【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.20【ムーブアイ】

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/01(土) 20:52:38.14

前スレ
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.19【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1660992863/

三菱電機霧ヶ峰
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/

暮らしと業務の技術支援サイト三菱電機パートナーWeb　WIN2K（製品検索、技術資料等）
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/ssl/top.do

■廉価機より、その予算に1万数千円足してムーブアイ搭載の霧ヶ峰S以上のほうが得
・節電数年分の電気代の差額で1万数千円の元は取れる上に他より快適
・ムーブアイセンサーOFFだと他と同様APF5.8だが、ONで最大数割の省エネと快適さを両立
・ルーバーが人を自動追従するので無駄なくすぐ効き快適、長時間の予冷・予熱運転が不要で省エネ
・人数と体温と位置を認識し気流を制御し快適、無人空間の冷暖気を人の周りに回収し省エネ
・赤外線温度分布センサーで気温制御が比較的正確で、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなど好みの空調を選択
・ねむりモードは低出力運転中心になるため湿度も比較的安定し寝冷えしにくく快適
・ストーブ、ファンヒーターとハイブリッド暖房併用の相性も良く省エネ
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど省エネ選択可
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合は、ムーブアイOFFで従来型エアコンになる
・廉価機種の多くは中国等の海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製
■センサーなし廉価機で良い場合
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局ムーブアイOFFで使う事になりそう
・電気代の差額で1万数千円回収前に引っ越す、或いは短期間で買い換える
・夏季に冷房しか使わず、差額回収に10年かかりそう
・快適さや即効性はさほど拘らない

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/01(土) 20:53:59.31

＜三菱電機のエアコン　過去スレ　No16-追加中＞
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.19【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1660992863/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.18【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1653648923/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.17【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1635090849/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.16【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1626634342/

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/01(土) 20:54:26.02

＜三菱電機のエアコン　過去スレ　No1-15＞
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.15【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1610971898/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.14【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1594043432/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.13【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1568763226/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.12【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1550931427/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No11【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1534865402/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No10【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1507798752/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No9【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1489834433/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No8【ムーブアイ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1468503209/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No7【ムーブアイ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1450826616/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No6【ムーブアイ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1439050925/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No5【ムーブアイ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1409840489/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No4【ムーブアイ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1387896229/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No3【ムーブアイ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1347784841/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No2【ムーブアイ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1313421624/
【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン　No1【ムーブアイ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1305503065/

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/02(日) 08:41:32.20

1乙

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/05(水) 21:21:16.05

しかし人気無いのか？過疎ってるね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/06(木) 12:05:18.08

特に新スレ立ったからなおさら

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/12(水) 14:38:41.58

別にすげえ新機能が付くわけでもなし、語ることもないよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/12(水) 19:46:33.25

唐揚げが出てくるようになったら教えて

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/12(水) 21:03:23.26

Zのムーブアイって、何m先まで感知するんだろう。
長方形リビングだと、短辺壁につけて風を送るのが効率いいらしいけど、長辺壁の奥行き(5-6m)があると、ムーブアイは奥まで感知しないのかな。
また、短辺壁の左隅につけると、本体のムーブアイは左端だから、せっかくの感知機能が半減かね。
ムーブアイを活かすなら、左右正面を感知できる長辺壁真ん中かなぁ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/14(金) 15:07:36.17

高気密工断熱じゃない築30年のマンションなら
再熱除湿なしでも大丈夫なの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/14(金) 15:09:26.31

そろそろ暑くなってきたら、湿度戻りで盛り上がるでしょ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/14(金) 15:13:30.71

>>9
断熱とか気密(隙間風)によるけど、センサーでポイントだけ暖める(冷やす)って余り快適じゃないんだよ。省エネするためだけのもの。
快適にするなら空間と建物の面を含め全体を管理するしか無い。
結局高級機は効率も高いからこのような使い方にも向いてるけど、センサーに金使うなら、熱交換器の合金にでも金かけて少しでも効率上げろ！と思う。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/14(金) 16:22:10.93

