…遺族側の合意案に対しては「検討中」 　宝塚・劇団員死亡
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6047f82c87ca79d780f3626c8f95e9cb35638ab
日本テレビ　ニュース動画7分あり

[437 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:36:56.91 ID:6NdTQ22A]

>>424
国連作業部会によ！！

[438 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:37:38.80 ID:1bR00sLB]

>>434
それ以上のものをどうやって読み取るの

[439 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:43:25.98 ID:6NdTQ22A]

>>438
てことは思い込みだって思ってるんだね？
はいかいいえで答えて

[440 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:50:14.48 ID:XSetkQqx]

>>438
御遺族？

[441 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:50:39.75 ID:1bR00sLB]

そういう話ではない

[442 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:51:52.96 ID:RIyKaVe5]

>>234
だれもそんな事言ってなかっただろ
食い違いはあって当然と遺族も思ってるって言ってたし
劇団がその妥協点についてのみ言いたいように反論するっていうのが理解不能ってことじゃないの
妥協点はお互い納得できてないけど痛み分けでお互い非公開が普通の感覚だと

[443 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/27(火) 23:57:52.91 ID:XSetkQqx]

国内外問わず訴えるって事はジャニーズを踏襲してるんだよね
てことはどこまでしたら納得してくれるんだろ？
ジャニーズのジュリー、東山、井ノ原が登壇して謝罪した様に
特に悪質と思われるしみねりと劇団が公開謝罪すれば収まるのか？

[444 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:02:46.77 ID:geBJTJ+F]

>>443
そんな大層なこと求めてないよ
アイロンは故人が断わったことを認めて、叱責した上級生がパワハラ認めて謝罪すればいいだけだよ
ヘアアクセサリーやつけまつげは許されたみたい

[445 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:04:30.54 ID:Ud3VNggP]

>>444
遺族が主張してる全てを認めないと合意できないとは思ってないって言ってたもんね
確かにアクセサリーとつけまの話はしてなかったからそれはさすがに無理あるわってなったんか

[446 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:06:28.43 ID:zYieIkeD]

>>445
全てとかじゃなくて認めてる部分は遺族側にとってもどうでもいい部分で一番認めさせたいところが認められてないんでしょう
ネットリンチしてる奴らにも楽しませられないしね

[447 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:13:38.15 ID:3yEE3YhZ]

社会人って言葉使う割には蓋開けてみたらやってる事は子供以下すぎる
やっぱり受験年齢引き上げて音楽学校の授業に人間関係論でも取り入れないとまた同じこと起きるよこれ

[448 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:14:25.92 ID:dil53O/n]

大体国外の機関がこんな事に興味を抱くだろうか？

[449 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:18:00.05 ID:zPOsbwKU]

>>448
いい大人なんだから辞めたきゃ辞めればよかったですやんで終わりそう

[450 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:20:01.41 ID:3yEE3YhZ]

>>449
まじそれ

[451 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:21:03.57 ID:uPQoVB1Q]

>>447
社会性と教養ってまじで大事だよな

[452 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:23:28.38 ID:v4zxsGib]

>>449
ほんこれ
しかもそれを人の人生ぶっ潰してまで人のせいにするとは

[453 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:23:55.68 ID:PAIxYG1Q]

>>449
終わんねえから

[454 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:24:52.94 ID:rgdwvDDc]

妹、あんな手紙出して在団中なのに劇団生を
敵に回してんの分かんないのかよ
早く辞めてくれ。何でいつまでも居るわけ？

[455 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:25:50.99 ID:3yEE3YhZ]

劇団も目を背けているわけないよな
退団控えている組を2組も抱えている中で公演時間の見直ししている事の何が悪いわけ？
他組のファンから言わせてもらえば新公返してくれだし
あのコメント見て精神的に参る生徒だって出かねない事を考えてくれと

[456 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:26:41.02 ID:oGF6x23V]

偉そうに何様なんだという印象しかなかったわ

[457 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:30:07.85 ID:msWE2IEq]

産まれたときから一緒で同じ道志した姉のことだもん
鬼にでも蛇にでもなる覚悟でしょ

[458 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:31:17.50 ID:rI9szALT]

ファンもずれてる
世間一般はいちかの感覚
12月末には退団届けだしたとかあった
受理されてないんでしょ
上級生になにされるかわからないという精神状態に追い込まれていた人がそこから逃げることはできなかったんだと

[459 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:31:47.50 ID:3yEE3YhZ]

>>451
浮世離れしているお嬢様って言えば聞こえはいいけど
幼い頃から競争社会に身を置いているせいか
他人を思いやる気持ちとか欠落してるんだろうね

[460 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:33:01.45 ID:XSC9/V8q]

何が起きていたのかパワハラの内容をハッキリさせること
劇団や阪急HDや加害者の遺族に対する謝罪
この二つが最重要なんだろな
加害者名の公開はなくてもいいだろうけど

[461 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:40:21.91 ID:4H7mqTcD]

ここまでするともはや
遺族という立場を利用したパワハラに思える
在団してる無関係な生徒まで
パワハラしてる人扱いになりかねない

人の命はなにより大切だけど
有愛きいひとりの命の代償に
全生徒がイヤな気持ちにならなきゃいけないのかと

[462 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:42:16.27 ID:yaoDR/5z]

>>454
なんでいちかが辞めなきゃだめなの？
加害側が辞めるならわかるけど

[463 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:43:25.07 ID:+ZAElYHH]

>>458
時系列はズレるけどそのわりには苦手な人がいるからプロプロ休演しますは通るのかと驚いたわ
というか劇団的にそれって了承できるのかという面でも驚き

[464 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:44:05.67 ID:msWE2IEq]

>>461
無関係な生徒に影響ないように合意書内容は発表した方が良いね

[465 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:45:30.82 ID:PAIxYG1Q]

>>461
人1人の命は重いんだよ
いちかの訴え読んできな

[466 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:45:57.24 ID:zPOsbwKU]

>>463
それな
まじでジェンヌって中身中高生で止まってるんだなって思ったし劇団もそれ了承するんかいって驚いた

[467 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:46:13.30 ID:3yEE3YhZ]

劇団も初動をホントにミスってしまったね
あの笑いながらの謝罪は遺族じゃなくても不快だった
でも遺族の誹謗中傷をするなというのであれば
加害者だと言われている人達を叩くのが一番アウト
精神的に参っている人を追い詰めるのは2次災害を招きかねない
なのでいちかのコメントが本当に恐ろしすぎた
姉を亡くしてやり場のない怒りに震えているのはわかるけど言い過ぎだろと正直思った

[468 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:48:40.62 ID:geBJTJ+F]

>>463
普通の会社でもよくあるよ
怖い上司がいてメンタル病んで休職みたいなものだよ

[469 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:52:05.92 ID:bETKgAUY]

本当に潔白だと思ってるなら正式に第三者委員会を立てて報告書をだせばいいのに
第三者委員会の報告書の取り下げまでは遺族も要求しないでしょ

[470 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:52:36.38 ID:msWE2IEq]

普通に人間関係の不和なんて最多理由だよ
それに診療所の記録もあるからそんな軽い言い方ではないでしょうよ

[471 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:54:07.03 ID:PAIxYG1Q]

>>467
謝罪拒否してる人たちって
精神的に参ってるの…？

[472 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:54:13.78 ID:rgdwvDDc]

いちかは同期もまだ在団してるんだから、
そこ考えろよ。二度と戻って来んな。
戻る気も無いんだろうけど。

[473 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:55:54.31 ID:3yEE3YhZ]

>>468
人付き合いが苦手そうな感じはしたよね

[474 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:59:10.24 ID:Ud3VNggP]

>>463
そうやって休演させてるくらいだから辞めたいって時に辞めさせてあげてればよかったのにね
他に長長をやれそうな103が宙組内にいないっていうのがネックだったのかな
カジロワで辞めようとしてたなら辞意を伝えたのは文春の前だろうしアイロンの報道があったから疑われないように引き留めたってことはないと思うんだけど

[475 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 00:59:15.10 ID:PAIxYG1Q]

>>473
まーたそうやって…
故人が悪いって方向に持ってく…
往生際悪すぎて

[476 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:00:12.10 ID:4H7mqTcD]

>>465
今回の件で精神病んで
退団して自殺する人が複数出ても
ちゃんと同じこと言ってね

[477 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:05:01.48 ID:JxMljuw2]

命の大切さうんぬんを語るなら
まず姉に命の大切さを説けよ
姉を殺したのは姉自身です

[478 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:05:09.46 ID:hkVKIHe0]

>>461
死ねば神格化されるのかしらね

[479 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:05:24.12 ID:PAIxYG1Q]

劇団側としてどういう内容について謝罪したかを明らかにせず、他方で、一致していない事項については独自の見解を発表するという趣旨の発言を代理人が行った

なんやこれ
隠蔽することを提案したってこと？

[480 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:05:57.92 ID:PAIxYG1Q]

>>477
こいつやばい…

[481 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:06:04.34 ID:hkVKIHe0]

>>472
これ何となく組子な気がする

[482 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:06:46.68 ID:jtl/SAEe]

>>477
殺人事件にしたい人多すぎるよね

[483 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:18:57.60 ID:+ZAElYHH]

>>468
うん普通の会社ならよくある
でも今までの主張や感じていた劇団の雰囲気を思うとそれで休めるんかいってかんじがどうしてもある
今は和解してるけど花乃ちゃんとか相手役との不仲で辞めたようなものだったしまどちみたいなスライド対応の方が異例だったから余計
スターと脇を比べちゃいけないけどさ

[484 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:20:31.45 ID:PAIxYG1Q]

>>483
普通の会社って言ったり
芸事だから普通の会社と違うって言ったり
ダブスタ

[485 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:21:22.66 ID:PAIxYG1Q]

>>483
もうそう言うのいいんだよどうでも
遺族の悲しみが分からないの？

[486 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:23:09.08 ID:zYieIkeD]

>>485
語彙力ないよね相変わらず

[487 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:29:17.63 ID:gxDPYJEe]

芸事の世界に身を置くプライドだけは高い低学歴労働者は難しいねぇ

ただ、今みたいに会社組織続けるならほかと同じように法令順守お願いします

[488 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:35:39.49 ID:5SSkSIMU]

具体的なこと言うけどね
故人は普通の死に方じゃない。
そりゃ、故人が選んだことだけど
その結果、ご遺体は痛ましい状態だったと思う。
それをご遺族がどんな思いで見なければならなかったか。
妹さんが、退団覚悟で発言してるのもそういう影響はあると思う。
若い娘に先立たれること、若い姉妹に先立たれることは遺族の心に深い傷を残す。
疑問はすべてクリアにしたいという気持ちは理解できる。

[489 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:38:32.15 ID:fbhXK4r+]

>>488
そこに関しては散々同情されてるじゃん
だから生きてる人間を生きたまま吊し上げてズタズタにしていい権利を得たとでも？
遺書があったわけでもないのに？
やってること遺族側が主張しているパワハラと同じじゃん いやそれよりひどいわ
何せ社会的制裁を受けてるんだからな

[490 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:40:56.46 ID:QNMTwHge]

訴訟になったら劇団相手だけ？
それとも週刊誌で名前が出ているOGもそれぞれ訴えるの？

[491 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:42:48.61 ID:2HK9CXCU]

>>490
ちゃんとOGも訴えろよ

[492 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:49:18.94 ID:3yEE3YhZ]

真風時代から故人だけ標的にされていた事でなんか察するというか

[493 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:50:42.70 ID:PAIxYG1Q]

>>489
どうして…こんな世の中になってしまったんだろうね
25歳の女の子の命が失われて
一部のタニマチやスポンサーへの忖度の為に
謝罪を徹底的に拒否して
正義はどこにあるんだろ…

[494 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:53:29.95 ID:4H7mqTcD]

>>488
疑問をクリアにしようとしてるのではなく
自分達はこう理解しています
この理解が正しい、お前らが悪かったと認めなさい
というスタンスにしか見えない

勝手な理解のくせにねw

遺族が本当に状況を正しく理解していたというなら
じゃあ死ぬ前に助けてやれよって話で

[495 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 01:53:54.90 ID:geBJTJ+F]

>>493
タニマチやスポンサーへの忖度は言ってたね
タニマチやスポンサーはこんな苦しい言い訳でもパワハラ突っぱねたらOKなのかな

[496 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:01:37.16 ID:JGddWfIM]

>>493
バイトいつ終わるの？

[497 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:08:00.42 ID:3yEE3YhZ]

真風時代から故人だけ標的にされていた事でなんか察するというか

[498 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:16:27.70 ID:eoX/O/Hl]

あの弁護士は5chと週刊誌がソースなのか知らんが見てるんだなと思ったわ
ヘアアイロン無理やり押し付け雑誌にヘアアイロンや絆創膏で笑ってるのがけしからんとかヘアアイロン故意を認めて貰えは和解金3億くらいで手を打ちそうww

[499 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:28:03.05 ID:87eXwOht]

アイロンについてライン新証拠！とかって記事出てたからジェンヌのラインでもでたかと思いきや本人のファンかよ
本人側が言ってるだけなら客観的証拠にならなくないか…本人が無理やりされたって思ってたって証拠ってこと？

[500 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:49:49.66 ID:0htn7bAo]

>>458
世間一般はちょっと違うよ
最初に劇団が過労を認めて謝罪し賠償も出来る限りする
理事長が引責辞任した事を知らなかった人が多いのは事実
マスコミの報道の仕方がそうだからね
興味を持った人は調べるから真逆の印象を持ってるよ

[501 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:53:22.64 ID:wtsChLPo]

>>462
いちかは一つの組織とそこにいる人全てを批判したのも同然なのよ
いちか本人は戻る気ないからやってるんだわ
仮に戻ってこられても普通のアドバイスをリークされる恐怖を組子は常に持たなくてはいけないから組は崩壊する
下級生からも宝塚を売った恐ろしい先輩として恐れられるか舐められるか
信頼できない人が団体で作業するチームに紛れ込んだら組が崩壊していくよ

[502 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:55:14.17 ID:UaSMGBg6]

裁判やりゃいいよ
もうあったまきてるし
何もせず首を絞められて終わるより戦って一矢報いたいやろ

[503 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:55:50.82 ID:tKFix9Zr]

>>501
あれを崇めてるヅカヲタ心底気持ち悪い

[504 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:56:17.14 ID:0htn7bAo]

>>474
親が辞める事に反対していた説がある
劇団が引き止めたのは親から説得を頼まれた可能性もある
とくに何かに秀でていたり華があったり成績優秀ではない生徒を引き止める理由が見当たらないから

[505 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 02:57:40.65 ID:0htn7bAo]

>>473
多分だけど音校入学時から母妹と同居で通ってたんだよね？
寮で生まれる同期の絆は無いかも

[506 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 03:02:20.90 ID:wtsChLPo]

>>483
花乃ちゃんはみりおにもっとトップをして欲しかったのと自分が足を引っ張ってる思いから離れられなかったからだよ
入団から週刊誌を信じたバカな一部のヅカヲタバッシングを受け続けたしみりおに迷惑をかけたくない一心だよ
今幸せになってるからいいんだけどね

[507 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 03:05:25.73 ID:wtsChLPo]

>>498
弁護士は5ちゃん見る暇ない
いちかが5ちゃんの内容で使えそうな物を抜粋して主観込みで提供してるんでしょ

[508 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 03:17:51.11 ID:jHEsyIpS]

>>447
100年前じゃあるまいし世の中にスクール沢山あるんだから
音楽学校無くして高卒〜大卒の女性を対象に団員採用試験すればいいんだよ
学校なのに生徒が生徒を指導するとかいう意味不明な構造で
パワハラの練習を未だにやってるのが今回の件のようなことが起こるリスク要因筆頭

[509 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:00:44.72 ID:5lZTY+8U]

>>502
報道からの質問で訴訟の話も出たが訴訟より海外の人権団体へ訴える方がブラフとして有効と考えてるようだな
そういう劇団としての色が付くと版権を取り辛くなるとかあるのでは

[510 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:04:47.54 ID:BYZRjtty]

>>504
さすがに学年的に在団者が1人になったらまずいからじゃない？

[511 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:08:52.27 ID:w+waEIaP]

>>469
取り下げじゃなくて、掲載の取りやめじゃなかった？
遺族のご希望で、とあったはず

[512 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:24:59.27 ID:WvPduk4w]

>>511
そもそも第三者委員会の報告書じゃないし（正確には第三者の弁護士によるヒアリング調査とその報告書）掲載の取り止めだけど、その前段で遺族側があの報告書は失当としてるから事実上の取り下げ
遺族側と劇団の協議の場であの報告書を持ち出す事はないからね

[513 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:25:40.66 ID:NK2bzuDw]

裁判すりゃいいじゃん
ただ海外の人権団体に訴えてやるは何だかなあ
モンドセレクションじゃないんだからとりあえず国内の司法で納得出来なかったら考えようよ

[514 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:28:36.84 ID:xyZcuqIT]

>>508
音校なくすの賛成
「あそこで厳しく教育されるのでどうしてもパワハラしてしまうんです><」って本気で言うんならそんな学校はない方が良い

[515 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:28:59.62 ID:v2H6ZJam]

