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宝塚歌劇団 2023年の事件について Part5
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0002名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:08:08.93ID:P0up/7JI
前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part4 (実質Part5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700142376/
宝塚現役俳優逝去について (実質Part4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1696665011/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699782670/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1698462489/l50
【ﾍｱｱｲﾛﾝ】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1697416232/
0003名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/24(金) 12:34:43.07ID:P0up/7JI
宝塚歌劇団　調査報告書(概要版)
https://kageki.hankyu.co.jp/sp/news/20231114_1.html

週間文春　2023/01/10
前トップ娘役イジメ報道
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b4911?page=1
週間文春　2023/02/01
ヘアアイロン事件
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b5100?page=1
週間文春　2023/10/04
飛び降り事件《罵声、隠蔽、板挟み》
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7039?page=1
週間文春　2023/10/11
壮絶イジメを放置《内部告発続々》
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7098?page=1
週間文春 2023/10/18
音校飛び降り事件
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7140?page=1
週間文春　2023/10/25
月組音声
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7212?page=1
週間文春 電子版オリジナル　2023/10/29
OG談話《爆弾ノック、シメ、セレモニー》
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7222?page=1
週間文春　2023/11/01
雪組トップ怒りの直訴
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7260?page=1
週間文春　2023/11/08
有名OGの記事
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7310?page=1
演出家壮絶パワハラ
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7311?page=1
週間文春　2023/11/15
遺族と劇団の会見
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7345?page=1
週間文春　2023/11/21
花星雪トップが劇団幹部に改善要求！
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7404?page=1
0004名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/24(金) 18:47:02.27ID:X4/T9FAl
神戸新聞NEXT 2023/11/24
宝塚の万博「大使」当面活動なし　歌劇団の俳優５人
https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202311/0017062042.shtml

　宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）の女性俳優（２５）が急死した問題に絡み、日本国際博覧会協会の石毛博行事務総長は２４日の記者会見で、２０２５年大阪・関西万博の「アンバサダー」に起用した歌劇団の俳優５人は当面活動しないと明らかにした。「今のスケジュールでは登壇予定はない。そういう状況が続くのではないか」と述べた。

アンバサダーは、万博の魅力を伝えるため各地のイベントに出席し、機運を盛り上げる。歌劇団からは５人の男役俳優が選ばれている。他に歌手のコブクロやタレントのダウンタウン、京都大の山中伸弥教授らが務めている。
0005名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/24(金) 19:04:09.12ID:nd2RTV/2
霊能者ナターシャが有愛きい氏の霊とコンタクト
成仏できていないらしい···
https://www.youtube.com/watch?v=N0lnxXsz4ic
0008名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/24(金) 19:14:31.04ID:60TsyNfc
スポニチANNEX 2023.11.24
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2023/11/24/kiji/20231124s00041000307000c.html?amp=1
フジ「FNS歌謡祭」今年は宝塚歌劇団の出演なし　大多専務「毎年ではないので、今年はない」

フジテレビは24日、東京・台場の同局で定例社長会見を行い、宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）の女性劇団員（25）が急死した問題について言及した。

　9月30日、宝塚宙組に所属する女性が転落死。自殺とみられ、遺族側はいじめやパワハラがあったと主張し、歌劇団や加害者に謝罪を求めている。一方で歌劇団側は、外部弁護士による調査の結果、女性が長時間労働などによる強い心理的負荷がかかっていたことは認めたものの、いじめやパワハラについては否定している。

　同局の「FNS歌謡祭」には宝塚歌劇団の劇団員が出演し、パフォーマンスを披露したこともある。来月6、13日に放送される同番組について大多亮専務は「今年は（出演は）ない」とし、「全体のキャスティングのことだときいている。毎年ではないので、今年はない」と話し、報道の事件との関連はないと説明した。

　なお、この問題に関して港浩一社長は「事実関係がまだ分からない部分もあるが、フジテレビとしての影響は特にない」と話した。
0011名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/24(金) 20:03:40.66ID:KixCj5yZ
【大阪万博】宝塚歌劇団、当面PR起用せず　団員急死問題で
https://news.yahoo.co.jp/articles/a552f2dd12f67eb767168ccd892242e06109bb35

2025年大阪・関西万博を運営する日本国際博覧会協会の石毛博行事務総長は24日の記者会見で、万博をPRするアンバサダーとなっている宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）の劇団員について、関連イベントに当面起用しない方針を示した。

石毛氏は「今のスケジュールの中に登壇する予定はない」と語った。9月末に劇団員が急死した問題を念頭に置いた発言。

アンバサダーには花、月、雪、星、宙各組から計5人が20年2月に就任。今年4月に行われた万博会場施設の起工式などに出席していた。　
0012名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 06:44:40.89ID:cRG9D1DP
読売新聞オンライン　2023/11/25
https://www.yomiuri.co.jp/culture/stage/20231124-OYT1T50321/
宝塚側と遺族側が面談、女性の死亡原因や今後の対応で意見交わしたか…２７日にも協議結果公表

　宝塚歌劇団の 宙そら 組に所属する女性（２５）が死亡した問題で、歌劇団側と遺族側が２４日に大阪市内で面談したことが、関係者への取材でわかった。女性が死亡した原因や今後の対応について意見を交わしたとみられる。遺族側は２７日にも協議の結果について公表する方針。

　女性の死亡原因を巡り、遺族側は月２７７時間の「時間外労働」や、複数の上級生によるパワーハラスメントがあったとして謝罪と補償を求めている。

　一方、歌劇団が今月１４日に公表した弁護士による調査報告書では、長時間の業務などで「強い心理的負荷がかかっていた可能性は否定できない」と指摘する一方、いじめやパワハラは確認できなかったとしていた。
0014名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 06:49:54.14ID:fkpAj5o9
パワハラを否定しながら「（ある種の）伝統はある」と口を濁す。精神を病むような伝統を改める気がないなら経営者には不向き。社会制裁されて当然。
重労働だけとしても、普通の長よりずっと仕事量が多いのがわかるはずの組長が自殺を考える（または過労死）ようになると予想しないのは落ち度。組長は責任取って退団させなきゃ。もう一度舞台に立つ前に。
0015名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 07:47:16.26ID:AijxvASf
この件の対応はファンの方にも覚悟が必要です。
「この際徹底追及しろ、膿を出しきれ」
これをやったら現状から悪いところだけがなくなると思うのが大間違いで、
今のクオリティの劇が今後とも観られる、なんてありえません。

だから黙認しろと？　とんでもない。
人を死に追い詰めるような環境がなくなる方がよっぽど大事ですよ。
0016名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 08:34:51.68ID:N7iUc7fB
給料明細まで公開されたんだ
劇団レッスンは強制じゃなくても上がりたい人はガチガチに受けてるんだろうから難しいところだな
この手の職の人はそういうの必要だろうし....公演中でも外で歌のレッスン受けてから行く人とかもいるよね
稽古場掃除は上も含めた当番制にでもすればいいのに
0019名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 09:28:14.85ID:t7tdnhAb
メンタル強くないとスターにはなれない
0021名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 10:04:28.53ID:OIdb4YrQ
生徒＝30超えおばさん

無実だと言うなら出てきて弁明しろ
おばさんが還暦ババアに守られて恥ずかしくないの
0022名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 11:17:09.75ID:bjf103Bk
>>16
最下なんて公演内でやる事まだほぼないし
期の人数もまだ安定して多いんだから
それくらい働けばいいじゃないの
皆等しく最下は通るんだから
0024名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 11:35:33.53ID:jJkl/x1s
他社でのパワハラいじめ事件のたびに比較対象にされるヘアアイロン
別件でヘアアイロンが使われた事件があると宝塚なら無罪とか揶揄される

しんど
0025名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 11:52:28.19ID:Ufcr8Lu9
>>24
お歳暮にヘアアイロンを考えているんですが、どの百貨店に頼めばいいですか。また、一般論として、毛髪が無い人にヘアアイロンによる火傷の痛みを真に理解することを期待できますか。
0026名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 11:54:19.60ID:RVWTXjPb
>>25
阪急はやめた方がいいでしょう
0027名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 12:02:01.11ID:Ufcr8Lu9
>>26
有難うございます、やっぱりそうですか。個人的には、最近あったというある不幸な出来事との関連性は何ら見出さないのですが、お相手のご印象の問題もありますので、今回はやめておきます。
0028名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 12:57:53.78ID:Jfv+jfbV
紫苑ゆうや南風まい始め音校教師は責任取って総辞職！
パワハラ当然で育って来た人達だもの
荒れた中学は教師総入れ替えするし
イジメ自殺で廃校になった中学もあるよね
0031名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 17:22:46.30ID:priqTHYZ
>>29
いよいよ遺族側は提訴だが
もし裁判でパワハラが認定されないと
遺族側弁護士は確たる証拠もなしにパワハラがあり自殺したとマスコミを集めて大々的にアピールして世論をあおったことは
損害賠償の対象となる
0032名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 17:25:12.42ID:M0zOdZ79
裁判するなんて書いてなくない？
両者の着地点を探ってるんだと思うけどな
でも裁判で詳細が明らかになって欲しい気もする
96期のも公判記録で色々わかったことがある
0033名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 17:38:04.08ID:priqTHYZ
>>12
劇団はパワハラは認めないので
遺族側は提訴する

裁判の結果が出るのは4～5年先になる

東宝の宙組公演は12月15日から再開する
0034名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 18:02:14.41ID:xLDruwZS
宝塚は汚らわしい 汚い
もう見たくない
0036名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 18:50:22.54ID:/0Oyz9sB
遺族丸め込もうとするだけだろうね
その場でだけいじめがあったって謝罪して
あとは口外するなって
0038名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 19:42:24.71ID:AijxvASf
裁判にはならないと思う。
遺族側弁護士には多分、その勝算が立つほどの証拠がない。
裁判まで行って負けたら水の泡なので、そのような危ない橋は避けて
できるだけ有利な和解を探っている最中だと思う。
0039名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 19:56:30.61ID:Jfv+jfbV
有利な和解とか勝算とか
ご遺族はそんな事考えていないんじゃないか
0040名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 19:57:50.22ID:gUz5fgT4
遺族側弁護士は報告書受けての会見で
亡くなる直近のパワハラ3案件への言及をしなかったよね
アイロン事件の証拠不採用やら未必の故意が云々とか弁明会についてだった
明らかな負け戦はしないと思う
0042BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
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2023/11/25(土) 20:01:04.31ID:/GL9BGB4
なんやかんやで、令和5年のこの危機を乗り越えるハズ。
本職声優の名前は一人も出てこんでも、
５組現男役トップの名は、出てくるハズ。
「キラキラプリキュアアラモード」91期生・冴輝ちはや
(あえてヅカ時代の芸名)以来7年ぶり
プリキュアOG声優に期待w
0044名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 20:06:11.16ID:VpTu/yD+
和解なんかしたらパワハラ隠蔽体質これからも続くよ
何事もなくこれまで通りが劇団の望みだからね
遺族が1番認めない事では
0045名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 20:06:58.34ID:Jfv+jfbV
ひどく汚く意地悪く
0046名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 20:12:44.15ID:AijxvASf
遺族の心情としてはそうだろうけど、裁判で負けたらそれこそ相手に落度はなかったことになりますよ、
望んだことの全部を失いますよ、それはまずいんじゃないですか？というのが弁護士というもの
0047名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 21:09:15.85ID:4qTKhzU0
まずは第三者委員会を設置して生徒全員にヒアリングやり直し前回拒否した4人にもちゃんと聞き取りするように
この要求が通ったかどうかの発表かな
0049名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 22:08:23.05ID:390wLJr9
劇団からは名指しされてる5人の処遇と賠償額が提示され代理人が明日までに御遺族と対応を協議し月曜日に発表というスケジュール感かな
発表ってのもなんか変だけど
外野は晒し上げ望んでるだろうが弁護士入ると人権は尊重されるので詳細の発表はないと思う
0053名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 22:42:27.36ID:Om896BxF
昨夜かいつかの元警察の小川泰平のYouTube生配信でヘアアイロンは傷害事件だから検挙しろとか場合によっては逮捕しろとか言ってる
もはや正気とは思えない
0054名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 22:44:17.01ID:390wLJr9
>>51
弁護士会見動画が残ってるのか知らないけど最後の方での記者の質問に答えてたわ
第三者設置はマスコミが勝手に騒いでるだけかと
結果的にどうなるのかは知りません
0055名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 22:50:20.92ID:hVFukMrJ
労働環境に関して認めたことを評価してるしパワハラに関して認めず証拠が採用されてない文句みたいなもんだったよ
記者の質問で第三者委員会を立ち上げを求めるかについては
「いや」って第一声で否定しながら報告書をもうちょっと読んでから考えるって答えていて
想定される例を4個ほどあげていてその中の1つで第三者委員会は出てた程度
0056名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 22:54:18.15ID:zdr1y66z
だからちゃんと会見を見ろ人の話は最後まで聞けってことよ
一次資料を確認しないとメディアに踊らされる時代よ
0058名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 23:11:37.98ID:woM2SiEh
>>53
いや正論だろ
たとえばアイロン事件がヅカ以外の一般の高校とか大学とかで起きたらひとまず即逮捕だろ？今回がおかしいんだよ頭冷やせよ
0059名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 23:11:43.10ID:fkpAj5o9
>>28
紫苑ゆうは音楽学校の上級生の頃１度も下級生を怒ったことないんだって。
NHKが紫苑ゆうが退団して上演作品放送した時、１期下の杜けあきと一緒にコメントしてて、杜「下級生は上級生に話しかける際はしずしずと上目遣いに声を出す。紫苑さんは颯爽とすたすた歩きながら『なんやぁ～？』と振り返っていた」と。
星組でも年下をきつく怒ったりしなかったんだって。稔幸が宝塚の男役像についていけないと言えば「宝塚を愛すんや」とお説教したらしいけど。イケズはしなかったそうよ。
0060名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 23:15:37.08ID:woM2SiEh
>>59
紫苑ゆうとか一路真輝とかあの辺は性格良さそう
他人にそこまでガミガミするくらいなら自分を磨く方向に力入れてるというか
0061名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 23:22:11.58ID:4lrbJtyB
稔幸っていじめで100人斬りって言われてた人だよね
東さんの時代の星組はパワハラがキツくて有名で入りたくない組ナンバーワンだったってさ
0064名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 23:30:07.54ID:s3fudKV8
>>60
その二人は組子から気を遣われてる感じがした
紫苑が怪我で2番手が代役やった時は紫苑が居ないほうが和やかな感じがした
0065名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/25(土) 23:56:34.01ID:sFUv5btH
>>61
ノル退団から5年くらい経ってるけどね
0066名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 00:09:51.39ID:g/g+6/3g
自殺に追い込んだのは４人組。（宙組の）組織からみても彼女に直接そういう行為を行うのは組長やトップだから（職務でもある）
4人をかばうのは４人の親や親戚に政財界の有力者がいて宝塚潰しても阪急としては守らないといけないってことがあるの？
0067名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:29:14.01ID:in7QJJov
Youtubeアーカイブ見て来たけどまず気に入らないコメント入れる視聴者？に切れ散らかしてて宝塚の厳しさを批難しといてそれ？って思った

劇団関係者に取材してるのは分かったけどネタ元もヘアアイロンについては聞いた事ないと言ってるのに文春？を根拠に（皮膚がめくれ上がるようなヤケド）断罪してるぽかった
実名こそ出さないけど組替え歴でバレバレだし被疑者として送検しろとか言い訳するなら逮捕だとか言っててそこまで踏み込んだ発言して問題ないのか疑問だった

生徒の賃金が安い事も語気荒く糾弾してたけどコメントでチケット代教えて貰ってからはその安さに気付いたらしくみるみるトーンダウンしてKさつ時代の残業代の話に
詳細割愛するけどヅカよりブラックじゃないの？って思っちゃったわ
以上個人的な感想でした
0068名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:34:35.71ID:VEUTRflg
>>60
一路さんは同時代トップの中でも特に優しいって天海が言ってたの覚えてる
ただ雪組子には変な雪組歌唱を良かれと思って押しつけ手取り足取り教えていた困ったちゃんでもある
0069名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:39:52.21ID:gvTVA9MX
>>66
組織をご存知なさそうですがトップは下級生をいちいち管理しないんですよ
組全体に対して意見することはあるでしょうけど
多忙を極めるトップや上級生を煩わせない為に上から下へ伝言ゲームが行われているのであります
出番の多くない故人があれだけの業務時間なのであれば芝居ショーともに主演でほぼ出ずっぱりのトップがお披露目公演初日付近でどれだけ忙しいか分かると思うんだけどね
0070名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 00:44:08.42ID:g/g+6/3g
>>28
予科生教育は緩くすると入団後のパワハラやイジメにつながる可能性がある。
今の政財界のバカ息子やバカ娘（安倍や麻生や小渕やビッグモーターのバカ前副社長）
みたいに甘やかされて厳しい指導や躾を受けないと権力持ったあと下の者の気持ちがわからずやりたい放題。
アメリカのような民主国家の士官学校でも最下級生は厳しく指導される。卒業後はすぐ士官になって下士官兵の上に立つので
下になる者の立場理解できるようにね。
入団後はファンクラブに世話されたりするようになるわけだから最初の1年は躾的なものが必要。
睡眠不足になるようなのは改めるべきだけど制服を着て寮を出てからの登下校時や校内ではね。
0071名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:02:44.83ID:nLlZgr6Y
>>58
被害者が死亡するなどの深刻な場合には、過失致死罪の疑いで逮捕されることがあるが
過失傷害によって逮捕されることはない

小川は故意だと勘違いしている
0072名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:07:50.27ID:qi2eEAc7
９６期事件の時に、ちゃんと改革をしなかったツケ
令和の時代に手遅れも甚だしい
0073名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:07:57.48ID:A59rAaea
>>67
なんのアーカイブ？見たい
0074名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:11:42.45ID:g/g+6/3g
>>72
今回は「改革（音楽学校の教育緩和）」が原因の一つの可能性もあるんだけど。
ゆとり世代と軍隊世代の板挟み。
0076名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:36:46.37ID:ZRh6n9/h
「ゆとり世代」とは、1987年から2004年生まれの人々を指すことが一般的

ジェンヌほぼゆとり
0077名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:41:56.47ID:86VqYn/t
Zばっか言われてるが今回の事件って上がほぼゆとりになったことで生じた歪みにも見える
ゆとりは言われたことには従順だけど他人への情がないから上から言われた通りのキツい指導した後にしっかりフォローしたり根気よく面倒見る優しさがない
だから109年間保ってた均衡が崩れて悲劇が起きたんじゃないかね
指導側に軍隊世代はある程度必要だったんだと思う
0078名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:50:33.40ID:g/g+6/3g
>>77
音楽学校ってここ10数年は徐々に緩くしてきて96期事件も今回の事件もその過程の副作用的なものもあるのでないか？
しごきやパワハラであっても上手に手加減できれば悲劇は起こらないもの。
現在の音楽学校のジャンヌ出身の教員ｈあそれがわかっているからある程度の予科生への躾や不文律も必要と考えているんだと思う。
0079名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 01:51:30.91ID:PGKcKw9q
>>70
その躾の結果が今回の悲劇の根本なのに美化しすぎ
下の気持ちを分かるどころか叱責以外の指導法を知らないからナチュラルにパワハラしてしまう
芸事以外のことで心身をすり減らすようなことするのはもうやめるべき
膝ついて説教聞くのは足に悪いし反省文を書き続けるのはカルトの洗脳の手法だし囲んで罵声を浴びせるとかもはや赤軍

世代のせいにするのもこのシステムを美化しすぎた現実逃避でしかない
0080名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 01:59:10.58ID:g/g+6/3g
>>76
一般的なゆとりと宝塚のゆとりは微妙に違うと思う。修造娘が音楽学校入るのを見据えて（彼女をあまりいじめる訳にはいかないので）
その少し前くらいから更に緩めたんでないか。105期の少し前。そこから宝塚ゆとり世代。
そう考えればゆとり世代のまとめ役として軍隊世代との板挟みというのが辻褄が合う。
0082名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 02:38:26.67ID:nLlZgr6Y
>>70
いい話だね
今の政治家二世三世は甘やかされて育ったから一般の人たちの気持ちがまったく分からない
0084名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 05:57:33.83ID:H5v8mowL
昔、アメリカの士官学校だか兵学校でも陰湿なイジメが常習化していて、
まとめて放校処分になったということがある。
それは体制側が隠しカメラで証拠を抑えていて、ビデオはニュースにも流れた。
服の胸の部分に釘だか針だかを放り込んで、そこを殴りつけるというもの。

噂だの、見た感じどうだの、そんなことは言ってられない。
0085名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 07:11:50.84ID:H5v8mowL
つまり、民主主義の国アメリカだから・・・
といいたいのなら「そんなことはしないはずだ」ではない。

見習うべきなのは、学校側が主体で対策をしたというところだ。
0086名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 07:53:31.35ID:zXOkZ4HD
>>81
民主国家アメリカの一般市民を律する法律ではない別の独立した
「軍法」というものがアメリカ軍とその士官学校を律している
という点を議論から漏らしたらあかんで。一方日本には自衛隊法
はあるが軍法はない。自衛隊でさえ「軍」を名乗れない現状で
レビューの集団が軍を自称するのはなかなかエキセントリック
というか、過激団やな、ホンマに。本人たちが入団時に書面の
同意をしてるっちゅう主張、認識してるで。ただそれなら、
電車に礼も、ゴルゴ13並の遠距離からの声掛け挨拶も、廃止
せんでええかったんとちゃうか。廃止した理由は、「時代に
そぐわない」やろ。じゃあ、何が時代に合っていて、何が
そぐわないのか。「それは団体のリーダーが勝手に決めて、
メンバーは同意し、問題はない」っていうんやけど、違法や
公序良俗に反する契約は無効になる場合もある。団体は法的
には本体のグループの一事業部の部門に過ぎないんで、商法
にも労働基準法にもその他各法令にも支配される上場の
大企業が、一部門のメンバーだけ、芸能やから、100年やって
きたからというだけで百貨店の販売員さんや電車の駅員さんと
差別して、個人事業主やのにめちゃめちゃ厳しく支配する、
町内会のような「権利能力なき社団」が(笑)、なんていう
脱法的行為を正当化することはできへんやろ。
0087名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 07:56:20.55ID:jeo1FmjP
パワハラの事実確認のための聴き取りはしたが遺族側は納得せず
次の再調査は故人に関することを聞き取りしたほうがいいと思う
故人の発言が証拠と提示されていて
今回の調査で信憑性がなくなってしまったから
遺族側としても不本意とは思うし
0089名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 08:46:20.09ID:akhqqkwY
>>76
マスコミが作った偏見で一括りにするのはばかだよ
同い年でもパワハラ無責任なキキとちゃんとしたずんでは大違い
0090名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 09:15:02.79ID:cIUf3i5i
アメリカ美化しすぎ
0092名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 09:47:42.87ID:CP5kORYr
>>88
椎名に絡んでる垢も事件前から嫌いなジェンヌ中傷してアクセス稼ぎのブログ書いてたからどっちもどっち
お互い中立の立場ではないのは確実
0094名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 10:10:01.89ID:vOZmb6QO
文春新谷元編集長
「我々は最悪書かれた相手が自殺する事も頭の片隅に置いて、それでも書く
僕たちは間違った事はしていない
死ねと言っている訳じゃないけど結果的に自殺するんだったらしょうがない」

871 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/10/08(日) 18:53:44.39 ID:Nqw7eVZ7
神戸新聞に内容のない記事が出てたけど下のことが書いてあってせやろな
当時の内部調査に双方が事実関係を否定したと明かす一方、「記事が出て生徒たちのメンタルがやられた」と影響の深刻さを語った。
0096名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 10:21:10.35ID:Sh1ZPqiE
遺族は謝罪の範囲（人、物事）を限定して、退団は求めていないと明言しない限り
現役はやってないことも社会的にやった事にされて退団に追い込まれ
舞台人生どころか人としての将来も詰む

果たしてそこまでの悪行だったのかというと
遺族側も裁判で勝てるだけの確たる証拠は持ってないし
世間は裁判官ではないのに断罪者を気取って良い気分になっている
おぞましい状況
0097名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 10:36:23.52ID:jeo1FmjP
精神的に追い詰められた時等に出てしまった言葉が
現実との相違があって悪気のない嘘になり
その嘘が自分と周りの人生を潰したように感じてしまう

睡眠3時間も根拠となる物的証拠は出しとはあるが
証明できないとは認めてるし補完は想像
ぶっちゃけ主張通すための悪気のない誇張だろうし
そういう感じのだと思うわ
0098名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 10:36:48.33ID:UmcYbsx1
植田景子乙
0099名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 10:38:37.05ID:lNooFESz
>>97
睡眠3時間じゃなくて労働時間な
劇団が最低限で見積もったやつですら残業過多で過労死ラインじゃなかったっけ
0100名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 10:40:03.64ID:lNooFESz
>>96
やってないのなら出るところに出て争えばいい
そうしないと結局「やってるのかも？」と見られてしまうよ
永遠に
0102名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 10:45:06.31ID:0PxGpUqs
だから睡眠時間はそんなに重要じゃないだろということ
わかりやすいからそれが見出しにことが多いが労働時間自体がブラック
0103名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 10:46:51.77ID:0PxGpUqs
帰ってからも作業していた、身支度その他考えて見積もったのが3時間だから適当だし、毎日とは言ってなくない？
0106名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 10:53:54.51ID:nLlZgr6Y
>>87
劇団ではパワハラは確認できなかったと結論を出した
これからの聞き取りは働き方改革について

遺族側は納得しないなら提訴するしかない
0107名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 11:01:04.49ID:jeo1FmjP
寄り添う気持ちがあるなら遺族の気が済むまで調査になるかなとは思うが
名誉毀損扱いでその部分のみ争うか
どうか禍根を残さずお互い納得する形で早く解決してくれるといいよね
0108名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 11:14:52.19ID:ZXqDGton
>>93
その癒しの場でパワハラを訴えてた人が亡くなってるからこうなってるんだけどファンが当事者のように話がすり替わってるな
癒しを与えるからといって組子や役者がセクハラパワハラにさらされていても公演中はお目溢ししろとはならないでしょ
自分が下級生を下げてたのはスルーなのかな
0109名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 11:31:09.97ID:BaU2YPTE
裁判が一番第三者にも分かりやすいけどどっちにしても名前出された人は犯人扱いされ中傷され放題
0110名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 11:33:23.65ID:wrEr7NZN
小川泰平にいろいろしゃべってる人だれ？10年以上劇団で働いてて今も働いてるって誰？
0112名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 11:40:37.69ID:5I2COtFC
>>106
なら
劇団が裁判上等、訴えたければ受けて立つぐらいのスタンスならわざわざ再調査したり遺族側と面会したりはしない
双方裁判して泥仕合になるのは避けたい
結局どういう文言でパワハラを認めて謝罪するかだけ
0113名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 11:40:38.27ID:IslWfP5I
明日遺族側弁護士の会見があるね
願わくばご遺族の悲しみが救われる結果になって欲しい
誠心誠意謝罪してほしい
0114名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 11:41:34.81ID:UmcYbsx1
>>61
稔じゃなくて弟分のえまおじゃね？
0115名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 11:45:29.85ID:foArvLSm
椎名さん、実はニートなヅカヲタだったら笑うわ
0117名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 12:10:41.00ID:ukPpjJDI
>>77
ゆとり世代もそうだけどもっと上の方も面倒見悪い人増えてる
義を重んじた深い思いやり世代はギリギリバブルまで
氷河期にもどの世代にも思いやりある人はいるけど多数決的に減っていく
0119名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 12:16:50.05ID:yXQClenZ
>>118
売り言葉に買い言葉でつい口が滑ったんでしょ
0120名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 12:30:01.99ID:YrIPYYj2
便乗モブОGの勝手なひとりよがり台本アピールうざすぎる
あんまりひどいから数々の証拠と一緒にリークスに出そうと思ってるとこ
ここにもよくきてて悪質だし事実を伝えないと一方的すぎて許せない
0121名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 12:31:10.64ID:IBx3F5J/
そりゃ弁護士は会見も群衆が興味持つ話術も段違いスキルあるからね
普段滅多に表に出ない劇団上層部と差は出来るコンサルタント入れてるなら同席して貰えば良かった
でも演劇に必要不要は職業にしてる人にしか理解出来ない
0122名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 12:42:07.35ID:owKkKhgq
>>118
「出してもこちらでは証拠と認めませんが」　だろ
下級生が何言っても「伝聞に証拠能力はない」で押し切ってるんだから
0124名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 13:33:37.82ID:1ErJfN1R
この一件でヅカオタのクズさがよくわかった
贔屓守る為なら平気で遺族や被害者のこと誹謗中傷するし
0128名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 14:38:29.04ID:aF3IZWu9
宝塚は解体してゼロからやり直したらどうかね？
0129名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 14:58:35.06ID:1ErJfN1R
>>127
野球も普通に叩かれてるぞ
トーンダウンしてるのってむしろここの住人の方なんじゃない？原田の時は鵜呑みにしてたのに組子がやらかしたらこの反応
0130名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 15:22:35.75ID:eP2kpzvp
>>124
いじめなかったミスったから指導しただけとか
故人がメンタル参ってたから悪く捉えただけとか
本気でそう思い込もうとしてる人に引くわ
心が弱いんだろうね
0131名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 15:26:08.26ID:WTh7kPWS
週刊誌鵜呑みにして生徒や劇団叩く人もどうかと思うで
農業アイドルはパワハラ言われて叩かれまくった社長が全面勝訴やぞ
パワハラやいじめと言うなら証拠出せないとただの名誉毀損
0133名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 15:47:00.16ID:s47Nklds
>>130
遺族側代理人の会見は見てる？
遺族側がいじめについて述べてる
なのでいじめはなかったという意見自体ヅカオタは主張しない
どこからかの伝聞ですか
0139名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 18:22:02.68ID:H5v8mowL
裁判はダメモトなんかで始めていいものではないぞ
負けたら相手に非のないことが公式認定されてしまうわけで
訴えた方は大きなものを失うだけではなく、強力な反撃手段まで与えてしまう
0140名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 18:45:19.73ID:HDCki6pq
>>133
遺族側代理人はNTT裁判も電通裁判も負けた労働争議のプロ
あの弁護士はこの25年の過労死裁判の負け判例を
自分達がうっかり作ってしまったこともあり
どうすれば勝てて（慰謝料をぶん取ること＝多ければ多いほど自分達の報酬が上がる）
どうすれば負ける（裁判で棄却される）かよくわかってるから
すごく狡猾な戦略で進めてるってことを知ってから評価した方がいい

・裁判で争わず週刊誌やテレビで相手にダメージを与えて譲歩を引き出す（裁判では自○に至った責任を認めさせる証拠が出せないと原告側の負けという最高裁判例あり）
・劇団と個人に謝って欲しいと言いながら個人名は出さない（親の言い分を代弁しただけなのに農業アイドルの弁護士が名誉毀損で敗訴した事例から）
0141名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 18:52:59.21ID:MwTV9hG6
名誉毀損って状況からみて第三者が特定できるようであれば成立する可能性があるみたいだから
そう個人名出してないって逃げ道作ってそうだけど
文春と同じ言葉を使ってるから状況からみて第三者が特定できるんだよね
これはネットの誹謗中傷の話だけど転載しただけでも誹謗中傷にあたると範囲広がったし
いけると思うんだけどなどうなんだろ
0142名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 19:04:04.96ID:rZrkM9Rv
週刊誌やSNSが勝手に書いてる事にしてるけど
状況を知りながら野放しにしてるからね
事実上ネットリンチを許容してる状況

この辺のこと
神戸新聞あたりが明日質問してくれないかな
どう返すのかを聞いてみたい
0145名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 19:22:18.52ID:/ZcgIny9
だからこそ加害者からうまく言質取られないように謝罪すればどうにでも持っていけるのに
一番いいのはマスコミ集めてまっぷーキキでパワハラのつもりなかったけど監督不十分で大事な仲間を失いましたって泣きながら頭下げる小芝居
全部泥を被る覚悟で出てきましたってやれば日本人なんてコロッと騙されるのに
0148名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 19:36:26.12ID:BQ5Pyhre
パワハラ上級生は故人を批判してるヲタと同じメンタルだろうから嘘の謝罪もしないだろう
遺族は公演の中止は希望してないんだから公演できないからと遺族と故人に悪意を向けるのはお門違い
0149名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 19:41:29.00ID:jeo1FmjP
切り抜かれて別の解説つけられて
謝罪してる姿を全国放送何度も流されるだけのことなんて
バカでもやらんわ
0150名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 19:50:27.62ID:GyyXI8vM
>>147
そんなわけでないでしょ

公演いつからですか？って言う女だよ
自分がどんな大それたことしたか自覚もはんせいもしてないみたい
0151名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 19:55:32.54ID:/ZcgIny9
結局オタだけで経済圏回して行けるんだから謝っちゃえばいいのに
てか当事者が認めないせいで他の生徒と宝塚全体が甚大な被害被ってんのはいいのか
0152名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 19:56:09.68ID:4vrQpjDf
パワハラの言葉について記者が具体的な証拠を聞いたり否定されてたことを聞いてたけど
文春で同じ言葉を名前付きで出てましたが
文春は認識していて出したのか聞いて欲しい
あの質問してた人って２回の会見ともに同じ人だと思うけど
0154名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 20:21:26.28ID:wZO+wET/
>>145
いちかばちかだね
それが成功するにはヅカオタ達の一致団結による援護が必要
あらゆるSNSで感動したなどと書きまくる援護射撃が必要
0156名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 20:24:05.73ID:Sh1ZPqiE
やってない事まで認めさせて退団になったら
調子付いたアホが気に入らない生徒を週刊誌に書かせる様になりそう
0157名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 20:28:19.59ID:/ZcgIny9
やってないこと認めろとか言ってないし細かいことはいいんだよ
上級生幹部部屋の人間として監督行き届きませんでしたって大雑把かつ真剣に謝ればいいじゃん
それは事実でしょうよ 誰かが助け舟出せばきいは助かったんだから
0158名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/26(日) 20:29:59.68ID:/ZcgIny9
何も謝らないつもりなのかねえ本当に
本当に幹部とトップに責任なんかないなら馬鹿みたいな人事ごっこ全部宙だけやめればいいよ
0160名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 21:00:35.23ID:m0e4EiQX
羽生結弦