三菱電機の子会社でも不正　5社12件、契約と違う材料で生産も
4/14(金) 12:34

三菱電機の製品をめぐる不正問題で、同社は14日、子会社5社で計12件の不正が新たに見つかったと発表した。
顧客と結んだ契約と違う材料を使ったり、決まった仕様と違う方式で試験をしたりしていた。本社の指示でおこなわれた不正もあった。三菱電機は「いずれも安全性への影響はない」としている。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/14(金) 22:17:49.93

>>12
他社のセンサーは知らんけど、ムーブアイはあると格段に快適だぞ
もちろん電気代も格段に安い

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/15(土) 04:07:15.98

>>14
そうかー、ウチには合わなかったのかな。ただAi切って動かすと電気代が少し上がるようだったから上手くごまかしてくれてるのかも。ただほんの少しだからプラセボかもしれない。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/15(土) 11:09:49.14

三菱の製品で有益なのは鉛筆だけだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/15(土) 18:33:10.61

ここのエアコンはカビにくいから好き

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/15(土) 18:47:02.89

バラして洗えるヤツはいい

まあこれでもまだ足りないけど。
徹底的にバラせてドレンパンやファンを取り出して水洗いしやすいやつを各社出してくれねえかな
自動お掃除機能とかいうフィルターを掃除するだけのアリバイ作りみたいなクソみたいな奴はいらない

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/15(土) 19:49:12.47

>>18
日本メーカーは慎重だから、ユーザーが壊したり、怪我したりと心配してやらないよ。
中華始めとしたアジアメーカーがあっさりやりそう。
ルンバだって、仏壇の蝋燭倒したら危ないだろ！とか東京の会議室で真剣に議論して出さなかったってたくらい。
まー技術的敗北を認めたくないの半分、ガチ心配なの半分だろうなぁ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/15(土) 20:39:45.81

三菱電機のみならず三菱重工系全体が、甘い見通しで事業を始め、上手く行かなくてもだれも責任をとらない風土がある。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/16(日) 21:23:20.31

>>19
だから、ユーザーが壊してしまうようなレベルでは設計が完璧ではないのよ
もうほんとに、右側の電装部・モーターと
それ以外のファン、熱交換器、ドレーン、それがスパっと切り離せて
そのカビが生える部分だけ風呂場にでも持っていって丸洗いできるエアコン
そこまで行ったら素晴らしい

たとえは悪いかもしれないけど
昔は電気ひげ剃りだって水洗いなんて出来なかった
でも今や全部水洗いできる
毎日使って汚れる部分なんだからユーザーが洗えたほうがいいのは当たり前
これ絶対受けると思うけどな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/16(日) 21:26:36.24

窓用はほぼそれに近いの作れるだろうけど、本体価格が上がれば売れなくなるからメーカーは作らないだろうな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/16(日) 21:35:56.43

熱交換機は破損する奴が続出しそう
他は外して丸洗いも簡単でよさげだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/17(月) 11:59:58.70

>だから、ユーザーが壊してしまうようなレベルでは設計が完璧ではないのよ

こんなのを今どき本気になって云ってるのがいるんだからメーカーも付き合いきれんて
力まかせにいじくるヤツももいるんだぜ
どこまで甘えてるんだよ
それで価格が高すぎるなんて云われたらもはやクレーマーと同じ呆れるのみ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/17(月) 12:20:16.10

そこまでエアコン内部の清掃にこだわるユーザーは極少数
しかも、仮にそういう仕様の製品を作ってもほとんどのユーザーはやらないからコストが上がるだけでムダ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/17(月) 12:43:28.59

メーカーにとってはじゃんじゃん買い換えて欲しいもんな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/17(月) 14:17:10.74

>>24
そりゃ任せにいじくって壊したら自己責任でしょう
そんな極端な例を言ってたら電機製品の開発なんて出来んよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/17(月) 14:20:56.38

>>26
それは間違い

市場に選択肢が1社しかない寡占の国なら別だが
日本のエアコンメーカーは5～6社で常にシェア争い
すぐ壊れるメーカーだと噂が立ったら他社に乗り換えられてしまう
安定した実力で10年以上もたせる性能は各メーカー開発マスト条件