ああいうお気持ち環境で行くな辞めろと責め立てられてたんかな

[516 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:29:07.99 ID:CIMa1Zy8]

>>513
宝塚みたいな非常識団体、外圧でも何でも使って追い詰めてくしかない

[517 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:32:35.95 ID:CIMa1Zy8]

>>506
ビンタ写真が出回ってるし今だに96期で擦られてるし本当に幸せなのかしらね

[518 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:32:44.56 ID:SCcaE53b]

>>502
パワハラ現場を見ていたとされる人や状況
謝罪の意が全くない人とある人が実名で分かるからいいかも

[519 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:33:56.03 ID:CIMa1Zy8]

>>513
裁判やったら96期の時みたいに宝塚が恥かくかもよ

[520 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:35:17.27 ID:CgNS/MBE]

>>318
きいが母親に出したLINEで「みねりがわざとやった気がする」とか濡れ衣着せてたのと、ヘアアクセ作りの時にみねりが深夜でも相談に乗ったり体調を気にしてあげてたの見せられたら同然

[521 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:37:01.66 ID:5c94QC0o]

>>516
この期に及んでまだ対応がグダグダだからな
海外の人権団体に言いつけるぞ！は相当効いたと思う
あの弁護士なら本当にやりかねんし

[522 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:38:19.62 ID:NK2bzuDw]

>>519
別にそれで良いよ
今のままじゃ劇団にも遺族にも疑問を感じるから司法の場ではっきりさせたら良い

[523 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:39:50.52 ID:OqW++QAZ]

>>520
あのLINEを見たらみねり悪いとは言えないよね

[524 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:41:45.49 ID:OqW++QAZ]

というかなんでそんなに目の敵にしているのかが分からない
十分に社会的制裁は受けてるだろうし
彼女の身にもしものことがあったらとか考えもしないのだろうか

[525 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:44:34.49 ID:CgNS/MBE]

>>488みたいの改めて読むと松田聖子と神田正輝って器が大きかったなと実感するわ
原因とされた俳優を訴えたり糾弾したりしなかったし、時間をおいて世論が収まったころ弁明すらも許した
もちろん神田沙也加もきちんと遺書のようなものを残してたそうだし

一方で・・・

[526 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 06:47:44.70 ID:tLTdOLia]

>>524
劇団の対応が後手後手に回ってるからでしょ
もっと早期に解決する方法は幾らでもあった

[527 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 07:29:08.07 ID:QEmnqrLK]

>>525
男女の痴話喧嘩と労働問題を同一視するあほ

[528 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 07:37:50.49 ID:qkuUr7fe]

>>527
きいは男女問題が原因かもしんないよ

[529 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 07:44:59.93 ID:A76iGuUZ]

>>525
出た出た都合のいいダブスタ
ジャニーズ日テレとは一緒にするなと言うのに
神田沙也加と一緒にする

[530 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 07:49:38.48 ID:HIoqDSRf]

ブスの二十五箇条読めや
問題意識を持っていない
口だけやな、劇団自体解散でええやろ

[531 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 07:53:15.21 ID:CIMa1Zy8]

>>528
うわぁ…こわっ

[532 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 07:58:10.96 ID:3CroP2XI]

>>528
証拠ゼロの可能性は信じるのに
証拠出てるパワハラやいじめの可能性は否定するの草

[533 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:16:15.19 ID:lYE/bMLl]

劇団側には伝えていて、マスコミ向けに小出しにしてるだけかもしれないけどグラフの件が出てきたり前より延焼してるの気のせい？

[534 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:17:12.53 ID:fMvauCGJ]

>>511
昨日少し説明あったよ
法律家の作った文章として歴史に残る汚点だって
過大な要求での指導もパワハラなのにパワハラではないとしてることが問題らしい

[535 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:19:34.05 ID:e1ukSCZq]

海外の機関に介入してもらったところで言ったことの証明って難しくないの？行為者がパワハラ発言してないと言ってるものを録音もないのに海外機関といえどどうやって証明するんやろ
自白させるなんて日本の昔の取り調べ的な方法しかおもいつかんw

[536 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:20:27.44 ID:RAy/YW2f]

>>525
勝手に周りが粛正してくれたから
事務所すぐクビになり社会的に抹殺されたも同然だから

[537 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:21:03.68 ID:NtgJBxjV]

>>521
弁護士なら他の団体頼りじゃなく
日本の司法に依るやりかたをとってほしいものです

[538 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:24:28.48 ID:B8GSLblD]

>>535
介入して貰うんじゃないよ
日本の劇団でこんな酷い事が行われてるとアピールするわけ
対面を気にする劇団や阪急には訴訟よりよほど効くと思って言ってるんじゃない

[539 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:27:28.77 ID:RAy/YW2f]

まあ首相自ら日本は外国人差別が多いとか言っちゃう国だから
海外メディアもあんまり驚かないんじゃない

[540 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:28:00.26 ID:O3CU2A/o]

ジャニーズの問題もBBCが取り上げて日本のメディアの自主規制が解禁されたからな
日本は外圧に弱い

[541 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:29:02.33 ID:m8m4F3sF]

人が自死を選ぶ機序は他人には窺い知れないものがある
生まれた時からニコイチで半身ともいうべき姉妹を喪った妹
自分がヅカオタでなければと自責し続けている母親
納得できる理由を探し続けている

劇団はけじめをつけての宙組公演再開を考えてたんだろうけど
けじめはつかない。
いわゆる「パワハラ上級生」を分離して、
ずん・もえこ新体制で再出発するしかないと思った

[542 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:29:29.30 ID:O3CU2A/o]

>>539
外国人差別と組織内パワハラでは問題の質が違うよ

[543 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:31:22.73 ID:P8pYdhwl]

>>538
でしょうね
今回の同意しなかった部分を独自の見解での姑息さもバラされたくなかっただろうな

[544 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:31:28.04 ID:O3CU2A/o]

>>541
その分離が難しく難航してるんでしょ
抵抗してるらしいし

[545 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:31:59.03 ID:19U6cpo3]

ワイドショーであまり取り上げられてないわね

[546 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:33:16.07 ID:RAy/YW2f]

>>542
性加害とも問題の質は違うけどね

[547 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:33:38.60 ID:osjyP0ia]

国内外の人権救済機関への告発もある


あーあ国際デビューおめ

[548 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:35:10.52 ID:W7YP4Fe1]

そこまでやる人材じゃないじゃん

[549 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:37:21.76 ID:qkuUr7fe]

>>532
去年まで耐えられてて「上級生に何言われても感じなくなったわw」まで言っておきながら遺書もなしに急に自死するのがあまりにも不自然
なんなら自分も下級生に強く指示することもあったろうし

[550 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:44:03.77 ID:/WBSrArH]

>>549
あたおかは病院行けよ

[551 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:45:40.77 ID:r+M0cUeG]

遺族側も話し合いで、、、なんて精神的に辛いだろうから裁判して、劇団に恥をかかせた方がいいと思うんだけど、裁判する気が無さそうなのは何でだろう？
裁判も精神的に辛いんだけど、劇団は主張曲げないでしょう。

[552 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:48:06.20 ID:BYZRjtty]

>>525
何もしなくても、あの2人が存命中は表だったところで誰も使ってくれないでしょ 弁明も無意味なレベルの圧力だよ

[553 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:50:32.33 ID:P8pYdhwl]

やっとトップになって劇団が用意してくれた作品をふいにするなんて年取って落ち着いてものを考えられる時が来たら後悔しそう

[554 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:50:49.21 ID:vblvHvvV]

>>545
新たに進展があったわけではないからね
和解（遺族側はこの言葉は使わないらしいけど）したらワイドショーで取り上げるでしょ

[555 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:51:09.41 ID:w+waEIaP]

>>551
証拠がないから
証拠が何ひとつなければ争えないから、まず法的に立つのがムリ

[556 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:53:36.62 ID:vblvHvvV]

>>551
裁判する必要がないから
劇団が何とか和解して貰えるよう譲歩してるのは昨日の会見でも明らかだったじゃん
総論を認めてるんだから後は各論を詰めるだけでしょ

[557 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:57:05.23 ID:VXgCOB+z]

>>172
久々にのぞきに来たけどまだそんな基地外じみた遺族への誹謗中傷してるのかよ、ドン引きなんだが何考えてんの貴女？？？理解不能だわその思考回路

[558 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:57:07.60 ID:12RQSYY4]

このタイミングでマスコミや世間に訴えかけてパワハラ全て認めさせたいということなの？

[559 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:57:43.31 ID:sE9TgVE6]

日経の朝刊読んだけど…淡々としてて薄かったな
大した進展もないのに何度も会見されると記者も飽きちゃうよね
記者クラブでの会見だと一応出ておかないと和解ってなった時に特落ちするしこのために呼び戻されて大変だろうな

[560 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 08:59:40.68 ID:sE9TgVE6]

>>557
久しぶり…って10分前が久しぶりなのさすがに笑っちゃう

[561 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:01:25.26 ID:cyYhHlkQ]

>>512
第三者委員会なんて法的裏付けはない
ただ相手を攻撃する口実にしてるだけ

>>534
それもただの弁護士の攻撃なだけで
なんら根拠はない

[562 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:08:19.62 ID:87eXwOht]

アイロンアイロンって分かりやすいからって直接の原因じゃなさそうなのに言い続けてるのなんなのかな
みねりのライン見たら、劇団で鬘見てあげられなかったことすら謝ってるのに、アイロンわざと当てるようには思えないわ

[563 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:08:34.67 ID:OYH03Fux]

海外にも人権問題で云々とか脅してて気分悪い会見だったな
弁護士が仲良しな福島みずほ達に頼み中国や韓国と予想
慰安婦問題みたいにアイロン銅像たてたら笑う
2時間の会見でヘアアイロンヘアアイロンと呪文みたいに100回は言ってて遺族がみねりを潰したいし怨んでいるのはよく分かったわ
いちかの文面はパワハラを私達姉妹もしてましたって受取られる気がして後輩にいちかがパワハラで深夜のLINEとかしてたら訴えられる可能性もあるのによく言ったもんだ

[564 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:09:17.07 ID:CIMa1Zy8]

ZIPは朝取り上げていちかの手紙も読み上げてたわね
同居の小学生の姪がパワハラって何ぃ？って聞いたから教えて上げたらサイテーって言ってたわ
宝塚のおかげで社会の勉強ができて感謝よ

[565 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:10:59.10 ID:VXgCOB+z]

>>237
>>264
自分はとても分かりやすい文章だと思ったけど？
難解な言葉を羅列するでもなく苦しい胸の内を簡潔に文章にしてるし、自分の立場が悪くなるかもしれないのにここまできっちりと世間に意思表示出来るのは偉いと思うよ
どんな想いでこの文章を綴ったのかと思うと気の毒で仕方ないけど、しっかり最後まで諦めないで欲しいわ

[566 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:17:18.62 ID:f2oQXBCs]

イチカいい子そうだし周りの大人に圧かけられて泣きながら渋々書いたと信じたい
在団し続ける意味が周りへの嫌がらせと思いたくない

[567 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:19:49.01 ID:9Xkvr27F]

イチカの書き方だと自身の経験を交えて書いてるので雪組に飛び火するかも

[568 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:20:06.41 ID:VXgCOB+z]

>>289
内部の人間として声を上げるのと
その場から離れて元関係者として声を上げるのじゃ全然違うだろうよ、そんな事すらも理解できないのかい？

[569 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:21:22.97 ID:OYH03Fux]

>>558
7個しか認めて貰えず裁判も電通パワハラ上司みたいに無罪や不起訴になる可能性大だし世論を味方につけて騒ぐ作戦だろうね
アイロンで火傷の件はミネリが着てる服10着程度の慰謝料請求が限界だし裁判費用を考えると±0かなー

[570 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:24:43.11 ID:CIMa1Zy8]

>>569
イメージ商売の宝塚ならマスコミで圧をかけた方がいいよね
ファミマのガラガラもイメージ商売にはダメージよね
一般人の答えはあれ

[571 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:29:14.64 ID:OYH03Fux]

>>564
「サイテー」でワロタ 朝から微笑ましい
>>567
雪組はイチカの心配を皆してたはずなのに勘弁してくれ

[572 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:33:20.41 ID:kK2BXE2h]

>>571
咲の鏡割れてた心霊現象事件とかビル子呼びとか裏おとめとかむしろ雪の方が…

[573 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:34:21.49 ID:Fq3kFDdU]

>>565
本人の想いとしても文章の校正は弁護士も当然やってる

[574 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:46:14.73 ID:UKvTAru8]

>>567
自身の経験を踏まえているので、厳しい芸事の道とは一線を画す異常なパワハラだと断言できるのでは？

[575 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:53:03.84 ID:dgW0Fe0Q]

>>574
その割には何ら具体的な裏付けが出てきていない

[576 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:56:02.38 ID:leQHYlcE]

>>574
自分は下級生にパワハラしてない！けど周りはみんなやってる！って事？？
悪しき慣習の中で自分もその一端を担ってしまった…劇団の体質のせいだ！って事ではなく？？
よく分からんな

[577 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:58:10.88 ID:xyZcuqIT]

>>570
チケット手に入ったけど見る気は失せたんだろうね
ナチスの描き方がどうとかで評判も悪いし

[578 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:58:19.60 ID:PAIxYG1Q]

>>551
遺族側が交渉以外の手続きを取るって警告した途端に劇団がパワハラ認めだしたのよ
会見見てないの？
裁判避けたのは劇団

[579 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 09:59:59.00 ID:PAIxYG1Q]

>>555
証拠を提示してるけど劇団が認めませんムーブしてるだけでしょ

[580 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:01:57.53 ID:UKvTAru8]

>>576
素直に、被災者が受けたパワハラは劇団平均とは離れた飛びぬけて異常なパワハラだったってことでは？

[581 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:14:51.22 ID:PENOEwTl]

二人とも除名してよ

[582 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:23:04.61 ID:Nu7RZt4g]

>>580
平均ってなんだろパワハラはパワハラでは
それとも自分のパワハラは平均以下で下級生は傷付いてないとでもおっしゃりたいの？
組まとめる上級生から見たら宙のも平均的な指導かも知れないよ？何にせよ証拠ないので外野は判断しかねるのでは

[583 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:31:21.71 ID:3yEE3YhZ]

>>573
絶対にそう
公開するのであれば劇団にダメージ、世間にインパクト与えるためにね

[584 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:33:07.15 ID:XSC9/V8q]

劇団の中で平均的ならパワハラじゃないなんて理屈が世間一般に通用する訳ないのに
社会に少しでも出た事あるなら解る事では

[585 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:37:48.08 ID:GC8MUyFp]

せっかく在団中の妹からの手記ってインパクト与えるために出したのに全然マスメディア様から相手にされてなくて気の毒なくらい

[586 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:39:50.41 ID:4C10rptP]

弁護士は合意書締結の場には角さんの同席は望んでだけど上級生までは求めてなかった
それでも遺族に謝罪はあった方がいいと言っていただけよ
劇団が内容をそのまま認めたことを公表したくないという態度に怒ってた

[587 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:40:54.70 ID:CIMa1Zy8]

>>585
一応いちかの手紙はニュースで読み上げてるとこ多いけどね

[588 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:42:26.21 ID:UKvTAru8]

>>582
自分ってなに？

[589 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:43:04.45 ID:UKvTAru8]

>>587
心に響くもんね

[590 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:47:09.62 ID:cyYhHlkQ]

>>585
あの訴えは事件の核心部分からズレてるのよ
なんら解決のために役立たない

今必要なのは誰が見ても納得できる証拠だけ
それが出せないのに上級生の言い分は間違いだと繰り返し言ったところで意味はない

[591 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:51:47.52 ID:moANdrSQ]

アイロン自分でやる言ったのにもかかわらずの文言消すよう要求してるってね劇団

[592 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:56:13.61 ID:NMYbJrw1]

「生徒」と呼ぶから注意する対象となる　社会人なのに
「女優じゃなく清純な生徒なんです」と
団員OG全て汚らわしい
音校も潰して下さい

[593 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 10:56:21.58 ID:5lN+iV7w]

>>591
そもそも「人のはまけないと言いつつ」「失敗して」はどこ行った？

[594 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:01:27.16 ID:36DL0qrp]

>>541
けじめをつけるなら再開直後に宙組からトップは出せない。少なくともお話会の参加者でもあり事案を知らなかった人達ではない。被災者をフォローしなかった（助けなかった)人達ってイメージを薄める時間も必要

[595 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:02:11.00 ID:NPLUzZG0]

>>220
反論するのも無意味なんだろけど

＞昔はできたのに、今はできないって、おかしな話
って極端なこと言うと「昔は人コロしても罪にならなかったのに今はできないのおかしい」もありになっちゃうからさ
人類の発展の歴史だよ

[596 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:09:23.68 ID:0htn7bAo]

>>591
自分でやると言った証拠がないからでしょ？
逆に、ひとにやれないと頼まれたけど拒否気味に言った発言が故人のLINEに残ってる
真逆の証拠しかないからどっちが真実かはわからないんだけど、親に送ったLINEに嘘をつくメリットが無いから、結局そちらを信じるのが正解としたんじゃない？
だからその箇所は削除だよ