@
「一流は一流を知る」の見本。一流の人ほど羽生君を評価する。貶すのは2流3流か、それ以下の人達。
0161名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 21:01:32.51ID:VUy5EpFp
>>157
幹部にそれ言える人がいたら多くの芸能人にダメ出しされる前に収束してると思う
日本中が誰でも知ってる自死事件になっちゃった
0162名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 21:12:30.61ID:evy1YMtS
パワハラ認めるとかは置いといて自死した人を追い込んだ一因を担ってるのは事実なんだから謝らないで生きていくとか人として終わってるよね
0166名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 22:01:01.76ID:crSe/nM8
やーがてーおそった暗いじーだいー　だーいげきじょうも閉鎖されー
0167名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 22:09:34.98ID:pW0HPgWD
あした劇団側の記者会見はないよね？なんかの記事で「然るべき立場の生徒も出す」みたいな文見たけど
0168名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 22:47:43.88ID:evy1YMtS
>>167
＞「弊団のしかるべき立場の人間が面談いたしましたが、詳細につきましては差し控えます」

普通に考えて生徒じゃなくて上層部じゃね？
0170名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 23:47:05.38ID:L/7uGxtP
>>15
>「この際徹底追及しろ、膿を出しきれ」
>これをやったら現状から悪いところだけがなくなると思うのが大間違いで、
>今のクオリティの劇が今後とも観られる、なんてありえません。

何故そう言い切れるのですか？
0171名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/26(日) 23:55:16.10ID:fvwucYSS
>>140
パワハラの有無はともかく過重労働だったのは明らかなのに、すごく狡猾な戦略とか言っちゃえるんだね。へぇ～。
0172名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 00:08:43.96ID:fdRnFa3c
>>117
これわかる　氷河期世代でも就職成功した人と思うような就職出来なかった人で面倒見が違う気がしてる
これ、今の日本社会の冷たさの始まりと人手不足の原因と思ってる
なんとか正社員で入ったら
バブル世代に優しく温かく教えてもらえ
自分も後輩に優しく出来、してもらったから、先輩をお手本として

けど上手くいかなかったら、最初からブラックだったり、同じ仕事でも正社員の先輩と違う契約社員でボーナスなかったり、
期間がきたら解雇だったりで、場合によっては
後輩に仕事を教えると自分が首切られたり不利に働くから面倒見なかったり、酷い人は足引っ張る人も
不当な扱い受けると心が荒むよね

もちろん、氷河期世代で上手く就職うまくいかなかった人でもちゃんとしてる人はいっぱいいるからあくまで個人の感想です
0173名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 00:13:10.70ID:KUb04DFV
>>171
過重労働と自×の関係は立証が難しいんだよ
今判例として使われてるのは過重労働の小児科医が自×した裁判の判例
『（使用者である病院側には、小児科医が過労自殺するという）予見可能性がなかった』
というもの
つまり過重労働させたら自×するって思ってたかってこと
そんなこと劇団も上級生も思ってないよね
だって新公の長の期だって自分達もやってきたことだから

だから最初の会見から裁判はしないと明言してる
多分裁判したいという遺族に勝てないと説得もしてるだろうことは想像に難くない
そういう戦略が狡猾でなくてなんなのさ？
0174名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 00:22:18.14ID:df6+G49u
裁判で勝てないからメディアを使って圧力かけてることは明らか
ここまで公演を止める事になるとまでは思っていたかは分からないけど
ザマアと思っているか、引っ込みつかなくなってるか
明日分かるかどうか
0175名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 00:33:19.08ID:DEHlPgV4
もういい加減報道もネットの正義の人()も名誉毀損通り越して人権侵害してるんだわ
遺族の主張という「劇団と個人に謝罪して欲しい」がそれを煽ってる
その個人は代理人でなく文春が指定ってどういうこと？
遺族が根拠にしてるLINEがデスノート化してるんですけど？
0176名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 00:36:46.42ID:Hr4HxwsK
圧をかけてるも何も劇団がやらかして火に油を注いだだけなんだよ

贔屓を守れれば何でもいいのかもしれないけど遺族や下級生に対しての根拠のない中傷もやめた方がいいよ
0177名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 00:52:23.21ID:z06stJpT
裁判したところで結果がどうなろうと
ここまで来たら宝塚への見方は変わらないから戦略負けよ
0179名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 01:27:02.80ID:OHd/XZcP
自死直前の精神が崩壊しているというメッセージ見るに、原因は過労よりいじめじゃないかと思う
劇団報告書でも、とにかく怒られたくない、何で怒られてるのか分からない、怒られすぎて分からなくなってきた、怒られてももう何も思わなくなってきた
ってどんどん壊れて行ってる
ここの過程本当に悲惨だなと思う
指導という大義名分で毎日怒鳴って苛め抜いたんだろうね
これがパワハラじゃなかったら何なのか
ただの悪口ならパワハラじゃなくて誹謗中傷だし、仕事上でかこつけて嫌がらせするからパワハラなんだよ
0180名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 01:37:55.39ID:AOWKF0i+
それが故人本人の中で起きていたとしても
現実として客観的にそれが起きていたとは限らない
うつだとか糖質だとかの人が現実には起きていないことを起きていると信じこんでしまうことは普通にある
0181名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 01:46:49.56ID:OHd/XZcP
死んだ人はもう主張できないのをいいことにこうやって沸いて出てくる本人がおかしかっただけ厨、もう人じゃないよね
自分や自分の大切な人が被害者と同じ目にあってみたらいいのに
こういうのは遺書があったとしても真実かどうかは分からない！って言うんだよ
醜いねここまでして何を守りたいんだろう
0182名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 02:25:01.99ID:AOWKF0i+
わからないものはわからないんだからしょうがない
あなたが想像の翼で飛ぶのは自由だけどその気持ちは自分の中だけで完結させてほしい
個人を悼む心と誰かを犯人と決めて罰することは異なる
0183名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 02:40:23.69ID:mQLGhd7Z
この人ずっと同じこと言ってるけどおかしいね
決めつけてって何？
故人に対して怒りまくったのは報告書見ても確定なのに
裁判でそれがパワハラとして認められるかどうかって話で
0187名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 05:49:18.10ID:BGpXguvH
>>174
裁判に勝てるもなにも、はじめから遺族は裁判を望んでないんだが？
遺族が求めてるのはパワハラを認めて謝罪してもらう事
遺族としては期限を区切る必要もないし、劇団が認めるまで粛々と要求し続けるだけでしょ
その状況を何時まで劇団が耐えられるか
遺族と和解するまで劇団は叩かれ放題だし、加害者とされる生徒はネットリンチを合い続ける
そろそろ劇団としても限界だと思うけどな
0188名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 05:57:51.51ID:BGpXguvH
>>181
一番はじめの遺族側の弁護士が会見するまで遺族と劇団が揉めてたのも表面化してなかったわけじゃん
遺族側は相当戦略的に事を進めてるように思う
これまで故人を誹謗中傷してきた人は覚悟しておいた方が良いんじゃないかな
あるタイミングで遺族側から開示請求されて最悪逮捕もあるんじゃないかな
被害者を誹謗中傷したらダメなのは常識なのに
ジャニーズもまつりさんも池袋の暴走事故でも被害者や遺族を誹謗中傷して実際に逮捕されてるのに
0190名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 06:07:40.18ID:svEgfVzY
>>189
そうなんだ
トラピ身内なのにね

文春記者トークは本誌に書いてあるのネタはなかった
今日も配信されるらしい
0192名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 06:22:43.24ID:AOWKF0i+
>>187
虚実混ざった週刊誌報道をベースとした叩かれ放題ネットリンチを良しとしているあなたの方がどうかしている
0194名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 06:50:37.15ID:rT6Ps5T7
>>189
もしそれ(＝看板広告が外されたこと)が事実やとしても、その女優さんがなんか悪いことをしたとか、大奥の鬼女同然とか、そういうことを何ら意味しないということを私たちは肝に銘ずるべきやで。単なる大事をとっての防犯対策、あくまでも念のための予防や。そして、双方もめないようにガッツポーズは自粛すべきや。
0195名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 06:54:00.86ID:p8C3PpTX
>>193
モブは首！！
0196名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 06:57:07.29ID:DLP8bfyN
>>192
客観的事実で
被害者側を誹謗中傷ー訴えられる
加害者側を誹謗中傷ー訴えられない

ジャニーズで性被害を受けた被害者を誹謗中傷して実際に逮捕されたジャニヲタは既に存在するが、旧ジャニーズ事務所やジュリー前社長をその容姿含め誹謗中傷はネットに溢れているが逮捕された者は存在しない
現実問題としてそれどころじゃないからな
0197名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 06:59:45.27ID:brCi1LaE
加害者だと認定して誹謗中傷していたとして
加害者じゃなかったら甘んじて誹謗中傷として受けるということで？
0199名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:01:19.40ID:DLP8bfyN
>>193
阪急はお客様を区別すべきでないを企業理念としてきたわけだが、特急に有料列車の導入も決めてそれどころじゃなくなってきてるからな
客席の価格差を明確にしてSS席は3万とかにしても良いんじゃないか
喜んで払う客はいくらでもいるでしょ
0200名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:06:29.75ID:DLP8bfyN
>>197
ネットなんてそんなもんで加害者認定された人は叩かれ放題になる現実がある
それを少しでも軽微にするのが劇団の役割なんだが、却って火に油を注いでるのが現状
報告書が公表されてから鎮火するどころか余計に酷くなってるだろ？
0201名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:07:51.64ID:DLP8bfyN
>>198
あんたも故人や遺族を誹謗中傷してる自覚があるからIDコロコロしてるわけでしょ
語るに落ちるとはこのこと
0203名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:21:31.50ID:DLP8bfyN
>>202
なら
劇団が実際に訴えると思う？
全然反省してないじゃないか、訴える前にやる事があるだろと炎上が拡大するだけになる
遺族側は訴える気マンマンだけどな
今日の会見でも言及するんじゃない？
0204名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:22:00.16ID:bX0h8OYn
開き直られるとは思わなかった
報告書は納得できることが多かったから鎮火はしてると思う
報告書を読んでないメディアや遺族側と劇団側の会見を見てない方の
そういう正義感の誹謗中傷での主張で広がってるのでは？
見ていたらまず「いじめ」の話はでないはずなのに散見されていたりしてる
0206名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:30:59.13ID:YW6DCoOI
毎日新聞　2023/11/27
宝塚歌劇団に労基署が是正勧告　2021年、スタッフの裁量労働制で
https://mainichi.jp/articles/20231126/k00/00m/040/130000c

　宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）が、劇団員以外の一部スタッフに適用した専門業務型裁量労働制について、西宮労働基準監督署が2021年9月、歌劇団に是正勧告をしていたことが分かった。毎日新聞の取材に、歌劇団が明らかにした。歌劇団は休日労働などの取り扱いについて指導を受けたと説明しているが「詳細については差し控えたい。労働基準監督署からの指摘には適切に対応しています」と回答した。

　今年9月に劇団員の女性が死亡した問題を受け、西宮労基署は11月22日、労働基準法などに基づき歌劇団を立ち入り調査し、実態解明を進めている。しかし、過去にも行政指導を受けていた事実があり、労務管理の不備が組織全体に及んでいた可能性もある。

　数年前に所属していた元スタッフによると、歌劇団と交わした雇用契約で、1日実働8時間を基準とする専門業務型裁量労働制を適用されていた。しかし、実態は舞台制作に携わる上司の指示で雑用をこなし、1カ月以上も休みがなく、深夜まで業務が続いたという。1日8時間を超える労働に見合う賃金や手当は支給されなかった。

　専門業務型裁量労働制は19業務について、労働者が仕事の進め方や時間の使い方を決めることを前提に、労使協定で事前に設定した時間を働いたとみなす制度。この制度に対して、長時間労働や残業代未払いの温床になるなどの批判もある。

　歌劇団は入団6年目以降の劇団員とは雇用契約（労働契約）ではなく、フリーランスの形式で業務委託契約を結んでいる。今年9月に死亡した女性は入団7年目だった。この点について、遺族側代理人は、実態としては使用従属関係があり、労働契約に当たると主張している。

　その一方、歌劇団は入団5年目までの劇団員や一部スタッフとは雇用契約の関係にある。現在は266人を対象に、労働者の代表と、労働基準法に基づく時間外や休日労働に関する協定（36協定）を結んでいる。5年目までの劇団員は裁量労働制ではなく、繁忙期と閑散期の差が大きいなどの事情で変形労働時間制を適用している。いずれについても、歌劇団が労務管理の責任や安全配慮義務を直接的に負っている。
0207名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:32:42.40ID:DLP8bfyN
>>204
逆だな
劇団の会見があそこまでお粗末だとは思わなかった
少なくともパワハラと捉えられても仕方ない指導があった
ぐらいの釈明はあると思った
あれでは遺族は納得できないし「失当」と判断されては仕方ない
パワハラがなかった事を証明する事なできないと劇団を擁護する人は良く言うが、パワハラがあった事を証明するのもまた同様
パワハラを受けた時にその場に居るのが被害者と加害者だけ場合は「伝聞」にしかならないからな
文字通り「死人に口なし」になるのは自明
状況証拠として強い指導があったなら劇団としては「パワハラと捉えられても仕方ない」ぐらいの認定をするのが世間的には常識なのでは
0208名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:33:54.74ID:5z8HxhQi
遺族側の最初の会見があった時はヅカオタも
もう観念しよう劇団は謝罪と痛みを受け入れるしかないという空気が大多数だったけど
いざ報告書が出てみたらちょっとこれは違うぞと風向きが少し変わっている
ただ一般世間の大多数はあの報告書を正しく読み解けないとも思うしそもそも読んでないよね
0209名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:38:48.91ID:bX0h8OYn
見てないことも開き直っていいよ
大多数が全部を見てないから
世間はそういう認識になるのは当然って
でも指摘されたならそこから一歩見ようって考えて行動してみて
0210名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:39:34.11ID:DLP8bfyN
>>208
そうか？
例えば普段ヅカの批評してるYouTube（ヅカヲタ）のチャンネルでも劇団の会見は圧倒的に批判してる
本来なら劇団擁護に回る筈なんだが
0214名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:45:39.24ID:qjd7LsEd
極美を入れろと強制してくる時点で矛盾もいいとこ
それは病人と死者に対する何になるというのか
むしろ馬鹿にしてる
そして恋人もいるのに？w


基地外沙汰でしかない
0215名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 07:58:43.75ID:Uni1ZOmB
報告書だって劇団は自分たちの都合の悪いことは書いてない可能性も大いにあるのにあれだけを全面的に信じられるのかね
0216名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:01:00.18ID:wy5uiYwN
あの調査報告書で気になったのは生徒たちの証言が
何度か矛盾してるとか食い違いがあるとか書かれてたところ
あとこの人がこう言ってた！と＜複数の＞下級生が言ってたのに
その発言があったと認められなかったと書かれてた部分
おそらく本人がそんなことは言ってないと否定したんだろうけど
そうなると本人か下級生かどちらかが嘘ついてることにならんか

自分語りになるけど昔いじめられてた時に
先生に事情聞かれてあの子にこう言われましたと言ったら
言った本人からそんなこと言ってねーよ！言われたの思い出したｗ
0217名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:02:13.51ID:bX0h8OYn
都合悪くなることも結構書いてるよ
あと書いて無くても書かれてることに関しては受け止められることも多い
遺族代理人も報告書に関しては報告書はすべておかしいとかそういうことは全く考えてないと言ってる
同じく私も読んでいてそういう認識してる
0218名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:03:20.76ID:wy5uiYwN
複数のってところを強調したのは
言ったと聞いてたのが1人の発言じゃなかったってことね
ここ週刊誌につっつかれそうで嫌だな
0219名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:06:08.19ID:5z8HxhQi
>>216
それ具体的にどこのこと？
あの人がこう言っていたと故人が言っていたのを聞いた人がいるみたいなのは見たけど
直接のものは見た覚えがない
見落としかもしれないので教えてほしい
0220名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 08:06:11.63ID:bX0h8OYn
普通に遺族の証拠と同じく本人から聞いたとか
そこから広がっての伝聞という噂話なんだと思う
嘘の確認に関しても当事者ではなく聞いてた人の発言は伝聞ではなく載ってるから
0221名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:06:49.70ID:qjd7LsEd
細かいことまで納得いかなきゃ気が済まないのなら
そもそもの選択を間違ってるだろうにw
バカなんかこいつら
0223名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:08:54.40ID:qjd7LsEd
バカにつける薬なし
0224名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:09:04.67ID:a6qkg3QZ
いじめはあったんでしょう会見のときは言いませんでしたけどー
は衝撃だった
内容もだけどこの発言をする危機感のなさ
0228名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:14:42.43ID:NCQxqiwY
このスレも数年間は保管されるから人権侵害、人格否定が酷いレスは後から個々が弁護士通して開示請求すれば良い
例え加害者だとしても人権保護は法で決められている
0230名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:18:47.83ID:US8Y7rgU
弁護士余ってて大変らしいけど弁護士の仕事増えるね
遺族側の弁護士はその点でもいい仕事してるわ
なんて後輩思いなの（ヅカオタ思いとは言ってない）
0231名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:22:30.56ID:NtW5zRNL
>>219
6～7P辺りの話し合いの下りじゃないの
パワハラに関しての報告書はここら辺りがキモになると思うのだけど結局「あったのか、なかったのか判断できない」に報告書は終始してる
劇団のいうパワハラがあったとは認められないの言い分もわからなくもないが、なかったと断言してるわけでもない
当劇団にパワハラは一切ございません、もしあるというなら裁判で白黒ハッキリ付けましょう
と言ってるわけでもない
0232名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:22:38.00ID:bX0h8OYn
>>226
さっき代理人の発言引用したが遺族側の代理人は素人じゃないが？
第三者委員会じゃないことは批判していたが
じゃあ立てるようにいうかについては
報告書を詳細に読み込んでからと前置きして
考えられるのは劇団へ再調査、調査委員会に追加調査、または第三者委員会、もしくはパワハラ専門家など挙げていたから
結果が不服だったから大本を批判してみただけかと
0233名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:25:15.68ID:NtW5zRNL
>>226
特に「外部の」弁護士という点だろうね
改めて報告書を読み直してみたが、やはり劇団寄りの感想にならざるを得ないよな
0234名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:27:25.79ID:NtW5zRNL
>>228
特に遺族を誹謗中傷してる人は本当に気を付けるべき
マジで逮捕されるで
0238名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:34:30.92ID:bX0h8OYn
嘘の確認は当事者じゃなくても
主観的なことでもちゃんと採用されてるから
伝聞にされるだけの理由はあると思うよ
そこがたぶん概要で省略されてるだけかとは思うが
0239名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:36:57.56ID:NtW5zRNL
>>236
訴訟リスクを考えれば
遺族を誹謗中傷する方が遥かに高いのは当たり前でしょ？
ジャニーズのジュリー前社長がジャニーズの性加害問題でネットの誹謗中傷で訴えたとか聞いてないんだが？
被害者を誹謗中傷したジャニヲタは逮捕されたけど
0240名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:38:02.70ID:5z8HxhQi
>>231
あなたに聞いてる訳でないので引き続き当該の方からのお返事お待ちしております

弁明会まわりの内容は確かに甘いと思うし
もしパワハラを認めるとしたらここになるとは思うわ
今回のは限定的なヒアリングの結果なのでもう少し捜査的な裏付け調査をしたらハッキリしてくる部分もあると思う
一方で亡くなる直近の数件の事案に関してはパワハラとするのは困難では
0241名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:41:18.47ID:OsvBBbXE
いじめはあったんでしょうがパワハラはないって一点突破したい劇団
そこは逆で制度によるパワハラ指導はあったけど個人的な資質と関係によるいじめではなかったと言うべきなのに結局組織は悪くないと言いたいだけ
被害者加害者その他すべてバカにしてるよね
0242名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:43:00.18ID:NtW5zRNL
>>238
一応報告書にも書かれてはいるけど、例えば5Pの下段にも「どちらが正しいかは客観的な証拠がないから軽々には判断できない」とあるわけじゃん
録音があるわけじゃないし、普通は言った言わないの水掛け論になるところだけど、当人は既に亡くなってるわけで証言のしようもないし
0243名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 08:51:05.50ID:NtW5zRNL
>>241
劇団は法的な意味でのパワハラに終始してるけど、遺族が求めてるのはそういう意味じゃなくて上級生からのプレッシャーという意味でのパワハラだと思うんだよな
そこを劇団が上手く遺族も納得できるような文言にするなり工夫すりゃあ良いのに「パワハラは認められない」と門前払いするから遺族側としても態度を硬化せざるを得なくなる
0244名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 08:56:07.54ID:6OMJ7xKG
>>236

遺族は被害者ですよ？
0246名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:00:00.35ID:2KLoyzx8
ジャニーズの第三者委員会の報告書も「法的拘束力はない」って書いてあるんだから劇団の報告書に不満なら裁判で明らかにすれば良い。　
録音レコーダーで文字起こしをしたものでしょ。
真実を言ってるかもしれないし、嘘を言ってるかもしれない。
生徒が報告書で虚偽の発言をしていたとしても罰せられることはない。
裁判での虚偽の証言はできないからね。
ただし沈黙する権利は保障されている。
0247名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:04:01.66ID:2KLoyzx8
労働基準監督署から生徒の労働時間について問題なしってお墨付きが出たけどどうするんだろうね。
0248名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:05:07.35ID:qjd7LsEd
毎日何をしてるんだか
0249名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:05:26.73ID:MlwDyz3F
今問題になってるプロ野球選手のパワハラもやった本人はいじめですらないイジリ感覚だったんでしょ
やった側の見解は通用しないのにパワハラではないと劇団が言ってしまったのは本当にアホ
0250名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:08:58.42ID:qjd7LsEd
頭が悪すぎて誰かに聞かなきゃ判断できないとはね
くだらない
だからお前らは何をやらせてもうまくいかないんだろう
0251名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:11:09.34ID:5z8HxhQi
報告書は本人の見解で判断はしていなくて
どのような経緯で行われたかと周囲からの証言も合わせて状況の整理をした上で
パワハラガイドラインに照らしての評価をしている
0252名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:21:08.35ID:WfGyJ/Ie
>>180>>182
自分の中で完結させてほしいって故人の脳内でしか起きてないと言わんばかりのあなたの妄想こそ自分の中で完結させた方がいい
なんの根拠もなく病気による妄想扱いとか一線越えた酷すぎる中傷だと思う
人前で叱責してるんだから現実世界で起きてる話なのは確かだよ
0254名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:36:53.09ID:7fHSCj0M
無理矢理、宝塚サイド擁護ってチケット無駄にしたくないとか目先の損得しか考えてないやつ？
もしくはチケット等？で濡れ手に粟なヤバいやつかしら
すごい負の執念を感じる
0255名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:50:57.95ID:qjd7LsEd
たまたま今私が元気にしてるからって？

自分の気力で頑張って来ただけ

お前らがどれだけ酷いことをしたのか
思い知れ
0256名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 09:59:48.12ID:qjd7LsEd
経営者自ら労基に問題提起して墓穴を掘ったという解釈でよろしいか？
するとコロナ禍でと補助金を最後まで受けてはならぬと主張し受けさせなかった残りの10万も受給可能ですかね
0257名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 10:01:50.38ID:qjd7LsEd
腐った奴らしかいない
0261名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 11:38:11.45ID:n3IMrppu
け…
0264名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 12:05:34.70ID:agMGGhAp
>>249
それな
遺族側は裁判で争うわけではないんだから、さっさとパワハラ認めて事態の収拾を図るべきなのに
0265名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 12:12:57.84ID:1oxKYVor
ABCニュース　2023.11.27
宝塚歌劇団　労基署から２年前に「是正勧告」受けていた　裁量労働制について
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f0ddabdf45ce83f7d55bce9cfb1aa4aa1a2767e

宝塚歌劇団がおととし、スタッフらに導入している「裁量労働制」について、労働基準監督署から「是正勧告」を受けていたことが分かりました。

　宝塚歌劇団が導入している「専門業務型裁量労働制」は、専門性の高い１９の業務について「労使協定で事前に定めた時間を働いた」とみなす制度で、歌劇団はおととし９月に、この裁量労働制について西宮労働基準監督署から改善を求める「是正勧告」を受けたということです。

　今年９月に劇団員の２５歳の女性が死亡した問題を受け、西宮労基署は２２日に劇団に立ち入り調査をし、勤務実態などの把握を進めています。

　女性の遺族側代理人は週末に劇団側の代理人と面会し、２７日午後にも面会内容などを公表する方針です。
0267名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 12:21:51.35ID:FRUG5yOn
>>266 横だけどひどいね
0268名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 12:42:52.23ID:AW8xNas+
記者トーク聞いたんだけど
お話会の後過呼吸の故人に現トップが「なんであんたが泣いてるの」と言い放ったのは複数の目撃者がいるらしい
1番教室と4番教室、リフレッシュルームの絵も描いてもらって確認したが、報告書にあるような伝聞で判然としないなんて有り得ないとか
0270名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 12:55:44.11ID:HlfTHbX0
>>268
報告書、伝聞多すぎであやしいよね
P同席のヒアリングで絶対そう聞いた確証はあるのか？とか圧力かけたのかな
0271名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 12:56:14.67ID:wtPOvF+m
証拠をお見せい頂きたい村上氏も理事長になるのを辞めてほしいな
火に油をどんどん注ぎそうで怖い
0272名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:07:41.63ID:XrDsV2+1
>>269
角会長は会長職を辞任するにしても今回の宝塚の件とは無関係でお歳だからでしょ
0274名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:14:55.76ID:AW8xNas+
あと阪急阪神HDの会長は退任しないんではないの
離れるのは宝塚の理事だと思う
株主総会でパワハラ容認するような発言してたし代役公演強行したりと問題ありだから離れてくれていいよ
0275名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:14:56.77ID:YFEKE1Aw
36協定締結済み。
研6以上はフリーター。
日大の林理事長がマムたま隠蔽はかった沢田副理事を解雇したけど林理事長が解雇はパワハラだって逆提訴されてるけど。
0276名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:17:35.56ID:YFEKE1Aw
36協定締結済み。
研6以上はフリーター。
日大の林理事長が学生の大麻所持の隠蔽はかったと叩かれてた元検事の沢田副理事を解雇したけど林理事長が解雇はパワハラだって逆提訴されてるね。
司法を挟まない処分は逆ギレされるだけだから司法挟んだ方がいい。
0278名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:20:53.82ID:WsnYGI+e
処分があるなら司法通すのは賛成
世間のプレッシャーからひよって一方的に切るのもなんか違うなと
原田事件もそうだよね
0279名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:26:56.69ID:+gvaenMn
>>278
遺族側も劇団も裁判を望んでないから裁判はないよ
刑事事件や名誉毀損でもないし
0280名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:28:38.94ID:Db/II9VH
>>180

180：名無しさん＠花束いっぱい。：[sage]：2023/11/27(月) 01:37:55.39 ID:AOWKF0i+
それが故人本人の中で起きていたとしても
現実として客観的にそれが起きていたとは限らない
うつだとか糖質だとかの人が現実には起きていないことを起きていると信じこんでしまうことは普通にある

0733 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/27(月) 01:30:08.17
パガドはもういいけどスカファンはやってほしい
ID:AOWKF0i+
0281名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:29:11.67ID:+gvaenMn
>>277
リークネタでしょ
0282名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:31:12.59ID:+gvaenMn
>>280
これはさすがにマズいよな
故人は絶対誹謗中傷したらダメ
遺族は許さない
0283名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:43:51.07ID:jt9oUGBY
エクスカリバーの時のコロナ感染
管理してたのまっぷーだよね
まっぷーが口止めさせて舞台出してたんだから責任者として検察に書類送検されて罰金の支払いもしないといけないね
0285名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:49:32.21ID:61BgberE
強制労働に当たるんじゃない？


「実は、7月下旬に芹香さんがコロナに感染したことを皮切りに、体調不良者が続出していた。しかし、松風さんが『劇団にも外部にも絶対言うな。劇団の診療所ではなく各自で病院を探して行け』と下級生に命じていたのです。結局、約半数の生徒の陽性が確認されたのですが、松風さんは『体調が悪くても出ろ』と強行突破し、出演させていました」（宙組関係者）

　中には、39度の高熱が出たまま舞台に立たされ続けた生徒もいたという。

「宙組の生徒は『休んだらキキさん（芹香のこと）や組長から何を言われるかわからない』と嘆き、その圧力で劇団には本当のことを言えなかった。（今年5月8日に）『5類感染症』に移行して以降、劇団は体調不良の自己申告があった場合に検査を行うのみ。申告しなければ、いくらでも誤魔化すことができた」
0286名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:49:39.39ID:bX0h8OYn
そこらへんの事務仕事ならあるかもしれないが
舞台そんな生易しいもんじゃないから
いや無理だろってなるわ
0288名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:54:05.44ID:wPTSYAGf
ミヤネ屋でまもなく公表って今日やるよ
0290名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:55:39.73ID:iWtRe23d
>>288
ミヤネ屋見ても気分悪いだけだから見ないわ
0291名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 13:59:06.98ID:eoECBOeM
>>285
上級生の前で咳禁止」ルール

　宙組はなんとか公演の完走を果たす。だが実は――。

「宙組では新型コロナの感染者が続出し、下級生を中心に約半数が陽性でした。ところが、松風さんが『劇団には絶対言うな。体調が悪くても出ろ』と下級生に厳命し、出演させていました」（宙組関係者）

　松風ら上級生が下級生に強いたルールは、理不尽極まりないものだった。

「専科（組に所属せず、各組の公演に特別出演する団員）の悠真倫（ゆまりん）さんにコロナの感染を気付かれてはいけないという通達があり、『上級生の前で咳禁止』というルールが敷かれました。体調不良者は悠真さんに気付かれないように密かに咳をし、非常階段で嘔吐していました」（A子さん）
0292名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 14:01:01.58ID:iWtRe23d
>>291
それ本当？
何回か見に行ったけど調子悪そうな人なんて記憶にないわ
キキが歌い上げをしばらく断念してたのは知ってるけど喉酷使するから当然な範囲だしエクスカリバーチームほとんどKAAT大逆裁来てたよ
感染者がマジなら観劇は自粛するでしょ
0293名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 14:01:33.15ID:n3IMrppu
>>279
アホだな。
望んでなくてもパワハラ認めたら該当生徒は処分だし、処分したら逆提訴されて泥沼だよ。
パワハラ認めない生徒とパワハラ認めろっていう遺族を納得させるには裁判しかないよ。
どちらかが折れない限り解決しないよ。
0294名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 14:05:37.54ID:U24ZADEZ
劇団はパワハラ認めてないしアイロンもいじめじゃないって否定してるけど裁判ではそんなの通用しなくて負けるだろう
でも無視して今まで通りパワハラ体質続けてく
0298名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 14:20:54.05ID:HlfTHbX0
>>189
キキ尻尾切りは文春報道見てたら分かる
文春の大株主は阪急だからプロレスみたいに叩きつつ阪急の意向を反映している
最新号のずんageは次期はずんですよってこと
0299名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 14:23:11.22ID:HlfTHbX0
>>193
まず持て余すくらい多い下級生がいらない
一学年２０人とかで十分
トンチキ新作主義やめて、オケも録音にして、チケット価格を２～３割増しにしたら
だいぶマシな給料になると思う
0300名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 14:46:03.60ID:iWtRe23d
>>294
ヘアアイロンがイジメと思ってる人は二月の文春が根拠だと思うのでまとめてみたわ
以下
二月の文春　要約引用

ヘアアイロン事故は『7月20日の大劇場新人公演直前』に起こった。
Aちゃんはあまりの熱さに嫌がったがMはアイロンを当て続けた。
「Aちゃんは額にじゅくじゅくと水膨れになるほどのヤケドをおい、長い間ミミズ腫れのような傷が残ってしまったんです。」（宙組関係者）
『そんな状態で新人公演に挑んだAちゃん。「メイクで隠していましたが、近くで見ると傷の部分がムラになっていて痛々しかった。Aちゃんはショックを受け新公の時は精神状態がギリギリだったようです。」』（同前）
・Aちゃんの親族が激怒しPに訴えた
・劇団がAちゃんに聞き取りをしたところ被害は認めたもののMが怖いから大事にしたくないと泣いて訴えた
・Mは否定してお咎めなし
・Pと演出家と制作部長は知っている


なお報告書　要約引用

・事故は『大劇場千秋楽後』の8月14日
・MがAちゃんの前髪をヘアアイロンで巻こうとした際当たってしまいAちゃんが額にヤケドをおった
・劇団診療所の看護師によると痕に残らない程度の火傷に思われたため塗り薬を塗った
・翌日に撮影された写真では小指の第一関節から先程度の長さの茶色の傷
・目撃者なしAちゃんからPなど劇団側への申し出もなし

色々矛盾してるよ
0304名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 15:44:34.23ID:HlfTHbX0
>>300
別に矛盾しなくない？
皮膚が茶色く変色してるんだから表皮が焼かれたのはあってる
水ぶくれは小さいものから大きいものまである
茶色もミミズ腫れに見える
0305名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 15:55:27.56ID:Gz3eywkl
遺族側コメントまとめ

①阪急・劇団側が過重労働とパワハラの事実を認め、阪急・劇団、関係者が遺族に謝罪し、被害補償することを求める
②被災者に対するパワハラが否定されたままで本件につき合意解決することはありえない
③調査チームは阪急グループとの関係での外部性・独立性がなく、同チームの調査報告書内容を理由にしてパワハラを認めないのは到底納得できない
④調査報告書のパワハラ否定の根拠は、事実認定も評価も間違っている

　と主張したということです。

　一方、宝塚歌劇団側は

①調査報告書でパラ原野事実を認定していないたけ、現時点で特定のパワハラの存在を認めてはいないが、調査法酷暑に拘泥することなく、遺族の主張を紳士にうけとめ、引き続き協議したい。その他の遺族の要求については、認めるべきものは認めるよう前向きに対応していきたい
②調査チームは、第三者委員会ではないが、劇団との関係で独立性がある
③本件を離れて、劇団に存在する問題点の検証やこれを踏まえた風土改革については、第三者委員会を設置する予定はないが、外部有識者の意見も聞きながら劇団の責任で進めていくつもりである

