世界における王制・君主制 Part.25

**世界＠名無史さん** · 2020/08/05(水) 20:44:21.83

日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
https://egg.5ch.net/emperor/
日本史
https://lavender.5ch.net/history/
日本史・日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください（世界史観点からの比較を除く）
スレ違いの話題に反応禁止

>>950～>>980（スレ速度による）過ぎたら次スレ立ててください、>>980過ぎたら次スレが立つまで書き込み禁止

※前スレ
世界における王制・君主制 Part.24
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1595673366/

**世界＠名無史さん** · 2020/09/14(月) 07:45:21.77

>>949
鶏口牛後

**世界＠名無史さん** · 2020/09/14(月) 07:52:40.57

フランスによるモナコの廃藩置県条項()

**世界＠名無史さん** · 2020/09/14(月) 16:44:17.80

>>948
ルクセンブルクは？

**世界＠名無史さん** · 2020/09/14(月) 18:24:55.42

なんにせよ、敗戦と民主化で華族だの貴族だの旧宮家だのが吹っ飛んでくれて本当によかった。
あんなのが今でも存在していたら、さぞかしやりきれない社会だったろう。まさにGHQグッジョブだな。
時代は今叩き上げ。

**世界＠名無史さん** · 2020/09/14(月) 18:33:25.50

>>948
ルクセンブルグ、ベルギーはフランスへの通路みたいなもんだから、
第一次、第二次ともにドイツに占領されてる

**世界＠名無史さん** · 2020/09/14(月) 19:02:40.49

令和おじさんも叩き上げ。

**世界＠名無史さん** · 2020/09/14(月) 20:06:20.95

>>955
まだまだ

**世界＠名無史さん** · 2020/09/14(月) 21:14:00.31

叩き上げの総理は野田以来？

**世界＠名無史さん** · 2020/09/14(月) 21:25:47.75

>>959
野田以来だね
つっても二代しか離れてないけど

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 00:15:10.97

立法府の国会が行政府の長である内閣総理大臣を選出するのは三権分立に反する

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 00:50:27.85

トランプの大富豪の革命やっているみたいに身分そのまま入れ替えて楽しんでいる北朝鮮とかいう国

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 04:15:43.87

>>935
でも「黒人女にハメられた」って発言したそうだぞ
それ知ってハメたのはお前だろって思ったw

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 08:31:45.43

>>961
三権分立のはずなのに
国会は国権の最高機関

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 08:49:40.80

>>964
三権分立は、必ずしも対等並立を意味しない
(英国は議会中心主義・議会主権)

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 09:52:52.21

>>964
そもそも裁判所は権能が落ちる
原初を鑑みると行政権こそ権力の本質
議会は法治主義になって重要になりかつ行政の長を生む場合は最高機関となりうる
裁判所は法解釈なのでぶっちゃけいつの時代も格下

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 11:13:47.11

それは行政機構や官僚制が整備された社会に住む現代人の思い込み。中世社会には行政機構は最小限しか存在しなかったし、立法という概念はほとんど知られていなかったので、裁判権こそ支配者のもっとも重要な権能だった。

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:17:32.46

斬捨御免も裁判権か？

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:39:29.02

>>966
ん？
古代から中世にかけての権力の本質は司法、というか仲裁と調整と判断だぞ

行政権が強くなったのは近代以降の官僚制と常備軍、警察機構の整備から

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:41:10.21

分立した三権の中に上下があるっていう話やのに三権分立が確立するより前の話しても意味無いやろ

議会の影響力が弱い分立の形もあって、中華民国がそれにあたる
五権分立の中華民国には立法院、行政院、司法院、考試院、監察院があるけど行政院が強い
立法院は司法院長の人事には同意権を持つけど行政院長に対しては持たない