[597 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:11:07.82 ID:xyZcuqIT]

>>585
えっめちゃめちゃ話題になってるけど

[598 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:12:22.85 ID:3yEE3YhZ]

小林麻耶が海老蔵攻撃していた時に

嘘の記事で人が死ぬ

と動画で訴えていたけれど宝塚の場合本当にそうなってしまったし、
現在も遺族側の証拠が薄い中で晒し上げられている上級生だってこれ以上こじれるときいの二の舞いになりかねない
そこを危惧していたのに追い打ちかけるようないちかのコメントにはまじドン引きした

[599 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:26:08.26 ID:RMI7pblZ]

いちかいちか言ってるのは一気進展　
いつもしつこいから逆効果

[600 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:26:15.99 ID:znkM05wZ]

事件前に退団してたならともかく在団してたらおまいうでしかないと思っちゃったわ…不思議な立ち位置よね
なぜ退団しないのかいちかの答えが聞きたいわ

[601 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:28:53.59 ID:3yEE3YhZ]

>>600
記者が
現役生である妹さんの勇気のある強いコメント

って言っていたのが狙いかと

[602 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:29:46.00 ID:IudtcAMh]

>>599
リークがいちかじゃないかと言ってるのは私
一期進展はいちかをどう言ってるの？

[603 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:32:17.97 ID:IudtcAMh]

>>601
弁護士がいちかの声明文をきつい批判って言ってたね
書く様に頼んで無い、前から本人が発言を求めていたとも
弁護士詰めてるのは親じゃなく妹？

[604 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:34:08.78 ID:3yEE3YhZ]

みねりが本人が断ったのにも関わらずにコテで巻いて火傷させた件で謝罪したとしたらしたで
今度はもっとエスカレートしそうな気さえする

[605 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:37:06.72 ID:a6wTkIXI]

>>220
通報しておくね

[606 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:38:23.15 ID:3yEE3YhZ]

>>603
でしょうね
親よりも内情に詳しいんだし
　
でも妹のあのコメントもモラ、パワハラな気がしなくもない
あんなコメント出されたら他の組の生徒がかわいそうだわ

[607 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:40:14.38 ID:B8oKFZk0]

妹の訴えで重要なのは厚労省の定義の部分だと思った
定義を勉強して内部の問題点を理解したのでは？

[608 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:40:55.07 ID:4FZhIXep]

きいを追い詰めたのは文春と言っていたけど誇張捏造のリーク犯の方が罪が重いと思えてきた

[609 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:41:59.15 ID:znkM05wZ]

>>603
自分のこれまでの下級生への振舞いには一点の曇りもないと言いたいのかな？
出来てない子がいれば引っ張り上げるのが上級生の役目だと思うけど「言いたく無いけど言わされる」立場の人もいるよね
それも含めてパワハラは劇団の体質であり個人攻撃は妥当じゃ無いと思うけど、どう？

[610 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:46:48.16 ID:4FZhIXep]

老けて見える発言は舞台化粧の時？
それとも素化粧？
舞台化粧なら当てはまらない
役に合わせた化粧をするのが基本
20なのに40に見えたら老けて見えるとアドバイス
40なのに20なら幼く見えるとアドバイス
素ならそれぞれだから放置しとけば良かったねと
タレントなら若く見えるメイクの方がいいよ程度で言っとけば目くじら立てられなかったのに

[611 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:48:54.83 ID:CcxgZEiu]

老けたメイクして似合ってる言われた贔屓にも謝って

[612 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:50:48.87 ID:3yEE3YhZ]

>>609
あのコメントだと雪組でもパワハラあるんだと思わざるを得ないよね
上は指導しているつもりでも一言でも気に食わないこと言われたらパワハラになってしまうんだろうな

[613 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:51:28.82 ID:4FZhIXep]

いちかがパワハラと捉えたらパワハラなんでしょ？
咲ピンチ

[614 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:56:27.80 ID:CIMa1Zy8]

>>613
厚生労働省の基準に照らし合わせたって言ってるじゃない

[615 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 11:58:09.19 ID:8KGzTNOs]

遺族と弁護士叩きしてるのってキキヲタだと思い込んでたけどみねりヲタも相当数いるっぽいね

[616 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:01:37.12 ID:d8XTahfd]

>>614
宙だけの問題じゃなくなりそうだから辞めて

[617 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:02:27.37 ID:3yEE3YhZ]

>>610
そんなことでもパワハラになってしまうの！？

[618 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:09:43.11 ID:3yEE3YhZ]

宙はもう終わっただろうし5月以降の公演もできないだろうが
いちかは戻ってくるんだろうか

[619 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:12:19.22 ID:gm6YcY0x]

FFオタです
実写化と聞いて宝塚興味なかったけどネットで動画見たりしてたらいつのまにかハマっててすっかり大好きになった身としては悲しいFFやらないのかな

[620 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:14:32.80 ID:gzKjuz+L]

>>606
キツいけど改善されるなら悪いことじゃないと思うけど

それなりの期間ヅカヲタやっていればどの組も程度の差はあれパワハラあると思えるけど

[621 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:18:51.57 ID:3yEE3YhZ]

>>620
そんなのずっとファンやっていればわかるわ　
いちかやきいだってそういう世界だとわかってて入団したんじゃないのか？

[622 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:19:25.41 ID:PAIxYG1Q]

>>615
そりゃそうだよ
ほとんどキキヲタとみねりヲタでしょ？
思考がやばいもん

[623 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:20:04.34 ID:PAIxYG1Q]

>>621
まあでも
死ぬまで追い込まれるなんて思わんわな

[624 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:21:10.40 ID:PAIxYG1Q]

>>598
それだけ憎しみが深いってことなんだけど
まだわかんないの？
グラフのことだって事実なんだから
遺族がそれについてキレるのは必至

[625 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:22:05.76 ID:PAIxYG1Q]

>>596
隠蔽すんなよ

[626 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:22:12.09 ID:dgW0Fe0Q]

>>614
日本の法律関係の常として文書上はだいぶ厳しめに書いて運用で緩めて現実とのバランスを取るんだわ
正直悪習だと思うけど

[627 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:23:30.59 ID:gzKjuz+L]

>>621
ある程度は覚悟してても許容オーバーだったんでしょ

折れて辞めてったとか、辞めそうな子たくさんいると思うよ
そもそも芸事＝厳しくてあたり前が常識ではなくなってきてるけど

[628 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:26:22.79 ID:PAIxYG1Q]

>>626
そういうのもういいから

[629 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:28:17.57 ID:dgW0Fe0Q]

>>628
現実に向き合うべき

[630 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:31:12.32 ID:93uLgk+e]

>>577
申し込みから公演までなんの進展もなかったのに見る気失せる客ねぇ

[631 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:32:26.09 ID:3yEE3YhZ]

>>627

>そもそも芸事＝厳しくてあたり前が常識ではなくなってきてるけど

それは自分を厳しく律して舞台に立っている全ての人に対する侮辱以外のなにものでもない
宝塚に限らずバレエや他の芸事もそう
チケット代が発生してファンが見に来る以上中途半端なものは見せられない

[632 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:35:21.06 ID:Ech8kZK2]

>>612
なんで組子だけの話だと思うのかね
あんだけ稽古場で演出家によるパワハラ横行してるのに
雪にいればイケコやウエクミや原田や野口が生徒に罵声浴びせてたの嫌というほど見てきたでしょ

[633 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:39:33.03 ID:c1+a+gdF]

>>566
いちか自身彼女も十分大人の歳だと思うんだが

[634 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:42:52.64 ID:9G5X1D04]

>>608
リーク犯が遺族だったら？

[635 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:44:33.07 ID:3yEE3YhZ]

いちかのコメントで母親が劇団に温情云々言っていたのも消えたなと思った

[636 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:47:27.93 ID:c1+a+gdF]

>>589
そうかなあ
いまいち効果は薄そうだと思った
なぜなら他のパワハラとの違いが具体的に公表されていないから

[637 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 12:47:55.51 ID:LFK2oVaY]

椎名は同じ文面をコピペして他人にリプしまくってるから今ならスパム報告で凍結いけそう

[638 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:08:21.85 ID:ZmC1mE7X]

あれが心に響くのか。
自分は
「うわぁ妹本人の立場も無くなるし、遺族のイメージもマイナスになるのに何で出したんだろ」って気まずい思いしか湧かなかった

[639 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:12:30.51 ID:xyZcuqIT]

それはあなたがあの切実な訴えの内容ではなくて「いやぁぁぁ！トップスター様が後輩に"者"呼ばわりされてるのおぉ！」みたいなとこしか見てないから

[640 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:16:33.74 ID:JHhOuZPr]

>>587
うちの新聞（中日新聞）でも全文載せてた
一般人にはああいうのが一番効く
やっぱり遺族側が一枚も二枚も上手だわ

[641 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:19:34.77 ID:0dIX/0Pq]

>>624
だったら故人が受けたパワハラ行為を具体的に書けば良いのに何も無い
下手な事書いたら自分が下級生に糾弾されるかもしれないから？と穿った見方をしてしまう

[642 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:19:53.11 ID:uv/VGwb1]

現役の生徒で遺族（しかも双子）となると信憑性がだんちだからね
ダメ押しになったね

[643 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:22:00.93 ID:uv/VGwb1]

>>641
そういうのは代理人（弁護士）に任せてる
遺族であり現役の生徒であるというのがあの手紙のミソ

[644 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:24:08.54 ID:CIMa1Zy8]

>>637
椎名いまそんなに壊れてるの？

[645 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:25:17.69 ID:F1aSjGp0]

昨日の会見は劇団を追い込むのが目的
会見後も劇団への批判一色で遺族側としては大成功

[646 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:26:54.52 ID:gzKjuz+L]

>>631
言葉が足りんかったね
厳しい＝他人に怒鳴ったり叱ったりの指導という意味で書いてた

良い舞台にする為に自分に厳しいことは否定しないよ

[647 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:30:18.24 ID:9NJk2pNU]

妹がコメント出す時は遺族側の最強の奥の手だと思ってたんだけど、ただのお気持ち表明だったし相変わらずアイロン連呼だし、もう何も証拠がないんだなって思った

[648 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:31:43.14 ID:PAIxYG1Q]

>>638
あんただけだよ
私の周りはみんな涙が出てきたって言ってる
いい加減にしろ！！

[649 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:33:05.62 ID:PAIxYG1Q]

>>647
あなたには人の心がないの？
姉を失った気持ちが分からないの？

[650 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:33:19.34 ID:3yEE3YhZ]

劇団側だって言いたいこと山ほどあるだろうが遺族の意向を全面的に受け入れているよね
ここまで来たら黒く塗りつぶしていた故人のプライバシーの部分も、LINEの黒塗りも公開してくれとなる

[651 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:33:48.41 ID:bZR2FbK7]

>>648
えっ？自分は下級生に何もしてないの？とは思ったっす

[652 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:40:55.80 ID:Oy3gKbWa]

>>649
遺族叩きしてるような奴に人の心なんかないんだろ

[653 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:41:24.34 ID:BYZRjtty]

>>647
よくそう言うこと言えるなあ
まあXで書かないだけマシというか恥を知ってるのかもだけど

[654 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:44:43.33 ID:TXiMO06D]

宝塚宙組トップが「私は謝らない」《真相追及第16弾》タカラジェンヌ飛び降り事件【全内幕】
「週刊文春」編集部　2024/02/28
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b8128

「事実無根」としてきたパワハラをようやく“一部”認め、S会長が謝罪の意向を示した宝塚。だが、いまだに遺族側が求める「イジメ上級生の謝罪」は実現しそうにない。宙組トップは劇団の説得に応じず、〈信じて待っていて〉とのメッセージをファンに配信。そして、S会長を記者が直撃すると――。

　私は遺族として、大切な姉の為、今、宝塚歌劇団に在団している者として想いを述べます〉

　行間には、劇団への怒りと深い失望が滲んでいた。

〈劇団員は宝塚歌劇団が作成した【パワーハラスメントは一切行わない】という誓約書にサインしています。それにもかかわらず、宝塚歌劇団は、日常的にパワハラをしている人が当たり前にいる世界です。その世界に今まで在籍してきた私から見ても、姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為です〉

　宙（そら）組のA（享年25）の転落死から約5カ月。目下、事態は最終局面を迎えている。

「劇団側は一貫してAさんが上級生から受けたパワハラについて否定し続けてきました。昨年12月、それに対し、遺族側はLINEなどの証拠を元に、15件のパワハラ行為があったとする『意見書』を劇団側に提出。4度の交渉を経て、ようやく劇団が重い腰を上げた格好です」（社会部記者）

　2月27日、遺族の代理人であるK弁護士が記者会見を開き、劇団側が一部のパワハラを認め、S・阪急阪神ホールディングス会長が謝罪することを明らかにしたのだ。

冒頭の文面は、K弁護士が会見で配布した、雪組に所属するAの妹・Iの悲痛な「訴え」である。文面はこう続く。

〈劇団は、生徒を守ることを大義名分のようにして、パワハラを行った者を擁護していますが、それならば、目撃したパワハラを証言してくれた方々も、姉も同じ生徒ではないのですか〉

[655 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:44:44.62 ID:D/vwaQld]

そもそも宝塚の芸事のレベルがマジで高いと思ってる人がいるのがちょっと理解不能
芸事のレベルはちょっとあれなとこもあるけど、女性だけの、きれいで華やかでゴージャスで素敵な世界！という認識だから、人死にがでるほど厳しくする必要性を感じない

[656 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:48:26.48 ID:TXiMO06D]

続き

　記者会見でK弁護士は次のように主張する。

「特に指摘したいのは、15項目の内容に関して、劇団側の言い分が遺族側の主張を否定、ないしは軽視するものもあり、むしろハラスメントを行っている者の主張を代弁するようなものが多いということ。阪急は『行為の多くがハラスメントに該当する』とは言っていますが、具体的にはどの行為が値し、どの行為が値しないかは言っていません」

　劇団は、Aを追い詰めた上級生に聴取を行ったと遺族側に説明。だが、Iは次のように批判するのだ。

〈宝塚は治外法権の場所ではありません。宝塚だから許される事など一つもないのです。劇団は今に至ってもなお、パワハラをおこなった者の言い分のみを聞き、第三者の証言を無視しているのは納得がいきません〉

　依然として両者の言い分はくいちがったままだ。

「合意書が締結された場合の公表方法について、劇団側は『合意した謝罪内容を公表せず、合意していない内容のみを阪急の独自の見解で出す』としていますが、遺族としてはこのような公表方法は到底受け入れることが出来ない」（K弁護士）

　遺族側が求めてきたのは、会長S氏の謝罪ではない。

〈何日も、何時間も、感情に任せて叱責され、「すみませんでした」と言うことしか許されず、泣きながら謝り続けている娘の姿を想像すると、憤懣やる方ない思いです。（中略）パワハラを行った上級生が真実を認め、謝罪する事を求めます〉（12月7日付の「遺族の訴え」）

　遺族側が主張する15件のパワハラのうち、宙組トップスター・Sに関するものは2件、組長のMに関するものは最も多い5件を占める。

　例えば、小誌が23年2月2日発売号で報じた「ヘアアイロン事件」。21年8月、故人Aは稽古中、娘役2番手のAから高温のヘアアイロンを額に押し付けられ、皮膚が3センチめくれあがる火傷を負った。劇団は当初「当該団員本人にも確認しましたが、全くの事実無根」と回答したが、「意見書」には、小誌が同事件を報じた直後にSらが取った“隠蔽工作”についてこう記されている。

「イジメやパワハラはしていない」

[657 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:50:48.93 ID:cyYhHlkQ]

>>655
自死は過重労働とハラスメントのセット

舞台上に大人数乗って場面転換が速くて装置もよく動く
統率が取れてないと怪我するから
現場が厳しいのはある程度必要だと思う

[658 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:53:35.94 ID:TXiMO06D]

続き

　組長（当時）のK、トップスター（当時）のM、M、Sの4人が、故人Aを大劇場7階の第3会議室に呼び出し、「イジメじゃないよね」と25分間詰問。その後、夕方6時頃から宙組生全員での話し合いの場が設けられ、沈黙するAを前に、幹部生が「文春記事は事実無根」と結論付けたのだ。

　散会後、Aは過呼吸になり、廊下で1人泣き崩れる。そこにSが通りかかり「なんで、あんたが泣いてんの！」と心無い言葉を浴びせたという。

　さらに昨年9月以降、MはAを連日にわたり「やる気がない」「下級生の失敗は、すべてあんたのせいや」「マインドが足りない」と面罵。そして、公演初日の前日である同月28日のことだ。

「文春なんてどうでもええねん！　言いたいことを言わせてもらう！」

　Sの怒鳴り声が楽屋中に響き渡り、Aを威圧したという。その2日後、Aは自宅マンション最上階から宝塚大劇場に向かって身を投じた――。

　年を跨いだ1月22日夜7時過ぎ、SとMは大劇場7階の応接室でM理事長と顔を突き合わせていた。

　遺族側が2人の謝罪を求めていることを告げられた彼女たちは、態度を硬化させたという。

「Sさんは『イジメやパワハラはしていない』と主張。Mさんは『そういう発言をしたこと自体は事実だけど、イジメとは思っていない』という旨を話していた。劇団上層部が『組のトップとして謝罪したほうがいい』と水を向けてもSさんは首を縦に振らず、『私は謝らない』という強い意思を示し続けた。ある演出家の先生は『自殺との因果関係はさておき、最悪の結果になってしまったこと自体を謝るべき。それすらできないのか』と呆れていました」（劇団関係者）