安心安全で清潔・健康的に長く使える機種の開発は重要

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/17(月) 17:55:54.14

>>25
そうだろうなぁ、掃除も碌にせずお掃除ロボで数年放置して、なんか出が悪い、止まって始めてサービス呼ぶようなのばかりでしょうなぁ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/17(月) 18:48:36.07

そうなったらサービスなんか呼ばないで寿命だとあきらめて買い替えるんだよ、普通の人は

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/18(火) 08:11:06.18

確かに、期間によるけど5年超えてれば家電店保証が切れたり、そもそも面倒で諦めて買い替えかもねぇ。
お掃除ロボだって年に3-4回程度シーズン前後と半ばに掃除すればかなり具合悪くなるのは救えるはずなのに。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/18(火) 12:38:38.13

そろそろエアコン掃除しないとなぁ～

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/21(金) 03:00:58.32

型落ち2022 EG買ったわ
お前らこれから20年宜しくな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/21(金) 03:02:37.54

GE に霧ヶ峰リモートつけたわ
これで帰宅前にキニキンに冷やせるわ夏が楽しみや

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/21(金) 12:27:58.08

いくらやった?工事費込で

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/21(金) 14:36:27.25

早く家のズバ暖霧ヶ峰君を休ませてくれ…(北海道民)

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/26(水) 09:51:10.45

>>21
床置き型のPUSH給気ﾀｲﾌﾟで設定すればできそうだけどな。
それならファンは掃除機で吸引しながらダスターかければ
いい（ﾌｧﾝは濡れない構造に作れるからｶﾋﾞは生えない）から
外せなくても問題ないし。
熱交換器部分はどうしようもないと思うが。そんなところで
ﾌﾟﾗｸﾞｼﾞｮｲﾝﾄすれば空気混入とかｶﾞｽ抜けとか、深刻なﾄﾗﾌﾞﾙ招きそうだから
でも床置きタイプなら洗浄薬剤ちゃんと開発できればルーバーとか
お掃除ユニットとかフィルタやそのベースとか
全部外せるように作れば据え付けたまま適切な清掃がﾕｰｻﾞｰにも
もちろん家電量販店の点検清掃部隊にも可能となる。

大昔のセントラル冷暖房の各部屋設置熱交換装置みたいに。
あれはそういう構造だった。
（子供のころだからよく覚えていないがとてつもなく燃費悪かったらし
くすぐお蔵入りになってたが）

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/30(日) 11:12:55.59

半期毎恒例の室内機内部&フィルター部掃除機清掃及び上部台所換気扇用極薄フィルター交換完了
毎度乍ら極薄フィルターのおかげで内部の汚れも軽微なり
今半期からは運転後除湿水乾燥を徹底せねばならんのでメンドイが頑張るw
@2020ZW

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/30(日) 14:18:54.92

いま、工事してもらってる。
お前らよろしくな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/04/30(日) 18:53:38.14

>>38
うちはフィルター類全部お湯で洗ってる
明日晴れるそうなので洗うよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/01(月) 06:29:46.28

俺にとっての連休初日
さぁ、天気もいいし俺も季節変わり目のエアコン手入れ頑張るぞぉ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/01(月) 07:03:47.08

昨日は雨降った割に温度もそこそこあったから、再熱機が欲しくなった1日だったわ。
今日は湿度が落ちたから快適に。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/06(土) 15:25:45.37

この連休中にエアコンフィルターや内部の掃除機のとどくところをきれいにした
4台あると結構大変だったが気持ちよし

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/06(土) 15:58:22.09

エコモテックすごいの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 00:16:29.89

2015ZW使ってて、そろそろ買い換えようかと店に行ったら、Wが今のと同じ形なのを見て買う気が失せたので、完全にモデルチェンジするまで買わないことにした。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 06:54:34.49

>>45
故障もしてないのに買い替え？10年は引っ張ろうと思ってたが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 07:17:20.29

>>46
ホンにそう
こんな状態で買い替えを検討とはもはやマニアかとw

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 08:19:27.80

突然の故障怖いから俺も6.7年で交換してるわ
実はコスパは悪いが健康には良いんだよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 09:36:32.08