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:42:15.29

権力の本質を判断の結果の「執行」だと考える人も結構いるんだけど、歴史的には、「執行」は自力を原則とする社会が割と多かったりする

権力が執行するのは、自権力への反逆が明らかな場合のみだったり

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:44:20.32

>>970
三権分立の思想の根底には、歴史的権力機構への反省があるから、近代以前の権力のあり方を想定するのは当然だけど

法制度史や法思想史でも当然の考え方

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:46:05.31

スレ違い

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:46:50.10

なお、アメリカ合衆国の三権分立は厳格で、議会法だろうが大統領令だろうが裁判所の判断で簡単に止まります

憲法の修正条項すら、憲法の他の条項に違反するなら止められる始末

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:49:19.65

議員内閣製のどこが三権分立なの？w

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:52:48.35

>>975
英国は最高裁判所が貴族院に属していた頃から三権分立と言われていますよ？
三権は「組織」ではなく「(法的)機関」の分立を指すので、必ずしも組織が対等並立している必要はないのです

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 12:54:13.24

>>976
議会与党トップと内閣首相が同じなら分立してないじゃん

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 13:00:51.32

>>977
だから、「組織」と「機関」の区別つくようになってから文句言おうね

もちろん議院内閣制の三権分立という思想上の不合致点は政治学上のテーマではあるけど

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 13:02:03.97

>>978
ん？結局説明できてないじゃん
議院内閣制って三権分立してるようにみせかけて別にしてないよね

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 14:09:00.31

>>977
別に内閣首相が与党トップでないとあかん規定なんか無いやろ
どこかの国にはあるんか？

2015年ごろの中華民国では与党国民党のトップ朱立倫は大統領でも首相でもなく直轄市の市長

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 14:12:34.34

台湾は議院内閣制じゃないからそのレスは的外れ

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 17:05:13.44

>>966
イギリスでは王権から一番最初に分離したのは司法権

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 18:43:58.33

世界における王制・君主制 Part.26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1600162954/
ごちゃごちゃとくだらん議論をしていないでさっさと次スレを立てろ

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 19:43:43.12

>>980 >>981
中華民国では五権分立制

行政
立法
司法
考試
監察

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 20:29:30.96

>>983
ゴミスレを立てるな

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 20:41:15.45

>>985
巣に帰ろう、な？

**世界＠名無史さん** · 2020/09/15(火) 21:27:50.14

王制ってこれからどうなると思う？
真面目に

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 00:04:21.91

>>965
イギリスは国王主権

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 01:07:58.34

>>988
それは明確に誤り

英国は議会主権
より正確に言えば、「議会における国王(女王)"King/Queen in Parlament"」が主権者

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 01:24:06.79

またはじまった😂😂

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 02:26:10.55

>>990
王政(議会王政)の話はすれ違いでもあるまいに

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 02:33:18.24

お前はスレ違いではなく気違いだろ

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 09:31:15.42

>>989
散々出てるが議会主権であることは国王主権の否定にはなりません
つうか国王主権でなければ議会主権は成り立たない

イギリス以外で議会主権なんて言っている国があるのか？

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 11:32:46.42

>>993
英連邦王国とスウェーデン、オランダ、フィンランドとかもそうだよ
フィンランドはともかく、立憲王政との組み合わせで成立している部分はもちろんあるね

ただ、国王主権と議会主義は明確に区別されるので、国王主権は誤りだよ
国王と議会がセットじゃないと主権行使できないのが肝なんで

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 12:05:14.60

安倍は形式的にでも宮中に参内して辞表を提出しないのか。
閣僚からは辞表集めるくせに自分は辞表書かないのか。

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 12:22:00.58

吉田茂は現上皇の立太子礼の上奏文で｢臣茂｣などと称して物議を醸したわりに、内閣総辞職に際して天皇に辞表を出してない。
わけわからん。

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 12:42:54.60

「臣茂」で物議を醸したから天皇に辞表を出すのはやめたんだろ。
なにも不思議ではない。

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 12:59:12.77

自公政権はいつ潰れるの？

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 13:00:43.58

現在の憲法下で天皇に辞表を提出した唯一の首相が社会党の片山哲
この事実を自称保守の連中はどう思っているのだろう？

**世界＠名無史さん** · 2020/09/16(水) 13:01:46.85

うんこ

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