　謝罪を拒否する傍ら、Sはファンに向けてメッセージを発していた。Sのファンクラブ「Sクラブ」の関係者が証言する。

[659 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:55:40.67 ID:TXiMO06D]

続き

「今年1月、彼女からファンクラブを通じて『私を信じて待っていてください』という趣旨のメッセージが届きました。それには、元タカラジェンヌの母・Sさんの応援メッセージもありました」

Sの母の知人が言葉を継ぐ。

「お母さんは同期の元タカラジェンヌに頼み、『うちの子はパワハラをしていない。活動を再開させたい』旨の署名活動もやっていました。ファンクラブの間でも『娘を想うあまり、事態を直視できていない』という声が挙がっています」

　謝罪拒否の態度を貫くS、Mら上級生と下級生の断絶は、もはや修復できない域に達している。

　一方、Sらと対照的な動きを見せているのがAの6期上の娘役・Hだ。昨年12月、悄然とした顔で応接室を飛び出す彼女の姿を複数の劇団関係者が目撃している。

　彼女は、劇団幹部にこう訴えたという。

「あの日、私は（Aに対して）今までの決まり事として挨拶がないことに怒鳴ったけど、言い方がキツすぎた。今までなら普通のことだったかもしれない。でも、今回のことがきっかけで『異常なことだったんだ』と思えたんです。“伝統”だって直していかなければならない」

「Aさんには心から謝りたい」

　そして、こう絞り出すように話したという。

「Aさんには心から謝りたいです」

　実は、Hについては「意見書」でも触れられている。事件が起こったのは、Aが亡くなる2日前のことだ。上級生のHがAに向け「私に対して、着替えのお手伝いをさせてくださいって、なんで言いに来ないの」と叱責。それに呼応し、Aの3期上のY、2期上、1期上の上級生が順番にAに罵声を浴びせていたのだ。

　Aが苦しんだタカラジェンヌの「鉄の掟」である「上げ」「下げ」。「上げ」とは、伝言ゲームのように1期上の生徒へ指導内容を伝達することを意味する。一方、「下げ」とは上級生からの玉突き指導を指す。Aは多くの下級生の面前でHから「下げ」の指導を受けていた。

[660 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 13:58:11.18 ID:TXiMO06D]

続き

　Hの母は取材に対し、「何も申し上げることはございません」と一言。だが、彼女の“改心”は、宝塚歌劇団という閉鎖的空間を支配していた“洗脳”が解けたことを意味する。

「娘役の長として責任を感じたのではないか。謝罪を申し出たHに続き、大多数の下級生が謝罪の意志を表明しています。ところが、Mを中心とした幹部上級生は『上げ』『下げ』のパワハラ性を否定し、必要な指導と信じて疑わない」（前出・劇団関係者）

　数十枚のコピー用紙にぎっしりと手書きで記された「規則書」。上級生から下級生に受け継がれた礼儀作法などを明文化した秘伝の書である。宙組だけのものではなく、5つの組によって内容は異なる。

　Aの死を受け、宙組では組長と副組長が下級生らに聞き取りを行い、昨年12月7日から「規則書」の改定作業が始まった。

「規則書にはパワハラの温床になる文言がいくつもあった。劇団の指示で、最終的に5人の組長と、タカラジェンヌの労働組合的存在である女子会の会長が話し合い、年内に規則書を統一する予定でした。ところが、Mさんは『上げ』『下げ』の伝統を変えようとしない。根本の部分がなくならない限り、ハラスメントの体質は一切変わらないですよね」（宙組の生徒）

　Mら上級生と下級生の溝は埋まらず、昨年末に一度頓挫したという。

「劇団は生徒の自主性に任せるという大義名分を掲げるあまり、大事な局面で指導力を発揮できずにいるのです」（宙組関係者）

　SとMはこれまで劇団レッスンで「さあ、頑張ろう」と下級生を鼓舞し、「早く舞台を再開させたい」と主張してきた。

　Aの死から7カ月余となる5月17日、宝塚大劇場で宙組公演「FINAL FANTASY XVI（ファイナルファンタジー16）」が開演する。宙組の生徒は劇団から「まだどうなるか分からないが、体のメンテナンスをしておくように」と通達されているという。

　現在、Sは活動再開に向け、日々レッスンに参加している。

「ところが、下級生が挨拶しても余所余所しく、自らコミュニケーションを取ろうとしない。文春に『説明会』の発言が漏れたことで疑心暗鬼になり、孤立を深めているのです」（前出・宙組関係者)

[661 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:00:54.71 ID:PAIxYG1Q]

>>659
署名とか何考えてんだろ
親子ともども国際人権救済機関に
調査されたら良いのに

[662 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:01:50.03 ID:PAIxYG1Q]

>>651
人の心がないの？

[663 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:01:52.20 ID:3D3JgyU2]

SとMが退団すれば一件落着だね

[664 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:03:13.85 ID:XSC9/V8q]

エンタメ界隈も当然だが教育現場でもスポーツ界でも
高度なレベルを追い求める為には厳しい指導も許されるって時代ではないよ

[665 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:03:37.78 ID:PAIxYG1Q]

>>660
よくレッスンに顔出せるね

[666 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:05:19.13 ID:ZmC1mE7X]

何だかんだ言って他人なんだよ

[667 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:05:28.03 ID:/WBSrArH]

続き

　その「説明会」が行われたのは、昨年12月4日。六十数名の宙組生が集められ、M理事長が公演中止の通達を行ったのだ。その後、Sは生徒による「お話し合い」で時折声を詰まらせ、こう語った。

「この2カ月ずっとみんなのことを考えながら過ごしていて、私はみんなのことを何も知らなかったなって。今、宝塚の宙組が世間からよく思われていないことが、本当に悲しいし、辛いし……悔しいです！」

前出の劇団関係者が本音を明かす。

「5月の復帰公演は絶対に成功させたい。そのため、年度末までにはS会長の謝罪を含め、遺族側との問題を全て解決しておきたいというのが幹部らの意見です。昨年12月に劇団理事長を辞任したK氏は今でも7階の理事長室の近くにブースを充てがわれ、残務処理に勤しんでいます」

「姉の命に向き合ってください」

　現在、阪急阪神グループは大きな曲がり角を迎えている。社内に積もり積もったS会長への不満について同グループ関係者が代弁する。

「Aさんが亡くなった昨年9月30日、S会長は阪急電鉄役員のゴルフ会に参加し、事件の一報がもたらされた後もゴルフを続行していた。その翌日には宝塚バウホールで催された『宝塚舞踊会』を鑑賞。同年10月7日に歌劇団が会見を開き、外部弁護士の調査チームを立ち上げたと表明したが、その翌日からSさんは夫人とともに欧州に旅立っていった。我関せずの態度で問題を先送りにしてきたのです」

　2月25日夕刻、小雨の降りしきる中、瀟洒な邸宅からグレーのジャージ姿の古老が姿を現した。“宝塚のドン”と言われるS会長だ。

　小誌記者の姿を認めると「こんにちは」と柔和な表情を浮かべる。だが、社名を名乗ると、みるみる顔を強張らせ早足で歩き出した。

――会長はパワハラについて認める？

「新聞、出てるじゃない。基本的にね、向こうの代理人と情報共有してるんで。パワハラを一部認めるとね……。あれがもう最大限。それ以上はこちらから説明することはないんで」

――謝罪する？

「もう出ていることを、なんで確かめるの！　出てるじゃん！」

[668 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:06:50.49 ID:WwudvPch]

>>662
証拠も無いのに他人を犯罪者扱い
冤罪かも知れないのに匿名の立場で無責任に叩きまくる人が偉そうに「人の心がないの？」とは笑わせないでね

[669 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:07:13.61 ID:/WBSrArH]

続き

――正確な内容を知りたい。

「あ、そう。じゃあ、それだけです。はい。オッケーです」

　小誌記者が「上級生も謝罪されるんですか？」と食い下がると突然立ち止まり、声を荒らげる。

「もういい！　喋る気ないから！」

　その後は質問を遮り、「走ろっか」と言い、全速力でスーパーに駆け込んで行った――。

　S氏が劇団の理事を退任することが報じられたのは、その翌朝のことだった。

「S氏から『管理責任を取るため辞めたい』という申し出があり、2月29日付で退任することになった。S氏は昨年12月、宝塚音楽学校の理事長を退任していました」（別の社会部記者）

S氏の兄で労働問題の専門家であるS弁護士は「退任するのが遅すぎる」と切り捨てる。

「理事であろうがなかろうが阪急阪神ホールディングスの会長という時点で、周囲にいるのは弟の言うことに『はい、はい』と言うイエスマンばかり。さっさと記者会見して、（阪急阪神ホールディングスの）会長も辞めるべきだった。こんなに放っておいて今さら遺族に謝罪したところで受け入れられないでしょう」

　今後、宙組トップSや組長Mが遺族と向き合い、謝罪をすることはあるのか。劇団に取材を申し込むと、次のように回答した。

「（Sがファン向けにメッセージを送ったことについて）記載のような事実は弊団として認識しておりません。（上級生の謝罪の意向の有無等については）ご遺族との協議に関する事項については回答を差し控えさせていただきます」

　Iの「訴え」は、こう結ばれている。

〈これ以上姉と私たち遺族を苦しめないでください〉

〈大切な姉の命に向き合ってください〉

　次回の遺族側と劇団との交渉は3月上旬。劇団の対応次第では暗礁に乗り上げることもあるとK弁護士は語っている。

[670 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:08:29.22 ID:3yEE3YhZ]

いやまじ文春なんてどうでもいいねんよ

[671 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:13:08.86 ID:3yEE3YhZ]

つまりいちかは加害者とされる上級生を擁護するなら
在団中の自分だって同じ生徒なんだから姉の為に証言している人も等しく擁護してもらうために休演という形で在籍しているってことね
だったら決定的な証拠を出してくれ

[672 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:17:44.82 ID:3yEE3YhZ]

ミヤネ屋見ている人いない？
デヴィ夫人vs文春の話題
やった、やってないの話しなら刑事告訴したほうが早いと

宝塚にも同じこと言えるよな

[673 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:18:57.63 ID:D/vwaQld]

>>657
「人死にがでるほど」の厳しさである必要はない
そもそも統率をとるためにハラスメントを行うことが異常なんだよ ハラスメンが統率に有効ではないという話は色々なところで出ているし 非合理的な古い体育会系気質としか思わない

[674 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:19:57.16 ID:xyZcuqIT]

りずはまだマシだなあというか、私はタカラジェンヌっていうのはこういう人種だと思っていた
愚かで未熟だけど自分の未熟さをよそから指摘されたら真剣に向き合える人たちだって

[675 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:23:55.78 ID:PAIxYG1Q]

>>668
証拠は遺族が提出済みです

[676 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:24:15.07 ID:PmhMFD7/]

認めたら終わりっていうけど
りずみたいな話を聞くと謝る方が美しく感じるね

[677 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:24:44.72 ID:PAIxYG1Q]

>>671
証拠は出してるけど劇団が無視してるんじゃん
何回言わせんだよ

[678 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:26:05.82 ID:3yEE3YhZ]

>>677
決定的な証拠、って言ってんだよ

[679 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:30:32.66 ID:PAIxYG1Q]

>>670
よくねえわ

[680 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:31:24.18 ID:UKvTAru8]

>>616
もちろん宙だけの問題じゃないよ
でも誰も亡くなってないなら亡くなる前に改善すればいいだけ

[681 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:32:25.24 ID:JUaN5+AI]

>>677
会見で出せばいいと思うんだが
どうして弱い画像しか出さないんだろう

[682 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:33:29.92 ID:PAIxYG1Q]

>>678
だから証言者やLINEなどの決定的な証拠も提出済みだっつってんだろ
何回も言われないとわかんないの？
怒鳴ってる映像が無いと認められないとでも思ってんの？
刑事事件では犯行の瞬間の映像がなくたって有罪になりますけど？

[683 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:34:49.05 ID:AHG/bDzC]

そういう証拠がある訳だから
やったこと自体は認めてるんだもんねぇ

[684 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:34:58.46 ID:PAIxYG1Q]

>>681
なんで会見で出す必要があんの？
劇団に見せれば充分だろ
あんたに見せたところでなんの解決にもなんないし

[685 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:35:28.16 ID:UvItrbTT]

前トップ→退団とんずら
前組長→退団とんずら

K→退団とんずら
A→不明
H→謝罪の意向
S→謝罪拒否
M→謝罪拒否

[686 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:36:46.37 ID:PAIxYG1Q]

>>685
全員まとめてさっさと謝罪してよ

[687 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:38:52.70 ID:ecIAhcA+]

ゴネてる2人が契約更新してもらえなくて退団したらさらっと進展して解決しそう。

[688 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:39:20.51 ID:3yEE3YhZ]

なんかやはりもうひと波乱ありそうだよなー
いちかのコメントで終わるかと思ったけれど
よくよく考えたらあのマンションを購入してあげたという父親からのコメントが一切ないのが不気味というか

[689 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:39:44.58 ID:AHG/bDzC]

15のパワハラのうち劇団が認めたとされてる中で
前トップか前組長が関係あるのかな？てものがはいってたから
前組長とんずらしてなそうだなって思うんだけどな

[690 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:51:24.72 ID:5IMA/5m1]

なになに？お若い人が多い時間？
謝罪が社会的にどんな意味持つのか知らない人が多いのかな？遺族が謝罪にこだわってる理由理解できてないとか？
簡単に謝罪できればそりゃ誰だってスグやるわよお

[691 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:51:43.33 ID:3yEE3YhZ]

前組長の名前って年末あたりに放送されていたスカステのじゅりの新番組内でとうこが出してなかった？
なんも規制入ってないで放送しているから驚いた記憶があるんだが

[692 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:51:50.22 ID:ZPv/th7r]

今週の文春記事は記事が内部の人間関係を明らかに壊すことをつぶさに書いてるのに
きいちゃんの人間関係や精神状態にダメージを与えてた件は完全にスルーなのね

[693 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:51:51.90 ID:ZhHnh5rx]

SとMが謝罪して退団したら問題はかなり解決の方向に向くと思う
自分だって同じ立場ならSMが退団するまで絶対後には引かない
皆さんだってそうでしょ
トップは何作って契約するって言ってもそれは何も問題が起こらなかった場合
契約には条件があるはずだから契約違反は当事者だと思うけど

[694 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:56:14.42 ID:Ud3VNggP]

劇団→上級生がやってないって言ってる
遺族→故人がやられたって言ってた
どっちも一方からの伝聞をもとに主張してる部分は平行線になるよねそりゃあ
「故人がこう言ってるのを聞いた」っていう伝聞だけじゃなく、直接見聞きした第三者が証言してるものがあるやつは潔く認めるべき
それもあるって弁護士言ってたよね

[695 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:56:36.97 ID:3yEE3YhZ]

>>692
宙の下級生やばすぎ

[696 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 14:59:28.37 ID:iGUfCsUQ]

>>688
そりゃ父親からはないだろ
弁護士が代理人なんだしなんかあったら弁護士から言わせるよ

[697 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:04:02.88 ID:ngcBs+le]

>>692
同じことを繰り返すんかなあ
まあ記事出して人間関係壊すことを望んでる人がいるって事か壊すのは本当に簡単だからね

[698 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:08:41.21 ID:usvx/F3t]

ここの大騒ぎみれば去年2月の文春で劇団内がどんな騒ぎになったか想像つくわ

[699 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:11:37.05 ID:ZPv/th7r]

2月の文春記事のダメージが
9月のみねり組替え発表で少なからず掘り起こされたことも考慮すべきよ

[700 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:13:33.15 ID:dXYXbxKq]

96の時みたいに示談しといて後からいじめなかったー！とやろうとしたのに手の内バラされたから無理になっててワロタ
交渉中はパワハラの多くを認めるってふわっとした言い方して、合意後はあれはパワハラじゃなかったと全否定するつもりが
逆に途中経過を報告されたから、劇団パワハラの多く認めるって報道されてて本当笑える

しかしこの期に及んで、故人からヘアアイロン指導してくださいと言ってきたと言い出すとかドン引き
死人に口なしだから法廷でめちゃくちゃ言ってる人みたい
裁判行きやろな

[701 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:13:41.18 ID:usvx/F3t]

結局何でジシしたん？
動機に繋がる部分がよく分からんのよ

[702 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:16:04.99 ID:fHBQOwBM]

>>700
証拠LINE読んだ？
外野には「みねりが奪い取って無理やり押し付けた」は無理があるように読めるよ

[703 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:23:35.42 ID:D/vwaQld]

>>701
パワハラ、過重労働による鬱状態だったのではとは推測できるよね

[704 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:24:10.89 ID:PylOczOc]