> 実はコスパは悪いが健康には良いんだよ

そう精神的な健康ね
オレもそうしたいけど先立つものが (´･ω･

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 09:58:59.55

実際6～7年で壊れることは稀にあるからな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 12:24:55.34

買い替えてるのは低価格帯から中価格帯のやつだけど
この春にうるさらX4kwの買ったけどこんなのは流石に買い替えられん
てかエアコンクリーニングが1回1万円するんなら7年で7万円で新品交換したほうが満足度高い

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 18:20:49.81

>>51
クリーニングってもフローファンがほとんどだから毎年DIYでやろうぜ！そこらの中性洗剤と噴霧器だけでも結構キレイになるよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 18:21:55.45

10年持たないって当たり外れはあるけど、設置にもよるんじゃね？室外機を狭いところに押し込んでるの見るけど、ありゃ壊れると思うよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 19:00:31.66

クリーニングは全体のカビ菌を落とさないとやる意味ないよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 19:30:31.24

俺の家は今のところ15年持ってる

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/07(日) 20:06:48.59

>>52
その手間が嫌なんだよ、そこまで金に困ってないし

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/08(月) 12:08:03.41

>その手間が嫌なんだよ、そこまで金に困ってないし

お前いやらしいヤツだなあ
ただ面倒くさいと云えばいいだけなのに
アキレタ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/08(月) 18:04:19.06

>>56
毎年買い替え！

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/08(月) 22:00:07.77

>>57
知識や技術なんて俺にはない、あるのは金だけだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/11(木) 16:54:00.44

長年霧ヶ峰使ってるんだけど、シロッコファンに直接アクセス出来るのって
未だに三菱電機だけ？他のメーカーはルーバーが邪魔して掃除しにくい
イメージなんだけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/11(木) 18:34:48.95

シロッコファンにアクセスできるけどそのまま外せるわけでもないからねえ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/11(木) 19:58:48.10

けど使ってたら隙間に結構埃溜まらね？
直接アクセス出来ると掃除機の隙間ノズルで吸い取れるから楽なんだよね。
まあ自分で掃除せず業者に頼む人には関係ないんだけど。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/11(木) 20:49:05.85

中を拭けると思って霧ヶ峰にしたけど、結局一度もしないね。エアコンクリーニング頼んでるけど、霧ヶ峰ルーバー取れるから有り難いって言ってるよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/11(木) 21:41:14.71

>>62
業者の動画見てたら霧ヶ峰じゃないけど
自分で掃除しようとしてファンﾌﾞｯ壊してる客いたりして
恐ろしくてそこまでとても触れない

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/12(金) 03:19:58.83

一回分解してシロッコファン抜いて洗ったけどめんどくさ過ぎるな
元に戻したらネジ余ってしもたけど固定のいくつかだし問題なく動いてるので放置してる

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/12(金) 05:57:57.69

ウチはファン取らないで、そのまま水ぶっかけるだけw
6-8割取れる感じかなー、水かけないでエアブローや掃除機で2-4割取れるイメージかな。
確かにフラップ取れると作業性は良いね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/13(土) 05:04:42.98

>>60
そこで日立ですよ
ブラシでファンの埃を取ってくれる

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/13(土) 12:35:26.02

俺も3年使ったZを先ほど初めてフラップ外して拭き掃除したけど、見かけ以上に汚くなってたようで笑った。
でもファンや周辺綺麗にするだけでも嫌な臭いなくなるね～。
ドレンパンとかどうせカビだらけだろうに不思議。
今後は年2回は拭き掃除することにするわ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/13(土) 18:55:09.11

RシリーズとXシリーズで迷ってるんですが、内部の清掃という部分ではフィルターカセットを外して熱交換器が掃除できるRシリーズの方がよいでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/13(土) 19:17:11.92

>>60
昔シャープﾟのでファンを横に抜きとれるのがあったらしい
日立でルーバーを観音開き観音開きにできるのがあったらしい
どちらも定着しなかったので三菱のは偉大だと思う

アクセスできるんだからスチームクリーナかければいいんじゃないか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/14(日) 07:09:21.04

>>70
さすがシャープだなぁ、どんなクレームが来たのか知りたいわ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/17(水) 00:23:14.97