と主張したということです。

また、今後12月後半に2回目の代理人間面談交渉を行うことも明らかにしました
0307名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 16:03:55.12ID:fXLIORtH
案の定パワハラなかったで押し切るつもりだな
裁判決定かなこりゃ
まあ敗訴しても言うこと聞かなかったのが宝塚だし
0308名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 16:04:28.07ID:iWtRe23d
>>304
事故の日時は記事より1ヶ月近く後
それなのにムラ新公の日に額にヤケド痕があったり傷により精神状態ギリギリのまま出演する訳がない
それから経験上翌日までに変色するヤケドはじゅくじゅくで皮が捲れ上がる程にはならないと思うわ
故意に押し当ててと言うほどの傷ではないのでしょう

記事はヘアアイロンが当たってしまった事実しか合ってないと思うよ
0309名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 16:09:44.80ID:Gz3eywkl
「劇団員が公演直前にタオル姿で失踪」宝塚元スタッフが経験した “その他大勢” を追い込むカースト地獄
https://news.yahoo.co.jp/articles/d538da650d68845affe4baf4f3c37cbc763ea9d6

「新人劇団員が舞台の本番直前に失踪したんです。劇団の施設内を捜しても見つからず、結局、演出を変えて開幕しました。失踪した団員はメイクしたまま、着替えるために羽織るタオル1枚だけを身体に巻いた状態で、街中で保護されたんです。極限状態が続いて心を病んでしまったのでしょうね。その後、退団したそうです」
0311名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 16:10:23.36ID:wPTSYAGf
>>308
通報しといたよ、被害者中傷してる基地害
0312名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 16:19:57.00ID:iWtRe23d
>>311
被害者の中傷ではないわ
記事と報告書を照らし合わせ矛盾を指摘してるだけよ
記事の内容は遺族の証言とも違うよ？
人を汚い言葉で非難する前によく読んでね
0313名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 16:46:36.72ID:pShkj5uY
>>307
裁判でパワハラが認められない
原告敗訴となる可能性が高いので
遺族側は提訴に踏み切れない
0317名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 17:34:40.26ID:Db/II9VH
>>309
民度低すぎて不快になった
田舎工場のおばちゃん集団みたい

百貨店やラグジュアリーブランドの人間関係もまさにこんな感じだけどw
0318名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 19:35:30.81ID:Nw5gKJz/
最近組長が若すぎる気がする
だいぶ前になるけど
雪組のナガさんみたいにベテランが
組長の方がなんか安心する
まあ、雪組場昔から穏やかな組だけど
0319名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 19:49:52.07ID:pXc5isma
裁判になったら加害者がバレバレになるんじゃないの？
0324名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:00:04.72ID:8loe/t5S
>>309
タオル一枚で脱走って極限状態じゃん
脱北者じゃないんだから
前の飛び降りも公表されてなかったしいろんなことが外部漏らし厳禁で隠蔽されてきたんだろうな
0325名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:02:13.82ID:PogVaXAU
96も裁判で誰がどういう状況で何したか詳らかになってたね
裁判でパワハラやイジメが認められなくても大打撃だよ
96はまだ紛失物が被害者の部屋で発見されたから犯人はお前だろうみたいな推測ベースでの詰めだから言葉はそんな汚くなかったし、信じてくれる人は信じてくれるだろうけど、今回のはアイロン傷害と暴言だから世間ドン引きだと思うよ
0327名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 20:10:49.69ID:IXusm3Vv
>>326
いつかはどの組もゆとりが組長やるのに
0329名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:17:22.13ID:eMEobzj0
劇団だってヅカオタだって普通にゆとりやらZ世代いるのにね
なんか謎の世代叩きしだす人たちすごいわ
0332名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:23:41.88ID:URFDePVU
面談を重ね世間の関心がなくなった頃生徒に自治を任せており組長や組Pの報告を鵜呑みにしていました申し訳ありません
生徒は亡くなるような指導はしていないと言っています
ですがこのような結果になりましたのでトップをのぞく上級生は専科に移動させます
みたいな感じに生徒に押し付けて劇団は謝罪した風にする
0335名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:26:35.07ID:ou1taJDT
雪はコム、水の頃は人事とかで少しギスったかな
でも水自身は雪に来てから一気にストレス減ったみたいだし基本居心地はいいんだろうな
0340名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:43:20.28ID:PogVaXAU
遺族提出の証拠を劇団が見てないってストーリーだろうな
遺族弁護士マジでやり手だな
芸能屋みたい
0341名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:51:14.92ID:LntkPO1t
椎名婆ブロガーにも批判される

元文春記者で宙組上級生擁護派の女性が宝塚の地元をディスる事案が発生。
経緯としては、一昨日のXで、元々は1月からドラマのキャスティングを見てたらと～とジャニーズの話を書いているのですが、途中から宝塚の話になり、

「タカラジェンヌが飲食店やスーパーに入ったら見知らぬ人から罵声を浴びせられる、東京と違い関西独特の狭い村社会だから」と発言。

宝塚沿線、いや、これは関西圏を侮辱するにもほどがあると思っていたら、宝塚南口に居住の方から早々にクレーム。

「宝塚南口に住まいしておりますが、この界隈はあなたの仰る閉鎖的な村社会ではありません」と丁寧な口調でコメント。

しかし、この宙組上級生擁護者は「すみません、一部かも知れませんが、私のところに情報が入ってきています」と返信。事実だと上塗り。

えっ、これ、宝塚南口?、の話なのかと驚きました。

私も宝塚沿線に住んでますが、この宙組上級生擁護者に関西独特の村社会だとディスられる言われはないです。怒り心頭。

あの辺りは上品な方々が多く（返信の口調でも分かる）、宝塚の地元スーパーで多くの人が買い物をしている中、そこで見かけたタカラジェンヌに罵声を浴びせるなど考えられないです。

これこそ、証拠を見せろ事案。ただでさえ集客減で苦労しておられる方々が多いのに誤解を誘発するような事を吹聴するな、ですが、100歩譲って、これが事実だとしても、タカラジェンヌが住みにくくなるのは、劇団としてイジメが無かったと言い張り、哀悼の意をきちんと示さないからだと思います。

今のままでは宝塚はブラック企業。

世の中、変な人が多く、例えば、私人逮捕YouTuberという勝手な世直しと自称しゴシップ企業の私人に危害を加える輩もいるので、安全な公演環境のためにも加害者と劇団幹部は誠意ある発信が必要だと思います。
0342名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:51:52.24ID:LntkPO1t
最近、或る宙組上級生擁護派がネット（X）上で内部告発した下級生達を罵倒する発言を繰り返しているのを目にして、腹立たしく看過出来ないと思っています。

ヘアアイロンで故意か過失かいずれにせよ傷害事件を起こした天彩に下級生達がネガティブ行為を繰り返しているとネットで吹聴しているのですが、告発者がネットでここまで書かれていいのか疑問。

OGや現役生徒から聞いたと補足。事実なら下級生達は劇団内でいずらくなっているのは想像に難くなく、公益通報者保護法抵触疑義。グルのOGや生徒も特定し処罰すべきと思います。

元々、下級生達は宝塚上層部にハラスメントの改善を直訴したものの動かれず（今でもハラスメントはないと断言しているので）、仕方なく、週刊誌に話をしたのだと思われ、

結果的に文春砲で世論が動いたので、阪急阪神ホールディングス としては腐敗排除に向けてコンプライアンス強化に取り組める事になり、下級生達の行動は評価されるべきと思いますが、

内部告発者を悪人扱いする環境を助長するような品のない書き込みを続けるネット投稿を看過するのは、阪急阪神HDのコンプライアンス体制が機能していないと捉えざるを得ずなので、

これら下級生への報復と取られかねないコンプライアンス改善の足かせとなるような投稿を繰り返す者への適切な対処をお願いしたいです。看過は株主には利益相反疑義と思われますし。
0343名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 20:56:41.82ID:PogVaXAU
>>341
自死事件の件でごく一部が基地外に遭遇したのを関西じゃ普通みたいに歪曲して一般化したんだろうね
私もちょくちょく南口に行く用事あるけど、普通にジェンヌや音校生いるから皆スルーだよ
0346名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 21:21:13.93ID:PogVaXAU
>>334
文藝春秋の筆頭株主は東京楽天地で、東京楽天地は阪急阪神東宝グループの一つで創立者は小林一三
東京楽天地の株主は1位東宝、2位阪急阪神ホールディングス、3位文藝春秋
つまり均衡は取れていないけど相互に株を持ち合ってる状態
0349名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 21:47:25.66ID:fdRnFa3c
>>345
本当だね　背筋凍るのが普通の感覚よね
内部がこんなに酷いとは思わなかった
いつからこんなに酷いんだろう
今更だけど本当に明らかになって良かった
もみけされたら、もっと犠牲者出てるだろう
しかも一昨年に労基から指導あったにも関わらず
劇団がしっかり対応しなかったから
さらにオオゴトになっていると分かってないから
今の対応なんだろう
0350名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 21:48:24.34ID:jTKm1rN5
>>309
「宝塚を円満に退社した人なんかほとんどいないでしょうし、私以上につらい思いをしている人は多い。労基の介入以前に、遺族や退職者に誠実な対応をしないと、今後も劇団にとって都合が悪い情報の流出は止まらないと思います」

こわ
0352名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 22:03:56.55ID:fdRnFa3c
これさ「外部漏らし」って夢をこわすからって理由を盾に、宝塚は伝統的に外部漏らし禁じてるっていうけど
よくよく考えたら宝塚の外部漏らしの内容はおかしいと思わない？？

例えば、ネズミーランドでミッキーの中の人が誰かは知られないようにするのは、夢をこわすから外部漏らし禁止はわかるよね
けどさ、ミッキーが他のキャラクターに暴言吐いたり暴力振るってるのを
内部で見かけたとするじゃない？
それを、大変だ！と思うこと。誰かに相談したいって相談するのはご法度！外部漏らし！外部に相談した人間が悪い！っていうことを宝塚はやってるのよね　そりゃ感覚おかしいわ
0353名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 22:09:04.03ID:fPgMtilW
>>350
労基に訴えると弁護士連れてったら即金500万とか出ちゃったからね
心身壊して辞めたけど今からでもあのときのこと謝れよ過重労働分遡って払えよって思ってる人山ほどいるでしょ
0354名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 22:09:29.43ID:qD0Dn0ai
うちの会社も最近の働き方改革で労基入ったことあるけど、すごくうるさくて半年ぐらい報告書出さなきゃいけなかったみたい
無視なんてできるのかな
0355名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 22:23:07.91ID:Gz3eywkl
宝塚歌劇団 「ご遺族代理人とのお話し合いについて（ご報告）」
https://news.yahoo.co.jp/articles/07fc8d2f770cd5bcc010bdc9b5526feed7ed5c57

【全文】

このたびの宝塚歌劇団宙組生の急逝を受け、ご遺族の皆様には、心よりお詫び申し上げます。
また、多くの宝塚歌劇ファンの皆様ならびにご関係の方々に多大なるご迷惑とご心配をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。

１１月２４日（金）に、ご遺族の代理人と当方代理人によるお話し合いをさせていただきました。
弊団は、ご遺族の大切なご家族がお亡くなりになったことについて大変重大なことと受け止めており、冒頭で、ご遺族に対する謝罪の気持ちをお伝えいたしました。
弊団としては、今後、継続してお話し合いの場を持たせていただき、１１月１４日に公表した調査報告書の内容のみにとどまることなく、ご遺族のお気持ちやお考えを真摯に受け止め、誠実に協議してまいる所存です。
ご遺族には、改めて正式な謝罪を申し上げる機会をいただけるように努めてまいりたいと考えております。
0356名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 22:26:40.11ID:+CsFZ6mt
>>352
それが染み付いてるから隠蔽体質だと言われる
問題が起きたときどう解決したらいい？って思考じゃなくて
リークしたの誰だよ？と考えてしまうのがその象徴だよね

ただ長年染み付いた思考はちょっとやそっとの声じゃびくともしないから
はじめはどう変えたらいい？と考えて動いた人も
何を言っても変わらないやって諦めてしまいやすい土壌が出来上がってしまってる
0358名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 22:38:44.13ID:2Hsu0c7O
もうこの際劇団に納得してない団員で会見するなりボイコットするなり「ブギウギ」みたいにスト起こせばって思う
0359名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 22:42:09.37ID:ctb5h/fq
>>299
生オケは続けて欲しい…
0361名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/27(月) 23:15:01.46ID:sewsb+h8
>>268
いじめを受けて自◯したり心を病んだりした人たちっていじめそのものも辛く苦しいけどその事実を親や周りの人に周知されるのをすごく恐れているよね
お話会とやらは自分がされたことを細かくトレースされつつ間違った認識で一致団結しよう！みたいな着地をされて辛かっただろうな
0365名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/27(月) 23:59:14.68ID:fdRnFa3c
踊りミスしてミッキーに殴られた→痛いし辛い→親に相談した→外部リーク者！＝劇団の裏切り者、悪者

ってことだよね？？オカシイわ
0366名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 00:14:49.23ID:oyX/kq6B
これもう1回聞き取り調査するのも外部にやってます感出すのもあるけど本当は文春に流してる下級生を特定する為の調査なんじゃないかと思えてきたわ
0368名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 00:48:44.54ID:ZPOzmZSL
宝塚歌劇団、２年前に労基署から是正勧告　他の勧告事案について「詳細は差し控える」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0da5988215682e368e3de27552a4b9ca5d5ca91

歌劇団によると、演出助手は、業務遂行の手段や時間配分などを労働者の裁量に委ねる「専門業務型裁量労働制」が適用されていた。
歌劇団は休日労働などについて指摘を受け、是正したという。

このほかにも是正勧告を受けた事案があるとしているが、「詳細は差し控える」としている。
0370名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 01:34:57.64ID:Io7YmgBB
ソプラノ歌手の言い分はなんなの？神田沙也加なの？
0371名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 01:42:29.12ID:THXsxZ9K
彼女を礼賛してるの殆ど宙オタキキオタだから相手にしなくていいよ
現実見たくないから逃避したいんだよ
0372名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 02:34:36.63ID:20e9SLSh
シーナは18年からみねりはいじめられてたって言ってるからもし本当なら101期、102期あたりがリーク？
閉会式は107期だからこっちも怪しいけど
0373名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 03:21:50.41ID:ru1eqNEO
復活したのかこのスレ
0374名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 03:33:04.11ID:ru1eqNEO
>>316
壮絶なイジメの96期が認定されないとは
0375名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 03:43:29.58ID:ru1eqNEO
>>355
如何にパワハラ暴言の事実を隠蔽しようか
必死な犯級過激団
0376名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 04:27:47.11ID:WLaLjtM/
>>372
新公でみねりの役を演じた下級生が嫌ってたらしいから
花宮沙羅 栞菜ひまり 愛未サラ 有愛きい辺りのリークかその
愚痴を聞いた下級生のリークじゃ無いかと...
0377名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 05:34:51.77ID:m2DORdMl
>>328
阪急資本の入ってるカンテレは劇団に甘い
毎日新聞系のMBSは辛辣
各メディアによって報道にも偏りがあるな
0382名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 07:41:46.66ID:CcJhxboV
劇団は独立した組織だって言う割に阪急阪神HDの役員の給与カットって矛盾しかない
ほら、トップがやってやったぞ？ﾄﾞﾔｧ感がある
0384名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 08:27:03.42ID:j5XFLFw3
なんかもう他企業に劇団まるごと売却される未来しか見えない
それでも国内企業ならまだマシだけど胡散臭い外資系ベンチャー企業なんかに叩き売られたら終了だ
来年以降の受験生だってガタ減りだろうしそもそもスポンサーが残ってくれるのか
0386名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 08:46:43.07ID:Gv2GPUyJ
>>384
元阪急百貨店勤務のレス見たら阪急も同じ穴のムジナで劇団が足手まといだから捨てるとかなさそう
劇団のブランド力がなくなっても利益が他の阪急の部門よりあるなら存続させるでしょ
0387名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 09:00:04.41ID:j5XFLFw3
>>386
斜陽な百貨店の現場なんて末端なんだから上層部の内部事情が分かるわけ無い
たいがい身売り売却倒産は前触れなしにある日突然発表されるんだよ
0390名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 09:48:07.14ID:VKxPcHMR
阪急沿線在住だから無くなったら困るわ。
鉄道事業自体、国土交通省の認可事業なんだから経営難だったら国からテコ入れあるだろ。
阪急を潰したい勢はニュー速から出てくんな。
0392名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 10:53:44.82ID:ru1eqNEO
>>382
宝塚は一部門なのに表向きは独立した組織
裏では上手い具合に利益チューチュー
吸われる犯級の奴隷
0394名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 11:14:18.89ID:PeZ+ars9
ニュースの見出し、ご遺族との面談を「お話し合い」って表現すると
上級生になったスターさんが音校時代の思い出話として話していた「お話し合い(威圧感)」がよぎって困るｗ
0397名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 11:50:22.60ID:/F3zKEAN
>>384
売って貰った方がジェンヌや裏方は楽になると思う
四季に電通が付いたみたいに上手く改革出来る企業

OSKやハウステンボスはどんな感じだろうね少人数小規模だから風通しは良さげ
0398名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 12:05:57.08ID:dYKOSwss
>>396
読んだ。
事実かどうかは他人の私には知りようもないが、
こんなプライバシーに触れる内容をXに投稿して大丈夫なのかな？
0400名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 12:33:25.80ID:hjcy0VI7
もう裁判すればいいのに
0401名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 12:36:16.55ID:aEMOR0tS
まあでも報告書で引っかかった部分でもあるよね
あの最後の黒塗りの故人の個人的事情
診療関係ではないようだし
0402名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 12:37:55.19ID:n5V4PJsS
>>396
何この部外者？？
0404名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 12:39:23.00ID:PsepZAVq
彼氏との関係はパワハラと亡くなったこととの因果関係の判断に影響あるかもしれないけど
パワハラの有無の判断には影響ないんじゃないの
0405名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 12:42:21.44ID:aEMOR0tS
>>403
言ってたけど診療情報はそういう項目としたうえで黒塗りされているから別ものではという話
黒塗りは故人のプライバシーに関わるもので診療情報に完全に限ってないと思う
0406名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 12:49:09.15ID:O34HW8Ry
自分の頭をそんなにおかしくしてまで宝塚を守りたいものなのかね
実際全然守れてないけどさ
0407名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 12:50:29.47ID:YFcOV8P2
にしても姉妹でも知らないようなことをなんであのソプラノ歌手如きが知ってんだよ
何者なのかってなるわ
0408名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 13:08:41.20ID:Jubm9hI4
あの黒塗りが失恋話なら阪急さんて本当にお育ちがいい
プライバシーだからって伏せて自分達が叩かれてるんだから
馬鹿じゃないのかな？
文春の敵対勢力にリークしてワイドショーに沙也加の件蒸し返させて
一気に収束させればいいのに
0409名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 13:12:44.80ID:SqSzj0G3
>>407
この人、96期の話題になるといつも現れる96期擁護の文章に似てない？
0410名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 13:14:50.97ID:PeZ+ars9
この方は何？
自称東京在住の歌手みたいだけど検索してもヅカヲタブログ以外の活動実績は何も出てこないしどういうご関係なの
こんな内容を勝手に喧伝して事実だとしても侮辱だしそうじゃなかったらもっとアウトじゃない？
0411名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 13:21:49.80ID:SqSzj0G3
アウトだと思う
遺族と弁護士に知らせた方がいい
0413名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 13:26:31.43ID:q7DB8WX8
>>403
医療情報は守秘義務があるからね
診療録ってカルテの事だし
0415名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 13:31:50.70ID:Dzc1MPkD
劇団コメント、一番最初のよりははるかにマシなんだけどやっぱちょっとおかしいと思う

＞ご遺族代理人とのお話し合いについて
面談でしょ？
お話合いってヅカ用語使ってどうするの
しかもお話合いは圧力ありきだし

＞弊団は、ご遺族の大切なご家族がお亡くなりになったことについて大変重大なことと受け止めており、
遺族に寄り添うのはいいんだけど、現役団員/所属団員が亡くなったことを重大に受け止めないの？
遺族が騒がなきゃ重大に受け止めなかったってこと？
0416名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 13:40:21.86ID:sxWi7No/
>>415
硬い言葉を使って反発されたからでしょ
遺族側弁護士は内容の評価よりも遺族に寄り添ってないばかり強調してたし
0417名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 14:08:55.92ID:QkqW4vQ9
>>367
笑ってしまった
0418名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/28(火) 14:30:34.78ID:W0DFYOvW
>>412
遺族でも直接コンタクトを取っていた友人でもないのに勝手に決めつけて酷すぎるので報告した方がいいと思う
何よりこれが劇団を守る行為だと思ってるのことが恐ろしいよ
0420名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 15:00:09.34ID:Xva+iHyJ
>>419
依頼人が望めば
0421名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 15:40:14.01ID:TsuASJcR
>>361
だから2月の文春の記事で病んだ心の傷が致命傷だったんだよ
0422名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 15:47:20.81ID:TsuASJcR
>>361
記事を書いた文春の記者はイジメられていたから公表して助けてあげたとしか思っていない鈍感な人
書かれた一般人は周りから温かくされてもそれさえ心の傷が疼いて辛い
0423名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 15:52:20.54ID:8hH4JKWE
これは普通に開示請求したほうがいいやつだな
妄想ならもってのほかだし真実でも名誉毀損になる
0425名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 16:44:31.41ID:s+L7IHcL
>>268
なんできいが泣いてたの？
泣く理由がわからないなら泣く理由を聞くの不自然なことではないよ
0428名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 17:03:19.06ID:s+L7IHcL
>>426
なぜ泣いてるのか理由をきいて助けようとした可能性がすごくあるけど？
0429名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 17:05:48.73ID:s+L7IHcL
>>427
みねりの事だよね泣きたいのは
きいは発言拒否を事前に伝えていて実際に発言を一切しなかったわけだから

それなのに何故に泣いてたのか
普通に不思議だから気になって気になって思わず泣いてる理由はきいてしまうわ
もちろんきいの為にね
0432名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 17:12:44.75ID:Dzc1MPkD
被害報道された人が泣いてたら疑問って
まかまどの件もまどかが泣いてたらおかしいと思うのかな
0433名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 17:12:57.91ID:s+L7IHcL
>>430
されてる
月の音声流出でいかに印象をねじ曲げて誌面に載せるのか判明してる
0434名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 17:22:11.63ID:rz/euf3F
元文春記者さんのおかげで
週刊誌記者がいかにファンタジー思考で
正義感と思い込みをベースに突っ走れる人種なのか
とてもよく理解することができた
0440名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 18:19:04.41ID:8sIf3IFR
過呼吸になって介抱した下級生の証言を代理人は言ってたけど
1回目も2回目も件の言葉は文春のみで代理人側からは提示されてないんだよね
本人LINEを証拠だ言う代理人側からしても真偽不明扱いになる程度の証拠なんだろうと思う
0441名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 18:59:10.37ID:Expxn1ml
>>440
過呼吸を介抱した下級生が可哀想
特定されちゃうやん
こんな事になるから文春みたいなの出ちゃうと上級生はピリピリするし下級生は遠巻きにしか見られなくなるんだよ
0442名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 19:02:23.72ID:fecNr7qC
>>434
それでも大学まで出てるからねえ
倫理とも道徳とも言えない何かしらが形成される前の女の子達よりは
マトモ。
しかも幾多の人間と接してきてるから彼らは。
0444名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 19:07:09.10ID:8sIf3IFR
>>441
介抱した人がその言葉を証言したわけじゃないでしょ
報告書も別の人にも思うし
遺族には介抱した人の証言と件の言葉を教えた人といる可能性のほうが高いと思うけど
0445名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 20:30:20.57ID:I+87JsQs
所詮宝塚入れなかったよそ者の癖に内情知ってますっておかしくね?
今日散歩で現場のマンション通りかかったけど、あの最上階から飛び降りた人によくぞまぁこんな侮辱ができるなと思った
0447名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 21:01:12.11ID:ZPOzmZSL
フジテレビ「イット！」 独自インタビュー

（1） 「長時間労働とパワハラで精神的に参った」　他言しないように “口止め” 念書も　
https://www.fnn.jp/articles/-/618665

（2）　“休みなし” で月給10万円　劇団員の「給料記録」
https://www.fnn.jp/articles/-/620563

（3） 業務量変わらないのに「出勤減らせ」　労働環境が改善しなかったワケ
https://www.fnn.jp/articles/-/622106
0448名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 21:02:49.93ID:UOYxh5zN
>>441
信頼関係のある集団では
そのような心配は不要なはず
良い舞台を作るにはやはり信頼関係の構築から
もしその危惧が事実で遠巻きにしか見られないなら
上級生の値打ちがないと思われてしまうよ
0449名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 21:09:37.05ID:R1pXe5Wa
仕事量変わらないのに残業減らせは自分でもあったな
どんな内容か知らんけど
広告収入入りそうだしクリックしたくないわ
0452名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 22:04:46.13ID:JL+trQBE
ここまで来ても擁護してる人達
あなた達も宝塚を追い込んでる一因だってことにいい加減気付きなよ
今が変われる最後のチャンスなんだよ
これを潰す気か
0453名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 22:25:25.38ID:lAiRQYas
記事予告　明日の週刊文春 電子版は…
11月29日 12時公開

●《徹底調査》自民党安倍派の「裏金作り」
●夫逮捕　南野陽子が週刊文春に明かした！
●宝塚続報《第9弾》有愛きい同期母の悲痛告白
0455名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:04:11.53ID:llQTUMIJ
>>419
頭イッてる人ってどの人のこと？言えないよね、微妙に逃げながら誹謗中傷
0456名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:09:58.10ID:llQTUMIJ
2月の文春っていつも言われるけど、あの文春ってブリザードがなけりゃ出ることもなかったんじゃないのかなぁ
ファンが騒ぎ出したのもあのブリザードだし、私も見ててどうかと思った
結局、文春の原因にしても、何かしら観客に対して、え？って思わせる事があったからだと思うんだが、演出なのかどうなのか真実はわかるすべはないけど、擁護してる人、文春叩きすぎて、そのネタ元忘れてない？
0457名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:13:26.72ID:GB/LKMUP
ブリザードとくっつけるためにアイロン出したとしか思えない
そんなブリザード時点で1年は前のネタでキキがいきなり怒るかよって
0458名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:15:15.22ID:TsuASJcR
>>453
さすがに文春の宝塚の記事飽きたよ
読む気にならない
外部の人たちはもっと飽き飽きしてるだろうね
0459名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:17:09.29ID:JC5Q2dQz
>>453
劇団には名前を伏せてほしいと言いながら弁護士がメディアを集めて目立ちたいアピールしまくりなんですけど。　遺族はそっとしておいてほしいのか目立ちたいのかどっちなの。
0460名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:27:05.97ID:TsuASJcR
>>459
遺族側はなんとしてもパワハラの証拠がほしいから
マスメディアを利用して世論を煽り第三者委員会で再調査よろしくだよ

劇団はジャニーズの第三者委員会の法を超えてなんてみたらできないよ
0463名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:28:22.16ID:llQTUMIJ
スカステもあのブリザード全部カットしたよね？
なんで？演出ならカットする必要ないよね？
真実はわからないけど、正義感でそうしたなら、堂々と放送して、ガヤを笑い飛ばせば良い
結局、それも劇団の隠蔽体質ってこと？って思ってしまう
0464名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:29:30.56ID:xta8j+FX
>>460
だからもう手打ちでしょ
遺族は裁判やりたくない
劇団は第三者委員会やりたくない
長引かせるのもお互いマイナス
0465名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:35:54.80ID:llQTUMIJ
2月の文春は決して彼女が主語ではなく、ブリザードが主語でその原因として書かれたのが彼女の事故？事件？じゃないのかなぁ
擁護者の人たち、なんで、ここは無視して、文春が原因って言うんだろうってずっともやもやしてる
文春が報道した事を擁護する気持ちはさらさらないし、内容を全て信じてる訳でもないけど客観的に見てて、もう気持ち悪くなってきた
0466名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:39:08.15ID:JC5Q2dQz
>>464
まあ、拳を振り上げちゃったからどうおろすかだよね。
裁判やると、故人のLINEも復元させられて不都合なこともボロボロ出てくるからやりたくないんじゃないの？　　
私は一度のやり取りで解決しなかったからさっさとパワハラで会社を提訴したけどね。
虐めでごめんなさいで済むのは学生までだわ。　
第三者委員会の設置なんて求めなかったわ。
0468名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/28(火) 23:44:41.03ID:P/mCP9z1
せっかく助け舟だしてやったのに
「証拠があるなら出して頂く事を提案したい」の一言で
もう終わったな
0470名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 00:02:51.75ID:i/bZkKja
>>467
2年目突入だよ。一ヶ月に一回のペースでボールを投げ合ったりしてるからすごく遅い。
弁護士からもパワハラ裁判は2年〜3年はかかるって言われた。　
その間にも裁判官が異動とかで変わるから振り出しに戻ったり。
パワハラの内容は、仕事外し、1人だけデスクを隔離したり、健康診断の担当者が健康診断の予約をしてくれなかったり、労災申請をしてくれなかったり、通勤費の申請の裁可してくれなかったり、暴言吐かれたり「目つき悪いな、馬鹿野郎、何ガン飛ばしてんねん」コピー用紙を丸めて叩いてきたり。
厚生労働省が定めるパワハラのガイドラインに引っかかるけど、裁判官の感触としては労災申請の部分だけ重要視してるらしい。　
なので、厚生労働省のパワハラガイドラインなんて信用してない。
故人が言われたとされる言動がパワハラ認定されるなら私のパワハラも認定されるやろと思ってる。
私の言われた暴言に比べたらマシだと思ってる。
0472名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 00:05:58.26ID:Eysu6Mhl
>>465
普通の人はイジメられていなくても
週刊誌でイジメられているかわいそうな人なんだと
広められたらメンタル病んでしまうよ
周りの人がそのことに触れなくても優しくされても
心の傷はえぐられつづける
しかも劇団を貶めたわけだから針のむしろ
彼女のメンタルはボロボロだよ
0476名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 01:35:41.83ID:i/bZkKja
>>475
色々言い訳を書面でしてきた。
メールで証拠は残ってるけど会社は認めないね。
らちがあかないので1回の交渉後、決裂したので賃金問題と一緒に提訴。
相手の言い訳を理論的に一個ずつ潰していくのが大変なのよ。
潰していっても裁判官の気持ち次第だからな。
民事って裁判官の気持ち次第とよく分かった。
遺族が訴えるならヘアアイロンで刑事告発した方がいいんじゃない？
0479名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 02:17:30.88ID:i/bZkKja
>>477
LINE等残ってればできるじゃん。　
証拠があるから劇団にパワハラを訴えてるんでしょ？
ただし、一部だけの抜粋はできないよ。
LINE履歴全部、プリントアウトして提出しないといけないのよ。
0480名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 06:20:11.90ID:zZ3WYHJx
>>458
それは普段から文春を読んでないから
文春の読者は続きものが大好き
ちょっと前は前官房長官の木原の記事とか文春読者は毎週楽しみにしてた
宝塚ネタはまだ当分続くよ（遺族と和解するまで）
0481名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 06:22:40.96ID:zZ3WYHJx
>>459
それだけ劇団の対応に腹を据えかねてる
って事だろ
パワハラを認めて謝罪すれば遺族は大人しくなる
もともと、そっとしておいて欲しいって言ってたぐらいだし
0482名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 06:27:26.66ID:zZ3WYHJx
>>466
遺族はパワハラ認めて謝罪さえして貰えれば納得するし、パワハラを認めない限り和解はない
後は劇団が譲歩するしかない
遺族のお気持ちやお考えを真摯に受け止め、誠実に協議するっていうのはそういう意味だろ
0483名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 06:30:27.86ID:zZ3WYHJx
>>480
×前官房長官
○前官房副長官
0484名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 07:09:53.31ID:tgZih3ZR
>>474
早くID:i/bZkKjaさんの勝訴と心の平穏が訪れる事を祈ってるわ。心と身体大事にしてね
大人になってもこういう幼稚なイジメやパワハラしてる奴って何か障害か病気じゃないかと思ってしまう
0485名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 07:49:00.02ID:W6GLkrVv
労災申請の部分を重要視してるのはわかる気がする
ここが法律に引っかかりそうだからじゃない？
裁判官はそこが理由として取りやすいかも
0486名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 07:49:13.48ID:W6GLkrVv
労災申請の部分を重要視してるのはわかる気がする
ここが法律に引っかかりそうだからじゃない？
裁判官はそこが理由として取りやすいかも
0487名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 07:59:19.64ID:flbd/6CP
>>429
みねりは私してませんって泣いたんでしょ
皆の前で背中さすってもらったり上級生にかばわれて
きいちゃんが嘘つきみたいになっちゃったんだよ…
0489名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 08:40:06.57ID:RoVLY57l
>>469
双方で落とし所を探ってる感はあるよな
遺族側にしてもけんもほろろって感じではないし
劇団は言わずもがな
0490名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 08:42:11.60ID:vu9FREBN
>>488
あの日大アメフト部が廃部とはな
諸行無常
0491名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 08:55:05.84ID:laHdMHg1
>>478
日本の司法って巨大組織や肩書きを持つ者のほうに肩入れしがちだよ
アメリカみたいな民主主義っぽさは感じない
かつてのプチエンジェル事件とか安倍晋三とかも絶対守られてたでしょ

相当優秀な弁護士などブレーンがひとつひとつ攻めていかないと巨悪には絶対負ける
0492名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 08:57:48.14ID:jD7UEe3i
>>487
あの記事は事実から大きくかけ離れたレベルで盛られていたし創作もたぶん混じっているから
被害者側のリークと思われたら嘘つき扱いになりかねないよ
0493名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 09:22:44.18ID:AJHaZz3u
演出家の報道批判にファンが ”感謝の言葉”　宝塚「世間とのズレ露呈」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d3ccf70cde75a54d6213fbfce302b6f9f7d3e69