>>694
少なくともまぷは自分で意図はしてないけどその言葉は指導で出したってコメントしてたんでしょ？
その時点でパワハラでは

[705 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:25:20.92 ID:PAIxYG1Q]

>>702
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ba4cc17ef04ab9d99550404a2ba263062f6fd0f

どう見ても無理矢理されたようにしか
見えないんだけど…笑

[706 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:26:22.28 ID:PAIxYG1Q]

>>701
遺族の会見500万回見れば少しは理解できるんじゃない？

[707 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:28:55.57 ID:uwntpsVf]

謝罪したいって言ってる上級生の関係してる部分はさすがのアンチ文春も認めざるを得ないね

[708 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:29:02.33 ID:re+hCq08]

そんだけ証拠があって
劇団の言い分に納得出来ないなら
グズグズ引っ張りより裁判した方がいいよ。

[709 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:31:13.51 ID:w+waEIaP]

>>648
私もよくやるな、って感想だったよ
そして母親と同様お気持ち表明
申し訳ないけど家族が自死した人なんか大勢いるんだわ
自分達がそんな立場になるとは夢ほども思ってこなかっただろうけど
そして何がいけなかったのか、どうしたらよかったのかって
悲嘆にくれながら日を過ごすんだけど、妹さんのように「これ以上私を苦しめないで」とは思わなかったなあ

[710 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:32:19.00 ID:dXYXbxKq]

>>708
昨日まさにそう言ってたね
3月でまとまらなかったら他の手続き考えるって
裁判や国際機関に救済求める等
アイロンと大声威嚇の人は断固認めず平行線だろうからそれが一番だと思う

[711 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:35:19.41 ID:rgdwvDDc]

>>659

文春記事？
嘘っぱちだよ。Sから会員宛に１月メッセージなんか届いてねーよ。母親からの応援メッセージなんてもんも無い。

[712 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:36:07.48 ID:hxbgLokG]

>>697
わざわざ昨日の会見でも弁護士が遺族に情報提供してくれてる宙組下級生は少なくとも2名はいるって言及してたからね
質疑応答で記者から加害者とする上級生の名前を出されたときもこちらから名前を申し上げることは出来ませんが
記者さんがそれで書くならそれで結構ですとマスコミの実名叩き容認な回答だったし

会見してマスコミと世論煽って外からの揺さぶりと
情報提供する下級生の存在の匂わせと週刊誌記事でまた組内疑心暗鬼を煽って中からの揺さぶりで
心身疲弊させて折れてやめたほうが楽と思わせる作戦なのかと勘繰りたくなる

[713 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:41:01.79 ID:06KawTiD]

劇団内でパワハラいじめが蔓延してる←実名で内部告発者あり
パワハラいじめはありません←実名での内部情報なし

たまたま犯罪現場に出会わない人も居るかもしれませんが
実名での証言がないのは不自然ですね
いくら劇団との奴隷契約でもいい大人です
もう世間ではおばさんと呼ばれる歳の人もいるのですから
取材に応じて潔白を主張するなり
知らないなら知らないと言わないのは単に逃げているだけではないのでしょうか
もはやタカラジェンヌは憧れる存在から恥ずべき存在になろうとしてます
退団後も元タカラジェンヌを名乗りたいなら今やるべき事があるのではないでしょうか
OGがだんまりなのは加害者だからだと思います
加害者でなければパワハラいじめは無いって言ってもらいたいです

[714 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:52:13.44 ID:PAIxYG1Q]

>>709
人の心ないの！！？

[715 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:56:35.54 ID:7nYFnyhB]

命の重さを何だと思っている？は
きぃ本人に言えって感じだな
怒りの矛先間違えてるわ

[716 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:57:56.02 ID:43gBgSqi]

>>713
いちかうるさいよ

[717 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:59:38.02 ID:w+waEIaP]

>>715
だよなー
殺人したわけでもないのに、責任おわされすぎじゃね？

[718 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 15:59:44.40 ID:re+hCq08]

あんたさっきから二言目には
ソレ言うけど
感情の揺れ幅なんて人それぞれじゃん。
身内が亡くなって泣きじゃくる人もいれば
静かに現実を受け止める人もいる。
どう思うかなんて自由だよ。

[719 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:01:29.17 ID:4euTguFp]

>>714
情に訴えられたから大成功だよ良かったね

[720 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:06:41.17 ID:dXYXbxKq]

>>711
ガルちゃんにはあったから文春垂れ込んだみたいな書き込みあったよ
その人も会員じゃなかったみたいだけど
それで文春にその動画くれって言われてた

[721 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:08:36.06 ID:rgdwvDDc]

命の重さを知れって言うなら、今あんたら
遺族が何度も会見して誹謗中傷されてる人達の
命はどう思ってんだよ。
加害者だからって誹謗中傷対象になって良いのか。
その人達にも家族や友人居るんだよ。
マジいい加減諦めろよ

[722 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:12:26.84 ID:PAIxYG1Q]

>>715
絶対に許さないから
私たちは負けない

[723 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:13:54.45 ID:PAIxYG1Q]

>>717
遺族の気持ち考えてほしい

[724 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:14:22.55 ID:wMsXDd7t]

>>721
だって加害者なんだから、身から出た錆では

[725 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:18:41.11 ID:w+waEIaP]

>>724
自死で加害者と言いたいなら、せめて裁判して因果関係をハッキリしてほしい
文春に書けば真実、亡くなれば正義みたいなのおかしい

[726 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:24:59.16 ID:D1yTtXfr]

>>678
決定的な証拠は報告書も入るでしょ
昨日の会見で過大な要求をしてにできなくてそれを失敗として指導したらそれ自体がパワハラだと言ってた
つまり、過大な要求、失敗したこと、失敗として指導したことの証拠があればパワハラ成立ということになるかと
報告書で認めてるから決定的な証拠じゃないの

[727 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:28:43.34 ID:ZPv/th7r]

>>726
それはあくまで一方の主張

[728 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:32:19.95 ID:OqW++QAZ]

一方の主張だけ聞き続けるの違うから劇団も会見したらいいのにって思うけどまともな会見出来なさそうだからこのまま何もせず黙っていた方がいいのかな

[729 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:32:57.14 ID:3yEE3YhZ]

ID:PAIxYG1Q

いちかか？

[730 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:33:31.54 ID:D1yTtXfr]

>>727
それじゃあ過大な要求ができなかったことを失敗として指導したらパワハラではないと考えるの？

[731 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:36:29.00 ID:5j0netFE]

>>710
記者の質問に答えただけだから、本気で訴訟や国際機関に告発するというよりブラフに見えたけどね
劇団や阪急は早々に幕引きしたいのが見え見えだけどそれならそれ相応の態度を示せよと

[732 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:39:38.44 ID:N9gf+KRU]

>>721
加害者決めつけババアクソ

[733 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:41:32.41 ID:a4Lj9aMn]

ID:PAIxYG1Q
ウザい消えろ

[734 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:53:17.34 ID:rgdwvDDc]

>>732

ババアな歳じゃねーし。
20代だバカが

[735 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 16:55:17.20 ID:jwgA7wFw]

>>725
>文春に書けば真実、亡くなれば正義みたいなのおかしい

これな
身内が自死してるからってその責任を誰かに押しつけて好き勝手言いたい放題していいわけでない

[736 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:00:55.06 ID:EwIlfMAa]

阪急ってこんなアホだったのかよ
電車とかデパートとか高級ぶってるくせに

[737 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:02:37.74 ID:S3UAK5s6]

>>720
いたねー
殆どが伝聞なんだよね

[738 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:03:06.23 ID:grSmEs3J]

文春リーク犯を非難する声明出せば同情したんだけどな

[739 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:12:23.38 ID:PAIxYG1Q]

>>735
よくそんなことが言えるね？
遺族の心が分からないの？
家族がいないの？

[740 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:13:19.90 ID:PAIxYG1Q]

双子の姉が亡くなるって本当に辛いんだよ
自分の身体が引き裂かれるみたいに
なんで分からないの？

[741 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:16:58.47 ID:zGtUGq67]

>>701
アイロンはまぁ関係ないし上級生にキツく叱られたから？睡眠不足が1ヶ月続いたから？
これも違うよね
長年の積み重ねだろうよ

[742 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:20:29.99 ID:w+waEIaP]

>>740
まあそこはお互い様じゃないの？
良かれと思ってしたヘアアイロンが当たったことを酷いイジメだと捏造され、
全国に広められた人の辛さがわからないからああいう会見になったんだろうし

[743 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:22:01.62 ID:XSC9/V8q]

文春の記事と大衆からの風評被害や誹謗中傷をおかしいと思うなら
阪急や劇団側がハッキリ否定し言うべきことは反論して
とある吉本芸人やサッカー選手のように戦えばいいのに

[744 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:22:49.11 ID:oPrBT3pU]

>>566
社会人なんだからそんなわけないだろ

[745 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:24:27.64 ID:Fi9aQSLd]

>>740
ごめんね家族がそうなった事ないから全然分からないわ
知り合いがそうなっても多分1週間で忘れてしまうよ
よく半年も他人の揉め事に一生懸命腹立てていられるなと思うわ

[746 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:27:03.02 ID:oPrBT3pU]

>>740
あなたの経験談なら受け止めるけど
本人でもないつらさを想像で語るほうが
遺族に失礼だよ

[747 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:29:00.48 ID:SJMcElVM]

>>745
こんなクソみたいな人間の巣窟って分かっても擁護し続けられるあんたのが凄いと思うわ
擁護どころか遺族に対しても暴言投げかけてるし普通の神経してないね

[748 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:29:06.32 ID:l9MPrVcW]

>>740
それだけ共感力高いのなら、まだ在団してるみたいだし一禾にお手紙出してみたらいいじゃない。こんな所で訴えていても誰の力にもなれないよ。

[749 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:31:59.75 ID:SJMcElVM]

まあここまで拗れたらもう宙は再開なんか無理だろ
あの運営側ですらお前が悪いから謝りなさいと言われてるのに受け入れないキキと組長は劇団の癌だ

[750 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:33:15.78 ID:GHn2eivP]

>>742
こいつ開示されそう

[751 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:34:33.52 ID:SJMcElVM]

謝罪拒否してる阿呆を強制的に辞めさせるしかもう宙が存続できる道はなさそう

[752 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:37:11.89 ID:3yEE3YhZ]

週刊文春のコピペ読んで
劇団の回答は
遺族側の会見であの弁護士が明かした15項目のどれを認めたか、が最終結論なんだろうなと思った

冷静に考えて約半年が経っていて
しかも◯人者呼ばわりされていたら
加害者とされる生徒の親だって生徒本人だって事の重大さに気がついて
りずの様に気持ちを吐露するだろう
だけどそれ以上出てこないっていうのは　
つまりそういうことなんだろうな

劇団側もプロプロに出たくないと言ったり
パワハラを訴えてきていた子に新公の長の長なんて任せなきゃよかったのにな

[753 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:37:53.22 ID:uwntpsVf]

劇団とご遺族の問題が解決したら1年後くらいにはみんな忘れてそう
上級生ももうその頃には退団して上級生オタも新しい贔屓を見つけるか上級生と一緒に卒業してるよ
是非コンプラは強化してほしい

[754 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:38:08.93 ID:SJMcElVM]

劇団側と遺族は和解を望んでるんだろう
ガキみたいに悪あがきしてるのはキキと松風
他の組の生徒からも反感買ってるだろうね

[755 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:38:31.52 ID:oPrBT3pU]

違和感について劇団が追求したところで
お気持ちで拒否されてないかな

[756 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:42:33.67 ID:zGtUGq67]

謝罪といっても今回の組としての全体的な責任についてとかじゃなくて
直接的に何かしたことについて謝れ言うてんねんからとにかく何でもいいから謝れ言うのは的ハズれよ

[757 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:43:54.78 ID:SJMcElVM]

ここの板の奴椎名の言う事鵜呑みにしてそうで草

[758 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:44:08.21 ID:ZPv/th7r]

>>730
個々の仕事は決して過大ではなかったし
それぞれ別系統で発生していた上に正規の業務手順に基づくものだった
業務集中により結果として過大となっていたわけで
個別のパワハラというよりもっと上位の管理責任

[759 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:45:24.55 ID:zGtUGq67]

さんちゃんがいちかを説得すればいい

[760 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:45:49.07 ID:SJMcElVM]

>>753
和解したら忘れるよ
だから穏便に片付くように劇団も責任取れってキキに言ってるのにそれを拒否して遺族煽るようなことしたからこんな事態になってる

[761 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:47:48.44 ID:SJMcElVM]

加害生徒一掃すれば世間も納得すると思うよ
下級生たちはまだまともだってことも今回の件でわかったし

[762 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 17:48:01.28 ID:sCyknoNQ]

>>760
お気持ち共有しろって同調圧力気持ち悪

[763 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:00:02.48 ID:uwntpsVf]

>>762
どっちにしてもタレント契約だから結局退団じゃないの？
それが早いか遅いかだけ
劇団は通常運転に早く戻りたいんだから

[764 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:01:07.17 ID:a6lXNrhU]

ヒアリングを拒否して謝罪してない人って
劇団に忖度して言いたいけど拒否させられてると思ってる
さすがにお花畑かな

[765 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:02:41.06 ID:3yEE3YhZ]

社会人だったら　
同じプロジェクトに気の合わない人がいるので外してくださいは通用しないし、
超多忙で睡眠不足であっても虚偽報告はしない

[766 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:10:09.32 ID:oPrBT3pU]

出来ないものは仕方ない
新公お稽古を自主的にやるまえにやることやらないの？って思うけど
そういう傾向なのを見過ごして任せた管理責任としかいいようがないし
それは認めてるとは思うから
もうそこらへんの追求はいいんじゃない

[767 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:12:45.16 ID:rI9szALT]

立派な社会人がいっぱい虚偽報告してるでしょ。
車の試験データとか、色々あるの知らないペーぺな人なのね。それでうまくまわるならいいのよ

[768 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:18:22.96 ID:3yEE3YhZ]

つーかそもそもみねりとの件は本人が大事にしたくないって言ってたのに死んでからこんなにむしかえされているのもどうなん？

[769 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:20:16.20 ID:oPrBT3pU]

大事にしたくないなら
お付にあんな言い方しないとは思うが

[770 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:21:43.02 ID:36DL0qrp]

謝罪を拒否してるってどこ発信の情報？遺族側？劇団？信憑性はどの程度？誰かが歩み寄り案に納得してないのを反論が許されない2人の意思として伝えた可能性は0？

[771 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:28:12.70 ID:oPrBT3pU]

大事にしたくないなら周りに目撃者いなかったんだし
もし跡に気づかれて聞かれても巻いたときに当たっちゃったぐらいで済ますと思う
済まさずにやられた言いまくったんだろうし
それで大事にしたくはないは建前すぎないか
本当にそう言ってただけどね
遺族は何度も訴えたってあるからからそもそも違うんじゃない
これのことか知らんけど

[772 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:33:10.66 ID:D/vwaQld]

>>768
死ぬ前と死んだ後じゃ遺族の対応もなんも変わるでしょ

[773 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:53:08.03 ID:3yEE3YhZ]

>>771
なんでわざとな気がすると思ったのかはもう故人にしかわからないがみねりもなぁ...
拒否されたんならほっとけばよかったのになぁ. ..