通販で買って三菱の保証入ろうかなと思ってるんだけど安いからやっぱ内容いまいちだったりする？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/17(水) 09:52:46.19

通販安売りで買おうが正規代理店で買おうが保証は同じだと思うが
なんか安売り品限定の保証制度ってあるのかな？教えてくれ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/17(水) 11:44:00.61

通常のメーカー保証じゃなくて　三菱のスマート電化延長保証　っていう三菱独自の有料延長保証のことだろう
保障規定で保証金額の上限があったりする

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/18(木) 23:08:45.50

よくわからんから結局SOMPOワランティ入った

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/22(月) 14:10:16.80

４月に買ったZを昨日初めてAI自動で運転したらジメジメになった

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/22(月) 14:39:37.78

うちの18畳用のZもジメジメするようになっちゃった。
冬にYKKの内窓を部屋の全箇所につけたら頻繁にサーモオフするようになった。
せめて風量もっと絞れればな。断熱の代償で14畳用以下のに買い替えることになりそ…

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/22(月) 18:06:09.91

どーゆことだってばよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/22(月) 19:32:29.87

断熱に金かけたら、エアコンにも金掛かった。
盗人に追い銭みたいなもんじゃね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/22(月) 22:21:29.57

まぁ4年は使ったし良しとします。窓の断熱は最高なんで、やってよかったですよ。
ひとまず5.6kw以上は風量ほんと絞れないんでZ買う人は無断熱の家でない限り4.0kwまでにしたほうがいいですw

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/23(火) 05:59:04.42

>>80
zって再熱除湿機でしょ？再熱除湿使ってもジメジメなの？
それならサイズじゃなくて日立に変えるとかは？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/23(火) 19:41:00.64

>>81
冷房で24度くらいまで下げた後に再熱に切り替えるようにしてますけど、気温や日射次第では室温27度までに戻っちゃうんですよね。
再熱除湿の室温27度って、個人的に暑いです。
こんな時って風量抑えた冷房（要は弱冷房除湿）が快適じゃないですか。
日立は再熱除湿めちゃ優秀なのはわかるんですが、暖房が難ありすぎるので微妙。
内窓つけて以降どう考えても5.6kwが要らなくなった感もあったので、4.0kw以下を検討している次第です。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/23(火) 23:49:48.46

うちは70平米マンソンだけど、夏は家じゅう開けはなってZW56の1台で快適だよ。寝室エアコン不要。冬は床暖だから使わないし。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/24(水) 04:40:33.90

>>82
あー三菱って再熱除湿で温度設定できないんだっけ？
なるほど。
あと日立の暖房に関しては、良かったら微妙な点教えてほしい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/25(木) 20:24:55.14

Sシリーズの購入を検討しているのですが、全面パネルを開けると熱交換器の埃を
掃除機で吸い取ることが出来ると三菱の動画で見ました。
そこで思ったのですが、前面の熱交換器のファンを挟んで反対側にも熱交換器
ありますよね。そこは掃除機なんかで掃除することは出来ない形状なんでしょうか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/25(木) 20:43:04.12

ごめんなさい。
違う動画みたらSシリーズは熱交換器が前面だけなのかな。
Rシリーズだとファンを囲むように熱交換器がついてる
みたいでした。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/26(金) 21:07:39.29

再熱除湿がないモデルだと、弱除湿と冷房30度ではどっちが寒いですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/27(土) 00:02:36.01

どっちも寒くないです

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/27(土) 01:17:53.49

冷房能力はどっちが弱いですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/27(土) 01:39:14.74

どっちも弱くないです

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/27(土) 01:41:00.70

冷房330度なんかにしたら湿度戻りしまくりだと思うが。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/27(土) 01:41:26.68

冷房30度の間違いね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/27(土) 05:36:21.00

弱除湿ってなんや？風量を弱って事か？
部屋の性能(断熱、機密)が高くて、コンプの能力に余裕がある(目安畳数が大きい)ほど除湿はずーっとコンプ動かすから寒いと思うけど。
ウチは寝室6畳に6畳用のRだけど、夜28度とかから始まって除湿だと朝には18度とかだよ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/27(土) 10:58:56.93