「現実を理解した途端、ファンは宝塚から離れていってしまう。劇団はそれをいちばん恐れています。ファンを懐柔し続けなければ、このエンタメは消滅してしまいます。だから、盲目的に信じてくれるファンに対して、『外部が報じることは間違い』だと声を上げる必要があったのでしょう」
0494名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 10:00:56.79ID:laHdMHg1
>>493
96期の時も
0496名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 11:21:57.37ID:RddoURBM
>>490
篠竹監督が草葉の陰で泣・・・いや、こちらに向けて杖でこちらの胸を突くような動作をなさっています。あれは霊によるパワハラですか？
0497名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 11:52:56.31ID:BATZD/5H
1年くらい休業した方が良くないですか？
0498名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 11:55:52.49ID:Vurp/l5s
>>453
文春的にはネタ切れというか
これといった証拠は無い感じ？
0499名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 12:04:26.82ID:GlcPsB+0
>>481
そっとしておいてほしいと思ってたなら1番文春には腹立ってるはずよね
やってもないこと認めさせたらそれこそ大問題の冤罪だよ
後で何か発覚したら宝塚側も個人側も責められても仕方ない
パワハラに関する証拠持ってるなら
早く出せばいいのに
少なくとも自分は一切の証拠らしきものを見てない
0505名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 12:25:49.26ID:lmG3xzW5
確固たる証拠があるなら既に出てるでしょ
もう2ヶ月経つのにウダウダやってるのは証拠としては弱いものしかないってことなんじゃないのかな
0506名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 12:51:05.59ID:MIz51oOE
劇団はパワハラはないという結論ありきで解決より保身を優先
怒鳴りつけたりしたことは認めててそれがはたから見てパワハラだからリークされてるのに認める気がなかった
上級生はパワハラのつもりはなかったが立ち場を考えればそう思われてしまうようなことをしたごめんなさいが生徒を守る落とし所だったのに
0507名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 13:09:41.03ID:Fs1+zQKM
連日呼び出してたの何期だろうね

オサコムが研4の時に花組で77期ばかりに主要な役がついてしまい、公演前に連日の呼び出し
「役にがめついんだよ！」
とまで言われる始末
代々練習スペースとして使われてた場所も使うなと叱咤

それと似た状況だったのかな
当時の被害者の1人でもあるとしこ先生はもういない？
0509名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 13:23:15.52ID:NQ8wUOnL
週間文春 2023年12月7日号　2023/11/29
A同期母が悲痛告白「あの子らは夢見る奴隷です」《真相追及第9弾》タカラジェンヌ飛び降り事件
https://bunshun.jp/denshiban/articles/b7450

若きタカラジェンヌの死から2カ月が過ぎても、劇団の過重労働の実態は変わらない。“奴隷”のような労働環境の改善とパワハラ撲滅を求める声が強まる中、宝塚では今日もまた新たな“事件”が勃発してしまった――。

9月30日の宝塚歌劇団宙（そら）組の劇団員・A（享年25）の死から2カ月が経とうとする今も劇団の混乱は収まらない。

「どこの組のお母さんにとっても、娘を預けることにはすごくいろんな葛藤がある。Aさんのことがなければ、宝塚の内情が外に出ることはなかったと思う」

小誌の取材にこう複雑な胸の内を明かすのは、Aと同期生の母だ。彼女の娘は数年前に退団したという。

「娘は上級生に連日呼び出されて怒られて、と繰り返されているうちに何も考えられなくなった。最後は『自分の人生なのに自分の人生ではない』と思い悩んで辞める決断をしました」

　劇団在籍時の過酷な労働実態とパワハラについて述べたあと、この母親は悲痛な胸の内を明かした。

「あの子らは夢見る奴隷なんです････・」

◇

　事実上のゼロ回答だった。11月24日、Aの遺族側と劇団側の間で面談交渉が行われた。遺族側は「パワハラを否定されたままの解決はありえない」と主張。対して劇団側はパワハラを認めないとする従来の姿勢を崩さず再調査への言及もなかった。12月後半に再び両者は面談予定だという。

“法の番人”が劇団を訪ねたのはその2日前のこと。西宮労働基準監督署が立ち入り調査し、劇団担当者から勤務実態を聴取したのだ。

「同署は21年にも演出助手の休日労働に関する是正勧告を行っていた。最近は労基署対策で稽古場の消灯が24時、制作スタッフが作業する事務所の消灯が深夜1時に設定されるようになった。だが実態は消灯後も演出助手らが警備灯や懐中電灯をたよりに働いています」（元劇団員）

　遺族側はこれまでの会見で、Aが亡くなるまでの1カ月間の残業時間が277時間に達していたと算出したと明かしている。これは労働基準法で定められた上限・月100時間を優に超える。稽古開始日の8月16日から亡くなる前日の9月29日までの45日間、連続勤務し、1日3時間程度の睡眠しか取れない状況が続いていたという。
0511名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 13:32:13.21ID:NQ8wUOnL
続き

Aが亡くなった後も、劇団員の過重労働は続いている。花組関係者の証言。

「花組は現在、2チームに分かれ、全国ツアーでミュージカルを、東京ではコンサートを開催中。ツアー初日、11月17日の大阪・梅田公演は幕を開けることができるかの瀬戸際だった。Aの死や劇団の対応にショックを受けメンタルを崩す生徒が相次ぎ、公演2日前の舞台稽古が急遽取りやめになった。それでも初日に間に合わせようと公演前日、通常なら2日に分ける芝居とショー2本の舞台稽古を、丸1日で仕上げた。強行スケジュールで臨んだわけです」

　同じ頃――。宝塚大劇場5階では、花組のコンサートツアー組も、公演をするべきかどうかで揺れていた。組子同士で話し合いがもたれ、公演中止派のM組長がパニックになって泣き崩れる中、その空間には場違いの赤ら顔の男がいた。

「演出を担当するF氏です。劇団理事の立場でありながら、アルコール依存症を疑う声がある。以前から稽古場に酒の入った水筒を持参することが問題視されてきました」（同前）

閉鎖空間のモラルハザードは演者だけでなく、演出家にも及んでいる。“事件”が起きたのは、稽古場がある5階のリフレッシュコーナーだ。F氏は上級生を元気づけようと思ったのか、自ら持ち込んだ酒を勧め「飲み会」がスタート。それを下級生たちが目撃したのだ。Aと同期のXはこう抗議したという。

「こんな時にお酒を飲むなんて不謹慎ですよ」

　すると「飲み会」に同席していた上級生の一人が、「先生（F氏）に対して言い方が失礼。先生に謝れ」

　そう逆ギレし、罵倒したのだ。この件について劇団に問い合わせると「（F氏の）不適切な行為に対し既に厳重注意をしており、厳正に対処してまいります」と回答した。

過重労働の温床「自主稽古」

　一方、雪組は12月1日から、宙組は12月15日から延期していた公演を実施する方針だ。だが複数の現役生が小誌の取材に「気持ちが高まらない」と苦しい心情を吐露している。

　生徒の心のケアが不十分にも関わらず、劇団が公演再開に突き進む理由は何か。

　歌劇団を運営する阪急阪神ホールディングスの決算資料によれば、22年度のステージ事業の営業収益が339億円で営業利益が68億円（梅田芸術劇場主催の公演収入も含む）。阪神タイガースの営業収益384億円、営業利益74億円と比べても、引けを取らない。阪急関係者が語る。

「劇団創立109年の歴史のうち70年は赤字。かつては阪急の『ドラ娘』と言われたが、今や欠かすことのできない主力事業の一角です。S会長の下、15年から6年間理事長を務めたO氏が本公演（宝塚大劇場と東京宝塚劇場）以外の場所で開催する外部公演を増やした。ライブビューイングにも参入し19年には観客動員数が300万人を突破しました」

　創始者・小林一三（いちぞう）が「欠損を覚悟して」始めた事業は利益追求が優先される。

「毎年元旦に行われる拝賀式で、S会長とO理事長（当時）が、生徒に『昨年は全作で稼働率（＝集客率）100％以上を達成しました』と業績を誇示。生徒の前ではお金の話はしないという、創業家が守り続けてきた不文律を破った。チケットノルマを課され、集客力がなければ肩たたきに遭う生徒は、プレッシャーに感じたでしょう
0512名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 13:33:32.40ID:i9QDqmUO
サイコパス系の女の子がガチで宝塚つぶすために入学したら面白いんだよな
もちろん証拠はすべて盗撮盗聴で記録に残す必要あり
イジメが全く無いわけなどないんだから本気の女の子が居たらスーパーヒロインになれる
ていうか現役生徒の複数が盗撮してたらそれで決着なんだけどね
自分に得が無ければそんなことするわけないかー
0513名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 13:37:50.00ID:NQ8wUOnL
続き

　隆盛を極める宝塚。その陰で生徒の負担はかつてないほど大きくなっている。

「劇団では従来、座付き作家（＝演出家）がトップスターに当て書きするオリジナル物やその再演が中心でした。だがO氏は積極的に海外ミュージカルを取り入れ、楽曲や振付が高度化。短い稽古期間で高難度の舞台を作り上げないといけなくなった。劇団側は本公演を年間9公演から8公演に減らす改革案を示しましたが、外部公演も見直さないと過重労働の抜本的な解決にはなりません」（同前）

　とりわけ、過重労働の温床となっているのが「自主稽古」だ。劇団によれば、公式稽古は午後1時から10時まで。その前後の自主稽古は「任意の自己研鑽の場である」とするが、実情は大きく異なるという。

「強制参加でした。演出家も振付家も一から十まで教えてくれるわけではなく、『あとは自主稽古で固めておいて』と生徒任せ。自主稽古をしないと公演が成り立たず初日を開けることができません。労基署は自主稽古も正規の労働時間とみなすべきです」（元生徒）

　自主稽古を終え、深夜に帰宅後も“残業”は続く。

「公演で使うアクセサリーや髪飾りを制作します。これらはほぼ自腹で年間100万円ほどかかる。本来劇団が担うべき制作の業務も生徒に押し付けているのです。それなのに、時間外労働に対する割増し賃金をもらった覚えがない」（同前）

　生徒は5年目まで雇用契約を結び、6年目からタレント（個人事業主）契約を結ぶ。契約書には「劇団が決定した一切の方針に従わなければならない」「劇団以外で演技・歌唱などを行ってはいけない」「容姿の管理に精進しなければならない」とあり、拘束力が強い。肖像権も劇団が管理する。まさに“奴隷契約”だ。

「ブロマイドなどのグッズ収入は生徒に一銭も入らない。休日にタダ働きでグッズや公式情報用の撮影があり丸1日拘束される。研1（入団1年目）の月収が10万円もいかず毎年1万円ほどアップ。親からの仕送りがないと苦しい」（同前）

　こうした過酷な労働環境の中さらに上級生によるパワハラ・イジメが横行しているのだ。元生徒が続ける。

「上級生からは『1回死んでやり直して来たら？』などと人格否定がきつく最初は毎日吐いていた。死んで解放されたくて睡眠薬を大量に飲んだこともありました。風邪などの体調不良で公演を休むと、同期が身替りで怒られる。だから、インフルエンザ流行期には、罹患していなくてもタミフルを飲んでいました」

　今回、なぜ悲劇は起きたのか。元タカラジェンヌのAさんが匿名を条件に事件の“深層”を明かす。


「言葉の傷は今も消えない」

「ご遺族が『宙組に配属された事がこの結果を招いた』と訴えたことが、申し訳なくて、今回お話しすることにしました。一番歴史の浅い宙組（1998年発足）は規律が最も少なく上下関係も比較的ゆるやかでした。近年、星組生たちの異動が相次いだことで宙組は大きく変わったと思います」

　O、前トップのM、Sと、過去10年の宙組トップスターは4人中3人が星組経験者だ。小誌が「ヘアアイロンイジメ」の加害者と報じたAも星組から組替えでやって来た。
0514名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 13:42:56.84ID:NQ8wUOnL
続き

「星組は体育会系で上下関係がどの組よりも厳しい。それが当たり前なので、励まし合って打たれ強くなるし、暴君がいても組長が注意する。星組生が宙組でトップになり、星組流のパワハラ指導を持ち込み、組長が静観していたとしたら、耐性のない宙組生はドン引きし心が離れていくはず。劇団は同じ檻に肉食動物と草食動物を入れたようなもの。そんな無責任な組替えをし、パワハラを放置した劇団の罪は重い」（同前）

　8月から9月の稽古では、Sは時に泣き叫びながらA(故人)ら下級生を罵倒する一幕があった。

「今回の宙組公演の振付助手は元星組生のTさん。星組生にとって最も怖いパワハラ気質の上級生で誰も逆らえなかった。下級生の実力不足に、Sさんは『指導が足りてない』ときつく叱られた。それで下級生に感情的になったのではないか」（同前）

　弱者がさらに弱い者を叩く構造的問題がここにある。だが、劇団は今日まで特定のパワハラの存在を認めていない。冒頭のAの同期生の母が憤る。

「娘は上級生に『舞台に立つあなたを見に来るお客さんなんて、いるの？』『へらへら笑って、私あなたと同じ舞台に立ちたくない』などとほかの生徒がいる前で罵声を浴びせられたことがあったようです。そうなると過呼吸になるほどつらくなるんですよ。『いまだにかけられた言葉は忘れられない』と漏らします。芸事の指導は厳しいものだと理解はしていますが、宝塚の指導は本質からズレ、理由もなくいかに厳しく叱るかだけに重きが置かれていると思います」

　そして、劇団の体制をこう批判する。

「上級生から受けた言葉の傷は今も消えない。今もどこか怯えながら人と接しています。十数年かけてトップスターになり誰よりも大きな羽根を背負って大階段を降りる。生徒全員が、そんな夢を抱き、10代で人生を宝塚に捧げた。そこに劇団はつけ込み、過酷な労働を強いてきたわけです」

　劇団の一刻も早い風土改革が求められている。

source : 週刊文春 2023年12月7日号
0515名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 14:05:40.71ID:N+KWtMIN
FRIDAY DIGITAL 2023/11/29
演出家の報道批判にファンが”感謝の言葉”…？宝塚「世間とのズレ露呈でも」改革が加速する特殊事情
https://friday.kodansha.co.jp/article/345415?page=1

《テレビの中での出来事だったのに、突然、自分の周りで起きている出来事がテレビの中で語られている。そこに見えているのは、私の周りにあるリアルではなく、メディアによって脚色された上部の虚構でしかない》

11月19日、宝塚歌劇団の現役演出家、U氏が自身のインスタグラムに「報道禍」という文字の入った画像とともに、長文コメントをアップ。

９月30日、劇団員の女性が自宅マンション敷地内で倒れて亡くなっているところを発見され、兵庫県警が自殺の可能性が高いとみている問題で、その後の劇団の対応や会見をめぐる一連の報道を批判した。

歌劇団が外部の弁護士に調査を依頼し、14日に公表した文書によれば、女性は１ヵ月で118時間以上の「時間外労働」があったことが明らかになった。

《精神障害を引き起こしても不思議ではない程度の心理的負荷があった可能性は否定できない》

と認定もされている。一方、遺族側は、急死直前の約１ヵ月間の時間労働は約277時間だったと指摘している。それでも、歌劇団は、

《被害者も加害者もいない》

とし、上級生による「いじめ」を否定。パワハラは確認できなかったとする見解を示した。これを批判的に報じたメディアに対し、現役の演出家が冒頭のようなメッセージを発信したのである。後半には「報道三原則」を挙げ、文末には#（ハッシュタグ）付きで、

《日本の報道はここまで落ちたか》《言った者勝ちの現状》《正しい声が届かない》などと挙げ連ねている。これに、一部のファンの間からは、

「よくぞ言ってくれました」

「先生のおっしゃる通りです」

などと、感謝のコメントが寄せられている。同時期に、某OGがインスタライブで熱く語った、

「悪いのはすべてコロナで、上級生を責めるな」

という意見にも、擁護コメントが多数ついている。

「この発言とファンの反応が、一般社会の意識と大きくズレているということに気づいていないのでしょう。旧ジャニーズ事務所や歌舞伎と一部熱狂的なファンとの関係に類似しています。原因はどうであれ、日本のエンタメ界の中心で長年牽引してきたジャニーズ、歌舞伎、宝塚は揃って大きな変革期を迎えています。

その事実を、我々エンタメを提供する側も真摯に受け止めなければならないはずなのに、いまだに外に目を向けられていないのです」

そう憤りを露わにしたのは、某演劇評論家である。その理由に関して、次のように分析する。
0516名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 14:08:32.24ID:N+KWtMIN
「現実を理解した途端、ファンは宝塚から離れていってしまう。劇団や事務所はそれをいちばん恐れています。ファンを懐柔し続けなければ、このエンタメは消滅してしまいます。だから、盲目的に信じてくれるファンに対して、『外部が報じることは間違い』だと声を上げる必要があったのでしょう。

しかし、それは正しくないと思います。もし、外部の情報が違うというのであれば、思わせぶりな言葉を連ねるのではなく、説得力のある言葉で説明責任を果たさなくてはなりません」（前出の演劇評論家）

ただ、宝塚歌劇団の周辺でもさまざまな“変化”が起きていることも確かだ。

たとえば、全国の大学生協は来年から団体チケットの購入を取りやめた。NHKも宝塚から距離をおくことを表明したばかり。『FNS歌謡祭』（フジテレビ系）にも、ほぼ毎年出演していたタカラジェンヌが今年は出ないことがわかった。

「日本国際博覧会協会」の石毛博行事務総長は、24日の会見で、「2025年大阪・関西万博」のアンバサダーに起用していた宝塚歌劇団の俳優５人が当面活動しないことを明らかにしている。さらに、ヅカファンの間でも、前述の演出家の発信への批判の声や今後を危惧する声が上がりつつあるのだ。

「内部の人間は余計なことは慎んでほしい」と怒る声や、「せっかくヒアリングをやり直すことで少しは沈静化してきたのに」と呆れる声、「しかも全マスコミを敵にまわす批判……」と嘆息する声などである。「宝塚の幹部と演出家の社会性の欠如を感じざるを得ない」という意見もあった。

「歌舞伎界でも、市川猿之助（本名・喜熨斗孝彦、47）の判決が出た途端、歌舞伎界は復帰の時期についての話題で盛り上がりました。しかし、往年のファンの中には『復帰の話をしている場合ではない』という声も多くあります。

事件の原因となったと言われるモラハラ問題に関しても、『しっかり議論し、改革すべき』との声も上がっています。宝塚に関しても皮肉な話ですが、内部と世間とのズレが露呈したことで、改革が加速するきっかけになったかもしれません」（演劇雑誌記者）

11月22日、「西宮労働基準監督署」が宝塚歌劇団に立ち入り調査を実施。27日の毎日新聞によると、’21年９月にも、歌劇団に是正勧告をしていたことがわかったというが…。果たして宝塚は、自ら膿を出すことはできるだろうか。

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0517名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 14:16:56.97ID:vXacdO0u
週刊誌の記事などは盛り盛りだから信じないが
もし舞台に立ちたくない生徒がほんとうにいるなら
どんどん辞めさせて宙組も公演再開の準備してくれ
0518名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 14:30:48.73ID:gYjKS3yA
>>517
そうだね
舞台に立ちたくないけど劇団はやめないはおかしい
不満あるなら辞めてから主張すればいい
普通の勤め人でも属してる間は本音は言えないし
情報漏洩禁止は当たり前
お金とってやってる商業演劇だということ忘れるな
今メインで活躍しているスターたちも下級生時代はモブだったしいろいろ教わってきたから今がある
厳しい指導がダメならどのように指導を受けて伝統を継承していけるか具体的に提言すればいい
コバケンは退団希望者はいないって言ってたけど
それがほんとならさんざん悪いイメージ植え付けておいて
そんな組織にしがみつくんだw
0519名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 14:34:38.99ID:vXacdO0u
>>480
読者はそうかもしれないけど
それ以外の人たちはヤフーの宝塚記事にも
飽きてきたからコメント数も激減している
0520名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 14:43:52.16ID:1hcRux/j
日大アメフト部廃部決定したよ
宙組は人も亡くなってるんだからなくなるよね
0521名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 14:46:27.46ID:1hcRux/j
>>517
出来るわけないだろ
本当に基地害すぎる
立ちたいけどこんな上級生とそのファンががいたら立てなくて当然
罪犯してない人は他組に編入させてあげた方がいい
0522名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 15:29:19.46ID:MQwc0GBK
週刊誌の盛り盛りの記事内容をそのまま垂れ流した後追いメディアの批判部分はさくっと記事では抜いてやんの
これぞ恣意的報道でモラルゼロといつやつ
0523名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 15:36:05.55ID:Fs1+zQKM
>>396
取り残される同期の為にも退団を見送った経緯からすると過労で飛び降りたのは説明がつかない
意外かもしれないけどふられて生きることそのものをあきらめたというのが一番なんじゃないかと信憑性はけっこうある
0525名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 16:03:19.14ID:PSD3v0kT
＞8月から9月の稽古では、Sは時に泣き叫びながらA(故人)ら下級生を罵倒する一幕があった。

「今回の宙組公演の振付助手は元星組生のTさん。星組生にとって最も怖いパワハラ気質の上級生で誰も逆らえなかった。下級生の実力不足に、Sさんは『指導が足りてない』ときつく叱られた。それで下級生に感情的になったのではないか」（同前）
↓
↓


男役から振付助手に　鶴美舞夕、後輩に「押しつけない」その理由
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR8S5CNFR8RUCVL00L.html

すみれForever:53

　宝塚歌劇団の元星組男役、鶴美舞夕（つるみ・まゆう）さんは、2001年入団の87期生。在団中からダンスで注目を集め、いまは振付助手や音楽学校の講師として宝塚歌劇団に携わっています。あこがれのトップスターから受け継いだ後輩へつなぎたい思いや、音楽学校受験にまつわるまさかのエピソードなどを語ってくれました。
0526名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 16:16:00.34ID:OQcwhlu2
どいころコンビは有名
0527名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 16:32:28.17ID:RhdZlBMk
高熱があったりタミフル飲んだりしてると普段言わないで抑えているような
言わない方が良い嫌味な本音を言ったり鬱っぽくなったりエキセントリックになったり
だからだろうって個人的にはそう思っておくわ
もちろん日頃からエキセントリックだったり口も悪かったりするだろうけど
輪をかけて要らんこと言う可能性たかまるような気がするのよ
しんどいと余計要らんこと荒々しく言ったり言われた方も重大に受け止めたり
睡眠薬やいろんな薬との飲み合わせとかさ公にはそれ言えないだろうけどね
副作用はあるよね
あと発熱あっても出演とか咳するなとか予防でタミフ合わない人もいるしね
相当な修業積んだ人やお酒強い人は割と影響ないみたいだけど
0529名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 19:09:22.57ID:mWlE6N0V
>>521
新人以外の宙組は連帯責任でサヨナラだろ普通に考えたら
被害者が加害者になった時点でもうそれは加害者でしかない
0533名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 21:32:55.50ID:AJHaZz3u
宝塚歌劇団員「万博アンバサダー外し」で尾を引く「下手打ち会見」
村上取締役に「お前がケツを拭かんかい」 今さら火消しに奔走
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe974191672f39eba9441129c57af20970e98b0

「歌劇団を運営する阪急阪神ホールディングスは、大阪万博を支える大スポンサーのひとつですから、ここでつまずくとまずいわけです。だからこそ、ホールディングスの角和夫氏を宝塚音楽学校の理事長から外し、上部組織が調査に乗り出しました。そして学校の理事長も村上氏が兼任することになったのは、『お前がケツを拭かんかい』 というわけですよ」
0536名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 21:47:01.43ID:BAK+y6Mw
67 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:14:46.71 ID:GFtMuRnx
8年以上前のテルが何で巻き込まれたんやろ星経由にしても次期はまなとで今の宙の組子と接点ないやろ
まかキキと仲良いとかもないのに

76 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:16:13.86 ID:QYhiSPjQ
>>67
だよねーまなとの時組の雰囲気良かったから関係ないだろと思う94 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:17:59.52 ID:mhCNr5eb
>>76
ちょっと前にテルで盛り上がったからだと思う
テルが原因で宙がおかしくなったみたいな話で盛り上がったんだよわ

108 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:20:48.26 ID:dCa7ktVe
>>94
みりおんの食事のおにぎりを一個にするよう取ったんだよね。

120 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:23:59.84 ID:mhCNr5eb
>>108
体重測定を毎日組子に課したとか言われてた
0537名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 21:53:33.87ID:FJWRWdcz
宙組のパワハラ常習犯共はまだ逃げているのか
0538名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 22:02:07.29ID:BAK+y6Mw
341 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:08:16.18 ID:n65g70CQ
それも5ちゃんだけでしか見た事ないんだよな

351 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:10:33.66 ID:JqOcEhU8
当時大半の組子が太ることにと定評がある風共・ベルばらの連続だったから
体型維持に努めるようにとどこかのスクール方式をしたんじゃなかったっけ

408 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:22:17.31 ID:UB1AOE7P
ハッキリしたソースがないんだよな

321 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:04:02.09 ID:2EbBBmQH
ソース出して

470 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:32:29.30 ID:Bht2T6qE
>>108のソース宜しく

516 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:40:21.37 ID:ybg3M1KF
>>494
ソース聞かれてるのあなたが書いた>>108に対してだよ
0539名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 22:06:03.15ID:BAK+y6Mw
110 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:21:38.55 ID:ghBLklQL
>>103
文春はそろそろ5ちゃんに取材料払っても良いレベル
もしくはネタ使用料払ってほしい

121 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/29(水) 18:24:06.71 ID:xM1qgW34
>>110
ビキニで味しめてここからネタ拾ってるよね

129 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:26:26.55 ID:9I2cb0ty
>>121
結局元凶は最初から花
花ヲタが文春を利用してジェンヌ下げやり出したのが全ての始まり

516 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:40:21.37 ID:ybg3M1KF
>>494
ソース聞かれてるのあなたが書いた>>108に対してだよ
0540名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 22:09:59.78ID:BAK+y6Mw
116 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:22:50.82 ID:PnKMR3px
>>94
結局ヅカの癌は質の悪いヅカヲタよね
文春クリックしてお金貢いで嫌いな人を嘘まみれの話で叩いてネタを提供して

127 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:26:12.27 ID:mhCNr5eb
>>116
定期的に星組原因説とテルが厳しかったって話が出てくるんだよね

330 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:06:02.28 ID:UwHaMwXy
>>127
糖質アンチが付いてるとある事ない事、事実のように書かれ続けるからなソース5ちゃんで

184 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/29(水) 18:38:14.90 ID:M7kuzqHd
>>94
テルってそもそも極美みたいに何もしなくてもあの体型なのかと思ってたわ
すごい努力してたんだねそういやモデルになりたいとかアクア5の時言ってたような

200 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:40:34.69 ID:mhCNr5eb
>>184
役作りとかでもものすごくのめりこむタイプだし、
組子のことよりまず自分に厳しい人だわ
0541名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 22:12:04.45ID:BAK+y6Mw
106 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:20:23.57 ID:9I2cb0ty
>>83
ウエクミの有名なセリフを上級生が言ったものだと思ってたりして元はヅカヲタでない在団年数も浅い下級生だと思うわ

88 名無しさん＠花束いっぱい。 2023/11/29(水) 18:17:24.54 ID:hdb0Ai4Z
>>67
たぶん何も考えずここの話題から引用したんでしょ
宙から星に異動したメンバーのその後とか知らないだろうし存在を消されてるしどりゅーが笑える
しどりゅーの存在は都合悪いもんね

99 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:18:46.70 ID:lZ3AWF6g
>>67
大河ドラマ降ろしたいアンチ基地が張り切ってあちこちに出没てたからかな

103 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 18:19:31.20 ID:UM4MT10y
>>67
ここでさんざん星→宙の風土合わないネタで盛り上がってたときに
テルも話題に挙がってたから
どうせ文春はそれ見たんじゃない？
0542名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 22:23:08.98ID:BAK+y6Mw
449 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:29:11.09 ID:gXeJynbl
テルみりまなとうらら
あの有名な○持ち流出した1日200レス以上の基地にID変えながら代わる代わる叩かれてたから、そこにアドや地獄やらしつこい基地も加わってたし

だいたいこのスレにいる基地の上げ下げ決まってるからな
成仏出来ないアンチがさ迷ってOGスレには行かない

466 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:31:16.30 ID:mhCNr5eb
>>449
まなとは良くも悪くもテルほど話題になってないと思う
499 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:36:59.96 ID:oKga3R0j
>>449
該当スレ時代は居たよ
テルのゲストにみりおん出たら夜から朝まで発狂してるの見たけど現役に贔屓出来て転生してるんじゃね
だから名前が出ると昔の癖が出て叩かずにいられない

545 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 19:48:23.43 ID:D503s8iP
その200レス基地はとにかく当時の宙組の真ん中に執着して叩いてたんだよな、合間に違う組の嫌いな生徒叩いてそこの違う生徒は上げたり


何となくだけど、まかまどキキ潤はなで同じように煽り叩きしてそうだなって思った現れた時のしつこさが異常で長時間やるし、まなと使うから普段は誰かのヲタとして紛れてそう
0543名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 22:24:51.91ID:BAK+y6Mw
612 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 20:06:04.11 ID:CWpuxchh
自爆？
ID:mhCNr5eb

625 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 20:08:44.10 ID:8HN4fxUC
612
いつもわざとソース不確認ネタ書いてる張本人の自覚なさそう
自分が盛り上げたんじゃん

660 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/29(水) 20:15:59.96 ID:VKEy8XmL
612
この人いつもいるねレス辿って笑ってしまった自己紹介してるの草
これ必死とかいう基地？贔屓への話題反らしでやってそう
0545名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 22:53:35.76ID:KLRcrv5J
有名な花1ファン今週の記事はスルー。文春ネタで散々今まで宙1や上級生のこと誹謗中傷して再開を願うファンを蔑んでたのに。
0546名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 23:05:24.54ID:FJWRWdcz
宙組の肉食猛獣www
草食動物の宙組生え抜き下級生は喰われまくりや
0547名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 23:10:54.99ID:FJWRWdcz
角和夫阪急阪神HD会長
小川前宝塚理事長

コイツらが利益ばかり追求する銭ゲバで
宝塚の諸悪の根源やな
搾取労働の限界を超えた宝塚は絶賛崩壊中w
0549名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 23:17:50.80ID:zwWCtW7d
テル星は1年位よ雪の方が長いしトップ時はそれこそ星経由テルだけで他は花と雪混じってたし群れるより一匹狼タイプだし体育会系の真逆だし上級生も沢山いたけど？
100周年運動会であこ姉が仕切ってたしガリガリで肉食動物とかないわw
間に花出身トップ入ってるからまかキキもみねりも接点なし
0550名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/29(水) 23:19:15.39ID:BD+5qhHH
今後もどのツラ下げて夢を叫ぶのよって話で
事故死じゃなくて自死なわけで、その原因が所属組織にあったわけで、、、歌い踊ってる場合じゃないよ宙組は
0551名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/29(水) 23:33:06.11ID:jeOhRfAV
>>549
NHKの100周年特集で下級生か中間の生徒と一緒にダンスのダメ出しと追加稽古受けてたよね先生にドヤされながら(終わった後に先生が称えるフォローあった)
0553名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 06:14:15.84ID:c31BRFVi
>>545
ヅカヲタなんかもっともらしいこと言ってても皮を向けば自分の贔屓さえよければいいという
永遠に足の引っ張り合いしてる自分勝手なお馬鹿さんだからね
だから嫌いなんだよ
0554名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 07:12:23.03ID:PZ2RUxIY
>>533
あの村上次期理事長って完全に捨てゴマだよな
コバケンはケツを捲ってさっさと逃げた
厄介事を全て押し付けられた次期理事長は遺族や労基との対応させられた後、お払い箱になりそう
0555名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 07:23:16.01ID:BrpP/rA3
>>554
宙組元Pなんでしょ？
全てを知る人間なんだから片付いたらさよならは当たり前じゃん。
カジノロワイヤルで本人の希望通り退団させてれば死なずに済んだんだよ。
0556名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 08:01:51.27ID:sHH3ooOC
>>555
まなとのシェイクスピアから真風のお披露目天河までだから今回とは関わりなかったよ
3年で配置替えなら真風6年だからこのPの後に2人のPが存在する問題は直近のPの対応の悪さもある
0557名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 08:38:43.57ID:hAS9yi1+
>>542
このビューアー持ちって有料なんだよな無料掲示板でわざわざ煽り叩きする為に課金してたって事
1日200から300レスをID都度変えながら自分にレス返していく時間と集中力、執着心

退団後8年以上経過してもアンチ辞められないってヤバい
0560名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 09:45:20.44ID:9qjUqZLh
宝塚本気でつぶす気のメディアがあれば労働時間とカネの問題で徹底的にくるだろうというのはヅカオタなら誰もがわかるよね
文春は最初そんな感じでは無かったわ
本当につぶれたら週刊誌側もメシのタネが無くなるんだからさ
もっと怖いのは法律にめちゃめちゃ詳しい専門家や被害生徒とその家族を怒らすパターンだよ
そのへん分かってたのかな
当たり前にすぐに謝罪して加害者を表舞台から外せば即鎮火してたのにね…色々と間違った方を取捨しましたね
0561名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 10:00:14.00ID:9qjUqZLh
>>554
すてごま

キミちょっと行ってくれないか　すてごまになってくれないか
いざこざに巻き込まれて泣いてくれないか
いざこざに巻き込まれて死んでくれないか

なんか今回の事件そのものだな
死なされたのは生徒なんだけど
ht
tps://m.youtube.com/watch?v=TR6v7TvDNiQ&pp=ygUf44GZ44Gm44GU44G-IOODluODq-ODvOODj-ODvOODhA%3D%3D
0562名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 10:10:37.20ID:9E/7Q0q5
元から文春にヅカネタは金になるから狙われてたよ好きなジェンヌ嫌いなジェンヌランキングとか急に始めて悪口大好きなヅカヲタが会員登録して参加

その後コロナ禍のリークやFCリークなど記事にしては馬鹿なヅカヲタ釣って演出家記事だけで千人以上の新規会員登録
内部にいる生徒は勿論、中傷目的のヅカヲタのネタまで記事にして煽る
確信ある内容のみ問い合わせして残りのネタは混ぜ込む巧妙さ

もう問い合わせ結果で宙月花はリーク者いるし星は親が生徒名出してインタビュー受けてた
何かする度にすぐ文春に報告するパイプが劇団内にある
経営者変えても無理じゃないかな
0563名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 10:12:41.99ID:CLeDean0
宝塚歌劇団員、万博アンバサダー外しで尾を引く
〝下手打ち会見〟　村上取締役に〝お前がケツを拭かんかい〟
今さら火消しに奔走
11/29(水) 17:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe974191672f39eba9441129c57af20970e98b0

宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）の宙組に所属する俳優（２５）が
急死した問題が波紋を広げ続けている。
２０２５年に開催される大阪・関西万博で
「アンバサダー」に起用された劇団員５人が当面の間、
アンバサダーとして活動しないことになったのだ。
返す返すもあの会見で下手を打ったことが大きく響いている。

万博のアンバサダーは、歌劇団員の５人を始め、
ダウンタウンやコブクロ、京都大の山中伸弥教授らが務めている。
いわば、〝万博の顔〟といえる。

しかし、歌劇団員５人については
日本国際博覧会協会の石毛博行事務総長が２４日、
「今のスケジュールでは登壇予定はない。そういう状況が続くのではないか」
と述べたのだ。
事実上、アンバサダーから外した形だ。

「簡単にいうと、万博は海外諸国を相手に活動している組織。
　こうした国々は、日本以上にハラスメントや人権問題に厳格ですから、
　細心の注意を払うのは当然のこと。
　現時点では諸外国の参加辞退を食い止めるために必死なわけで、
　難癖を付けられないようにしないといけない。
　逆にいえば、〝宝塚さん、ちゃんとしてや〟ということです」

と在阪スポーツ紙記者は話す。
0564名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 10:13:14.14ID:CLeDean0
それだけに今月１４日に歌劇団側が行った記者会見が、
俳優の遺族側からも、世間的にも批判を浴びることになり、
厳しい状況に追い込んでいるのは事実だ。

特に新理事長に就任予定の村上浩爾取締役（５６）が
再検証を求める遺族側に
「証拠となるものをお見せいただけるよう提案したい」
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
と発言したことが尾を引く。

「歌劇団を運営する阪急阪神ホールディングスは、
　大阪万博を支える大スポンサーのひとつですから、
　ここでつまずくとまずいわけです。
　だからこそ、ホールディングスの角和夫氏を宝塚音楽学校の理事長から外し、
　上部組織が調査に乗り出しました。
　そして学校の理事長も村上氏が兼任することになったのは、
　〝お前がケツを拭かんかい〟というわけですよ」

と先の在阪スポーツ紙記者。

歌劇団が遺族側と面談したことも明らかになっている。
今さらながら火消しに奔走しているとみられても仕方がない。

とにもかくにも、取り返しのつかない会見だったわけだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe974191672f39eba9441129c57af20970e98b0
0565名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 10:23:49.09ID:jCmyNbIs
遺族側が宝塚歌劇団側と面会
パワハラ認定求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ffe3886536e7515b1a9078b8267a2e2b188d1fe

All Nippon NewsNetwork(ANN)

宝塚歌劇団に所属する女性が9月に死亡した問題で、遺族側の代理人が歌劇団側の代理人と面会し、「パワハラが否定されたままで合意解決することはあり得ない」と訴えたことを明らかにしました。

　歌劇団側が14日に発表した調査報告書では、女性へのパワハラは「確認できなかった」としていました。

　遺族側代理人によりますと、24日、歌劇団側の代理人と面会し、パワハラを認めて謝罪、補償するよう求めたうえで、「パワハラが否定されたままで合意解決することはあり得ない」と伝えたということです。

　歌劇団は面会で、遺族に対し謝罪の気持ちを伝えたとしたうえで、「ご遺族のお気持ちやお考えを真摯に受け止め、誠実に協議してまいる所存です」とコメントしました。

テレビ朝日
0566名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 10:26:52.26ID:lWb8gSE9
万博はいらないや専用劇場作るならOSKさんやハウステンボス歌劇団に回してレビュー界盛り上げて
ヅカは暫く自前劇場で良い
0567名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 10:29:20.75ID:i6DoYh/h
【独自解説】
「これまで通りの活動ができなくなる可能性も」
宝塚歌劇団に労基署が立ち入り調査　一方、
遺族側が劇団との面談内容公表「第三者委員会設置予定はない」
11/28(火) 16:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e77f948642ae5f5817968cc16f89c2459f978f24

宝塚歌劇団の劇団員が死亡した問題を巡り、
対立を続ける劇団側と遺族側。
11月24日に両者の間で“面談交渉”が行われ、その結果を遺族側が公表しました。
その２日前には、劇団に労働基準監督署が「立ち入り調査」。
それが意味することとは？
亀井正貴弁護士の解説です。


(「情報ライブミヤネ屋」2023年11月27日放送)

https://news.yahoo.co.jp/articles/e77f948642ae5f5817968cc16f89c2459f978f24?page=3
0570名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 12:51:44.02ID:MXa4ElZC
>>564
今後こういうこと言われないように練習風景などで下級生は常に動画まわしたほうがいいぞ
パワハラされたらどんどん訴えれば証拠あったら認めて勝てるってことだから
0571名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 12:52:20.49ID:E5w7v8L7
劇団のやり方に不満や納得しないヲタは実際にヅカが中止してる間にOSK観に行ってるからね
朝ドラでやってるし関西拠点だし歌と踊りが好きなんだよ

流行りのKポやアイドルには付いて行けないのコンサートで2時間立ちっぱなしとか疲れる座って手拍手に慣れてるからOSKに対応出来る
客層は純烈と同じ
0574sage
垢版 |
2023/11/30(木) 13:34:50.98ID:qWdRewVM
学校（一般の小中高）での自殺もそうだが、育てた親にも責任がある。
物心ついたときからおしりぺんぺんやビンタや押し入れ閉じこめなどで厳しく、いじめや体罰で自殺なんて起きないもの。
0575名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 13:48:02.10ID:AstQZ7wm
>>574
昭和脳で草
0577名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 14:03:46.04ID:qWdRewVM
高校の女子バレー部で整列ビンタされて女子部員が「ありがとうございました。」と一礼するのがごく普通だったし
親も文句言わなかった。
0578名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 14:30:19.89ID:hK/r0uzG
>>572
絶対しないっすよ
そんなんしたらパワハラ発覚だらけで宝塚歌劇団は壊滅してしまう
警察がガンとして取調室を可視化しないのと全く一緒
本当はいきすぎた行為があることを自覚しているからね
そんなもん公にしたら身の破滅だよ
0579名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 14:31:33.93ID:yX+0P7uS
証拠って、別に録音テープや動画のような物証がなかったとしても、現場にいた人が証言すれば、普通に証拠として、採用されるんだけどね。裁判にでもなれば、意を決して証言する下級生の一人や二人いるんじゃないの！？
0581名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 14:33:43.76ID:hK/r0uzG
>>577
5流指導者だね
大声あげたり暴力と言葉の暴力ふるわなければ相手にいうことを利かせられない人は指導力が無いんです
指導する才能が無い自分のほうが悪いと気がつくべきだ
そんなのに指導されても超一流は育たないよ
自分は天才でも指導者としては5流ってことなんだけど誰も鈴つけにいかないから勘違いしたまま指導するんだよなぁ
悲劇ですよ悲劇
0582名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 14:45:09.83ID:ygxa6uG5
>>564
東京オリンピックでも国歌斉唱してたし万博にも絡んで国と劇団って親和性高いよな
それぐらいブランドイメージも高かったのにこれぐらい叩かれると劇団だけじゃなく阪急的にも大打撃だよな
阪急からも「早く遺族と和解しろ」のプレッシャーはキツイだろう
新理事長は遺族と和解できるのか
いきなり正念場
0583名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 14:51:04.26ID:374JweTq
自殺の契機は報道が出て宝塚の居場所がなくなったから。

報道がなければ心身すり減らして辞めるか耐え続けて潮時を見つけるかしてたでしょうね、人間が自殺するのは自我を感じてるものを「喪失」すること。
0584名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 14:52:52.27ID:ygxa6uG5
>>581
そういう根性論はもう通用しないしな
今は生徒も情報を得てるし、スキルがない指導者では結果も出ない事がバレてるし
今はいかに理論的に生徒を指導して明確な結果を出すかの時代
ビンタした所でバレーが上手くなるわけでもないしなw
0585名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 14:52:58.13ID:RwTkrcbi
>>579
いなかったから「と本人が言っているのを聞いた者はいるが直接見たり聞いたりした人はいなかったのでパワハラがあったとは言えない」んだよ
0586名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 14:54:19.21ID:KwIPcmAo
パワハラとされる文言が文春と一致してる時点で、既に遺族側の弁護士サイドにも話してくれた関係者がいるんだろうし、証言したのに採用されなかったって、声も出てるよね。

そう言う声が表に出ると、劇団側も「伝聞情報に過ぎない」とは言い逃れできないから、外部の第三者委員会に聞き取り調査を依頼しなかったと思われても仕方ない訳で、裁判まで行ったら、劇団に有利って事はないと思う。現に96期のいじめ裁判には負けてるし。
0587名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 14:57:15.36ID:RwTkrcbi
出たよ第三者委員会信者
今の報告書出したのだって外部の第三者だし自分たちの弁護士資格剥奪されない捏造なんてするわけないし今出てるあの長い報告書すら抜粋なのに
採用されるに値する証言じゃなかっただけでしょ
文春リークにそもそも信用なんかない
0588名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:00:24.15ID:ygxa6uG5
>>585
裁判ならそうなるわけだが、今回は裁判白黒つけるって話じゃないから
和解が拗れて宙ぶらりんの間に今の現役の宙組生が顔出しで会見してパワハラありましたと証言したらTHE END
逆にそこで告発された上級生が仮に顔出しで「絶対やってやってません」と会見しても手遅れだし
0589名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:05:23.18ID:RwTkrcbi
>>588
なんで顔出ししてパワハラありましたとやられる可能性を劇団が考えずに揉み消したと思えるの？
誰も自分が見た聞いたと証言していない
それ以上は劇団も分からないから証拠があるなら出してくれって言ってんだよ
そんなもん出てこないんだからなかったとしか言えない
0590名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:12:46.15ID:ygxa6uG5
>>589
誰も揉み消したとは言ってないが？
報告書でも故人から「嘘つき野郎と言われた」、上級生からの関西弁がきつく聞こえたのは証言としてあるわけじゃん
証言はあるが「死人に口なし」で伝聞だからパワハラと断定できないと記載してるわけじゃん
状況証拠的にやっぱり上級生からの強い圧力（いわゆるパワハラ）はあったんだよ
0591名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:22:59.71ID:H5HssJYT
>>590
そこまで証言できるなら実際にその現場を見た人がいるなら普通に証言できるよね
だがそのような証言は出てこなかった
0592名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:30:32.75ID:RwTkrcbi
>>590
死人に口なしって比喩でもなくただの事実だからね
自分が遺書も書かず診断だから本人しか分からない事は立証出来ない
立証できないもんはなかったとしか言いようがないのよ
過労と寝不足だけでも鬱になるしメンタル不調の時はちょっとした事でもすごく落ち込んだりみんな私を嫌ってるって思ったりするでしょ
だから劇団が認めてる部分だけで十分
社会的に見てパワハラがあったと判断できる材料なんてない
0593名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:32:20.76ID:ygxa6uG5
>>591
ようは
・「嘘つき野郎」と実際に言ってる録音はないからパワハラはなかったと信じるか

・故人から「上級生から嘘つき野郎と言われた」と聞いたという下級生からの証言を信じるか

さて、どちらを信じる人が多いだろうか？
裁判にならないなら世間一般の信用度が決め手になるわけだが
0594名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:34:13.07ID:RwTkrcbi
世間一般の信用度なんて誰が問題にしてるの？ｗ
世間？ｗ
金も出さないくせに口は出すんだね無視していいよ
0595名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:36:49.55ID:ygxa6uG5
>>592
問題は遺族が納得しないって事
遺族が納得しない限り和解はないし、今の劇団対応の「遺族のお気持ち、お考えを真摯に受け止め～」を続けるしかないんだが？
0596名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:38:24.62ID:ygxa6uG5
>>594
無視していいなら今頃東宝で公演やってるわけだが？
何でまだ休演してるかわかってないの？
0597名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:39:37.00ID:RwTkrcbi
>>595
遺族が文春信じ込んでやってもいないパワハラをやった事にされても泣き寝入りして謝れって？
名前出された上級生が死んでも責任取れないのに簡単に言うもんじゃないよ
納得できないなら訴訟でもなんでもやればいいんじゃない
遺族感情と目先のイメージだけ優先して上級生売って丸く収めようとする卑怯な劇団じゃなくて良かったよ
0598名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:40:01.25ID:NCtQC3LV
川人弁護士が第三者委員会要求しないのうまいなと思う
そこ要求すると全面戦争になるから逃げ道残してる
お宅は絶対第三者委員会やりたくないんでしょ、だったらこっちの要求吞みなさいよってこと
0601名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:44:06.18ID:n/1sjKoB
文春がヘアアイロンを報じて居づらくなったのが明らかにされるのが重要
0604名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 15:50:09.32ID:MXa4ElZC
>>562
もっとやれやれー
実名ばんばん出して報道してやれって
0605名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 16:06:18.58ID:ESgs6xNX
楽天のパワハラ記者会見始まった
0606名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 16:08:32.11ID:MQtaQB9G
ほぼ事実と認めて謝罪
これでとりあえず批判は収まるんだよ
楽天は賢い
0609名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 16:15:31.26ID:RwTkrcbi
宝塚には暴言や人格否定を日常的に繰り返すといったパワハラ被害を訴える声が複数の下級生から上がっている上級生はいませんので
0611名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 16:27:01.73ID:RwTkrcbi
報告書に嘘ばかり書かれてると思える方が世間知らなすぎるし弁護士という仕事を知らなすぎなの
報告書にパワハラ直接見聞きした人がガンガン出てきてたら劇団も違う動きしてたよ
楽天はガンガン出てきただけ
0613名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 17:25:33.79ID:nZFN07U4
>>594
劇団はこのテンションで取り返しのつかない失敗会見をしてしまったんだな
それこそ世間知らずすぎる
生徒は黙らせてファンを丸め込めばいいと思って舐めていたんだと思う
楽天はコンプライアンスがしっかりしてる
0614名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 17:25:54.12ID:n/1sjKoB
文春にコ口されてないもんね
0615名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 17:32:22.35ID:MhwimSMB
>>612
人が亡くなってる点では相撲と同じレベルです
あっちも伝統的なシゴキや指導であってイジメや暴力ではないとずーっと言っていました
狂信的なファン(タニマチ)に支えられてる点も酷似
0616名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 17:37:15.87ID:kKLiiQ2F
あの報告書が信用できないとか言ってるのは頭が悪すぎる
報告書はいろいろ抜けや不足があるものの
あそこにある経緯や事実自体の信頼性は十分ある
問題はあそこに無い他の事柄がどうか
0617名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 17:39:07.76ID:MhwimSMB
なお野球も中田翔事件のときにもっと全体が厳しく対応していれば安楽のような選手も蛮行を続けられなかったでしょう
宝塚も96期の時あのような対応で済ませたので悪しき伝統が絶えなかったのでは？
もし今回もこれで乗り切ってもそのうちまた今回と同じような事件が発生する可能性大
0618名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 17:41:03.03ID:gUb3WdPS
>>573
メイクが薄すぎて衣装やドレスに合わない
0619名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 17:48:41.59ID:374JweTq
楽天は安楽1人が悪いで幕を引いただけ安楽がパワハラしてる時、その場に居たのは安楽と被害者だけなんですかね。

見てて一緒に笑ってた人達が安楽のパワハラを助長してた事はないのか、そこまでは調査公表してなさそうだけど。
0621名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 17:57:59.03ID:MhwimSMB
体育会系ってろくなものじゃないね
宝塚ももろに体育会系でしょ
ht
tps://news.yahoo.co.jp/articles/683b3bc68f37b950ad6b3f2aa6d9db36382347a7
0622名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 18:06:55.70ID:n/1sjKoB
トップがどうであれ組長が絶対権力者
トップは自分のことで精一杯
叩くならスッシーからどうぞ
0623名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 18:11:59.71ID:rXwMzMFE
今までなら「宝塚にいました」と言えば素晴らしい女性と賞賛されてただろうけど
今やタカラジェンヌは性格悪いパワハラいじめっ子のイメージだよね
0626名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 18:42:15.01ID:n/1sjKoB
文春とかは組長よりトップの方が偉いと勘違いしてるしそれを風説の流布してるから困る
0631名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 19:23:50.16ID:yy8rHXlu
この神奈川県警の元刑事に話してるAさんをよく知る宝塚関係者誰だろう
調査委員会では話聞かれてないみたいだからスタッフかな
アイロン事故がしょっちゅうなんて聞いたことない、故意の可能性あるから捜査した方がいいと言われてるよ
https://youtu.be/_KaHcZYWNao?si=1kVrrjmxzv5oUFel
0632名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 19:48:53.91ID:3i3f82Bi
関係者がどのセクションだったかによるでしょ
そりゃ他人にアイロンで火傷させられる案件は多くないわ
アイロン火傷自体は確率論でそれなりによくあるという事はあり得る
0633名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 20:02:20.10ID:5MUemYW5
今回のとちょっと違いますが情報発見したので記録として記します
2022年末原田セクハラパワハラで退団
→文春「原田氏グループ会社に異動」
→宝塚「宝塚歌劇団及びグループ会社のいずれにも所属しておりません」
→原田「グループ会社に異動になった」＆宝塚提訴
宝塚だんまり
0634名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/11/30(木) 20:10:31.17ID:69H/lz+D
>>622
自分のことで精一杯のはずのトップがやってたから驚いてるんだよ
お披露目公演なんてそれどころじゃないはずなのに
前代未聞だよ
0639名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 20:21:04.73ID:G8T5eWIu
原田の件含めて劇団の発表にもう10回くらい騙されてるよ
企業の売り文句に騙された！って訴訟したら勝てるんかな
0640名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 20:31:37.98ID:BrpP/rA3
納得いかないなら原田みたいに遺族がヘアアイロン加害者に被害届出せばいいだけ。
被害届なんて交番でも出せるのよ。
0642名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 20:43:38.94ID:Vgh8KmdW
>>623
これから受験する/受験を検討してる女子の親、落ちてほしいと思ってる人もいるだろうな
人気スターになれるならともかく、10年ちょいで端役のまま辞めるなら将来困るわ。嫁の貰い手もなくなる
0643名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 20:44:40.58ID:2rT0Penx
>>625
組長として組内で揉め事があったなら詳しい話聞かなきゃいけないから聞いただけなのに何が悪いんだよ
そこで事故ですって言ったんだから事故
0646名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 20:58:38.67ID:BrpP/rA3
そもそも第三者委員会の法的拘束力がないからやる意味がない。
真実が知りたければ裁判所はどうぞ。
嘘の証言をすれば偽証罪になります。
0647名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 21:34:53.99ID:gwUBBc3x
所詮日弁連が作ったガイドラインに過ぎないのに
第三者委員会にどんだけ期待してるんだよ

劇団内の調査はあくまで劇団の主張のためのものだよ
劇団寄りも何も双方の主張を出し合わないと
名指しされてる生徒をただ黙って差し出せる訳ないじゃん
0648名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 21:39:53.14ID:ZepUxbGF
それにしてもあヒアリングしてる範囲も狭いしなあ
前トップやスタッフにも聞かないとでしょ
何故最初から突っ込まれない第三者委員会にしなかったんだろう
隠したいことあるからだと思われても仕方ないし自ら突っ込まれる余地を作ってる
0650名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 22:32:00.64ID:NCtQC3LV
>>635
角会長だって96裁判途中にハムが亡くなって音校校長引き継いで裁判和解に持ち込んだから
うまくやれば評価上がるのかも
0651名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/11/30(木) 23:22:10.67ID:BrpP/rA3
パワハラ認めたら当然慰謝料も支払うだろ。
フリーランスに稽古時間も賃金支払ってるんだし、未払い賃金を請求するのは難しい。
パワハラ慰謝料もらわないと商売にならんよ。
0654名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 00:34:29.28ID:7J0jHThw
内部告発が止まらない宝塚歌劇団　
傷口を広げたのは血も涙もない冷淡で最悪の報告書と記者会見

石川慶子危機管理/広報コンサルタント
11/30(木) 7:30
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f5a94038790b55507a33a9367575a125ee91c44f

■動画解説
（リスクマネジメント・ジャーナル：日本リスクマネジャー＆コンサルタント協会提供）


＜参考サイト＞

11月14日16時～　宝塚歌劇団　理事長による記者会見（日テレ　ノーカット版）

https://www.youtube.com/watch?v=REoMqwEVK2c

11月14日17時～　遺族代理人による2回目の記者会見（THE PAGE）

https://www.youtube.com/watch?v=DKb2zqMMvcs
0655名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 00:39:41.55ID:V+EeSCai
宝塚の新理事長は元宙組プロデューサー
　いじめ否定会見では遺族に「証拠を」
11/30(木) 18:13配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/21d746ce95659457162121eead27ca5bb4c815fc
[産経新聞]

宝塚歌劇団に所属する劇団員の女性（２５）の急死問題を受け、
１２月１日、阪急電鉄の村上浩爾取締役（５６）が
歌劇団の新しい理事長に就任する。
村上氏は、歌劇団で宙（そら）組のプロデューサーを務めた経験があり、
いじめやハラスメントを否定した１１月の記者会見では、
「証拠」にこだわる姿勢もみせた。
村上氏は劇団員の養成機関「宝塚音楽学校」の理事長も兼任し、
同校と歌劇団との組織風土改革を一体的に進める方針だが、
険しい道のりとなりそうだ。

■会見対応に批判殺到

村上氏の存在が一躍、クローズアップされたのが１１月１４日、
兵庫県宝塚市内で行われた会見での発言だ。
歌劇団は、外部の弁護士らによる調査チームの報告書に基づき、
劇団員の過重労働は認めたものの、いじめやハラスメントを否定。
遺族側が「ヘアアイロンを押し付けられた」と再検証を求めたことについて、
村上氏が「証拠となるものをお見せいただくよう提案したい」と発言した。

遺族側に証拠を求める対応には、
「人の命が失われたことを感じさせない」
「公の場ですべき発言ではない」など批判の声が殺到した。
0656名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 00:41:31.70ID:V+EeSCai
■前トップお披露目公演の制作担当

いわば宙組の現場を知る理事長の誕生で、
その経験を生かした対応が求められる。
0658名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 01:03:35.34ID:X4YAqiZT
>>656
間風邪は1作だけなんだよね
たぶんパワハラ悪化したのせーこやあっきーが退団した海11以降だと思う
それまでは上級生の目気にして本性出さないんじゃない？ま風邪はw
村上は知らない間風邪がいるんだよ
0660名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 01:51:41.82ID:65APWfsU
>>602
テレビで知った新しい言葉を使いたいお客さんへ
大阪で一番と評判の弁護士事務所がやった調査ではデジタルフォレンジックもやってます。
その上で、こんなこと書かれてますが、これ深掘ったら新たな闇が広がりそうね
下級生はみんな被害者かって言うとそんなことないみたいです

『本件調査では下級生で構成される LINE グループの一部で辛辣な言葉が使われていることが確認された。これらのことに鑑みると、劇団員全員に対して一般企業が実施しているようなハラスメント研修を実施するといった方法も検討すべきであろう。』
0661名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 02:06:48.81ID:9XofGZRY
お手盛り身内調査のデジタルフォレンジック調査が何だってｗ
ヒアリング拒否した4人もいるのに
0665名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:10:58.81ID:3cMIZbXD
>>648
あと直近5年程度宙組に在籍したOGからのヒアリングも必要だろうね
完全ではないにせよ現在劇団からのしがらみのない証言が必要
0666名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:14:06.59ID:ZzRE52JP
>>648
迅速性が求めたれてたからと思うけど
報告書読んで私は納得できたから
あの短期間でやってくれたことに感謝してる
0667名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:20:35.63ID:3cMIZbXD
>>659
慰安婦問題が拗れたのは韓国の国内の事情
韓国で左派系が与党になると裁判の結果も左右される
徴用工の問題も同様で文政権では混迷したが
保守系の尹政権になったら事態が進展した
盧政権で拗れて朴槿恵の時に一旦は解決に向かったが文政権で再度拗れた
そもそも日本は慰安婦の存在を認めており、折に触れて何度も謝罪してるんだが？

今回の件も劇団が謝罪しない限り事態の進展はない
0668名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:26:43.40ID:tgJIZgwX
>>666
あなたが納得しようが遺族が納得してないんだから全く意味がない
あの報告書を読んだ感想はやはり劇団寄りだなという点
劇団に不利な事は「～は断定できない」等が散見される
幾つかの証言から上級生からの指導で故人は追い込まれた事が想起できる
ぐらい
0669名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:28:08.17ID:tgJIZgwX
途中送信
ぐらい踏み込んでも良かったと思うが
0670名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:32:31.15ID:dupsAxcd
>>665
OGの証言が欲しいなら裁判へどうぞ。
既に一般人や芸能事務所に所属してる人もいるし強制はできない。
何で裁判を拒むの？劇団としてのできる結果は出したし、それを反証しないといけないのは遺族側よ。
0671名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:37:10.40ID:dupsAxcd
>>667
遺族擁護は従軍慰安婦擁護の活動家かw
左翼活動家が遺族を支援して日本の文化を壊そうとしてるのね。
ゲロってくれてありがとうw
0672名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 05:40:48.60ID:ZzRE52JP
>>668
意味はあるよ
遺族側が認識してる事実を会見したのと同じ
遺族側が納得したいなら会見せずに劇団と交渉しとけばいいかと
一方的な認識を見せられて違和感部分を持ったままより
こうして補完されたものがあるのは良かったよ
0673名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:52:24.12ID:tgJIZgwX
>>664
ジャニーズも経済同友会の新浪が「CMでジャニーズ所属のタレントを起用するのは如何なものか」と発言して企業がジャニーズから一斉に引き上げたからね
0674名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 05:53:41.53ID:tgJIZgwX
>>672
あの報告書が遺族にとって「失当」で意味がないもの
とハッキリしたのは意味があったな
0675名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 06:03:54.41ID:tgJIZgwX
>>670
劇団が過重労働認めてるのに遺族側が裁判なんてやるわけないじゃん
そもそも
遺族側は劇団がパワハラを認めるまで長期戦になろうが一向に構わない
和解できず事態が長引いて困るのは劇団側
批判は一向に止まないし遺族側と協議しても
その都度、遺族側から劇団に対する苦言が呈されてますます立場が悪くなるだけ
はじめから負けが決まってる無理ゲーを強いられてるのが劇団
早晩パワハラを認めるしか方法はないよ
0676名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 06:05:42.64ID:tgJIZgwX
>>671
日本に従軍慰安婦擁護の活動家なんているのか？
0678名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 06:30:23.21ID:ifKxg0im
そういう分野のスレでもないのにいきなり専門用語出てくるって中毒症状だね
セリとか客電ならともかく
0679名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 06:51:20.35ID:ifKxg0im
貧乏人は新しく知った用語で他人を叩く、自分のやるべきことに関心なし
金持ちは株売却して撤退する。そしてまたファンドに乗り込まれると
0680名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 06:54:45.93ID:ifKxg0im
専門用語ってここの系統掲示板だと最初の発生源って業界スレとか資格スレでしょ
初見〇しの問題にやられた～ってノリだから、デジタルなんたらって普段テレビばっか見て
自分の仕事はダラダラやるような人が書いてるんだろうなと。
0681名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 06:56:10.53ID:2estD9Fj
【前トップお披露目公演の制作担当】

歌劇団資料によると、村上氏は昭和４２年生まれ。
平成３年４月に阪急電鉄に入社し、
令和３年４月に同執行役員、
エンターテインメント事業を担う
創遊事業本部の副本部長兼創遊統括部長に就任した。

５年４月に同取締役、
同１０月からは宝塚歌劇団専務理事も兼ね、
専務理事になって２カ月後の理事長就任となる。

村上氏は急死した劇団員が所属していた、
宙組プロデューサーの経験者でもある。
歌劇団の月刊誌「歌劇」によると、
平成２８年上演のミュージカル「エリザベート」
（朝夏=あさか=まなと主演）から、
３０年の「天（そら）は赤い河のほとり」
「シトラスの風－Ｓｕｎｒｉｓｅ－」
（真風涼帆主演）まで制作を担当。
「天は－」は、
前トップスター、真風のお披露目で、宙組誕生２０周年の節目の公演だった。
これを成功させ翌３１年４月、歌劇団で創遊統括部長に就任している。

https://i.imgur.com/m8kF9Oj.png
0682名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 07:23:20.72ID:PiRyv+uS
このスレ出来たのは事件についての記事まとめる為でしょ
しょーもない煽りや言い争いは他所のスレでどうぞ
0684名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 07:46:19.71ID:IoXdLcER
安楽が高校野球で活躍してた頃、済美野球部の壮絶いじめが話題になってたの覚えてる
腐った土壌がああいう人間を育成するんだな
ヅカと同じだね

野球部
サッカー部
相撲部屋
宝塚音楽学校
0685名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 07:48:49.96ID:PYnhAFRX
団員急死の宝塚　12・１本拠地で２カ月ぶり再開
　新理事長体制も遺族との溝埋まらぬまま
12/1(金) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9739aee91f868dce0175ea556626f8749d4050df
[日刊スポーツ]

宝塚歌劇団の25歳宙組団員が転落死し、
10月1日から上演を取りやめていた兵庫・宝塚大劇場公演が、
12月1日の雪組公演
「ボイルド・ドイル・オンザ・トイル・トレイル－Boiled Doyle on the Toil Trail－」
「FROZEN HOLIDAY（フローズン・ホリデイ）－Snow Troupe 100th」から、
2カ月ぶりに再開される。

団員の転落死をめぐっては、
遺族側は過重労働に加えて、
背景にいじめやパワハラがあったと主張。
劇団側は11月14日に、外部の弁護士による調査結果を公表し、
過重労働については認めて謝罪したものの、
パワハラなどは「確認できなかった」とした。
---------------------------------------

両者の溝は埋まらず、
11月22日には西宮労基署が劇団へ立ち入り調査を行った。
その後、劇団では21年にも、
演出助手の休日労働などに関し是正勧告を受けていたことが判明するなど、
背後関係を含めた問題の収拾メドは見えないまま。
先の宙組公演は全日程中止となり、続く今回の雪組公演も、
11月10日の初日を遅らせて休演が続いていた。

また、宝塚大劇場公演再開となる12月1日付で、木場健之理事長が退任し、
阪急電鉄の村上浩爾取締役が新理事長に就く。
団員を養成する宝塚音楽学校の理事長も角和夫氏が退き、
村上氏が兼任。
すでに指導法などの改革に取り組んでいる音楽学校と、
劇団の「組織風土の改革を一体となって」進めることがねらいとしているが、
新体制は険しい船出となりそうだ。
0686名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 08:00:31.90ID:PYnhAFRX
問題の根本解決は“道半ば”
　宝塚歌劇団所属女性の死亡以降中止していた「雪組」公演がきょう再開　
12/1(金) 0:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/cace96974f2a2f67c3b4f0cfc6c08d5dd9a320cd

兵庫県宝塚市の「宝塚大劇場」では、
12月1日から宝塚歌劇団「雪組」の公演が再開します。
9月30日に「宙組」に所属する女性（25）が死亡しているのが見つかって以降、
本拠地である宝塚大劇場では公演中止が続いていました。
劇団側は過密スケジュールを解消するために年間の興行数を削減するなどの対策を発表していますが、
遺族側は
「パワハラが否定されたまま合意解決することはありえない」との姿勢を崩しておらず、
根本的な問題解決が見通せない中での公演再開となります。

劇団が11月14日に公表した調査結果では、
女性の過重労働を認めた上で、
「強い心理的負荷がかかった可能性が高い」とする一方、
「いじめやパワハラ」は確認できなかったと結論づけました。
これに対し、遺族の代理人弁護士は、
「一時代前の価値観に基づく思考と言わざるを得ない」と批判し、
劇団側に再検証を求めるなど、
劇団と遺族との溝は埋まっていません。

11月22日には西宮労働基準監督署が立ち入り調査を実施し、
担当者に組織体制や出演者の勤務実態などの聞き取りを行うなど、
問題の実態解明はまだ“道半ば”といえる状況の中、
100年以上の歴史を誇る劇団の改革に向けた姿勢が問われています。
0687名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 08:08:33.12ID:PYnhAFRX
内部告発が止まらない宝塚歌劇団　
傷口を広げたのは血も涙もない冷淡で最悪の報告書と記者会見
（石川慶子危機管理/広報コンサルタント）
11/30(木) 7:30
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f5a94038790b55507a33a9367575a125ee91c44f


団員急死の宝塚　12・１本拠地で２カ月ぶり再開
　新理事長体制も遺族との溝埋まらぬまま
12/1(金) 5:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9739aee91f868dce0175ea556626f8749d4050df
[日刊スポーツ]


問題の根本解決は“道半ば”
　宝塚歌劇団所属女性の死亡以降中止していた「雪組」公演がきょう再開　
12/1(金) 0:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/cace96974f2a2f67c3b4f0cfc6c08d5dd9a320cd
[読売テレビ]
0688名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 08:09:45.47ID:XV6Q3Ahy
>>684
死人まで出てるのにパワハラ否定してるのは宝塚だけでは。
0691名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 09:21:22.88ID:J2FqvPUs
内部告発が止まらない宝塚歌劇団　傷口を広げたのは血も涙もない冷淡で最悪の報告書と記者会見
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/f5a94038790b55507a33a9367575a125ee91c44f

宝塚歌劇団の団員が転落死したことをきっかけに内部告発が相次いでいます。原因は長時間労働とパワハラであると遺族は訴えていますが、劇団側は長時間労働のみ認め、いじめ・パワハラはなかったとする記者会見を行いました。
9月30日の死亡直後は、現役劇団員とOG、保護者らからの告発が一部週刊誌のみで報道されていましたが、11月10日の遺族代理人による記者会見、11月14日劇団側会見の後には、職員、元職員からの告発も加わり、連日あらゆるメディアで新たな内部告発が次々と報道されています。劇団を事業部として抱える阪急阪神ホールディングスによる再調査が決定しても内部告発は止まる様子はありません。
調査報告書と記者会見はダメージを最小限にする危機管理の機能を全く果たしませんでした。なぜこのように事態は悪化しているのでしょうか。経営陣はどうすればよかったのでしょうか。