[774 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:54:21.14 ID:a6lXNrhU]

>>770
昨日の代理人の会見
質疑応答で上級生2名の名前出して女性記者が質問
それについて代理人弁護士が「否認している人がいる事は事実」と答える

劇団は上級生の意見ありきの回答をしている
代理人の印象では劇団は無かったことにしたいのではないと捉えている

彼女らの関与の度合いや内容を薄めたい意図が劇団にはある
厳しい発言はあったがパワハラという言葉での合意書の作成は劇団は避けたい
それらを遺族が納得しないという状況で２月中の合意は無理だった

[775 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:55:57.72 ID:e1ukSCZq]

弁護士基地楽しそうだなw
私たちは負けないって書いてるけどやっぱ身内というか関係者か？

[776 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:56:37.14 ID:vlfpmbSD]

>>772
それを世間ではダブスタという
2年前には家族も問題にしなかった事柄を
娘の自死があったとはいえ急に自死の原因そのものみたいに言いだすのは辻褄あわないんだわ

[777 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 18:57:01.25 ID:vlfpmbSD]

あるいはあまりにも感情論的すぎるというか

[778 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:02:47.66 ID:3yEE3YhZ]

>>776
しかもグラフの記事まで掘り出してきてね

[779 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:07:18.58 ID:5I4RPj72]

>>776
大事にすると周りから責められるから大事にしないでほしかった

けれど本人が亡くなるという想定しうる中で最悪な結末を迎えた以上はむしかえすしか無いんじゃ？

[780 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:09:25.97 ID:xBpWVo5i]

文春もカリーナも訴えられて然るべきだよ
そしてそれに踊らされてる愚かな野次馬
日々の鬱憤をすり替えて人を叩くことで晴らしてるそれこそ一番卑怯な暴力だよね
司法の場に引き摺り出すべき
スクショは撮ってある

[781 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:09:35.51 ID:3yEE3YhZ]

なーんだかいちかは戻ってきそうな気がするなー
どこかでなんかの主役をやりそうなかおりが

[782 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:11:13.19 ID:oPrBT3pU]

しないだろ

[783 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:15:43.66 ID:3yEE3YhZ]

メモカの前例があるからなぁ

[784 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:17:12.87 ID:hU/Sy5LQ]

>>619
自分も最近はまったんだよね
宙組の大逆転裁判がよすぎてさ
ゲーム原作を大事に演じてくれて本当にすごかった
だからFFもできるといいなってずっと思ってるよ
願うしかないけどね

[785 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:17:39.82 ID:V6pxPnUy]

>>781
誰が観るねんそんなん

[786 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:19:03.73 ID:PAIxYG1Q]

>>780
そうやって脅したところで
自分の気に入らない書き込みが無くなるわけではないと思いますけど

[787 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:19:58.89 ID:Yr3p8P+c]

>>786
あれ？何か困ること書き込んだ？
開示請求されたら私だけじゃなくみんなもやってましたよ！？て言いそうw

[788 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:20:42.52 ID:o/98flzS]

>>786
遺族のお気持ち基地犬

[789 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:21:12.29 ID:kCFztqrl]

>>781
各組からのパワハラ通報先を主な仕事として雪組に居座るんでね？例え出演しなくても弁護士と通じているんだから、劇団や生徒に対する強烈な監視役となる。

[790 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:22:32.09 ID:4wVAA2Kn]

別に裁判の判決が天の声ってわけじゃないからな。
あんなもので真実が究明されるのではなくそんな気になっているだけ。
人一人殺しても５年ぐらいで出てこれたり責任能力なんてもので免罪されたりする
司法の判断能力なんかを絶対視できないし世論とは結局は主観の集合体だからな。
何が正しいかは人によって違うし確実なものなど何もなく信頼できる支持の広がりだけが判断の基準。

[791 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:24:07.73 ID:PAIxYG1Q]

>>787
遺族の悲しみがどうして理解できないんですか？

[792 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:25:40.76 ID:3yEE3YhZ]

>>789
やっぱそっち？
でもそれやったら特大ブーメランだよね？

[793 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:28:25.25 ID:Idz7r46v]

いちか待ってる
戻ってきて欲しい

[794 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:28:33.25 ID:3yEE3YhZ]

>>791
多くの問題は隔離空間で起こった出来事故
どっちが本当の事言っているのかわからないってことが理解できないのですか？

[795 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:30:00.29 ID:BYZRjtty]

>>776
状況が変われば発言も考えも変わるでしょう
世間じゃなくて、それをダブスタと思っているのはあなたです

[796 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:31:18.03 ID:ULCp+qYE]

>>793
絶対要らない
どんなことをどの立場から言ってるか分かってんの？
普通の神経なら組織にいられないよ

[797 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:36:07.68 ID:Idz7r46v]

>>794
本当にあったことは
まどかが前代未聞のスライドしたこと
きいがコテで火傷させられたこと
キキがみねりをブリザードしたこと
文春がまかぜとみねりをパワハラと報道したこと
まかぜがまどかはそんなふうに捉える子じゃないと発言したこと
お話し合い会が開かれたこと
きいが過呼吸を起こして泣きじゃくったこと
キキがそれに声をかけたこと
劇団が文春報道は全て事実無根と発表したこと
新公長の期はとても大変でおかしくなるかと思ったと誰もがいうこと
新公長の期だったきいが自殺したこと
笑いながら劇団幹部がそれを発表したこと

[798 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:38:57.53 ID:3yEE3YhZ]

>>796
戻ってきたら今度は雪に文春砲が炸裂しそうだよなー

[799 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:49:14.49 ID:3yEE3YhZ]

厳しいしきたりや伝統があったからこそハジけた時が腹筋崩壊ものだった宝塚の舞台も時代や法に縛られてどんどん窮屈になってきそう
ゆめまつらあたりの時代が一番面白かった

[800 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:59:14.18 ID:9vIRXi+b]

>>793
今更？
どんな顔して戻るつもり？

[801 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 19:59:42.05 ID:K2sxC6GX]

かちゃが月組でエリザ特出したみたいに、ff のイケメン敵役いちかに特出してもらおっか
だったら上演出来るはず

[802 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:00:48.26 ID:9vIRXi+b]

>>791
他人だからだよ。
遺族の悲しみ深さは遺族にしか分からない。

[803 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:05:04.94 ID:XSC9/V8q]

仮にも一流企業の関連会社なのに
その中では誰が本当の事言っているのかわからない？？？
ブラックすぎるわ

[804 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:06:09.77 ID:xHayKQ1J]

>>802
そうだね
なぜ他人に理解してもらわなきゃいけないのか
誰に同情しようが他人の自由よ

[805 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:07:10.46 ID:nmRn2Vrq]

>>779
>大事にすると周りから責められるから大事にしないでほしかった

なのに故人が生きているときの去年の2月の文春記事によれば
ほかの組Pに訴えてヘアアイロンの件をおおごとにしたのは親族なのよね

その結果がこれかと思うと故人が可哀想ね

「つらさというものを私に直接訴えてきた」　
死亡した宝塚歌劇団の女性と同じ時期に宙組に所属していた元劇団員語る
[2023/11/16 12:06]
https://news.tv-asahi

　9月に死亡した宝塚歌劇団の女性について、同じ宙組に所属していた元劇団員が「いじめがあったという報道が出たときはとてもつらそうだった」と話しました。

　宙組の元劇団員：「彼女（亡くなった女性）が涙を流しながら伝えてきたことや思いは、聞いた立場として伝えるべきだと思いました」
　宙組の元劇団員：「話したくないことを話さなければいけない状況になってしまったこと。『つらさ』というものを私に直接、訴えてきた」

[806 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:11:45.91 ID:0+aO34ny]

>>793
絶対にいや
どの顔さげて戻ってこられるのか
まわりの生徒たちと信頼関係築いて一緒に舞台を作り上げるなんてもう無理でしょ他の生徒たちが

[807 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:14:44.96 ID:x08pDEy2]

>>793
ただの煽りの癖に

[808 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:16:16.03 ID:0+aO34ny]

亡くなった子がいまだにスタープロフィールに載ってるのも気持ち悪いし
妹が在団して劇団から給与をもらいながら
劇団と他組とはいえ同じ生徒をキツく非難する声明を出したのも
現役生の肩書きを利用したいがために残ってるとしか思えなくて嫌
退団して一個人として被害者の遺族とし顔と実名だしたうえでやれと思う

[809 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:17:23.71 ID:WzawfiMI]

>>771
真実がどれなのかはわからないけど裏では上級生への文句とか愚痴言いまくってるけど表では「大事にしたくないです…」は十分あり得るでしょ
その場合に、大事にしたくないとは言ったけど、私の本心察して誰がなんとかして、察してくれないなんて酷いってのは通用しないと思うけど
宝塚に限らず一般社会でも

[810 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:21:52.04 ID:qXJcq8vW]

察してくれなくて酷い、が許されるのは
彼氏だけだな。

[811 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:24:23.63 ID:PmhMFD7/]

退団しない戦法はめちゃくちゃ賢い
外部漏らしを毛嫌いする組織と対立する上でよく考えられた戦略
それに引き換え劇団はすべてにおいて稚拙すぎる

[812 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:28:12.74 ID:wH+Tv4TO]

火傷そのものより記事になったことで居づらくなったんでしょ
でもそれを認めるとリークしたことが原因になっちゃうからアイロンで火傷させられて殺された！と躍起になってる

[813 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:30:34.09 ID:0+aO34ny]

>>810
彼氏だってそんな女にはだんだんうんざりしてくる
許されるのは家族に対して幼稚園年少までだな

[814 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:33:03.34 ID:0gz+RpR0]

母親同居ならなんで自殺させたの？

実際は同居じゃなかったの？
社員寮としてマンション買って脱税ばれたらやばいから
「事実無根なんで同居してまーすとうとう出たね」とかやってたの？

[815 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:35:47.96 ID:PAIxYG1Q]

>>814
スクショと魚拓とりました

[816 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:36:47.74 ID:PAIxYG1Q]

>>808
遺族の憎しみが分かんないの？
結局どうなってほしいの？
上級生擁護派は

[817 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:37:26.50 ID:toq7Ej7k]

こう言う書き込みが問題を硬直化させてる節もあるよねたぶん

[818 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:39:54.11 ID:ZPv/th7r]

>>816
憎しみは分かるけど
それで何もかも許される訳ではない

[819 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:40:40.57 ID:PmhMFD7/]

>>817
書き込みは部外者と野次馬が場外乱闘してるだけで関係なくない？

[820 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:41:27.62 ID:lWiCGDPg]

>>816
遺族のお気持ち考えて？ね？

[821 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:42:15.76 ID:ofORYE1N]

>>797
客観的に判明してる事実はそのとおりだね
ブリザードに関してはなかった勢も根強いが

[822 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:42:47.86 ID:DJoRsXk/]

どんなに頑張ったところでここまで拗れちまったらキキまっぷはもうおしまいだな
もう組子が誰もこの二人にはついてこないだろう
この二人だけ孤立してるんだろ
この二人がガンで宙組再出発の障害になってる

[823 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:44:45.97 ID:xAcwpsCg]

故人と家族の居住実態については最初の会見の質疑応答で記者に聞かれた時に遺族側弁護士が言葉を濁してた

[824 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:45:53.89 ID:xAcwpsCg]

該当部分

記者
言える範囲で構いませんが、ご遺族は亡くなられた女性と同居していたということでしょうか

川人弁護士
ご家族が同居されていたかどうかについては同居していました。
ただ、今日3人の同居っていうのはどこまで同居っていうかにもよるんですが、
基本的には日常的には同居する、ないし同居する機会を多かったと、そういうふうに申し上げていいと思います。はい。

記者
ほとんど家にいなかったが、この3人と一緒に暮らしをしていたっていう

川人弁護士
だから、そうですね少なくともこのご家族、今日ご遺族として3人の名前でコメント出してますよね。3人とも当然代理人はよくお会いしていろんな話を聞いております。
それで同居っていうのをどこまで同居っていうか難しいところもありますけども、
少なくとも複数の家族がいわゆる同居していたことは間違いないし、全員の家族がもちろん一緒にに起きていることももちろんあったとこういうことでございます。

記者
この過酷な状況はご家族は知っていた？

川人弁護士
はい。4人が全員いつも同居してたとそういうことまでは言えませんが、はい。

[825 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:48:09.90 ID:3yEE3YhZ]

>>823
だって帰ってなかったんでしょ？

[826 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:48:35.67 ID:DqIKFa+O]

>>816
憎しみによるものならそれはただの私怨
私怨による好き勝手や私刑を許しちゃいけない

[827 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:56:03.12 ID:qXJcq8vW]

>>816
遺族の気持ちも配慮しろ、は分かる。
けど遺族の悲しみを分かれ、は共感の強制。ましてや憎しみを分かってほしいは私怨の
押し付け。

だからそんだけごちゃごちゃするなら
裁判に持ち込むべきって
昨日から散々言われてるじゃん。

[828 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:58:48.47 ID:uwntpsVf]

謝罪拒否上級生は頻繁に連絡とってそう
どちらかがパワハラ認めるってなった時にどうなるんだろう
最後まで拒否るのかな

[829 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 20:58:57.40 ID:r1DNfKpi]

京都で商売してるから、両親は普段は京都に住んでるんじゃない？　特にお父さんは。お母さんの方は娘たちの世話でムラに入り浸っていた可能性はあると思うけど。

[830 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:03:10.31 ID:LeeaS5Po]

昨日の弁護士の会見見たらがっかり通り越してもう国外の人権なんとかまでやって欲しいと思えてきた
宝塚も上級生も言い分あるだろうしそこでやりあってほしい
今更認めますと阪急が言ったとて絶対変わらんだろう
阪急がもうめんどくせって手放すことも仕方ないと思ってる

[831 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:09:24.32 ID:zGtUGq67]

15のパワハラのうち認めたものについては謝罪したんでしょ？
それ以上のことを求めるなら自分らで立証しないとダメなんじゃないの？
感情に任せて謝れ謝れって騒ぐ人もよく分からん
早くトップ変わってほしいだけちゃうん

[832 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:20:16.67 ID:XSC9/V8q]

>>831
謝罪する意向を遺族側に伝えたってだけで謝罪はまだしてない

[833 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:24:19.34 ID:PAIxYG1Q]

>>827
裁判を避けたのは劇団なんだよ？
ご遺族は交渉以外の手続きを取るって警告した
それが怖いからパワハラ認め出したんだし

[834 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:26:08.37 ID:qXJcq8vW]

だからそれにまだ納得出来ないなら
やるべきって言ってるの。

[835 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:30:42.51 ID:OYH03Fux]

>>816
遺族側の悲しみなんて分かったフリな共依存の偽善者な名無しメンヘラのみだわ
親族を宝塚で同じ目にあって亡くした訳でも無いネラー名無しのくせに

[836 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:32:21.78 ID:3yEE3YhZ]

>>833
怖いからじゃなくて現役生を護るためだろ
どうしたらそんな視野狭い意見を言えるんだ？
今生きている現役生徒が優先になるのは当たり前だろうに

[837 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:36:16.20 ID:PmhMFD7/]

>>836
生きてる現役生を守りたいなら劇団も会見して
生徒個人は悪くないです
指導出来なかった経営層が悪いですくらい言ってあげるのが
現状では一番守る効果あるんじゃないかな

[838 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:39:54.52 ID:ZCIv2cxz]

>>825
そういえば代理人が言ってた劇団までの通勤時間がおかしい話あったね
別のところで暮らしてたとかあるのかな

[839 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:40:03.86 ID:3yEE3YhZ]

>>837
現場と経営別だから

[840 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:40:12.62 ID:/BT6Zl+J]

>>595
同意
昔は電車でも飛行機でもタバコ吸えたのに今は吸えない
昔は体罰は許されていたけれど今は許されない

人類の発展の歴史だね

[841 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:41:28.10 ID:PmhMFD7/]

>>839
まあそこはどんな言葉に変えてもいいけど
要は生徒個人は悪くないですって言ってあげたらいいのにってことだよ

[842 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:42:12.11 ID:CpSvo50N]

>>825
亡くなったの深夜って話もあったよね
LINEを親に送って、親が探しまくったけどいなくて朝に発見されたって話も

[843 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:43:34.51 ID:zGtUGq67]

>>832
謝罪の方向なわけだしもう認められないことは認められないと認めないと
過激な言葉で相手を罵っても自分に返るだけやで

[844 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:47:13.96 ID:BNfqh0md]

>>831
ご遺族が一番怒ってるのは「合意した部分は公表せず、合意しなかった部分を劇団側の解釈で世間には公表する」って部分だと思う
・劇団幹部、生徒からのパワハラ、演出部の怠慢など→認めて謝るけど世間には公表しない
・キキまぷからのパワハラは合意できない→この部分はパワハラがなかったと発表
＝全体としていじめやパワハラがなかったと遺族も理解してくれたという印象を世間に与えたい、ってことよ
そんなもん誰が合意できるかっつーの

[845 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:48:31.98 ID:3yEE3YhZ]

>>838
彼氏の家

[846 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:50:09.98 ID:9vIRXi+b]

ごめん。理解が追いつかない。
自宅マンションから飛び降りたのに
帰ってなかったってどういうこと？

帰宅せず、探し回る身内の目をかいくぐって
自宅マンションの屋上とかから
飛び降りたってこと？

[847 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:52:33.73 ID:OYH03Fux]

加害者とされる上級生の親も10年以上は娘に投資してきたんだから散々だわな
ファンも宝塚を中止されたり推しが退団されたりで舞台見れないストレスから遺族側の記者会見にうんざりな人が激増でイチカまで叩かれ出してるやん

[848 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:52:37.63 ID:DqIKFa+O]

>>842
翌日は妹の舞踊会出演と親はそれを観にきてたから早くに寝てて
もうひとりの娘が深夜になっても帰宅しないことに気がついてなかったって話もなんかでなかったっけ

[849 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:52:38.68 ID:PAIxYG1Q]

>>846
そんなんどうだっていいだろ
どうしても親御さんのせいにしたいみたいだね？

[850 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:53:00.04 ID:PAIxYG1Q]

>>845
ソプラノ乙

[851 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:54:47.91 ID:ZPv/th7r]

>>846
詳細は知らんけど前夜帰宅せずに翌朝自宅マンションで飛び降りた後の状態で発見され最上階に荷物等があった（自宅はワンフロア下）

[852 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:54:55.12 ID:PAIxYG1Q]

>>836
なんで？
あなたたちの意見だと
遺族側は証拠が弱いから裁判しないんだよね？
劇団側が裁判を避けたのだって
勝ち目がないからなんじゃないの？

[853 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:55:24.21 ID:zGtUGq67]

遺族側弁護士だって最初の会見で「主な原因は過重労働」って言ってたじゃん
それ認めたんだから細かい個人の言い合いなんてもう解明のしようがないし劇団に解決できるわけないだろうに
しかも話し合いの途中なのに「パワハラした者」とか断言しちゃっていいの？
そのほうがルール破ってるじゃん

[854 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:55:37.94 ID:3yEE3YhZ]

ソプラノじゃないしw
すごい勢いでこの話題収集しようとしているけれど
つまり図星なんだよね？

[855 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:55:53.34 ID:ZPv/th7r]

>>848
初耳なので思い出したらソースよろ

[856 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:56:22.00 ID:A76iGuUZ]

>>847
思い通りにいかないからって遺族叩きするのは
思い通りにいかない人事で生徒叩きする恥ずかしいヅカヲタマインドならではだな
感情に任せて誤った矛先を叩くことのおかしさに気付けない愚かさ

[857 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:56:25.87 ID:OYH03Fux]

彼氏のマンションって歩いて行ける距離じゃ無いけどタクシー使ったのかね

[858 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 21:56:52.75 ID:zGtUGq67]

思い通りにいかないから団員叩きしてるようにしか見えんが

[859 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:00:17.99 ID:/BT6Zl+J]

>>855
ソースソースって、ここの話全て妄想か、SNSでガセ並べては嘘バレて消す人の投稿じゃんw
私は現役組子の子から、こうらしいですよ、と直接聞いた
ちなみに、きいちゃんより上級生

[860 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:02:08.58 ID:OYH03Fux]

>>856
宙板の一気進展とか基地外すぎて不快だよね

[861 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:13:37.35 ID:NK2bzuDw]

今出てる情報じゃ劇団側が信用できないのは当たり前として遺族側にも多数疑問を感じるのよ
おそらく双方自分に都合の良い情報しか出して来てないだろうし
傍観者としては裁判してはっきりしたものを見せて欲しい
無理に隠そうとしたり世論煽ったりするんじゃなくて

[862 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:24:32.49 ID:XSC9/V8q]

>>843
公表されてることを教えただけで
そんなん言われても困るわ

[863 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:29:08.61 ID:/BT6Zl+J]

>>861
双方言い分あるのは当たり前だし弁護士は弁護人の弁護をするのが仕事
裁判になれば96期の時のように世論がさらに劇団に不利になる今の状況
彼女たちの実力と努力が認めはじめられたのはどれだけ後になってからだったか。裁判内容が晒されて、未だに黒期と呼ぶ人もいるというのに
どちらが100%正しくてどちらかが100%間違ってるというのではないから難しいパワハラ議題で、今裁判しろって煽る人の気持ちが私には理解できない
昨日の弁護士会見からも、ご遺族がそれも分かってて、劇団の姿勢に怒ってるとバイアスかけずに見たら分かると思ったけど

[864 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:30:22.83 ID:lZjQdGid]

>>861
双方が都合の良いものしか大っぴらにしてないのはずっとそう
遺族側の証拠資料と劇団の報告書を合わせて初めて全体像がわかったみたいに
裁判てこんな感じなんだろうなあって思いながら見てた

[865 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:30:47.38 ID:e1ukSCZq]

こじれてんなあ

[866 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:38:20.65 ID:A76iGuUZ]

世間煽るっていうけど煽られた気になるのは劇団の発信が足りてないからでしょう
世間からの認識を変えたいなら劇団にもっと生徒を擁護するように要望を出してみたら？
ヲタが現状嘆くのは分かるけど遺族側の動きが気に入らないと憤っても不毛だし
まだ劇団に訴えかける方が可能性ある気がする

[867 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:38:28.65 ID:WzawfiMI]

>>837
それだと遺族は納得しないと思う
わたしも最初は組織の体制・体質に問題があった、ハラスメントが起きやすい状況になっていたのに対策をしてこなかった経営陣が悪かったってことにするのが落とし所なのかなって思ってたけど
それはそれとして上級生も謝罪しないと許さない、合意できないって感じだと思う

[868 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:39:59.11 ID:3yEE3YhZ]

劇団側が勝つには故人の遺族と協議して黒塗りにしたプライバシー問題を紐解く事のみだね

[869 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:41:06.92 ID:dXYXbxKq]

>>837
そもそも道徳的に守る必要性なんてないよ
悪いことした人はちゃんと処分することこそが道徳

[870 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:43:43.50 ID:z7dgYorP]

個人的には謝罪する気のない人の謝罪を受けてもその時の表情や動作や声の感じを嫌な記憶として10数年残るのも不快だから退団で手を打つな

[871 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:45:48.53 ID:11pfe4GX]

>>863
双方言い分があるし
譲れない点があるのも分かるよ。
だからこそ話し合いっていうグレーゾーンで
長引かせてこじらせるより
裁判で両者全部明らかにして
司法の判断に委ねるほうが良いって思うのよ。

その方が劇団の問題点も見えるし
クビにすべき生徒も明確化する。
関係ない組子は守れる。

[872 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:46:21.63 ID:jhlbxQ1G]

覚悟決まってる遺族と裁判で徹底的に数年？争ってる間
人死にが出るレベルのパワハラやってる(かもしれない)集団のまま公演を強行続行するのヤバすぎでしょ
イメージが悪すぎて新規客は寄り付かないし既存客の求心力低下も不安

だから劇団は謝罪と再発防止で早めに遺族に納得して和解するのがダメージ少ない
はず…でしたね…

[873 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:49:22.09 ID:PmhMFD7/]

>>871
そもそも生徒が謝罪しないのは退団や今のポジション捨てたくないからなんじゃ？
裁判したら時間かかって実質退団と同じになるから生徒にはメリットないよね

[874 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:49:53.94 ID:UvItrbTT]

故人の直属の上司たるトップと組長が
部下に線香をあげに行くのは当たり前。
謝罪どころか遺族に挨拶もしないつもりか。

[875 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:50:46.84 ID:UBtCsFuu]

>>871
裁判は時間かかるし、謝罪請求は基本的できないから双方あんまりメリットないと思う
どうせ裁判で明らかになるなら、謝罪して内容公開を選ぶんじゃね

[876 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:53:20.98 ID:ZCIv2cxz]

>>846
どういうこと？ってなるのに
会見で何故か誰も触れない部分

[877 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:54:12.29 ID:NK2bzuDw]

>>866
世間を煽るって言い方がダメなら世論に裁かせるが適切なのかな
とにかくメディアを使ってお互いの出張を出し合うのは故人の死をいたずらに消費するだけでは
だから劇団にこのやり方に乗れっていうのは絶対ないわ
遺族側のやり方に疑問を持っちゃいけないって意見の人にはこの違和感わからないかもしれないけど

[878 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:54:13.79 ID:UBtCsFuu]

スレチかもだけどＸで募集して渡したらしい、劇団へのメッセージ、愛をはき違えた本当に余計な仕事だったな

[879 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:54:59.68 ID:3yEE3YhZ]

>>876
そこが鍵だね

[880 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:55:51.37 ID:WzawfiMI]

>>878
あれやってた人のブログ見てなんか怖かったから賛同する気に全くなれなかった

[881 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:56:24.56 ID:AX9zrVg+]

パワハラの有無が争点だから劇団内での上級生の行動が問題
それ以外は関係ないでしょ
今日の文春砲のそういう発言したこと自体は事実という旨の話をしていたという内容が事実なら事実関係に争いなくなりそうなんだけど

[882 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 22:59:09.62 ID:3yEE3YhZ]

>>877
アイロンアイロンついにはアイロンかけで失笑したわ

[883 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:00:50.96 ID:ZPv/th7r]

>>881
パワハラの有無が争点ではない
自死の主たる原因が何であるか（パワハラであったか）よ
そこをマスコミも勘違いしている
パワハラの有無で語る時点で遺族側のストーリーでしかない

[884 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:02:50.71 ID:dXYXbxKq]

>>883
何言ってるの？
自死の原因なんて本人亡くなってるんだから永遠にわかりっこないよ
パワハラの有無について争ってて、パワハラしたことについて謝れって話だよ
死んだことを謝れって話じゃない

[885 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:03:07.54 ID:YmCjfIoj]

どこもかしこもヅカヲタはいなくて遺族基地が占領
バイトかな

[886 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:05:39.01 ID:UBtCsFuu]

>>885
ヅカ好きだから劇団おかしい、しっかりしろと言ってる人がほとんどだと思うが

[887 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:06:03.24 ID:ZPv/th7r]

>>884
ご遺族そんな言い方をしてないじゃん
故人を死に追い詰めた実質人殺しの加担者として謝れと言ってるし週刊誌もそう書いている

[888 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:06:29.61 ID:A76iGuUZ]

>>877
疑問を持っちゃいけないとは思わないけど
遺族が自分たちの有利になるように動くのは当たり前だから疑問持ったところで無意味かなと
私が渦中の生徒ヲタならその疑問やもやもやを少しでも消化するために
世間からのイメージを変える方法を考える
ヲタの出来ることなんて微力すぎるから無力に終わるかもしれないけどやらないよりはやってみるかなと思ってね

[889 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:08:33.04 ID:AX9zrVg+]

>>883
パワハラの有無が争点だよ
合意文書作ろうとしてたじゃん

[890 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:09:31.57 ID:kW1mzR2F]

>>884
その理屈いちかの文章読んでもそう思う？
そんな風には取れなかったしそう思える内容でもなかった
原因が一生わからないのは同意するよ

[891 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:09:36.17 ID:dXYXbxKq]

>>887
遺族代理人の弁護士はそんなこと一言も言ってないよ
無理筋な要求だし
謝罪文の草案も、（例）故人が断わったにもかかわらずアイロンで火傷させてすみませんでしたって感じだったでしょ
断わったにもかかわらずの部分を劇団側が削れとか言い換えろとか注文つけてる最中

[892 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:10:00.97 ID:MvjtaezJ]

>>886
でもお前叩いて気持ちよくなってるだけじゃん？

[893 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:11:02.75 ID:ZCIv2cxz]

朝に家を出て劇団に行こうとしたけど上級生が怖くて行きたくても行けず
劇団が見える場所から…みたいな情に訴える感じで文春とかに創作されてた気がするが
報告書で自宅に帰らずなのが出てからそこらへんの無くなったよな

[894 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:11:08.56 ID:KqjQl+Ik]

>>890
お母さんの文章とよく似てたやつね
お母様似なのね
川人弁護士の前の依頼人の文書にも似てたらしいけど…

[895 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:11:27.79 ID:OYH03Fux]

ヘアアイロンをワザと押し付けイジメましたと認めないと和解しないみたいな感じだったし無理に和解しなくて良いわよ

[896 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:11:39.78 ID:ZPv/th7r]

>>889
パワハラの一部認定はしつつ主たる責任からは除くような内容だったんでしょ
それがご遺族にはお気に召さなかったようで

[897 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:12:25.21 ID:S0IZv1wM]

>>893
とある3人「かんぱーい！」

[898 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:13:32.30 ID:c1+a+gdF]

>>884
外野の私はそう受け取ってたけどいちかの手紙で入院してる訳でもなく二度と帰ってこない命を～と絡めてるからパワハラで亡くなったと認めろって事だと思った

[899 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:13:32.93 ID:a6lXNrhU]

同居の有無を代理人が濁してたのって住んでないのが明らかなのに
親名義で住宅ローン組んで脱税でやられちゃうから濁してんのかと思ったわ

[900 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:13:51.76 ID:ZPv/th7r]

>>891
母親や妹のお手紙からはありありだったじゃない
代理人の方はそりゃ本心では分かってるでしょ

[901 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:15:28.37 ID:3yEE3YhZ]

>>890
パワハラが当たり前に存在する劇団内で
さらにきついパワハラで亡くした二度と戻ってこない姉の命の償いをしてくれと読めた
遺言も遺書もないしパワハラが死因かわからないし
劇団が遺族の意向考慮している中でもかなり強いコメントかと

[902 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:16:04.00 ID:NK2bzuDw]

>>888
多分擁護のために遺族のやり方どうなのって行ってるわけじゃないってとこが根本的に合わないのかと

[903 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:16:29.84 ID:UBtCsFuu]

この状態から宙組まとまるんか？
FF再開決定しても、心新たにみんな頑張ろう！って思えるのか？

[904 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:17:13.95 ID:OYH03Fux]

>>897
飲んでたんだよね…夢白ともう1人誰だっけ？

[905 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:17:42.42 ID:dXYXbxKq]

>>900
あの人らは法律のプロじゃないし
謝罪文はその人らに準拠するものじゃないので

[906 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:18:14.75 ID:c1+a+gdF]

>>903
現状ヅカの組としての体をなしてないのにまとまるもなにもないよ

[907 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:20:18.19 ID:3yEE3YhZ]

>>903
まとまるわけがない
FFも無理だよ

[908 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:21:42.63 ID:dXYXbxKq]

>>898
てかあれ上級生宛てじゃなくて劇団宛ての文章でしょう
上級生の主張鵜呑みにして平行線とか、奇妙な提案して時間引き伸ばすんじゃなくて
劇団は人命失ったことに真摯に向き合って誠実に対応しろ＝ちゃんと社内のパワハラを裁けってことだと思う

[909 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:22:10.54 ID:UBtCsFuu]

>>893
どこまで明らかに書くか難しいよね
愚痴聞くためにノンアルコールで居酒屋の個室使ったでも飲んでたと判断されかねないし、ジェンヌ名出したら何で止めなかった？という人が出始めるし

[910 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:22:50.49 ID:OYH03Fux]

スクエニは特にNG出してないからカチャやセオでやるつもりらしい

[911 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:22:51.94 ID:3yEE3YhZ]

音楽学校生や受験生もさすがにあのいちかのコメントには動揺したのではないかね

[912 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:23:10.48 ID:zPOsbwKU]

夢白と飲んでた説のソースってどこなの？報告書にはそのくだり無かったよね確か
飲みに行って夢白と別れたあとマンション最上階行って落ちたで時系列合ってる？

[913 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:24:24.98 ID:ZCIv2cxz]

その日に起きた「嘘つき野郎」は家族間でちゃんと共有してるのに
家には帰ってなくてとほんとよくわからない
初日→お衣装部問題→声がけ問題→新公自主稽古までして疲れてるだろうに
その最後したであろうやり取りも鍵だと思う
セクシー田中さんの芦原先生みたいに
一言でも得られる事は多いと思うんだけどな…

[914 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:24:56.08 ID:ZPv/th7r]

>>905
遺族側が納得しなきゃ破談なんですわ
そういう謝罪をしなきゃダメというならば拒否するというのもまたやむなしよ

[915 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:25:11.57 ID:g7gSZTrw]

>>911
なんかでも若いときって根拠なく自分なら絶対大丈夫！こわくない！て思ったりするよね
親はちょっと考えるかも

[916 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:25:48.89 ID:UBtCsFuu]

>>906
>>907
だよね

夏休みの取る時期だし旅行の計画でもたてるか

[917 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:28:00.11 ID:dXYXbxKq]

椎名ソプラノスレでも作って信者はそっちでやればいいのに

[918 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:28:13.36 ID:c1+a+gdF]

>>908
個人個人の謝罪も絶対なんだからそれ込みでの劇団宛だね

[919 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:29:16.98 ID:pl/2IqZK]

椎名とソプラノという身代わり人形

[920 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:32:53.02 ID:n4Q3YcT9]

恥ずかしいヅカヲタ

宝塚チケット転売容疑で書類送検　４５歳女「追っ掛け遠征費のため」―警視庁
2024年02月28日13時09分配信
https://www.jiji.com/amp/article?k=2024022800594&g=soc

　宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）の公演チケットを高額で転売したとして、警視庁昭島署は２８日、チケット不正転売禁止法違反容疑で、契約社員の女（４５）＝東京都世田谷区＝を書類送検した。宝塚のファンだったといい、「利益は追っ掛けの遠征費に充てていた」と容疑を認めているという。

　同署によると、女は「８年前から複数のサイトで応募し、余った分を売っていた」と説明。チケット転売が法律で禁止された２０１９年以降、宝塚歌劇団のチケットを計約１００枚転売し、約１１０万円の利益を得ていた。公式会員サイトや複数の販売サイトで応募し、抽選でチケットを入手していたという。
　送検容疑は昨年６月１６日～７月２８日、インターネットの転売サイトで、都内の女性に宙組公演ミュージカル「大逆転裁判」のチケット１枚（定価８３００円）を２万４０００円で販売するなどした疑い。

[921 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:33:30.05 ID:a6lXNrhU]

>>910
専科公演に宙組が合流するイメージか

[922 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:33:41.74 ID:OYH03Fux]

本スレ遺族基地＆弁護士基地には昨夜から面白くない雰囲気よね

[923 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:34:27.30 ID:3yEE3YhZ]

>>904
それ違う

[924 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:37:57.77 ID:6CZ+D0Ms]

いちかって舞台出てないのに給料貰ってんのかね？
良いご身分。貰ってなくても家が金持ちだから
困んないか。
在団中なのにあんな手紙出して、今まで可愛がって
くれてた上級生（OG含む）敵に回して本当クソ。
早く退団しろ

[925 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:39:44.01 ID:6CZ+D0Ms]

漬物屋も黙って漬物漬けてろ
早く潰れちまえ

[926 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:42:35.32 ID:3yEE3YhZ]

>>924
休職手当てみたいなのをもらっているんじゃない？
金持ちが多すぎるからこの家の基準がどのへんかわからんが
本物のお嬢は女帝と星羅や蘭世くらい？

[927 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:42:35.32 ID:3yEE3YhZ]