不備だらけの調査報告書
「治療や心理系の専門家がチームメンバーにいない。否定系の言葉が多すぎる。言葉の選び方が冷たく、血も涙もない表現だらけ。事実認定をする気もないし、故人や遺族の気持ちにも全く配慮していない。見たこともないほど最悪の調査報告書だ」、これが報告書を読んだ時の筆者の正直な第一印象でした。
劇団経営者の直近の対応における最大の問題は、調査体制にあるように見えました。筆者が最も驚愕したのは、概要版2ページ目のヘアアイロンで火傷した（以下、ヘアアイロン事件）治療の記録がない、とされている部分を読んだ時でした。
劇団側報告書では「劇団診療所の看護師によると、当時故人の火傷を見たが痕には残らない程度の火傷と思われた」「記録は残していない」「幸いにも傷は痕は残らなかった」「翌日に撮影された写真からは、故人の額に小指の第一関節から先程度の長さの茶色の傷ができていることが確認できる」と記載されています。
治療の記録がないということは、劇団員のケガが隠ぺいされうる環境、安全な環境ではないことを意味しています。故人の痛みを無視し「幸いにも」と無神経な言葉を使っています。「小指の第一関節から先程度の長さの茶色の傷」というのはかなり大きな痕であるにもかかわらず、「痕は残らない」と過小評価。皮膚科医師など専門家の意見がありません。
今回争点となっているヘアアイロン事件とは、2年前の2021年8月14日、故人が上級生からヘアアイロンを押し付けられて火傷を負った事件です。
0692名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 09:22:16.10ID:J2FqvPUs
文春に寄せられた数々の内部告発によると「あまりに痛々しかったので、たくさんの生徒が心配して集まり、どうしたんですか、と声をかけていました。彼女は涙を堪えて『自分でやると言ったのに、ヘアアイロンを奪われて押し当てられた』」、「じゅくじゅくと水膨れになるほどのヤケドを負い、長い間、ミミズ腫れのような傷が残ってしまったんです」「メイクで隠していましたが、近くで見ると傷の部分がムラになっていて痛々しかった。役者にとって命と同じくらい大事な顔に傷をつけられたことでショックを受け、新人公演の時は精神状態がギリギリだったようです」として報道されています。
さらに、遺族代理人も「本人が痛がってLINEで家族とやりとりしている資料を提出したのに報告書に反映されていない！」（11月14日）としています。
つまり、「目撃者はいた」「ミミズ腫れのような傷」「本人が痛がっていた」「精神的ダメージも大きかった」のに、その情報は調査報告書のどこにも見当たりません。これらのことから、劇団員が安心して本当のことを言える調査ではなかった、もしくは意図的に書かない、隠ぺいしたと推測ができます。既に多くの内部告発と遺族の資料があるのに、報告書に反映せず、大っぴらに嘘をついてしまう感覚がわかりません。法律事務所の能力の問題なのか、宝塚歌劇団経営者の指示によるものか、は今のところはわかりません。再調査ではこの点を明らかにする必要があります。

記者会見では「報告書通り」逃げ姿勢で信頼回復設計を失敗
記者会見の場ではどうだったか。11月14日の記者会見で説明したのは、木場健之理事長（こばけんし、2023年12月1日辞任予定）、村上浩爾専務(むらかみこうじ、元阪急電鉄執行役員、新理事長就任予定)ら3名。残念ながら、調査報告書と記者会見での対応の両面で多くの失敗をしています。
会見では報告書を読みあげ、「報告書の通り」「報告書にこう書いてあるから」と報告書を逃げ口上で使っていました。「この報告書が全てだとは思ってません」「十分な内容ではない」「ご遺族が納得できる内容とならなかった」といった発言があれば、多少は誠実に向き合うメッセージとなったのですが。ここでの態度・発言でも傷口を広げてしまいました。
あるいは、報告書については調査にあたった弁護士らに説明させれば、書面で不十分なニュアンスについて補足できた可能性があります。報告書というのは書いた人でなければわからない部分もあるからです。調査報告書を書いた本人らが出席して丁寧に補足説明していれば印象は変わっていた可能性はあります。報告書を書いていない人達が読み上げるだけで十分収束できると考えた時点で、信頼回復の設計に失敗していると言えます。
それにしても驚いたのは、宝塚の記者会見に参加している報道陣は国民の怒りを背負っていると見えないほど、クールな態度だったことです。関西ならもっと市民感情を背負って質問をするはずですが。ここにもやや違和感をもちました。
0693名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 09:23:37.18ID:J2FqvPUs
宝塚歌劇団のHPには、ようやく11月28日に「11月14日に公表した調査報告書の内容のみにとどまることなく、ご遺族のお気持ちやお考えを真摯に受け止め、誠実に協議してまいる所存です」としています。こういったコメントは残念ながら広がりません。記者会見のパワーとは比較にならないほど小さいからです。しかし、ないよりはましです。引き続き経営者に向き合い方の変化があれば公式コメントを発表し続けるとよいでしょう。


ダメージを広げるのは事実に向き合わない姿勢と冷淡な表現

ヘアアイロン事件そのものは2年前ですが、文春で報じられたのは今年の2月です。（週刊文春電子版　2023年2月1日「宝塚イジメ新疑惑ヘアアイロンで後輩の顔をヤケドさせたトップ娘役候補」）取材をうけた宝塚歌劇団は、前日に「事実無根」として返答し、そのコメントも報道されています。
このヘアアイロン事件の報道後に上級生によるいじめ、パワハラは激化します。文春で報道された2月1日、故人は宙組プロデューサーから電話を受け、回答しています。プロデューサーに説明した翌日、4人の上級生に故人は呼び出され、ヘアアイロン事件はなかったとするように強要されました。その後、故人は8月に劇団を退団することになっていましたが、新人公演を仕切る同期（当初は8名）が次々に退団し、故人が退団すると1名になってしまうことから退団を来年に延長することになりました。そこで、長時間労働とパワハラが重なり追い詰められてしまいました。（11月10日、14日遺族代理人）

文春での報道後の対応について、報告書では「宙組プロデューサーのメモとご遺族の供述との間に食い違いが見られる」「客観的証拠はない」「録音は存在しない」「どちらが事実か判断することは困難である」「プロデューサーのメモに上級生が故意でヘアアイロンを押し当てたとする記述は見当たらなかった」「劇団内部で故人のヒヤリング結果を隠ぺいした形跡や、改変した形跡は見当たらなかった」と記載されています。「指導叱責は業務上の必要性が認められる。大声や人格否定を伴うものではないから、社会通念上に照らして許容範囲を超え、相当性を欠くものとはいえない」。
0694名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 09:25:05.39ID:J2FqvPUs
このように調査報告書は否定形の羅列だらけです。故人への労りや遺族への配慮に欠け、事実に迫る気迫が全くない報告書になっています。会見においてもパワハラがあったなら「証拠となるものをお見せいただきたい」と強気の姿勢でした。
当然、遺族側を怒らせます。「故意であるかどうかにだけ焦点を当てている。故意であろうがなかろうが火傷をさせたのは事実なのだから謝罪すべき。・・・・劇団と上級生がヘアアイロン事件はなかったことにする発言の強要はハラスメントに当たる」（11月14日）などと強く反論しています。
筆者はこれまでさまざまな調査報告書を読んできましたが、この調査報告書の全体を覆っている前代未聞の冷淡な表現にショックを受けました。文章作成者は心がある人なのだろうか、と疑いたくなるほどです。故人の無念さとご遺族の気持ちを思うと心が張り裂けそうなほどの痛みです。当事者でなくても傷つきます。その意味で、報告書の表現と会見での態度は、多くのステークホルダーに対して宝塚歌劇団への信頼失墜をもたらしたといえます。
旭川市で2021年に凍死した14歳少女のいじめ認定に3年もかかった問題と重なります。今津寛介旭川市長が「報告書を見て感じることは、淡々と事実が書かれていて、非常に感情がなく、率直に無機質な印象を受けています。特に被害者の気持ちや、心情が抜け落ちていると感じています」（2022年4月15日）と記者会見で発言しましたが、それと全く同じ失敗が繰り返されているのです。この旭川市いじめ凍死問題も、遺族への聞き取りが不十分であったことから、昨年、市長直轄で再調査が決定し、今も調査中です。
危機管理広報（クライシスコミュニケーション）においては表現が重要な要素となります。傷口を広げるのは事実に向き合わない姿勢と冷淡な表現なのです。これが内部告発を多数引き起こしてしまいます。
調査を請け負う法律事務所も自らの評判を落としてしまいます。調査報告書は証拠がどうこうといった裁判とは別で、ステークホルダーに対する説明責任を果たす役割があると認識して表現を選ばなければなりません。自分達は裁判用の記述しかできないと感じたら、調査チームに文章力のあるジャーナリストや作家を加えることで表現への配慮をし、ダメージを軽減する努力は必要です。さらに、広報部のチェック機能もなかったといえます。作成された調査報告書の表現が被害を拡大させてしまうかどうかのチェック機能を果たす役割が広報部にはあるからです。
今回の記者会見は、阪急電鉄広報部長が司会をしていたことから考えると、阪急電鉄の広報部はこの報告書によって信頼失墜が起こるリスクを予測しなければならない立場でした。
筆者もしばしば弁護士や担当者が作成した文章のチェックをしますが、公表にふさわしくない場合には書き直しのアドバイスをしたり、自ら書き換えたりしています。広報部門は、外部からどう見えるかをチェックする役割があります。そのチェックもスルーして配布され、会見でも使用されてしまった。この点も今後の体制改善に反映する必要があるでしょう。
0695名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 09:27:55.16ID:J2FqvPUs
経営判断の失敗を劇団員問題として責任転嫁

記者会見後も内部告発は続いています。劇団員の前で村上新理事長が「皆さんは歌劇団にいる限り、誰もが被害者であり、また加害者にもなり得る。今回の件を認めれば、これまで起きていた全てを認めることになる。宙組の上級生だけでなく、生徒全員を守るための判断だった」と発言したことが報道されました。（デイリー新潮　11月21日）

新理事長の感覚がずれています。今回の問題は劇団員間というより、経営者側のマネジメントに問題であったとする自覚がありません。経営者が対応を誤らなければ劇団員の自殺は防ぐことができたのです。そう思うからこそ、現役劇団員も内部告発を繰り返しているのです。経営陣はなぜ内部告発が起こるのか、原因を本気で考えていない。
ヘアアイロン事件直後に加害者に謝罪をさせず放置した、文春の取材に「事実無根」となかったことにした、プロデューサーがいじめ激化を抑止しなかった（むしろ引き起こした可能性すらある）、故人への長時間労働の軽減を行わない、専門家をいれず、遺族の資料を反映せず、ずさんな調査報告書を作成した、記者会見で「報告書通り」と冷淡な態度を取った。これらの全ては経営者によるマネジメントの失敗であると気づかない限り、悲劇は繰り返されてしまうでしょう。

石川慶子
危機管理/広報コンサルタント
2023.11.30
0696名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 09:29:50.45ID:lxCHFuQm
X-Men7時間前

非表示・報告

これで宝塚歌劇団がどう云う会社なのかが明白になった。

チケット買って「イイわ〜　素敵〜」とか云っている連中らの顔が見たい。

そもそも、こんな状況の中開演する会社も会社で、その実態が見えた。

労基シッカリと労務管理のエビデンスと実態を比較検証する様に、

お願い致します。　

他の組でも同じと推測するが…
0697名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 09:31:08.29ID:lxCHFuQm
z**z--m***48分前

非表示・報告

宝塚歌劇団と東北楽天のイジメとパワハラへの対応がこれ程までに違うのか！
無かった認められなかったとする宝塚歌劇団に対し東北楽天の身内調査では有りましたと認めるに加え組織として未熟性も認めています
残念な事件だがこの差は経営陣の世代差なのかな
パワハラ、イジメの火の粉が他所に移ったと安心するなよ宝塚歌劇団！
0698名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 09:32:24.71ID:J2FqvPUs
NHK NEWS WEB 2023.12.1
宝塚歌劇団 阪急電鉄取締役が新理事長就任 本拠地での公演再開
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20231201/2000080065.html

宝塚歌劇団に所属する劇団員が死亡した問題で、理事長の辞任に伴い、1日付けで阪急電鉄の取締役が新しく理事長に就任し、本拠地「宝塚大劇場」での公演も再開されます。

一方、遺族側との協議や劇団員への聞き取りなどは続いていて、今後、組織風土の改善などにどのように取り組むのかが焦点となります。
宝塚歌劇団の宙組に所属していた25歳の劇団員は、ことし9月、兵庫県宝塚市で死亡しているのが見つかりました。

歌劇団は先月、いじめやパワハラは確認できなかったとする一方、長時間の活動などで強い心理的負荷がかかっていた可能性は否定できないとする調査報告書の内容を公表し、木場健之理事長が辞任する意向を明らかにしました。

これに伴い、阪急電鉄の取締役で、歌劇団の専務理事を務めていた村上浩爾氏（56）が1日付けで新しく理事長に就任します。

また、歌劇団の本拠地である兵庫県の「宝塚大劇場」では、劇団員が亡くなったあと延期となっていた公演が1日午後から再開されるということです。

一方、遺族側は「パワハラが否定されたままで合意解決することはありえない」として、過重労働やパワハラを認めた上で謝罪と補償を行うよう求めています。

歌劇団側は現在、過密な稽古スケジュールや厳しい上下関係などの実態を把握するため、およそ400人の劇団員全員への聞き取りを進めていますが、今後、新たな理事長のもとで、遺族側への対応や組織風土の改善にどのように取り組むのかが焦点となります。
0699名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 09:38:31.09ID:J2FqvPUs
産経新聞　2023.11.30
宝塚の新理事長は元宙組プロデューサー　いじめ否定会見では遺族に「証拠を」
https://www.sankei.com/article/20231130-6LYCFL2FGBJZXGQPXMOWBIKGNQ/

宝塚歌劇団に所属する劇団員の女性（２５）の急死問題を受け、１２月１日、阪急電鉄の村上浩爾取締役（５６）が歌劇団の新しい理事長に就任する。村上氏は、歌劇団で宙（そら）組のプロデューサーを務めた経験があり、いじめやハラスメントを否定した１１月の記者会見では、「証拠」にこだわる姿勢もみせた。村上氏は劇団員の養成機関「宝塚音楽学校」の理事長も兼任し、同校と歌劇団との組織風土改革を一体的に進める方針だが、険しい道のりとなりそうだ。


会見対応に批判殺到

村上氏の存在が一躍、クローズアップされたのが１１月１４日、兵庫県宝塚市内で行われた会見での発言だ。歌劇団は、外部の弁護士らによる調査チームの報告書に基づき、劇団員の過重労働は認めたものの、いじめやハラスメントを否定。遺族側が「ヘアアイロンを押し付けられた」と再検証を求めたことについて、村上氏が「証拠となるものをお見せいただくよう提案したい」と発言した。

遺族側に証拠を求める対応には、「人の命が失われたことを感じさせない」「公の場ですべき発言ではない」など批判の声が殺到した。

前トップお披露目公演の制作担当

歌劇団資料によると、村上氏は昭和４２年生まれ。平成３年４月に阪急電鉄に入社し、令和３年４月に同執行役員、エンターテインメント事業を担う創遊事業本部の副本部長兼創遊統括部長に就任した。５年４月に同取締役、同１０月からは宝塚歌劇団専務理事も兼ね、専務理事になって２カ月後の理事長就任となる。

村上氏は急死した劇団員が所属していた、宙組プロデューサーの経験者でもある。歌劇団の月刊誌「歌劇」によると、平成２８年上演のミュージカル「エリザベート」（朝夏=あさか=まなと主演）から、３０年の「天（そら）は赤い河のほとり」「シトラスの風－Ｓｕｎｒｉｓｅ－」（真風涼帆主演）まで制作を担当。「天は－」は、前トップスター、真風のお披露目で、宙組誕生２０周年の節目の公演だった。これを成功させ翌３１年４月、歌劇団で創遊統括部長に就任している。

いわば宙組の現場を知る理事長の誕生で、その経験を生かした対応が求められる。
0700名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 09:40:27.79ID:J2FqvPUs
理事に大物スター不在

パワハラを認めない歌劇団と、謝罪と補償を求める遺族側。１１月２４日、両者の初面談が行われたが、協議は平行線のままだ。

遺族側は「宙組に配属された事がこの結果を招いた」と主張し、パワハラに対する謝罪と補償を求める。歌劇団はパワハラを認めず、「特に宙組に問題があったという風には考えていない」（木場健之歌劇団理事長）との立場で、全劇団員約４００人や現場スタッフへの聞き取り調査を内部で進め、外部委員会の設置方針も明らかにしている。

両者の意見の齟齬（そご）の背景には、調査チームの報告書でも指摘のあった、劇団員の思いを歌劇団が吸い上げる体制がなかったことも一因としてあげられるだろう。

かつては劇団理事に、春日野八千代（１９１５～２０１２年）や轟悠（とどろき・ゆう）のような、〝トップ・オブ・トップ〟とたたえられた大物スターが存在し、劇団員を代表して発言できた。しかし現在は、専科の英真なおきだけ。うまい脇役だが、存在感はおのずと差がある。来年の創立１１０周年を見据え今後、大物ＯＧを理事に迎えるくらい、目に見える形で刷新しないと、ファンの賛同は得られない。
0702名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 10:07:41.82ID:YJq7v4FG
イシちゃんが大スターとかw
同時期で最も客の入らないトップだったのに
何で居残って各組に主演で出るのかと非難轟々だったんだけど
100周年の大スタームーブで記憶も書き換えたのかしら？
0703名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 10:34:17.19ID:tUVCEtGM
>>701
さくらら
0707名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 10:42:45.57ID:ZZluBoFq
生きてるし当人にとっくに取材に行ってるだろうよマスコミが願うコメントがとれないだけ個人的な怨みや妬みは辞めとけ
0708名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 10:48:31.02ID:s0FqV984
糖質になったら毎回説明されても時間が経ったら自分の想像妄想に戻るから治療しないとダメだな
毎回ageてるから同一人物な
直接危害加える一歩手前だから関連レスは保存してるよ
0709名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 11:02:20.77ID:wzjnlRQc
>>703
同一人物だろ

262 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/11/25(土) 18:35:04.76 ID:z8aPuSpq
文春のリークスにさくららのこと調べろって出しといたよ
ブログも貼り付けて
返事無いけど
0710名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:05:19.33ID:hkofVYQ1
>>667
従軍売春婦で強制連行していないのに河野太郎のおやじが騙されて国際法で悪くないのに謝罪したのが日本が認めたことなった
今回も法的に悪くない限りパワハラでの謝罪は絶対ダメ
0711名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:10:34.04ID:hkofVYQ1
>>675
劇団も長期戦は歓迎
世論は関心がうすれまだやっているのになる
立証可能な証拠が出てこなければ絶対にパワハラで謝罪しない
0712名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 12:13:37.90ID:NuvCA6mu
証拠もないパワハラを認めて謝罪しろなんて当たり屋じゃん
パワハラ認めて謝罪して欲しいならまずは立証するところからでしょ
0714名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:14:11.85ID:IAMMxgSY
>>709
これは越えては行けない線を越えてるから本人にDMで知らせるか運営に通報レベルだね

このスレ埋めないで現存のまま寝かせた方が良い
0716名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:19:43.91ID:JvZi/cHK
>>711
長期戦になるとスポンサーの引き上げも現実味を帯びる
遺族側からの面会の報告とか文春の記事も続いて、その都度批判的にテレビメディアで報道される
0718名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:21:01.69ID:JvZi/cHK
>>712
証言はあるけどな
報告書読んでないの？
0720名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:21:52.39ID:Q4JLH0UE
宝塚歌劇団　劇団員の急死で中止していた公演　きょう再開　新理事長は再調査について明言せず
https://news.yahoo.co.jp/articles/4280d31dda33d5a9e5d78294ad36efebdf4f2a32

問題を受け、12月1日付で就任した村上浩爾理事長は、関西テレビの取材に対し次のように述べ、再調査については明言しませんでした。

Ｑ急死した問題を再調査はしないんですか？
「広報を通していただければと」（村上理事長　12月1日午前）
0721名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:24:27.72ID:JvZi/cHK
>>720
この新理事長ってパワハラ気質だよな
カンテレは阪急資本が入ってて今回の問題にも劇団寄りなのに、この対応はないわ
0724名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:31:20.33ID:wyqd+LQW
宝塚歌劇団　劇団員の急死で中止していた公演
　きょう再開　新理事長は再調査について明言せず
[12/1(金) 11:43配信]
https://news.yahoo.co.jp/articles/4280d31dda33d5a9e5d78294ad36efebdf4f2a32

宝塚歌劇団では、劇団員が急死した問題を受けて
すべての公演を中止していましたが、
きょう（12月1日）、公演を再開します。

新しく就任した理事長は取材に対し、
遺族が求めている再調査について、
実施するかどうか明言を避けました。

ことし9月、宝塚歌劇団・宙組（そらぐみ）に所属する
劇団員の女性（当時25）が死亡しました。
自殺とみられています。

劇団は、調査報告書で過密なスケジュールなどで、
劇団員に心理的負荷がかかっていた可能性を認めたものの、
ハラスメントの事実は確認できなかったとしました。

この調査報告について、
遺族は合意できないとして、再調査を求めています。

問題を受け、12月1日付で就任した村上浩爾理事長は、
関西テレビの取材に対し次のように述べ、
再調査については明言しませんでした。

Ｑ急死した問題を再調査はしないんですか？
「広報を通していただければと」
（村上理事長　12月1日午前）

劇団は問題以降、宝塚大劇場のすべての公演を中止していましたが、
「公演が安全に行われるめどがたった」として、
きょう（12月1日）午後1時の「雪組」の公演から
再開する予定です。

関西テレビ
0725名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:48:43.21ID:wyqd+LQW
宝塚歌劇団　劇団員の急死で中止していた公演
　きょう再開　新理事長は再調査について明言せず
[12/1(金) 11:43配信]
https://news.yahoo.co.jp/articles/4280d31dda33d5a9e5d78294ad36efebdf4f2a32
関西テレビ


宝塚大劇場で公演再開へ　雪組公演を上演予定
12/1(金) 9:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/432cba85aedfb1a8c632a2668e9747dd171d983d
[ABCニュース]
歌劇団側と女性の遺族側双方の代理人は
12月中に2度目の面会を行い、
謝罪や補償について話し合う予定となっています。


ファンから複雑な声…宝塚大劇場での公演2か月ぶりに再開へ「雪組」午後から公演「再開うれしいけど…何も解決していない」
12/1(金) 11:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/36500109075a2fb54e59e1b8b88805d15115915e
[MBSニュース]


中止していた宝塚大劇場での公演が再開へ
　「宙組」の東京での公演は12月14日まで中止
12/1(金) 12:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/86278c574dda097d843b87f0fa31d23e1a2877b1
[MBSニュース]


宝塚歌劇団きょう大劇場で公演再開　
　ファンは「正直、複雑な気持ち」
劇団側はいじめやパワハラ認めず
12/1(金) 12:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ed28ba0872b15117ed68a50a6cfe7a561f4fca
[読売テレビ]
0726名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:48:52.27ID:wyqd+LQW
宝塚歌劇団　劇団員の急死で中止していた公演
　きょう再開　新理事長は再調査について明言せず
[12/1(金) 11:43配信]
https://news.yahoo.co.jp/articles/4280d31dda33d5a9e5d78294ad36efebdf4f2a32
関西テレビ


宝塚大劇場で公演再開へ　雪組公演を上演予定
12/1(金) 9:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/432cba85aedfb1a8c632a2668e9747dd171d983d
[ABCニュース]
歌劇団側と女性の遺族側双方の代理人は
12月中に2度目の面会を行い、
謝罪や補償について話し合う予定となっています。


ファンから複雑な声…宝塚大劇場での公演2か月ぶりに再開へ「雪組」午後から公演「再開うれしいけど…何も解決していない」
12/1(金) 11:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/36500109075a2fb54e59e1b8b88805d15115915e
[MBSニュース]


中止していた宝塚大劇場での公演が再開へ
　「宙組」の東京での公演は12月14日まで中止
12/1(金) 12:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/86278c574dda097d843b87f0fa31d23e1a2877b1
[MBSニュース]


宝塚歌劇団きょう大劇場で公演再開　
　ファンは「正直、複雑な気持ち」
劇団側はいじめやパワハラ認めず
12/1(金) 12:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ed28ba0872b15117ed68a50a6cfe7a561f4fca
[読売テレビ]
0727名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 12:48:57.46ID:wyqd+LQW
宝塚歌劇団　劇団員の急死で中止していた公演
　きょう再開　新理事長は再調査について明言せず
[12/1(金) 11:43配信]
https://news.yahoo.co.jp/articles/4280d31dda33d5a9e5d78294ad36efebdf4f2a32
関西テレビ


宝塚大劇場で公演再開へ　雪組公演を上演予定
12/1(金) 9:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/432cba85aedfb1a8c632a2668e9747dd171d983d
[ABCニュース]
歌劇団側と女性の遺族側双方の代理人は
12月中に2度目の面会を行い、
謝罪や補償について話し合う予定となっています。


ファンから複雑な声…宝塚大劇場での公演2か月ぶりに再開へ「雪組」午後から公演「再開うれしいけど…何も解決していない」
12/1(金) 11:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/36500109075a2fb54e59e1b8b88805d15115915e
[MBSニュース]


中止していた宝塚大劇場での公演が再開へ
　「宙組」の東京での公演は12月14日まで中止
12/1(金) 12:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/86278c574dda097d843b87f0fa31d23e1a2877b1
[MBSニュース]


宝塚歌劇団きょう大劇場で公演再開　
　ファンは「正直、複雑な気持ち」
劇団側はいじめやパワハラ認めず
12/1(金) 12:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ed28ba0872b15117ed68a50a6cfe7a561f4fca
[読売テレビ]
0728名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 12:49:37.99ID:wyqd+LQW
宝塚歌劇団　劇団員の急死で中止していた公演
　きょう再開　新理事長は再調査について明言せず
[12/1(金) 11:43配信]
https://news.yahoo.co.jp/articles/4280d31dda33d5a9e5d78294ad36efebdf4f2a32
関西テレビ


宝塚大劇場で公演再開へ　雪組公演を上演予定
12/1(金) 9:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/432cba85aedfb1a8c632a2668e9747dd171d983d
[ABCニュース]
歌劇団側と女性の遺族側双方の代理人は
12月中に2度目の面会を行い、
謝罪や補償について話し合う予定となっています。


ファンから複雑な声…宝塚大劇場での公演2か月ぶりに再開へ「雪組」午後から公演「再開うれしいけど…何も解決していない」
12/1(金) 11:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/36500109075a2fb54e59e1b8b88805d15115915e
[MBSニュース]


中止していた宝塚大劇場での公演が再開へ
　「宙組」の東京での公演は12月14日まで中止
12/1(金) 12:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/86278c574dda097d843b87f0fa31d23e1a2877b1
[MBSニュース]


宝塚歌劇団きょう大劇場で公演再開　
　ファンは「正直、複雑な気持ち」
劇団側はいじめやパワハラ認めず
12/1(金) 12:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ed28ba0872b15117ed68a50a6cfe7a561f4fca
[読売テレビ]
0729名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 12:49:45.70ID:wyqd+LQW
宝塚歌劇団　劇団員の急死で中止していた公演
　きょう再開　新理事長は再調査について明言せず
[12/1(金) 11:43配信]
https://news.yahoo.co.jp/articles/4280d31dda33d5a9e5d78294ad36efebdf4f2a32
関西テレビ


宝塚大劇場で公演再開へ　雪組公演を上演予定
12/1(金) 9:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/432cba85aedfb1a8c632a2668e9747dd171d983d
[ABCニュース]
歌劇団側と女性の遺族側双方の代理人は
12月中に2度目の面会を行い、
謝罪や補償について話し合う予定となっています。


ファンから複雑な声…宝塚大劇場での公演2か月ぶりに再開へ「雪組」午後から公演「再開うれしいけど…何も解決していない」
12/1(金) 11:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/36500109075a2fb54e59e1b8b88805d15115915e
[MBSニュース]


中止していた宝塚大劇場での公演が再開へ
　「宙組」の東京での公演は12月14日まで中止
12/1(金) 12:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/86278c574dda097d843b87f0fa31d23e1a2877b1
[MBSニュース]


宝塚歌劇団きょう大劇場で公演再開　
　ファンは「正直、複雑な気持ち」
劇団側はいじめやパワハラ認めず
12/1(金) 12:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ed28ba0872b15117ed68a50a6cfe7a561f4fca
[読売テレビ]
0730名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 12:54:50.95ID:wyqd+LQW
宝塚歌劇団　劇団員の急死で中止していた公演
　きょう再開　新理事長は再調査について明言せず
[12/1(金) 11:43配信]
https://news.yahoo.co.jp/articles/4280d31dda33d5a9e5d78294ad36efebdf4f2a32
関西テレビ


宝塚大劇場で公演再開へ　雪組公演を上演予定
12/1(金) 9:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/432cba85aedfb1a8c632a2668e9747dd171d983d
[ABCニュース]
歌劇団側と女性の遺族側双方の代理人は
12月中に2度目の面会を行い、
謝罪や補償について話し合う予定となっています。


ファンから複雑な声…宝塚大劇場での公演2か月ぶりに再開へ「雪組」午後から公演「再開うれしいけど…何も解決していない」
12/1(金) 11:43配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/36500109075a2fb54e59e1b8b88805d15115915e
[MBSニュース]


中止していた宝塚大劇場での公演が再開へ
　「宙組」の東京での公演は12月14日まで中止
12/1(金) 12:15配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/86278c574dda097d843b87f0fa31d23e1a2877b1
[MBSニュース]


宝塚歌劇団きょう大劇場で公演再開　
　ファンは「正直、複雑な気持ち」
劇団側はいじめやパワハラ認めず
12/1(金) 12:10配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1ed28ba0872b15117ed68a50a6cfe7a561f4fca
[読売テレビ]
0734名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:27:17.21ID:wXbQJokK
>>718
故人から聞いたっていう証言ね
故人が怒られたこと（多分本人がパワハラと言ってた日の出来事）を洗ってみたら
怒られて当然なことばかりだったと報告されてるね
叱責でのパワハラって理不尽で意味のない叱責のことを言うからね
つまり遺族の提出したものに対して客観証拠がないからパワハラとは認められない
0735名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:30:49.45ID:uP5BVMi0
>>734
故人が言ったのも多分こう言われて傷付いたとか怒られて怖かったとかでパワハラだとは言ってないんだよね
故人がパワハラを主張してたなんて証言はどこからも出てない
0737名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:36:32.76ID:U+XOCJXq
理不尽で意味がないかどうかの判断基準は？
過重労働の状況下での指導叱責は理不尽で意味ないんじゃないの
0739名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:47:17.01ID:8o03LMa6
>>734
それで「嘘つき野郎」なんて言うのも許されるんだ
叱責を受けてた事も事実だし
引き金になった事はあった
あとは
認めるか認めないか
それは劇団の意思次第
0741名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:49:31.54ID:uP5BVMi0
そもそも「嘘つき野郎」って言ってないって言ってる人しかいない
直接聞いた人もいない
あきらめた方がいいよ
パワハラを告発したいなら何も言わずに死んではいけない
0742名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:51:00.18ID:8o03LMa6
>>737
遺族が求めてるのは
何故娘は自死に追い込まれたか？だからね
強い指導が自死に繋がったのなら、遺族として許す事ができないのは当たり前の事
0743名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:53:01.93ID:8o03LMa6
>>741
また「死人に口なし」かよ
そんなんじゃ和解できないな
0744名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:55:19.20ID:uP5BVMi0
「強い指導が自死に繋がったのなら」ここがそんなの本人しか知らないし調査結果は
過重労働のせいであってパワハラは確認出来なかったんだからそれが全て
0745名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:56:12.93ID:uP5BVMi0
>>743
金で解決するしかないでしょそんなもん
遺族だって現場にいたわけじゃないのに遺族がそう思ってるからそれが真実それしか認めないなんてまかり通るわけない
0747名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 13:57:38.10ID:wXbQJokK
>>739
「嘘つき野郎」は聞いてた人も他の件で言われた人もいない
実際に故人が嘘をついたのでその際に「うそつきやろ（関西弁）」と言われた可能性はある
嘘をついちゃいけない場面で嘘を言ってしまったのは故人なので
これを持ち出す度に故人はその場しのぎの嘘をつく人ということになるんだけど
それでいいんだっけ？
0748名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 14:00:13.70ID:hkofVYQ1
>>716
スポンサーなんていた？
いなくて困るならチケット代少し値上げでOK
安すぎるからチケットが全然取れないよ
0749名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 14:04:38.99ID:LAIj+eIX
パワハラ認めました謝罪しました上級生の名前は公表しませんで手打ちでしょ
厳密に洗うと報道されてる5人以外にもいそうだし
0751名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 14:08:19.52ID:uP5BVMi0
>>750
ド素人のあなたの感想ですよね
弁護士が寄ってたかって「この程度の証言では証拠にならない」と判断してるんだよ
0752名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 14:08:32.62ID:zfVeEN5W
世の中にはパワハラパワハラ言ってる人いっぱいいるけど
いざ司法の場で争うと中々成立しにくいものなのねぇ

証言集めると結局証言する人たちがが
パワハラされたと主張する人
パワハラしたと言われてる人それぞれに
日ごろからどういった評価や印象を持ってたかが明らかになるという事なのね
0753名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 14:10:48.90ID:LAIj+eIX
司法の場なんてかなり水物だと思うわ
上級は人殺しても罪にならないし
社会問題にすればするほどパワハラとして認められるチャンス上がるんじゃない
そこにいくまでに和解すると思うけど
0755名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 14:17:22.96ID:NtphgSmV
宝塚歌劇団
　宝塚大劇場で雪組公演再開、
宙組所属の劇団員転落死問題で遺族との溝埋まらぬまま
12/1(金) 13:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f0e855b1d7df95f9cc0e8c1f7780d70a7ad5fa1
[スポニチアネックス]

歌劇団を巡っては、
宙組に所属する劇団員の女性が9月30日、
宝塚市の自宅マンション敷地内で転落死。
兵庫県警は、女性が自殺した可能性が高いとみて捜査している。
歌劇団側は、外部弁護士による調査の結果、
女性が長時間労働などによる強い心理的負荷がかかっていたことは認めたものの、
いじめやパワハラについては否定した。
上級生からヘアアイロンでやけどをさせられたという遺族側の主張については、
劇団診療所から
「ヘアアイロンのやけどはよくあること」などと報告を受け、
やけどをさせられたという客観的証拠もないため
「事実であるかを判断することは困難」とした。
遺族側がヘアアイロンの件で再検証を求めていることを問われた際、
12月1日に新理事長に就任予定の村上浩爾取締役（56）は
「証拠となるものをお見せいただくようにお願いしたい」と答えた。
ヒアリングは宙組生、OG、役員らに実施。
66人いる宙組生のうち、4人は聞き取りを辞退。
その理由は「差し控える」とした。

一方、遺族側は歌劇団側の調査に対し、
あらためて過重労働に加え上級生によるパワハラを主張し、
謝罪と補償を求めた。
反論会見で、再検証を求めた遺族の代理人弁護士は
「失当（不当）であり、
　劇団と上級生の責任を否定する方向に誘導している」
と断罪し、中でも、
女性が上級生からへアアイロンを額に当てられやけどした問題について強く反論。
ヒアリングに応じた女性の母親は、やけど当日の女性の額を
「3センチも皮膚がめくれあがっている状態」と証言した。
0756名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 14:17:59.03ID:NtphgSmV
>>755
歌劇団側と遺族側は11月24日に面談。
歌劇団は取材に
「しかるべき立場の人間が面談いたしましたが、
　詳細につきましては差し控えます」としていたが、

遺族側弁護士が同27日に報道関係各社にファクスを送信し、
阪急・劇団側に過重労働とパワハラの事実を認め、
遺族に謝罪、被害補償を求めた上で、
被災者に対するパワハラが否定されたままで、
本件につき合意解決することはありえないとした。

歌劇団は同28日、公式サイトを通じ、
遺族側と面談したことを報告し
「大変重大なことと受け止めている」とする声明を発表した。

また、タカラジェンヌの家族やOGらの証言で、
歌劇団内部の理不尽なルールや過酷な上下関係が明らかになる中、
11月22日に西宮労基署が立ち入り調査。
歌劇団は2年前にも、
演出助手の休日労働などに関し是正勧告を受けていた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8f0e855b1d7df95f9cc0e8c1f7780d70a7ad5fa1
0757名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 16:21:56.97ID:Q4JLH0UE
宝塚歌劇団の村上・新理事長が就任、観客に謝罪「大変ご心配をおかけしております」　雪組公演の開幕前に
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc6d6da9a26ad610e1515aa9a2aa27b553f64713

村上新理事長によるあいさつは次の通り。

◇

本日はご来場いただきまして、ありがとうございます。宝塚歌劇団の村上でございます。開演に先立ちまして、ご挨拶申し上げます。

雪組の初日が本日になりましたこと、大変ご心配をおかけいたしました。深くお詫び申し上げます。また、現在の宝塚歌劇団の状況につきまして、大変ご心配をおかけしておりますこと、重ねて深くお詫び申し上げます。

雪組大劇場公演は本日より開演いたします。雪組生徒たちは、懸命に稽古に取り組み、本日まで頑張ってまいりました。

全力で舞台にかけるこの思いを、お客さまにおかれましては、受け止めていただけましたら幸いでございます。

本日はご来場いただき、本当にありがとうございます。
0759名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 18:36:39.78ID:ljojOTjZ
>>742
ならばまずヘアアイロン事故を盛りに盛って文春にリークした人を探し出せばいいんじゃないの？
あの記事が全ての発端
なんでリークが無罪放免状態なのよおかしいわ
0760名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 18:43:51.88ID:XV6Q3Ahy
>>759
もりにもったなら劇団がなぜ文春を訴えられなかったの？
0761名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 18:53:00.89ID:PiRyv+uS
>>757
大変ご心配をおかけいたしました。深くお詫び申し上げます
再調査は？
広報を通してください

明日退任してください
0762名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 19:32:51.79ID:LAIj+eIX
文春にリーク元開示求めるのって遺族か劇団か書かれた人（アイロン）しか無理だよね
遺族だけじゃなくて劇団とアイロンさんにも働きかけたら？
遺族今忙しいみたいだし
0767名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 20:06:26.18ID:moiZjynU
>>764
カジロワの役がほんと惨めな末路で笑い者みたいにされてて、路線落ちしたまま20代後半になった娘役ってこうして辞めさせられていくんだなあと思った記憶
0770名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 20:56:04.22ID:Q4JLH0UE
宝塚歌劇団本拠地公演再開 遺族側との協議 組織風土の改善が焦点
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20231201/2000080074.html

NHK関西

１日付けで新しい理事長に就任した宝塚歌劇団の村上浩爾氏は、ＮＨＫの取材に対し「このたびの宝塚歌劇団生徒の急逝につきまして、ご遺族の皆様に、心よりおわび申し上げます。このような事態に至った経緯をしっかりと受け止め、ご遺族のお気持ちやお考えを真摯（しんし）にお伺いし、誠実に理事長としての職務に取り組んでまいる所存です」とするコメントを出しました。
0772名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 21:05:31.46ID:0T36Vsvy
否定形に話すのは伝統とか歴史におごれて、自分たちが調教したはずの乗客・・・神戸線沿いの貴族よりも
転職副業投資が当たり前の乗客だらけになったのは誤算でしょう。
0773名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 21:07:03.68ID:0T36Vsvy
ゆりかごから墓場から金銭工面も阪急でって昔サラ金もやってたわな
0776名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 23:00:57.65ID:LAIj+eIX
>>775
神戸新聞なのに辛口で突っ込まれてて草
ドイル最後で宝塚のチケットプラン取り扱うのやめたのかな
RRRのページあったのに消えてたわ
0777名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/01(金) 23:29:10.86ID:xNlVDose
>>759
大劇場公演のお稽古が始まった8月半ば以降、娘の笑顔は日ごとに減って辛く苦しそうな表情に変わっていきました。それは、新人公演の責任者として押し付けられた膨大な仕事量により睡眠時間も取れず、その上、日に日に指導などという言葉は当てはまらない、 強烈なパワハラを上級生から受けていたからです。その時の娘の疲れ果てた姿が脳裏から離れません。傍にいたのにもかかわらず、切羽詰まっていた娘を救えなかったというやりきれない思いに苛まれて（原文ママ）続けています。

劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、 助けを求めたにもかかわらず、それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。

心身共に疲れ果てた様子の娘に何度も「そんな所へ行かなくていい、もう辞めたらいい」と止めましたが、娘は「そんなことをしたら上級生に何を言われるか、何をされるかわかない（原文ママ）、そんなことをしたらもう怖くて劇団には一生行けない」と涙を流しながら必死に訴えてきました。
 
25歳の若さで、生きる道を閉ざされ、奪われてしまった娘の苦しみ、そして、あの日どんな思いで劇団を後にしたのかと考えると、胸が張り裂けそうです。

私たちは、声を上げる事も出来ず、ひたすら耐え、堪え、頑張り続けてきた娘に代わって、常軌を逸した長時間労働により、娘を極度の過労状態におきながら、これを見て見ぬふりをしてきた劇団が、その責任を認め謝罪すること、そして指導などという言葉では言い逃れ出来ないパワハラを行った上級生が、 その責任を認め謝罪することを求めます。
0778名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/01(金) 23:56:44.81ID:WEIIK3e7
過密スケジュールは実際そう思うけど
公式の稽古だけでどうにかできる程
芸達者のつもりなのか
0779名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 03:02:17.95ID:GkT0ZkDH
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part5
0781名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 05:51:23.04ID:vy1exwV/
>>774
遺族にどうやって納得してもらって和解するか？って話だからね
裁判で争うわけじゃないから法的な意味のパワハラである必要はないわけだし
0782名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 06:33:17.41ID:YTiXOxAV
神戸新聞　2023.12.1
宝塚歌劇団の村上・新理事長が就任、観客に謝罪「大変ご心配をおかけしております」　雪組公演の開幕前に
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202312/0017086330.shtml#google_vignette

　宝塚大劇場（宝塚市）で１日、雪組公演「ボイルド・ドイル・オンザ・トイル・トレイル」「ＦＲＯＺＥＮ　ＨＯＬＩＤＡＹ」が２１日遅れで開幕した。開演に先立ち、１日に宝塚歌劇団の新理事長に就任した村上浩爾（こうじ）氏が観客に「大変ご心配をおかけしておりますこと、重ねて深くおわび申し上げます」「雪組生徒たちは、懸命に稽古に取り組み、本日まで頑張ってまいりました。全力で舞台にかけるこの思いを、受け止めていただけましたら幸いでございます」などとあいさつした。

　宙組の団員女性（２５）の死亡が発覚した後の１０月１日から宝塚大劇場での公演はすべて中止され、本拠地では２カ月ぶりの公演再開となった。問題を受けて１１月、当時の木場（こば）健之（けんし）理事長が１２月１日付で辞任すると表明し、専務理事だった村上氏が理事長に就いた。

　村上新理事長によるあいさつの内容は報道各社にメールで配布された。記者会見や囲み取材といった報道対応はなく、報道陣の前に姿を現さなかった。あいさつは次の通り。

　　　　　◇

　本日はご来場いただきまして、ありがとうございます。宝塚歌劇団の村上でございます。開演に先立ちまして、ごあいさつ申し上げます。

雪組の初日が本日になりましたこと、大変ご心配をおかけいたしました。深くおわび申し上げます。また、現在の宝塚歌劇団の状況につきまして、大変ご心配をおかけしておりますこと、重ねて深くおわび申し上げます。

　雪組大劇場公演は本日より開演いたします。雪組生徒たちは、懸命に稽古に取り組み、本日まで頑張ってまいりました。

　全力で舞台にかけるこの思いを、お客さまにおかれましては、受け止めていただけましたら幸いでございます。

　本日はご来場いただき、本当にありがとうございます。
0783名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 06:41:11.29ID:YTiXOxAV
神戸新聞　2023.12.1
2カ月ぶり再開の宝塚大劇場　新理事長が観客に謝罪　終演後は雪組トップ彩風咲奈「心から感謝」
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202312/0017087739.shtml

宝塚歌劇団（宝塚市）は１日、団員の女性（２５）が急死した問題を受けて中止していた本拠地・宝塚大劇場での公演を２カ月ぶりに再開した。同日付で、同歌劇団の木場健之理事長と宝塚音楽学校の角和夫理事長が辞め、両組織の新理事長に村上浩爾氏が就任。開演前に客席に向け「大変ご心配をおかけし、深くおわび申し上げる」と謝罪した。

急死した団員女性は宙組に所属し、９月末に宝塚市のマンション敷地内で死亡しているのが見つかった。自殺の可能性が高いとみられる。遺族は過重労働やパワハラが原因と訴え、補償と謝罪を要求。歌劇団側はパワハラを否定している。

　歌劇団は１０月１日から、大劇場で上演中だった宙組公演を中止。この日開幕した雪組公演は、３週間遅れで初日を迎えた。

　村上理事長は就任当日の会見を拒否し、客席にだけあいさつした。雪組トップスターの彩風咲奈さんは終演後、観客に「今日までお客さまが待ってくださり、劇場に来てくださったことに心から感謝の気持ちでいっぱいです」と述べた。

　観劇した女性（６９）は「歌劇団は団員を『生徒』と呼ぶ割に大きな負担をかけ過ぎてきた。慣習を見直し、風通しを良くする契機にしてほしい」と話した。（小尾絵生）
0784名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 07:04:02.93ID:Gl+TrfBI
＜すみれ　光と影-宝塚歌劇団員死亡の衝撃＞(上)舞台裏、過密スケジュールと過重労働
https://www.kobe-np.co.jp/news/society/202312/0017087525.shtml

　１２月１日、２カ月ぶりに観客を迎え入れた宝塚大劇場（宝塚市）周辺は物々しい雰囲気に包まれていた。報道陣のカメラを避けるように、中に吸い込まれる観客たち。ロビーに入ればいつも通り公演のテーマ曲が流れ、グッズ売り場には長蛇の列ができていた。舞台上のスターは強い照明を受けて輝き、以前と同じ華やかさが戻ったかにも見える。しかしその裏側には依然、暗い影が差している。

９月３０日、宙（そら）組の俳優女性（２５）が自殺の可能性が高いとみられる状況で死亡した。遺族は過重労働と上級生によるパワハラが原因と主張するが、歌劇団は過重労働を認める一方で、弁護士による聞き取り調査で「パワハラは認められなかった」としている。

　１０年以上前に退団したあるＯＧは「時代錯誤なことも多かった」と振り返る。ぬれぎぬでも上級生に怒られれば釈明は許されない。失敗を謝る時は、定型の謝罪文を一言一句間違えず言わされた。

舞台の仕事は一人の失敗が全員に影響する。「繰り返さないために意図的に厳しく指導する面はあった」という。ただ同時にほかの団員が必ずフォローをしていた。「時間に追われれば言葉がきつくなり、自分のことで精いっぱいになる。（亡くなった女性は）サポートもなく追い詰められたのでは」と推し量る。

　余裕を奪う原因は何か。年間１３００回超の公演＝表参照＝に加え、稽古や専門番組の収録、雑誌の取材など表に見えない活動時間も多い。

　歌劇団が実施した弁護士による聞き取り調査には多数の団員が次のように証言している。「過密なスケジュールにより心身ともにつらい」「公式稽古だけでは時間が足りず、不足を補うため長時間の自主稽古が実施され、参加が事実上必須」

　背景には作品や演出の高度化、複雑化があると報告書は指摘する。「求められるものがハードになる一方、システムは昔のままきてしまった」。ある歌劇団関係者はこぼす。

　　　　　◆

　過重労働は団員だけではない。２０２１年、歌劇団は演出助手の休日労働などを巡り、西宮労働基準監督署から是正勧告を受けた。

宝塚の舞台運営や美術制作を請け負う「宝塚舞台」で数年前まで働いていた女性は「毎日３時間半の残業が常態化。劇団側からの発注は絶対で、厳しい日程の作業を強いられた」と振り返る。勤務中のけがで労災申請をしようとすると、取り下げるよう説得されたという。

　大阪音大講師の松本俊樹さん（演劇史）は「宝塚では裏方の求人がよく出ていて、人的余裕がない可能性がある」と指摘する。「報告書からもスタッフの大変さが読み取れる。演者にしわ寄せがいっているのでは」

　亡くなった宙組女性は、入団７年目までの団員で行う「新人公演」で、全体のまとめ役、演出助手の仕事の一部も担った。休日に衣装を買い求め、深夜に髪飾りを手作り。遺族側によれば、亡くなる前１カ月の総労働時間は４００時間、時間外は２５０時間を超え、睡眠時間は１日３時間程度だったという。
0785名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 07:04:38.49ID:Gl+TrfBI
　松本さんは「小劇場演劇では演者が裏方を兼務することもあるが、宝塚の規模なら舞台に専念できる環境をつくるべきだ」と話す。

　宝塚歌劇団は７項目の改革案を示し、「出演者やスタッフなど関係者が安心して舞台づくりに専念できるよう、今後も取り組みを進める」とする。

　小手先の改革案ではその実現に不十分と言わざるを得ない。歌劇団を運営する阪急電鉄の関わりも問われている。夢と感動を届ける舞台が、誰かの献身と犠牲の上に成り立つものであってはならない。
0786名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 07:22:47.68ID:F7siNnAA
>>781
本当にパワハラなかったらどう遺族を納得させるの？パワハラしてない生徒を謝らせるの？それって劇団からその生徒へのパワハラでは？
0787名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 07:28:30.01ID:3jkG37gW
>>786

大劇場公演のお稽古が始まった8月半ば以降、娘の笑顔は日ごとに減って辛く苦しそうな表情に変わっていきました。それは、新人公演の責任者として押し付けられた膨大な仕事量により睡眠時間も取れず、その上、日に日に指導などという言葉は当てはまらない、 強烈なパワハラを上級生から受けていたからです。その時の娘の疲れ果てた姿が脳裏から離れません。傍にいたのにもかかわらず、切羽詰まっていた娘を救えなかったというやりきれない思いに苛まれて（原文ママ）続けています。

劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、 助けを求めたにもかかわらず、それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。

心身共に疲れ果てた様子の娘に何度も「そんな所へ行かなくていい、もう辞めたらいい」と止めましたが、娘は「そんなことをしたら上級生に何を言われるか、何をされるかわかない（原文ママ）、そんなことをしたらもう怖くて劇団には一生行けない」と涙を流しながら必死に訴えてきました。
 
25歳の若さで、生きる道を閉ざされ、奪われてしまった娘の苦しみ、そして、あの日どんな思いで劇団を後にしたのかと考えると、胸が張り裂けそうです。

私たちは、声を上げる事も出来ず、ひたすら耐え、堪え、頑張り続けてきた娘に代わって、常軌を逸した長時間労働により、娘を極度の過労状態におきながら、これを見て見ぬふりをしてきた劇団が、その責任を認め謝罪すること、そして指導などという言葉では言い逃れ出来ないパワハラを行った上級生が、 その責任を認め謝罪することを求めます。
0789名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 07:59:57.99ID:F7siNnAA
>>787
こんなん知ってるけどだから何？なんだけど
パワハラがあったと信じ込む根拠が文春っぽい時点で話し合いにならない
0790名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 08:28:52.38ID:TT7Segvm
文春記事

文春記事の事実関係を本人や家族へ会社の担当に2日連続質問され、次の日宙Pに弁明会に呼ばれる

幹部部屋に呼ばれた有愛を待ち受けていたのは、組長（当時）の寿（ことぶき）つかさ、トップスター（当時）の真風涼帆（まかぜすずほ）、松風、そして芹香。化粧前に陣取った4人は眉間に縦皺を刻み、代わる代わる有愛を罵った。

「下級生の多くが目撃しているにもかかわらず『イジメじゃないよね。わざとじゃないよね』と繰り返し確認。事実を捻じ曲げるように延々と圧力をかけ続けていました」（前出・下級生）

その後、天彩と有愛を含む宙組の生徒が集められ、話し合いの場が設けられる。それは、さながら“糾弾会”のようだった。

「真風さん、芹香さん、天彩さんが口々に『この記事は事実無根』と主張することで有愛さんに全責任があるという結論になりました。天彩さんは、あたかも自分が被害者のように号泣。上級生が肩を擦って慰めていました」（同前）

終了後、有愛は過呼吸になり、1人廊下で泣き崩れた。そこに芹香が通りかかり、顔を至近距離まで近付け、言葉の牙を向ける。

「なんで、あんたが泣いてんの！」

　芹香を始め、宙組の上級生の多くが有愛本人を小誌の情報源であると決めつけた発言をしているという。

「この組織の中にいると、事実が真反対の結論になる。この世界の本当の恐ろしさが身に沁みてわかりました。実際、この出来事を境にして、もともと有愛さんを庇っていた組子も戦う気力を失い、有愛さんは次第に孤立していったのです」

　有愛を庇っていた2人の同期生は、芹香らから幹部部屋という“伏魔殿”で痛罵を浴びせられ、相次いで退団した。理解者を失った有愛は、周囲に「もう辞めたい」「死にたい」と漏らすようになる。
0791名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 08:29:26.41ID:xl8ChTqZ
苦手とする上級生がみねりだけでなく他にもいて休演
振り写しは嫌
お声掛けすらしたくない
そんな状態の人はいつも圧迫されてると感じていたでしょうよ
その時関わったというだけで罪に問われる方はたまったもんじゃないわ
0793名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 08:47:19.77ID:TT7Segvm
>>790
芹香を始め、宙組の上級生の多くが有愛本人を小誌の情報源であると決めつけた発言をしているという。

文春はこの部分で自分たちに非はないと認めたくないのが分かる

退団してる同期のインタビューで文春の記事になった事で落ち込み言いたくない事を言わなければならなくなったと
報告書にも文春に載った事で疑心暗鬼になったとある

センセーションな内容を実名で書いたらどうなるか文春記者なら分かってて(芸能人の自死や未遂、家族への自殺幇助)のきっかけが文春記事
0794名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 08:48:26.00ID:TT7Segvm
文春新谷元編集長
「我々は最悪書かれた相手が自殺する事も頭の片隅に置いて、それでも書く
僕たちは間違った事はしていない
死ねと言っている訳じゃないけど結果的に自殺するんだったらしょうがない」

871 名無しさん＠花束いっぱい。 sage 2023/10/08(日) 18:53:44.39 ID:Nqw7eVZ7
神戸新聞に内容のない記事が出てたけど下のことが書いてあってせやろな
当時の内部調査に双方が事実関係を否定したと明かす一方、「記事が出て生徒たちのメンタルがやられた」と影響の深刻さを語った。
0795名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 08:49:44.63ID:i6nG1CE4
>>791
関わった　×
罵倒した　○ では？

ヅカみたいな低学歴の魔窟は常時監視カメラが必要だわ
何するかわからないもん
0796名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 08:49:52.55ID:ViskJjfi
>>790
改めて読んだらすごい出鱈目だね
幹部部屋の弁明会は幹部部屋設定だからこのメンバーなんだろうね
上から4人という知識はあったんだね
幹部部屋は一応仕切られてるのになんで何人も目撃しているのかね
その後会議室に設定変更されたけどどうやって下級生の多くが目撃できたのかね
0797名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 09:07:56.52ID:Zcht/hyY
文春が記事にした演出家原田は違う月刊誌でラインの証拠写真晒して自分で反論文書いたから
仕事も名誉も傷付けられ性的嗜好を事実のように書かれ自死も考えたけど思いとどまり反論する事にしたと
0798名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 09:14:52.53ID:xl8ChTqZ
>>795
配役の情報漏洩と隠蔽で問いただされる
振り写しはイケコから言われてやるつもりの組長に対して
何も事前に相談せずに変更しようとして問いただされる
代替案を出しては上手くいかず無駄に仕事を増やす
一瞬で終わるお声掛けも引き延ばしてりずに叱責される

文春に書かれた罵倒場面はきい自信が発端
遺族側弁護士もやりとりの流れそのものは否定できず
物証のあるアイロン事件だけ熱く語る
0799名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 09:35:18.61ID:ViskJjfi
遺族側弁護士会見は自死直前の指導関連はノーコメントだったよね
そっちを攻めるのは難しいとまともな頭ならわかる
話していたのは遺族側があったとしている詰問会とヤケドの事実自体はあるアイロンの件
それならとりあえずりずキヨは無罪放免にしてあげたらいいのに放置してるから相変わらず文春で新たにパワハラしていた様子を作文されてる始末
0800名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 09:37:53.50ID:UcHO5maS
そもそも「嫌ああ〜〜！！新公の配役を先に言われてしまったのおおお！！」って、そんなに大騒ぎするようなことか……？
そりゃ当人たちからすれば誰かが何か困る事情があるんだろうけど、人が死ぬまで追い詰めなきゃいけないようなことなの？
0802名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 10:31:11.17ID:OsJiZLkV
>>800
不倫相手に先に教えてたのがバレて目茶苦茶叩かれ自殺未遂した声優ががいたからご法度が普通

現に劇団公式の新公配役発表の仕方が通常と違ったから当時不思議がられてたし
0803名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 11:14:58.55ID:nUYtYKDs
新公配役早バレの理由までは報告書突っ込んでないけど
状況証拠的に新公のお稽古をフライングしたかったという事だよね
要はルール破りのズル
それで実際初日前後にも新公自主稽古入れて自分で負担増やしてるんだもの
0804名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 11:48:17.69ID:kwdQrMSg
言っちゃえば内輪のつまんないルール？マナー？じゃん。後輩の顔にアイロン押し当てても日常茶飯事だから誰にも報告しないだらしない集団のくせにそういうことにはこだわるのか
そもそも幕が開いてから出ないと新公の稽古をしてはいけないなんておかしなルールがあるのも良くなかったね
0807名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 12:22:44.91ID:NA/pcIou
なんで先に寮で始めてたかっていうと間に合わなかったからよね
そんな状態なのに放置してたのはどこのバカ？
0814名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 13:22:31.49ID:Gmwi/Q1t
勝手に自主稽古始めて睡眠時間削って大変だね
間に合わないって？そんなに制作進行に詳しいんだ
けど段取り連絡出来てなくて怒られてるし
勉強できない子の典型なのでこれからは
成績上位で高偏差値の同期を配するのがいいと思う
あ104期はお茶大付属のきよらが来るんだっけ？
万全だね
0816名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 14:42:37.04ID:nUYtYKDs
長の期2人だから長の期の業務がこなしきれないというのは分かるけど
配役フライングしないと全体のお稽古が間に合わないとは？
0817名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 15:27:05.33ID:2Udgr5Ls
オサコムとうこお花の77期が新公で集団出遅れして史上最悪の新人公演だったのを語り継がないからこうなったと思う
しかも涼風お披露目で天海もいてあらかたのストーリーや台詞も覚えてそうなベルばらで

新人公演を完璧にやり遂げねばとかいう無用なプレッシャーがやばい
ましてや京都人だから少しのミスも許しがたかったろうし
0819名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 17:36:30.59ID:mrt1etai
>>797
そういえば原田のときも劇団はパワハラの部分は責めてなかったんだっけ？
0822名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 19:22:24.38ID:CEChNHB3
>>781
遺族側は弁護士が記者会見した時点で
法的なパワハラを認めないと和解しない
劇団もパワハラは認められなかったから
最終的には裁判しかないよ
0823名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 19:32:36.24ID:CEChNHB3
>>787
なんで母親は劇団にクレーム入れなかったのかな
さくららの母親は劇団に怒鳴り込んで解決した
0825名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 19:47:19.92ID:quL4/Qxf
妹が着々とキャリア積み上げてたからガツンと言いにくかったんじゃない？
アイロン発生時はクレーム入れたよね
0826名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 19:48:58.39ID:quL4/Qxf
この劇団、文句言うだけじゃなくて弁護士とか法的な措置ちらつかせないと動かないんだと思うよ
辞めたスタッフで弁護士つけたら数百万ポンともらえた人いたよね
パワハラスライドの人も録音して訴えたんでしょ
0827名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 19:53:06.44ID:846lBgzq
>>825
当時劇団と話した記録残ってるけどクレーム入れてないよ別に
事故で片付いてるし
遺族側の主張にもクレーム入れたとか出てこない
雪Pにクレーム入れたってのは文春の創作
遺族曰く文春記事が事実無根発表された後に本人が劇団になんか言ってたらしいけど
0829名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 20:00:31.38ID:g8U2CxVb
>>823
あなたの個人的な私怨が酷すぎるから今までのレス纏めて然るべき各所へお知らせしときます。逃げないでね
0830BEAVER喉警察(びーばーのどぽりす) ◆CeKgdP/GaOXX
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2023/12/02(土) 20:11:56.72ID:QC3OkHLS
♪帰ってこいよ 帰ってこいよ 山沖娘♪
+rkbレポーターなんて、福岡でも限られた人しか知らんろうに。

お悔やみしか見ん、宅配郷土紙Kと書いていながら
じつはトラピックス広告も、俺は見てた証拠w
0831名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 20:16:17.20ID:7wd9V9Xe
>>828
文句言った事実とかないんだからクレームじゃなくない？
プロプロ休演の原因の別の上級生との関係に悩んでたとかも含めて電話したんでしょ
雪Pが声かけたのはたまたまいたいちかにお姉さんどうよって聞いただけ
0832名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 20:20:06.07ID:mrt1etai
>>823
さくららは何されなのかな？
0834名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 20:59:22.90ID:ibljaHdp
>>784
神戸新聞が今回の件で連載記事するつもりだってね
0837名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 21:09:10.95ID:GRcM4VAC
第2回
宝塚と「電車のおじさん」　親会社も楽屋に入れない…「聖域」の構図
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCZ71Z2RCSULFA01B.html

宝塚歌劇団のモットーは「清く正しく美しく」。ただ、創設者である小林一三（いちぞう）の語録では、その前に「朗らかに」がつく。

　劇団員の女性（25）が亡くなって明らかになったのは、「朗らか」にはほど遠い過酷な労働の実態だった。

　「（組織図上は）線でつながってはいるが、（他のグループ会社とは）ちょっと違う。異質というよりも独立した存在だ」。運営する阪急電鉄の親会社、阪急阪神ホールディングス（HD）の関係者は、歌劇団の立ち位置について、そう解説する。

　電鉄の一部門に過ぎないのに、歌劇団は独自の理事会の下で業務遂行や意思決定を行ってきた。「独立」と言われるゆえんだ。

禁じられてきた「外部漏らし」

　「電車のおじさん」。歌劇団執行部や、組をまとめるプロデューサーなど中枢メンバーの多くを占める電鉄出身者のことを、一部の劇団員はそう呼ぶ。うかがえるのは、「独立」に加えて「溝」の深さだ。
0838名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 21:11:57.54ID:ibljaHdp
>>835
会見までは結構好意的だったのにね
ファンだったが失望しましたみたいなこと女性記者が言ってたのここだっけ
0839名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 21:19:31.53ID:CD5xAkho
>>759
無罪放免の加害者を探すのが先だろ、バカなの？
0840名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 21:20:48.40ID:ibljaHdp
>>837
朝日の連載は全８回なのか
有料会員だからしっかり読むけれどさすがに文春と違って読みごたえがありますな
そこまであしざまにいってない記事だな
勉強になります
0842名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 21:30:04.63ID:UnZi2MSG
こちらが第1回

朝日新聞連載「すみれの花、その陰に　問われる宝塚歌劇団」
第1回
タカラジェンヌ、睡眠削ってアクセサリー作り　「過重労働」生む慣習
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCZ5Q1XRCSUCVL018.html?iref=sp_rensai_short_2001_article_1

　明日までに髪飾りをつくらなきゃ！！　でも今日はヘトヘト。どうする？

　A　徹夜でつくる

　B　ひとまず寝て、早起きしてつくる

　宝塚歌劇のきらびやかな世界を紹介する専門誌「宝塚GRAPH」（宝塚クリエイティブアーツ刊行）。毎月一人の娘役に取材する特集ページの記事は、こんなQ＆Aから始まる。

　ポップでカラフルなページの上に浮かぶ「徹夜」の文字。それは誇張した表現ではなく、現実にあることだという。

　「本公演の開幕直前は、夜中の2、3時まで、舞台で身につける髪飾りやアクセサリーを作っていました」。数年前に退団した元劇団員の一人は、そう振り返る。

　華やかな衣装や装置が彩る宝塚歌劇の舞台だが、劇団員が身につける装飾品は自前で用意するケースも多いという。特に娘役は、舞台の設定に合わせるために可能な限り「時代考証」もしながら、髪飾りやアクセサリーを手作りすることが慣習となっている。

　夢の舞台に立った劇団員は、なぜ亡くなるに至ったのか。宝塚の華やかな舞台の陰にある問題を見つめます。
目の肥えた熱心なファンが…

　元劇団員の経験では、一つの興行につき、前半のミュージカルで2、3個、後半のショーでは5、6個が新たに必要となった。

　以前の舞台で身につけたもの…
0843名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 21:49:54.96ID:l1haQIbZ
内部だけだよアホが通用するの
外部はもう宝塚見放しにかかってるね
スポンサーも離れて劇場も使わせて貰えなくて地下劇団化するんだろうね
0844名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 21:59:14.50ID:ibljaHdp
>>842
うんうんこれおかしいよね…
ファンですらおかしいと思うことだもんね…
0846名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 22:45:15.47ID:DsTmChPc
関テレや読売は今年もワイドショーやバラエティーでお受験スクール特集してたからお前が言うなになる
0847名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/02(土) 22:52:33.21ID:PUU8k+s4
東京宝塚劇場が新しくなって東京公演通年化（1998）したのが諸悪の根源。
歌唱力などもそのころ以降だと言われているし（過密になってレッスン等に時間避けなくなったからか）
通年公演前の状態にすれば一部を除けば上級生の指導が今程度でも下級生は耐えられるレベルにはなると思う。
　でも阪急が一番恐れるのはそうなることでないか？間違いなく赤字転落するから（どんな優秀な経営者でも
東西通年公演やめれば劇団員の給料を更にカットでもしない限りは）
0848名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/02(土) 23:07:11.91ID:GxHYqLl+
>>823
桜良花嵐も宙組だったね
その頃から宙はイジメが横行してた？

そういえばイジメで雪に避難とか言われてそんなのよこすなよと不満げな雪オタがいたわ
0853名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 02:12:36.56ID:Q5VkYUrP
超絶ブラック過激団
0854名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 03:32:37.29ID:kt2tFYWl
衣装に合わせてアクセサリーを作るから取り掛かるのが遅くなるのかね

まあでも自主稽古はカウントできんな
0856名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 03:43:00.01ID:WUooP/qI
衣装や音楽や振り付けに合わせてやるし
舞台稽古を経て再調整するし
まあ初日らへんは徹夜上等になりがちよね
0857名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 03:56:05.63ID:Ro6jnErE
>>814
被害者への誹謗中傷すごいな
皆どんどん通報で
あと公演も新公も観てないの丸分かりだがきよらはこないだの新公で前代未聞の出遅れで
衣裳も着れてなくてマイクも付けれてなくて
103期が場を持たせたけど103期が台詞忘れたみたいになって可哀想だったんだが？
そんな自分の出番忘れて盛大な出遅れする奴が万全？アホか
毎回出身校とか身長おとめ見て言ってる基地害か
0861名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 07:25:24.61ID:1pGYtjUS
0334名無しさん＠花束いっぱい。
2023/11/01(水) 13:08:49.56ID:Es6i9KMK
ヘアアイロン記事については「全くの事実無根」

て
2023.02.01


本日、週刊文春電子版にて、宝塚歌劇団員に関する一部報道がございました。
ご心配をおかけしておりますファンの皆様ならびに関係者の皆様に深くお詫び申し上げます。

弊団は、当該報道の内容が全くの事実無根であることを当事者全員から確認しており、当該週刊誌に対しても、これまで同様、事前に送られてきた質問状へその旨を回答したうえで、事実と異なる記事掲載を止めるよう強く要望してまいりました。それにもかかわらず、今回もまた「関係者の証言」等と称し、事実に反する内容をあたかも真実であるかのように報道され、当事者および関係者が多大な精神的苦痛を被っており、上記のような報道姿勢を繰り返す当該週刊誌に対し、訂正記事の掲出を求めるなど、改めて強く抗議いたします。