>>924
休職手当てみたいなのをもらっているんじゃない？
金持ちが多すぎるからこの家の基準がどのへんかわからんが
本物のお嬢は女帝と星羅や蘭世くらい？

[928 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:46:51.31 ID:3pnksfnR]

自分がいちかの同僚だったら戻ってきたら引く

[929 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:50:40.71 ID:OYH03Fux]

会見後に文春が101期102期までパワハラ罵声あびせたとか報道し始めやがってるし

[930 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/28(水) 23:55:12.10 ID:cyYhHlkQ]

上級生と出演したい下級生だけで公演すれば良いんじゃね

[931 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:01:49.11 ID:Lf9dQkSj]

>>566
前々からお気持ちを発したいと弁護士に言っていた
弁護士は書いたら？と促した事もない
妹から渡されたと弁護士が言っていたよ

[932 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:02:58.46 ID:zs7pork9]

>>925
通報

この句読点さんずっといるけど生徒だよね
みっともないからやめなよ

[933 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:08:15.06 ID:KORgo2JN]

>>566
怒りをぶちまけたいという気持ちしか読み取れない

[934 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:09:26.89 ID:h5LsFlSq]

>>932
どう見ても高齢者だよ

[935 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:10:44.41 ID:sTmyrXmx]

>>768
グラフでみねり自らアイロンのことで火にガソリン注いだからね
それが偶然にも亡くなったあとに出たグラフだから

[936 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:13:32.98 ID:v5yCPn8/]

>>931
最後の一行で一気に信憑性なくなるの草
ネタツイかよ

[937 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:17:19.03 ID:pfgPDSno]

そもそもこの事件のゴールってどこなの？
謝罪したら終わりなの？
パワハラみとめたら終わりなの？
早く終わってほしい。
宝塚のこんなニュースを見たくない。

[938 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:17:20.65 ID:pfgPDSno]

そもそもこの事件のゴールってどこなの？
謝罪したら終わりなの？
パワハラみとめたら終わりなの？
早く終わってほしい。
宝塚のこんなニュースを見たくない。

[939 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:18:48.79 ID:TyEC9w/G]

>>937
加害者側は知りたいだろうね
劇団が弁護士に直接聞いてるんじゃないかな？

[940 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:27:00.26 ID:YmRt6hRl]

本当のゴールは無いよ自殺って一種の呪いみたいなものだもの
第一ステップはある程度遺族の溜飲が下ることだろうけどそれがどんどん遠のくような事をしてるしなあ
遺族側は公演を止めろとは要求してないし遺族が謝罪を求めてる生徒の具体的処分も求めてないというけれど
結果そうせざるを得ない方向に持っていかれてるし
上に書いた遺族が要求してないと言ってることをヅカはしないと先に進まないよこれは

[941 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:32:28.90 ID:z2A89OdI]

中国式にやるのが正解なんだよ
宙組丸ごと穴掘って埋める

[942 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:47:17.65 ID:Bi1PtCBB]

>>915
本当の怖さを知らないってやつね
自分も心当たりあるから刺さるわ

[943 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:48:55.03 ID:+H+rMd1p]

舞台やらなくても人気者で英雄になれた気がするから良かったね！

[944 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:54:02.47 ID:Jdac4NXW]

双子って片方が風邪ひいた時に健康な方が号泣して2人で泣き喚いたりする

知り合いの双子がそういう感じになった時があって
まさに2人とも発狂したのかと思うくらいの号泣してて（私の）トラウマになった

[945 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 00:57:15.15 ID:Jdac4NXW]

>>912
時系列合ってる
補足でマンションまでは同期が付き添って連れてきた
酔っ払って歩き方が変だったから
ソースはX

[946 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 01:05:07.07 ID:IfngIQRx]

>>944
つられ泣き
だね。

[947 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 01:05:15.94 ID:5oaOzryB]

>>921
39があるからカチャは無理でしょ
フェイクでしょ
お話し合いの夜に落ちてたあれはあれのことかなと思ってるけど

[948 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 01:24:09.10 ID:B9OvnFZD]

加害者と報道されているヲタか知らないけど
夜中になると毎日このモードになるのうんざり

これが自分のヲタじゃなければ同じ事言える？亡くなったのが自分の応援してた人でも言える？

文春がーじゃなくて、今まで(我々ファンも生徒から愚痴聞きながらもそれが宝塚よねって)目を瞑ってやり過ごしてきた劇団の体制変えろって世間もファンも言ってるのに
槍玉にあがってしまった生徒さんは、ある意味では被害者だと思う
それを認めない劇団に怒ってるのが大半だと思う

[949 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 01:31:06.35 ID:B9OvnFZD]

結果として、槍玉にあがってしまうかもしれない生徒さんの事は、同情しかないし悔しいよ
ずっと見てたもん
だから、初期の対応間違った組織が劇団だし、劇団を認めるのが違うと思う
初期対応で、ちゃんと生徒の弁明を表明できていれば、劇団の管理責任にできたかもしれないのに、人気商売なはずの劇団は、あの記者会見で多くの世論をそれも記者会見という場で敵に回した
攻めるべき、要求すべきは、文春ガーではなく、劇団の初期対応の悪さだと思います

[950 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 01:39:00.32 ID:B9OvnFZD]

むしろ、OGさんも現役も、正すべきところは正すべきだって言ってるのに
あの阪急電車にお辞儀をし続けて、カラスは白いと言うとこが正しいと？
私は遺族でないから分かりませんが、世論の多くが正しくないと思うでしょうね

正すべきところと、芸事の指導は別物の時代です

[951 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 01:43:20.76 ID:FOhTrW6o]

>>944
いちかきいは顔そっくりだけど二卵性だからそこまでのシンパシーないでしょ

[952 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 01:52:12.52 ID:Lf9dQkSj]

社宅として買って会社の経費としていたのなら娘達は取締役か何かなの？
宝塚の仕事が過労になる程の業務で漬物会社の仕事が出来ていたの？
実質的な業務実績が無い社宅なら税務署から調べられたらアウトだよね
管理費やら水道光熱費やらを出していたら脱税になるけど大丈夫？

[953 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 02:02:11.89 ID:IfngIQRx]

>>951
二卵性でもつられ泣きはあるよ。
育った環境が同じだから
他人の泣き声には無関心でも
片割れが泣く＝何か嫌なことが起きてる
っていう緊張感や警戒心から泣く。

まぁ幼児期までの話で
いちかきいの事は知らん。
同居してても今回の事は
予想出来なかった位だし。

[954 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 02:03:44.76 ID:Jdac4NXW]

>>948
角が認めたとされるパワハラの内容が全く明かされてないからさー
つけまつ毛５枚はどうなった？ってなってるからさー

[955 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 02:09:16.78 ID:MriklHjT]

つけまつげが4ならほぼ認めてるよ
全否定は2（真摯な謝罪がなかった）と3（ヘアアクセ深夜労働）だと予想

[956 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 02:18:28.27 ID:Lf9dQkSj]

>>936
妹さんの思いとしては現在も所属している団員として、きっきりと意見をはっきり言いたいと言う思いが以前からありました。
今回は書面による発表となりましたけど、謂わゆる遺族の中の1人と言う面もあるんですけども、宝塚の中でも長くやっていてですね、宝塚の中の実態をずっと知って来た者として、きちっと自分のですね、1人のコメント、訴えを出しておきたいと言う事でお話がありましたので、今日は彼女の訴えを持参して代読させていただきました。
彼女がそう言う思いだと。
私どもから頼んだとかとかそう言う感じじゃ全然ありません。

[957 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 02:38:09.14 ID:KORgo2JN]

>>945
涼もうとして誤って転落したんじゃあないの…

[958 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 02:57:18.53 ID:FHt9ShVb]

>>949
劇団が庇いきれないと思う

[959 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 03:06:30.19 ID:AlwbQsSn]

カラスは白だ！認めろ！

遺族側弁護士の主張こう思える

[960 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 03:36:17.60 ID:Lf9dQkSj]

>>959
めっちゃ同感

[961 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 03:40:21.59 ID:Xi9dnC8o]

>>859
伝聞なので証拠採用しません

[962 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 03:41:19.38 ID:Xi9dnC8o]

飲み会行ってたとかしーなソプラノ信じて
故人と遺族叩いてる人たち
一網打尽にされたらいいのに

[963 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 03:41:57.64 ID:Xi9dnC8o]

>>912
ソースはソプラノ（）でしょ

[964 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 03:43:10.17 ID:Xi9dnC8o]

>>904
ソプラノ信者はさよなら

[965 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 03:48:33.66 ID:1vfkQkoK]

>>959
「私どもからみたらカラスが白いというのは自明の事柄であり
それを全く認めないという歌劇団の在り方は到底許されるものではないわけですよ
話し合いを重ねてきた結果まぁ劇団はそうはいわないとは思いますがw
劇団もカラスの身体の一部は白であるということを認めまして
我々としては歌劇団もカラスは白いと認めたという認識でいます
しかし、それでは遺族の心情としては受け入れられるものではなく
劇団はカラスは白いということを公表し謝罪をして然るべきケジメをとるのが筋だと考えております」

↓

ネット記事見出し「歌劇団、カラスが白いと認める」

[966 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 05:27:49.60 ID:bnfTLVXj]

>>929
それちょっと前の記事でも書かれてるから再録
ただし遺族側弁護士の言うパワハラ上級生リストには入っていない（人数が合わない）
真偽不明というか論理的におかしい内容なので文春記者が記事書く際に盛って間違えて創作した内容の可能性がある

[967 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 05:52:30.17 ID:h1HKUXGi]

文春は事実と事実でないものを織り交ぜて記事書いてる

[968 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 05:58:03.36 ID:bnfTLVXj]

伝言ゲームみたいに下げていく風習があるとは聞いたんだろうけど
それが何でああいう詳細になるのかが理解できない
週刊誌記者ってもしかして頭悪いのか

[969 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:23:55.49 ID:Xi9dnC8o]

>>959
全然思えないんだけど
大丈夫？あなた

[970 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:24:26.13 ID:NVxVp+ju]

>>938
遺族と合意（和解）できれば一区切りは付くでしょ
そうなれば宙組も公演できるし、110周年の記念行事も普通にできるようになる
だから劇団も阪急も何とか早く解決できるよう遺族側に譲歩してるんだし

[971 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:27:21.52 ID:NVxVp+ju]

>>959
カラスが「私は白い！、黒い？絶対に認めへん」
では？

[972 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:29:14.13 ID:h1HKUXGi]

どっちも極論だわね

[973 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:32:19.84 ID:Fy4gq0+c]

>>938
遺「合意できないみたいなんで裁判を…」
宝「！認めます！ほぼほぼのパワハラ認めます！」
遺「じゃあ合意書作って、と」
宝「発表したくない！やーやーなの！」

文句は劇団に言いましょう

[974 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:38:02.03 ID:NVxVp+ju]

>>972
まあ、遺族側の弁護士が高めのボールを投げるのは普通でしょ
全てを認めなければ合意できないってわけではないとも言ってたし

で、文春はタレコミを記事にしてるだけ
記者が創作やネットから拾ってきた情報（所謂炬燵記事）で記事を作ってるわけではないよ
まあちゃんと裏取りしてない飛ばしが多いのは事実だけど

[975 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:39:28.18 ID:LairfIK8]

>>973
遺族「ハァ？認めるの意味わかってないじゃん！」
宝塚「メディアさーん！2月末で合意！角は責任取って退任します！（ｷﾘｯ」
遺族「ハァ？？？よろしいならば会見だ」

[976 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:41:53.63 ID:+Y+ODgZC]

元はタレコミだけど記事に膨らませて肉付けする段階で創作が混じる
しかし「文春の報道によると」で拡散される時には創作部分も事実のようにされてしまう

[977 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:44:43.45 ID:Xi9dnC8o]

>>973
草wwww

[978 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:45:08.93 ID:Xi9dnC8o]

>>975
これも草

[979 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:48:35.90 ID:Fy4gq0+c]

>>975
弁護士が何も聞いてないし退任？だから何？ってのがめちゃくちゃ面白かった
いじめ裁判から阪急のやり方勉強して表向きのお気持ちなんて意味がないことを知ってるんだろうな

[980 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:52:53.43 ID:nkrvFhwW]

>>975
退任も劇団に都合のいい合意ができたら有耶無耶にしてしないんだろうな
当初劇団は合意出来なかった件をマスコミ呼んで大々的に発表し劇団HPに掲載してパッと見た感じ劇団悪くないにして宙公演するつもりだったんだろうな
まあソレが上手く行っても辞めたい人ばっかりで公演出来ないってなったら世間はやっぱなんかある組なんだなとなる

[981 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:53:16.60 ID:jkGe9kf2]

>>957
警察が自殺だって認めてるからには靴と鞄をきちんと揃えて脱いでたとか何かあるんだろう

[982 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:55:03.80 ID:NVxVp+ju]

>>973
あの共同通信の「劇団は見解を変更してパワハラを認める」って、てっきり遺族側弁護士からのリークで阪急に裏取りと思ってたんだが、阪急からのリークだったんだね
間違えてたわ

[983 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:56:41.64 ID:jkGe9kf2]

>>982
川人弁護士みたいにメディアに強い人でなければ遺族は大企業にコテンパにすり潰されていただろうね
この件に力入れてない讀賣がスクープ報道したのもおかしかった
野球オーナー会繋がりで根回ししたんだろう

[984 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 06:58:28.08 ID:LairfIK8]

>>973>>975
気づいたけど阪急のプライド高すぎるな
最後の決定権はオレらでドヤァと発表したいのが見え見え
手綱を離さないしどっかでコントロールしてる気でいたい

[985 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:06:34.03 ID:LairfIK8]

>>980
合意しなかったとこだけ発表という劇団に「奇妙」と形容した弁護士にワロタ
的確すぎる

>>979
劇団の報告書が「法律家の歴史に残る汚点」とブライドへし折ってるのも面白かったわ

[986 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:07:08.54 ID:1pH2dp5+]

>>965
上手い

[987 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:18:06.32 ID:GwtCOqJ3]

所詮事実を捻じ曲げてまでこれが正義じゃドヤァ！ってやったところで後からいろいろバレて依頼者までもずっとプゲラされてるようではね
まだ過払い金のアディーレのほうが社会の役に立ついい仕事なんじゃないの

[988 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:21:53.48 ID:tKx82bAK]

不明点多いなか本人の意志も分かるようなものがなく
和解する気ないなら時間かかってでもしっかりやることだろうに
劇団としてもできるなら早く解決に向かいたいだろうなか
無駄に時間を引き伸ばさないで下さいと
一方的に責めるのやっぱりお気持ちなんだよなあ…

[989 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:22:53.78 ID:LYX6dHtY]

>>959
これですな

[990 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:24:01.15 ID:LYX6dHtY]

>>978
あたまわるそう

[991 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:29:15.42 ID:Fy4gq0+c]

・阪急劇団の管理責任の無さとそれが事件の原因と認める事・パワハラを認めること＝非を認める
これが出来ない
だって最初に僕たち見ざる聞かざる言わざるやっちゃったから
そして超一流企業が一人の死で動かされるのも気に食わないんだろうなーと
弁護士も遺族も絶対引けないのは伝わったわ

[992 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:29:57.50 ID:p/ZLrn8P]

あの会見あんまり意味ないし結局はなんだったのだろう
話するならまず以前見せた黒塗資料を黒塗なしで見せてもらいたい

[993 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:31:26.63 ID:GwtCOqJ3]

過激な挑発しなきゃいいのに後々残るしね
結局チョイスが全部おかしいんよ
全然はんなりしてないとこがいろいろ呼び込むんじゃないの

[994 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:35:07.96 ID:TthDhjXC]

>>989
逆
>>971
ですよ

[995 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:35:47.19 ID:tKx82bAK]

何したい会見なのかわからないよね
事実を公表したいとしても資料があまりにも少なくて
生々しいとしても出せばいいのにとしか思わない

[996 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:37:26.09 ID:TthDhjXC]

>>992
劇団とパワハラ上級生には大打撃だったけどな
やっぱ遺族側の弁護士が一枚も二枚も上手
翻弄され続けてる

[997 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:40:12.09 ID:TthDhjXC]

>>995
そうか？
劇団の対応の拙さが改めて顕在化した
劇団と阪急は早期の幕引きを狙ってるが、そう易々と解決しないのも分かったし

[998 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:47:58.04 ID:KvUt/yvR]

休演理由がカウンセリングや周りの団員に他の上級生との話が出てるのに
遺族側としてはAの認識してたってのはそういうのはどう解釈してるんだろう
納得してるのか報告書がAを庇って改竄してると思ってるのか認識聞きたい
それでなんかどんな話し合いになってるのは雰囲気分かりそう

[999 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:51:56.49 ID:GwtCOqJ3]

もうスレも大して立たんし盛り上がってないね
唯一進んでるスレあるじゃんと思ったらほぼスクリプト荒らしだったわw

[1000 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/02/29(木) 07:52:55.08 ID:GwtCOqJ3]

さすがにこれで世界に訴えるとかやったら逆人権問題でどこも報道してくれなかったりして