ファンの皆様ならびに関係者の皆様には、上記状況をご理解いただき、今後とも温かくお見守り下さいますよう、お願い申し上げます。

2023年2月1日

宝塚歌劇団
0862名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 07:28:02.91ID:CUP57oYE
梅芸は系列だから使えるだろう
関東の劇場や博多座はわからない
博多座がすでに宙公演に難色示してる噂も
0863名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 07:30:49.07ID:QN23EZiR
＞ご親族の心情ならびに関係者の心身の状況を考えると、このような時期に、個人の尊厳やプライバシーを侵害するような内容が記載されておりますこと、甚だ遺憾に存じます。
いやいやお前らが心情考えて無いだろ
0866名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 07:42:26.07ID:QN23EZiR
消されたニュースの魚拓置いとく
「10.01 当日のニュース一覧」
「10.01　報道について」
http://xxxxxxxxxxxx.net/_/129/20231112072606-0.png
http://xxxxxxxxxxxx.net/_/129/20231112072637-0.png

害悪オタの主張
0054名無しさん＠花束いっぱい。
2023/11/13(月) 20:04:12.45ID:ufT3ZX2E
>>33
＞ニュースなんて数日で消えるのに何を今更
＞舞踊会で言った事そのままだしニワカかよ
0867名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 07:43:10.54ID:+lu37kl1
>>863
そして劇団とパワハラ上級生批判するこの声明出される

大劇場公演のお稽古が始まった8月半ば以降、娘の笑顔は日ごとに減って辛く苦しそうな表情に変わっていきました。それは、新人公演の責任者として押し付けられた膨大な仕事量により睡眠時間も取れず、その上、日に日に指導などという言葉は当てはまらない、 強烈なパワハラを上級生から受けていたからです。その時の娘の疲れ果てた姿が脳裏から離れません。傍にいたのにもかかわらず、切羽詰まっていた娘を救えなかったというやりきれない思いに苛まれて（原文ママ）続けています。

劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、 助けを求めたにもかかわらず、それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。

心身共に疲れ果てた様子の娘に何度も「そんな所へ行かなくていい、もう辞めたらいい」と止めましたが、娘は「そんなことをしたら上級生に何を言われるか、何をされるかわかない（原文ママ）、そんなことをしたらもう怖くて劇団には一生行けない」と涙を流しながら必死に訴えてきました。
 
25歳の若さで、生きる道を閉ざされ、奪われてしまった娘の苦しみ、そして、あの日どんな思いで劇団を後にしたのかと考えると、胸が張り裂けそうです。

私たちは、声を上げる事も出来ず、ひたすら耐え、堪え、頑張り続けてきた娘に代わって、常軌を逸した長時間労働により、娘を極度の過労状態におきながら、これを見て見ぬふりをしてきた劇団が、その責任を認め謝罪すること、そして指導などという言葉では言い逃れ出来ないパワハラを行った上級生が、 その責任を認め謝罪することを求めます。
0868名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 07:46:55.98ID:NG6YGTHR
自前の大劇場や東京宝塚や主催別箱なら延期・中止や払い戻しも多少無理できるでしょうが、外部の、しかも主催が博多座の公演となれば、販売してからの公演中止は先方に多大な迷惑をかける事になりますからね…。
0871名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 08:03:31.64ID:QN23EZiR
>>867
劇団はよくこれで遺憾砲ぶっぱなせたな
自分たちは守ってるつもりで誰かを傷つけてるの全然気づいてないのやっぱり宗教脳だと実感する
0872名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 08:04:21.05ID:NEkUU9sM
>>860
締め出し説に乗っかると東西デカい劇場があって小劇場もある
梅芸DCは使える
東上の箱と全ツができないのはつらいが東宝グループでライブビューイングできる
これぐらい縮小すれば納得か？
0873名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 08:09:57.34ID:mW723s8L
>>857
生徒への誹謗中傷も通報の対象ですね
0875名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 08:11:36.63ID:Qo6FaTV6
改めてご遺族の文章を読み返したけど

劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、 助けを求めたにもかかわらず、それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。

って訴えた先が劇団ではなく文春だったということでは...
0876名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 08:21:29.52ID:x2yEP/Ap
>>787
> 劇団は、娘が何度も何度も真実を訴え、 助けを求めたにもかかわらず、それを無視し捏造隠蔽を繰り返しました。

やっぱりこれご遺族が言ってましたよね？
その後、この部分が全く具体的に出てこないので、変だなぁって思っていたところ
0877名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 08:21:48.24ID:T0PCwiM1
何度も何度も真実を訴えってところ調査の結果そんな記録は無いから何を訴えたのかも分からないし親にそう言ってるだけで劇団に何も言ってないかもしれないんだよね
そんなの劇団としても「はて？そうなんですか？」って感じじゃない
何か言ったとしても宙Pで止まってて何の記録にも残してない上にも上げてないだったら宙Pだけが黙り続けてれば分からないわけで
0879名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 08:32:01.40ID:qMznG63q
公演すればヅカヲタがチケ完売にし続けてくれるから永久に体質変わらないのでは
自民党が支持率低いのに政治やり続けてるのと同じ支持者がいれば俺達は正しいという理屈
0884名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 08:44:00.75ID:QN23EZiR
村上「そんなに言うなら証拠出せやｺﾞﾙｧ」
遺族側弁護士「提出してますけど？？？」

これほんと不思議
0885名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:03:34.93ID:u0KZsJ9o
>>879
ジャニオタも同じこと言ってたな、「カウコンをテレビで放送してくれなくてもファン向けに配信してくれればいい」「スポンサーが降りても宝塚みたいに自前の箱を作ってやればいい」
実際にはカウコン自体が中止だし自前のタレントがどんどん辞めてるけど
0886名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:04:11.47ID:X4AmBOqI
>>884
劇団は調査委員会に提出された証拠は確認できないからね
調査の独立性と匿名維持のために
弁護士ならそういうこともわかっているはずだけどブラフかましてるね
0887名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:04:40.78ID:X4AmBOqI
いや、弁護士は会見でそこらへん説明していたか
しているのに大衆が理解していない
0889名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:12:25.74ID:QN23EZiR
>>886
親会社とつながりのある調査団で不正を疑われる
独立性と匿名維持だと言うがそれって隠蔽では？
再調査を！→村上スルー
ここまでセット
0890名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:18:18.40ID:vYK8PfZ0
え？
報告書でそう書いてるんだもんあとは守秘義務で我々知りませーん
からの証拠出せ！だから叩かれてるんでしょ…あれで全員ポカーンになった
一番理解してないのは村上では
0891名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:38:33.43ID:0UNPvos6
>>872
全ツができないお地方の受験生減りそう
都市部でも減るだろうけど
0892名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:42:22.78ID:69Z7d9IE
証拠がどういったものか、ざっくりでも遺族側は説明できるはずなのに
弁護士が言うのはアイロン事故ばっかり
しかも皮膚科にも通わず済む程度の火傷で文春の表記が大袈裟だと分かる

上級生からの叱責についても、きいが失敗した結果なのは否定できず
「被災者自身が発端でもあの言い方は酷い」としか反論できていないのが現状
イジメは主張できないので広義のパワハラでなんとか行こうとしてるし
トップスターほぼ関係ないのに雑誌とネットリンチされてるのを放置中
0893名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:46:35.40ID:JgRbz08m
どこが好きかって？
ワイルドなところ
日本人の男にはありゃせんよw
彼言ってた
琴さんを本気で好きだったから結婚したのだと
同じようにワイルドさを求めるんだろうね
私の中にも同じようなものがあるんだと思う

ちっちゃいことばかり気にする皆さん
さよーなら
0895名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:49:34.83ID:kUYoTJrl
地方のお嬢さんは親が宝塚受験阻止するだろうから全ツあってもなくても
受験者数に関係ないでしょ
0896名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 09:54:24.62ID:m8v249Wi
劇団側は何度もパワハラの証拠はないと言ってるし
発端は二月のアイロン記事にあると思うので
この期に及んで遺族のご機嫌とりのために証拠のないまたは捏造かもしれないパワハラを認めたりしたら
それこそ劇団はクソだし上級生何人かに責任とらせるようなことしたらとんでもないパワハラ組織になるよ
後になってあれは逆恨みによる捏造タレコミによる記事だったとバレたらそれこそ終わり
遺族側の反感をかわないように慎重に穏便に調査をすすめなければいけないが1番やってはいけないのは
組織を守る為のパワハラや冤罪かもしれない処遇
公演中止やら記事による汚名とか既にとりかえしのつかない被害は被ってるけどね
記事を信じる方の声ばかりが大きくてなんだか飲み込まれそうな現状が非常に怖い
劇団は言うだけでほんとにマスコミやsnsなどの対策を講じたのかね？
何もしなかったから今こうなってるのでは？
0897名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 09:58:21.44ID:69Z7d9IE
劇団としても証拠不十分のまま生徒を差し出す訳にもいかないので
パワハラによる生徒個人の謝罪はさせず
交渉は続けたまま
このまま通常営業に戻すと思う

今はこの状況で遺族側に寄り添えと上級生に批判的な声だけ取り上げられるけど
本音をぶっちゃけて良いなら内部では現役生もOGも件の上級生を悪いと思わないと言いたい人はそこそこいるだろう
それもあって謝罪はさせない気がするよ
0898名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:06:30.93ID:X4AmBOqI
まあ…劇団はいままで生徒の頑張りに甘えてどんぶらこしまくってきたんだからそのぐらい泥は被ってほしい
96期裁判よりは成長した
あとは制度も改革してほしい
0900名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 10:08:29.83ID:0kpHRJSD
Ｚ世代の問題じゃなくてここ10年目でできたOG主催出身の庶民が合格するようになってから厳しいとか給料が安いとかいう甘ったれが増えたんじゃないの？
昔の受験スクールはお金がかかるからそれなりの財力がある家庭の子でそれなりの覚悟がある子しか入れなかった。
KIEなんて生徒にほぼ人格否定するようなことをボロクソ言ってるし。
0901名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:12:16.05ID:LlmGSBRc
大金持ちのお嬢様の我慢に乗っかって続けてきたっていうのが本当なら(嘘だと思ってる)、最初から無理があったんだよ
0902名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 10:12:31.99ID:T0PCwiM1
遺族の主張を盲目的に信じて劇団が捏造隠蔽してるって考える人分かんないわ
娘が自殺したら冷静でいられないし全面的に娘の味方するしそりゃあ不運が重なっちゃったねじゃ納得出来ない
たとえ事実がそうだったとしても誰かのせいだって敵認定したくなるもんだと思うけど
劇団としても遺族の気持ちに寄り添うとは言ってもじゃあ劇団員の気持ちはどうでもいいのかって話だしパワハラはなかった劇団の責任ですとしか言いようがないでしょ
オタクが何言おうと平行線だよどっかで折り合いつけて金で解決するか裁判しかない
0904名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 10:25:16.98ID:JgRbz08m
問題にしながらが極美入団させようとする支離滅裂さで信用ガタ落ちだし
思考回路疑うよねフツーに
単に怪我を合わせた責任回避のためにやってるとしか思えない
それと自分の願望を重ねてる
五組さんとは関わらない方が身の為かと
0905名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 10:26:41.37ID:x2yEP/Ap
>>875
娘さんが「劇団に」何度も真実を訴えた、と言ってるのだと思ったわ
だったらそれに対する答えがないのは変だなーと思ってたのよ
「劇団は」なのね
だから訴えた先が劇団ではなくてもいいって話か
本当に文春だったのかもしれないな
0907名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:32:23.85ID:dZ8YgMrF
新公の配役を解禁前にも知りたがってお稽古を始めてたり
振り写し拒否ったり
早着替えのお声掛けを渋ったり
本舞台と上級生を舐めてる下級生らがいる気がする

コロナ禍でゆるゆるスケジュールしか知らない学年が
通常に戻って退団公演お披露目公演と上級生がピリっする空気について行けてないんじゃね
0908名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:33:37.23ID:JgRbz08m
何にしろ、自分達が前例を作っておきながら
それは起こりうる範囲のこととして覚悟しなければならなかったこと

何も知らなくて入ったわけではないよね？追い出して会わせなくしておきながら
結果的には可哀想な結末になったけど、自分達がして来たことが返ってきただけですよ？
それを耐えられるかどうかは忍耐力の問題もありますし
でも、身体が健康であれば救いはあったはずかと

違いますか？
0909名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:34:20.76ID:jcyDwqct
>>888
すごく同感
ガバナンスゼロの木場もたいがいだったけど、らっきょはそれ以前にモラルもないだろ
二人とも理事長の器ではない
また問題起きるぞ　絶対
0910名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:35:04.30ID:JgRbz08m
追い出して会わせなくした

同じいじめをやって来て、いじめの問題とは
言える立場にありません
0911名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:40:14.31ID:eMg3YzTB
新公のお稽古が初日の翌日からなのとか
全体配役の発表が遅めなのとか
まず本公演のお稽古に体も心も集中させる目的なんだと思ってたけどな
本公演だって普通に負担大きいんだから
今回亡くなる前の最後の公式活動が新公のフライング自主稽古でしょ
具体的には何をやっていたんだろう？
ヒアリングも報告書も対上級生は詳しいけど対下級生が薄すぎるんだよね
そっちでも少なからず問題を抱えていそうなのにさ
0912名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 10:43:47.39ID:eMg3YzTB
>>909
宝塚舞台とかやってた人だからむしろ現場寄りでは
やきうみたいに興行パァッと盛り上げてやりますタイプではなく実務面からの改革立て直しの指揮を任されたという印象
たぶん演目関連はしばらくつまらない選択になるんじゃないかな
0914名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 11:09:18.41ID:Q5VkYUrP
>>909
木場健は阪急の執行役員だったし村上は
阪急の取締役だし、阪急自体のコーポレート
ガバナンスのレベルがこの程度で普通の
大企業より10〜20年遅れている
だから直属組織の宝塚の改革も進まない
0915名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 11:27:46.70ID:Q5VkYUrP
>>898
>96期裁判よりは成長した
木場健は女優の自殺を隠蔽して宙組の千秋楽で
退団に持ち込んで事件はなかったことにしよう
としてたから、劇団は96期裁判から何も成長
してないと思うわ
0916名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 11:29:11.51ID:Q5VkYUrP
隠蔽塚過激団
0917名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 11:31:23.79ID:UfC2XKlF
犯級電鉄www
0918名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 11:34:34.21ID:JgRbz08m
怖いのは3人とも健康を奪われてしまったという事実

邪悪な心には悪魔が忍び寄る

健康な人は真似をしないことかと
気づいた時はすでに遅かった
西太后も途中で気づいたと思う
後悔したと思う
しかし遅かったのだよ
時すでに遅しにならないよう
気をつけてくださいね
0920名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 12:43:16.88ID:ECc79npf
>>897
でもこのまま通常に戻して行ったら
観劇したい客は嬉しいかもしれないけど
劇団は組や生徒を守ったことにはならないよね
はっきりとした声明なり遺族からの声なり
文春への訴訟なりなどしないと
疑惑は晴れないままでしょ
突っ込まれると困る部分がたくさんあるから
強い態度にでれないのよね
文春が姑息なのはちょっとしたあったことを混ぜてきてるからだし今までやり過ごしてきた触れられたくない過去がいろいろあるんだろうなと思う
まずこのような悲しい事態が2度と起こらないように対策を練って体質改善は必須だが
あることないこと週刊誌に垂れ込む関係者を断つことも大事かと思う
0921名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 12:43:53.10ID:E5si2AuC
>>909
らっきょは組織の論理に従うマンだろうから上の命令（角会長？）次第で良い方にも悪い方にも働くと思う
一応らっきょ時代の宙は珍しく問題なかったんだよね
らっきょの前はさくらら、らっきょの後にアイロン事件、その後に文春報道＆自死事件
0922名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 12:50:34.89ID:E5si2AuC
>>897
証拠不十分じゃなくない？弁明会前に詰問したのは明確にアウトだよ
あとは解釈の違いで、報告書でも苦しい言い訳してる
芸事の世界だからこれくらいはしょうがないみたいな記載があったとこ、あれは一般基準に照らすとパワハラだよ

パワハラ一番認められにくいのはアイロンだろうね
遺族にとっては許しがたい人物だと思うので別途傷害か過失傷害で訴えそう
0923名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 12:53:28.50ID:e1UN+rha
朝日新聞 連載：すみれの花、その陰に　問われる宝塚歌劇団

不信招いた宝塚報告書　「いま考えれば失敗」阪急側は想定外の展開に
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCZ6K4ZRCKULFA032.html

「最初から把握はしていた。ただ、いまから考えれば失敗だった」
　阪急阪神ホールディングス（HD）の関係者は、こうつぶやいた。
　「失敗」したというのは、弁護士事務所の選定のことだ。

　阪急阪神HDが持つ事業のひとつである宝塚歌劇団（兵庫県宝塚市）。今年9月30日、劇団員の女性が亡くなった。
　歌劇団は大阪に拠点がある「大江橋法律事務所」に調査を頼んだ。事務所側は9人の弁護士によって「調査チーム」をつくり、劇団員を中心に、およそ70人から事情を聴き、報告書をまとめた。
しかし、報告書の内容に遺族は納得しなかった。
　企業統治の専門家などからは、公表された調査のあり方に疑問の声があがった。
　
　こうした不信や疑問を招く理由のひとつは、阪急阪神東宝グループの複雑な組織と、調査を頼んだ弁護士事務所の選定にあった。
　阪急関係者は言う。「もう少し、やりようはあったかもしれない。だが、当時はそこまで思い至らなかった」
　当時――。時間は、女性が亡くなって間もない今年10月7日にさかのぼる。

　「（調査チームには）予見を…
0924名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 12:59:55.29ID:m8v249Wi
>>922
弁明会自体が伝聞情報なんじゃないの？
中で参加したひとのヒアリングはしたと思うけど
文春報道とは違う部分があるのかもしれないし
自分が証拠として実際に見たのはアイロン事件に関するきぃちゃんとおかあさんとのやりとりのLINEだけだわ
だからアイロンに関しては証拠がある
パワハラになるかどうかは知らないけど
弁明会の証拠って具体的には何なの？
弁明会があったのはあったんだろうけど
0925名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 13:03:49.68ID:E5si2AuC
>>924
報告書に弁明会の記載あったでしょ・・読んでないの？
その前に詰問したのが問題なんだよ
詰問のために第三会議室予約したの宙Pって判明してる
0926名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 13:12:15.98ID:OmsFVL5v
詰問会があったとしたら問題だけど報告書はその存在を認定までしていない
もしあったなら組Pと前組長はアウトだけど
現役の組子は問題ないんだよね
0929名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 13:15:13.61ID:32E8zqxl
>>925
その第3会議室で幹部4名に詰問されたっていうのは遺族の主張
第3会議室をPが予約したのは事実
でもすっしーは個別に慎重に確認したと言ってて双方の主張が全く異なってる
報告書には客観的な証拠がないためどちらが正しいかは判断できないって書いてあるよ
0930名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 13:20:36.93ID:E5si2AuC
一対一でなんて主張してないでしょ
遺族が人数具体的に言うってことは根拠があるんだよ
証拠ナイナイ言うなら劇団の報告書だって生徒な主張なだけで防犯カメラとかじゃないんだから証拠ないじゃん
0931名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 13:23:21.50ID:E5si2AuC
姑息な隠蔽すると遺族許してくれないと思うよ
川人弁護士は気が進まないだろうけど、遺族は最悪負け覚悟で訴訟して加害報道の上級生の名前と顔とやったこと全国に晒すことできるんだから
0934名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 13:39:02.95ID:H5qvssL/
アイロンだけでも被害届だそうとおもえば出そうと思えば出せるよ。
さっさと出しなよ。
会社でムカつく女から机ぶつけられて壁とサンドイッチにされたことあるけど、ムカつくから被害届だしたよ。
0935名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 13:49:06.40ID:6cYRjdbF
>>925
予約してたのは確認しただけで
何の為にかは代理人はぼかしてたよ
予約を確認した時に説明を受けてたかもしれないけど
そこはあえて言わなかったのかもね
0936名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 13:56:53.20ID:Wd6kua+a
文春は事実もあるが茶化したりガセも混ぜ創作し時系列も飛び飛びで読みにくいしオッサン言葉で読みにくい

朝日の記事は被災者に配慮出来て論点が明確で分かりやすい同じ有料なら文春より朝日だな
文春みたいに取材費の募金せかしてこないし
0942名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 14:27:04.97ID:j4fQFSf+
会議で緊張しすぎて過呼吸になったことあるけど突っ込まれた事自体はそりゃあ経営者は聞くだろうって数字だったし上手く答えられなくて過呼吸になったけど質問した人が特別怖かったとかじゃないしそんなのその場にいた人の証言ないとなんとも言えないと思うけど
0946名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 14:51:06.57ID:E5si2AuC
劇団報告書は確定の事実みたいな扱いで遺族側弁護士の主張は根拠なしみたいに言う人どんだけ中立性ないの？
劇団報告書のこと公文書とでも思ってる？
0947名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 14:55:27.44ID:UqjP0yNX
文春記者トーク
大介アル中の話しかほぼなかった　
劇場近くのベンチで午前中からワンカップ呑んでる姿がよく目撃されてるなど
Aさんと親しかった美風組長が劇団報告会のあとのお話会で泣いた話
阪急が歌劇団の売り上げ重視して公演詰め込んでるって話になって明日の後編へ
0949名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 15:15:05.54ID:0kpHRJSD
>>946
納得いかないなら裁判するしかないんじゃないの？
まだ遺族がお気持ち表明しかしないなら裁判すると何か不都合なことでもあるのかと思ってしまう。
ヘアアイロンは傷害罪だし被害届をなぜ出さないの？
0950名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 15:15:13.56ID:Q5VkYUrP
ワンカップ歌劇場
0951名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 15:15:39.51ID:eMb3TF9L
劇団報告書にある起こった事に関してはほぼ事実かと
書かれていない他の事実がある可能性があるのと
もろもろの評価は評価者によって見解が変わる可能性があるのと
0952名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 15:27:51.43ID:32E8zqxl
自分も同意見
聞き取れなかったことは書かれていないし
解釈の余地がある事柄に関して劇団寄りの評価をしてるなーとは思うけど
書かれている内容に嘘はないと思っている
文春よりよっぽど信用に値するソースよ
0953名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 16:28:49.09ID:UfC2XKlF
犯級過激団はもうダメかもわからんね
0954名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 16:29:54.00ID:ztg46amj
>>949
故人の家族代理人は最初の会見から裁判はしないって明言してたよ
勝てる見込みが全くないからしないって詳しい人が前スレで解説してた

アイロンは時系列ではその場で謝られて飲み込んで終了
その後記事になって宙Pから電話でヒヤリング受けて
その場にいた親も電話で文春に誇張されて書かれてみねりもかわいそうと言ってたと
当時の宙Pのメモ（多分スケジュール帳とか）に残ってるのが証拠採用されてるから
その時は本当にそう思って言ってたと思うよ
まさか半年後に娘が死ぬと思ってもなかったろうしね
記事になっても提訴するとか何のアクションもないまま法的には時効
もちろん提訴したらお気持ち以上の証拠や証人が必要だが
愚痴LINE以外にはないのでそもそも提訴も無理
0955名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 16:32:18.41ID:dZ8YgMrF
>>930
証拠を出すのは罪を問う方
つまり遺族側に証明責任があって
それができないと主張は認められない
でないと言ったもの勝ちになって冤罪生み放題になる
0956名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 16:33:10.90ID:ztg46amj
>>952
私も同じく劇団を見直した
とりあえず謝っとけばいいというリーマン社長にありがちな姿勢でなく
そこまで言うなら証拠を出せと言って生徒を守った村長にも好感持ってる
0959名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 16:41:51.94ID:6cYRjdbF
>>954
代理人の会見でその時になんと答えたかあえて濁して言わなかったのが
あれだけ故意の話じゃないし未必の故意になるんだとか謝罪求めてたら
そりゃ言わないよなと思ってしまう
0960名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 16:44:58.77ID:r9R9kU8u
みねりはなんで謝らないで逃げたのか
普通は下級生だろと事故で当たったとしたら謝るし心配するだろう
みねりはわざとだから逃げたんだよ
0961名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 16:46:37.34ID:6cYRjdbF
故人から話を聞いていたOGが
謝罪はされていたと答えてたから
してるんじゃない遺族が知らないだけで
0962名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 16:54:46.51ID:eYJKhaSk
アイロンで火傷させられるのが星組の指導なんじゃない？
火傷の痛みに耐えて根性磨くとか星組が考えそうだもん
星組のパワハラが宙組に来たのはほんと残念
パワハラの連鎖要らない
0965名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:00:36.80ID:HZ7pnfhk
「芹香さんから『有愛に前髪を教えてあげて』と言われたからさ」

これ星組流根性焼きの号令だったんだ
0966名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:06:18.90ID:x2yEP/Ap
根性焼きは10代の子でも見えない場所にやるのよ
舞台人がわざわざ顔にヤケドさせるイジメなんかしたら
自分がどれほど批難されるか

されてないってことは偶然だったんでしょ
0967名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:08:27.70ID:dZ8YgMrF
未必の故意なんてとりあえず言っとけ的な法理論でほぼ裁判では認められない
そんなの持ち出した時点で苦し紛れだなって分かる
世論を誘導するのが目的なんだろうけどさ
0968名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:09:11.66ID:ZYe85IMr
>>962
わあ凄い誹謗中傷

故人はみねりが苦手だったから「やけどさされた」って愚痴LINEに書いたけど
「謝りもしなかった」とか「わざとだ」と書いてはいない
軽くアイロンが当たってその場にいた人が事故として収めてんのに
外野が蒸し返して大火事にして故人を追い詰めて
本当に酷いのはみねりが嫌いなリーク犯だと思うけどね
みねりが嫌いなリーク犯にあれこれ吹き込まれて「苦手」になっちゃったかもね
リーク犯はキヨのことも嫌いだったみたいね
「下級生で構成される LINE グループの一部で辛辣な言葉が使われている」ようだけど
この100期2人はどんな風に言われてたのかしらね？
0970名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:12:27.11ID:UiGEcZFi
＞「謝りもしなかった」とか「わざとだ」と書いてはいない
そんなのわからないでしょ

＞「下級生で構成される LINE グループの一部で辛辣な言葉
これ別に上級生の悪口じゃないでしょ
さすがに動かぬ証拠になってヤバイよ
下級生同士でさらに下の下級生汚い言葉で罵ってたとかじゃないの
0971名無しさん＠花束いっぱい。
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2023/12/03(日) 17:14:39.68ID:RizK0LSf
　芸能記者の中西正男氏がこれまでの経緯をまとめ、歌劇団が公表した外部調査報告書などを説明。上沼は「（ヒアリングに）正直に答えられますかね？」「聞き取りになってない！」と一喝した。

　タカラジェンヌになるには、高倍率の試験を合格する必要がある。上沼は「泣いて感動して…東大に入ったような感じ。それがこんな結果になるなんて誰が思いましたかね」と憤り。「あんなきれいな舞台を作ってた美しい役者さんがね、こんな形で死んでしまうっていうのは、これはやっぱり責任とらなあきませんと思いますよね。何か変えないとダメなんですよ」と厳しく指摘し、「みんな忘れても私は忘れない」ときっぱり。
0972名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:18:28.80ID:NG6YGTHR
宙スレで星組には根性焼き入れて鍛えるって擁護してたのいたわ
きいちゃんが死ぬ前だったけど星ヲタには大した事ではなさそうだった
0975名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:22:31.33ID:6cYRjdbF
故意に当てたとは思わないが、故意じゃないか疑いを家族にLINEして
文春後はPにはアドバイス中の出来事でわざとじゃないと認識を伝え
次の日の電話でも供述は変わらず、母親もほぼ同認識
ただし遺族側は故意かどうかはやった本人に聞いてくださいと発言したとの食い違いあり

供述した内容によっては2回目の会見で言ってた詰問される状況はありえないんだよね
後者の遺族側の回答だとしてもAに委ねられてるから
Aを詰問すりゃいいし整合性があまりにもない
0976名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:23:00.24ID:1WuNTN7y
何で謝らなかったの
やけどなんかさせたら上級生でも謝るでしょ
みねりは謝罪もせず弁明会でまかぜや宙組生がいる前で被害者ぶって泣いてきいちゃんまた傷つけたじゃん
故意だから否定するんだよ
0977名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:25:43.65ID:dFMj0ApM
愚痴LINEは遺族から調査チームにも提出されてて
「故人は、Aが故意にヘアアイロンを当てたと確信していたわけではなかったが、故意に当てたのではないかと疑っていた」と書かれてるね
もしかしたらわざとかも…わからへんけど…って感じのLINEだったんじゃないかと想像
0978名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:27:08.56ID:sYc++ubR
>>976
酷い話だよ
やけどは事実なのにみんなの前で嘘つき扱いされて悪者になってしまうなんて
私だったらその時点で死にたくなるわ
0980名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:31:32.16ID:UiGEcZFi
故意じゃなかったと言質取る狙いの詰問されたときに、答えたくない、わざとじゃないことを願ってますと答えたのが全てでしょ
要は被害者は故意を疑ってた
0981名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:35:11.55ID:U1HLqihR
>>976
みねりとキヨが嫌いな下級生さん乙

その場で謝ってたの目撃情報あるんやけど
謝ってないって言い張る人なんなの？
あくまでもみねり悪にした過ぎて気持ち悪い
0984名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:39:27.21ID:6cYRjdbF
本人が気にしてる話は聞いてても誰かが悪口やリークしたとか含めて聞いたこともないし何も思われてない
話し合いでアイロンのことが話題に出てたかもはっきり認識もされてない
（アイロンを知ってただろう下級生は発言を許されてないと勘違いはあり）
代理人もアイロンについてよくあると思うなんて異常みたいな話になってるけど
そういう環境ならなおのこと、あー当たっちゃっただけか程度に思われててあえて言質取るまでもなく
誰も気にもかけてないだろう
またPに故意じゃない認識を伝えていてるのに
詰問する労力を使うほどでもない事柄で上の4人が言質を取ろうと必死になる理由がない
0985名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:45:43.11ID:6cYRjdbF
>>980
それ元組長への話し合いで発言するかの確認時の回答な気がする
家族間で故意かどうかが共通の悪口のような感じになってそうに思えるんだよね
0986名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:51:12.85ID:x2yEP/Ap
生前は故意でなかったと母娘で答えていたことを
亡くなったから実は故意だった、と言ってるように見えるけど？
その場その場で言うことが変わるのかしら？
0987名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:54:59.42ID:UiGEcZFi
報告書に記載されている通り、遺族とPの主張が食い違ってるね
遺族は故人と一緒にいる時に、宙Pから電話がかかってきてその時故人は故意だったと伝えてるって
メモがあればPの主張は真実ってわけでじゃないし
とりあえず最初の方で故人がLINEで親に確証はないけど故意じゃないかと疑ってる証拠がある

傷害事件の被害届出した場合、本人が疑ってるLINEと火傷翌日の写真を見て故意かどうか判断されるんじゃない？
故意じゃないと発生し得ない火傷の跡かどうかとか、専門家が何秒あてただろうとか推測するんじゃない？
警察や司法での故意の認定にPへの供述は関係ないね
仮にPに故意じゃないと思うと言ってたのであってもそれは言いにくいからそう言っただけって話で

Pに故意と言ったのにPが揉み消したとあらばPが責任追及されるけど
どのみちPは自死出して監督不行き届きでアウトだしな
0988名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:57:44.90ID:UfC2XKlF
>>966
>根性焼きは10代の子でも見えない場所に
>やるのよ
怖えェな　焼き入れ上等ヅカオタかよ
0989名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 17:58:31.15ID:UfC2XKlF
まんさんマンコ焼き
0990名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 18:00:13.58ID:6cYRjdbF
一応生前から故意を疑うLINEは母娘間ではしてると報告書に記載はある
外へはそう答えてたけど本心はそうだから記憶が曖昧になってしまったんじゃないかなとは思う
信じるに値しない扱いのOGのインタビューだけど故人もいじめ認識はないと伝えてたみたいだし
他の団員も不注意で当たったと故人から聞いたとあったり
妹の供述もアドバイス中に起きたことと家族の認識を話してるから
0991名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 18:02:58.31ID:dDsSUq4m
>>987
その後の結果がわかってない時のメモは裁判でも証拠採用されるよ
故人も親も故意だと伝えたという証拠の方がない
今の状況では宙組Pの言ってることをひっくり返せないよ
それこそ娘が死んだから言を翻しているようにしか見えなくて
そこを言い募るのは悪手ですよって弁護団も言ってると思うけどねー
0993名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 18:19:43.95ID:UiGEcZFi
被害者の日記じゃあるまいし、加害組織側の後出しメモが採用されるとかｗ
メモのインクとかも検証すればいいんじゃない？いつ書いたものなのかとか
しかしPがどう認識してたとかはもう争点じゃないんだよね
劇団としては全面的にごめんなさいしてるから
争点は上級生個人に罪があるかどうか

アイロン故意かどうかの判断は
・故人が家族宛てLINEで故意を疑ってる旨
・翌日の火傷の写真
・加害者が謝罪しなかったことor謝罪が軽かったこと（要OG法廷での証言）
・医務室付き添わなかったこと
この辺で判断されるでしょう
0994名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 18:24:15.19ID:6cYRjdbF
遺族側の主張は会見では『』しか伝えてないが報告書と総合すると
最初にPが確認したら故人は故意だったと伝えて
次の日の電話では故人は『昨日話した通りです』と答え
Pは遺族に故意だと思うか聞き
遺族は「本人に聞いてください」と答えた

事実無根にショック話出てきたのは火傷を負わせたのは事実なのにっていう話なのかと思ってたら
遺族側は故意の認識を持ってるのだなと思った
代理人の弁護士はそこらへんを上手く隠して火傷を負わせたから事実無根ではないし
未必の故意だって持っていこうとしてる感じはする
0995名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 19:05:58.78ID:6cYRjdbF
代理人いわく故意かどうかは重要じゃないらしいからそこはいいと思う
ただ故意かどうかの発言は
遺族側が次に強く主張してた詰問のパワハラのことに続くから重要なだけだよ
0996名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 19:13:08.32ID:Rp7jfAyJ
傷害事件の可能性あるの？
0998名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 19:36:56.39ID:yedz42B8
わざと＝確定的故意のイメージ
確定的故意なくても未必の故意がある場合もある
報告書は未必の故意については不明なんだよなあ
8月14日以降のLINEが残ってるかも気になるところ
0999名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2023/12/03(日) 19:40:32.62ID:UfC2XKlF
>>997
>ヤンキー気質
宙組の上級生とかな
パワハライジメ繰り返す輩
10011001
垢版 |
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