>>87
圧倒的に除湿

>>90
そんな訳ねーだろ死ねゴミ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/27(土) 12:25:52.27

再熱除湿じゃない機種の除湿はあくまで弱冷房運転でカタログ上は弱除湿だと開始温度-1°になるとはなっていると思うけど実際にはそれよりも温度下がりっぱなしになる

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/05/31(水) 00:11:44.90

2017年Zモデル
自動だと誰もいないところに風を当ててしまうので
ルーバーを手動で操作してる
最新のZはこんな事無いのかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/02(金) 21:19:59.26

全然中の人じゃない一消費者ですけど
リモコンの設定からいけませんか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/03(土) 15:33:53.84

自然風モードにすれば上下左右スイングモードになる
風あてモードはあまり精度よくない

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/05(月) 07:15:09.58

ＦＺの風量は一般のタイプに比べて強いでしょうか
一部屋またいだ先まで冷風を飛ばしてサーキュレーターで角度を変える使用法です
ダイキンＡＴＲ63ＨＰＥ4からＭＳＺ-ＦＺ9022に更新予定です
遠くの部屋まで冷やせるか教えていただきたい

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/05(月) 08:21:07.49

エアコン全般だけど、急速に冷やす、温めるは苦手なんじゃないかな？ゆっくり消さずに適温に落ち着けるものかと。そのためには断熱、気密が大事と。
とはいえ家の作りもあるだろうから、サーキュレーター使って平準化の助けにするのはあり得るけど、サーキュレーターの方が固定じゃないし使えるんじゃなかろうか？
あとfzは扇風機みたいな羽根で音の質が少し違うから、気になる人は気になるかも。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/05(月) 14:03:47.83

>>100
返信ありがとうございます。購入候補の4社の（暖房時）ロング気流を比較すると、ダイキン＝１２ｍ・風速表記なし、日立＆パナ＝15ｍ・0.2ｍ/ｓ、三菱＝15ｍ・0.3ｍ/ｓとなっていて、表記上は三菱がファンの形式問わず遠くまで届きそうです。ただ、試験方法も各々独自でしょうし、コンマ以下の争いって実感として差があるものなのか、メーカー乗り換えた方がいらっしゃれば感想をお聞きしたい次第です。
水が垂れる問題があるようですが、結露防止テープで対策している方もおられるようですし、ＦＺシリーズのプロペラファンの位置がカビ抑止には一番メリットがありそうなので購入候補にしています。
油分の吸い込みやほこりが立たない場所への設置となります。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/05(月) 16:05:03.73

報告書が見落とした真因と動機、三菱電機が抱える不正問題の急所に迫る

果たして、三菱電機は品質不正（以下、不正）の再発を防げるのか──。2023年4月半ばに関係会社における不正の調査結果を公表し、今後は「品質風土改革・牽制（けんせい）機能の強化策」によって不正で失った信頼の回復を図るという三菱電機。だが、今のままでは不正の撲滅は難しいと言わざるを得ない。不正の「動機」にまで手を打てていないからだ。
同社が依頼した外部調査委員会は結局、不正の真因（問題を引き起こした本当の原因）にまでたどり着くことができなかった（図2）。この外部調査委員会の調査を経て三菱電機が出した不正の原因を一言で言えば、「性能（品質）には実質的に問題がないため、検査で手を抜いてしまった」というものだ。リソースなどが足りずに検査工程でデータ偽装などの不正を犯したが、性能をはじめとする製品の品質には問題がないというのが、多くの不正に対して同社が出した「結論」である。
だが、企業の不正問題に詳しい専門家（以下、識者）はこの見方を疑問視する。その理由は「検査員が不正を働いたと判断するには、動機付けが弱過ぎる」（識者）からである。

不正は「設計が主導」
本来、検査員の仕事は、出来上がった製品の品質の良否を調べることだ。あらかじめ示された基準を満たしていれば「OK」、未達であれば「NG」と判定し、後は良品と不良品を仕分けるまでが担うべき業務である。検査員が製品の性能に責任を負う必要も、出荷状況を心配する必要もない。検査業務が多過ぎて現場が回らないというのなら、直属の管理者に増員や自動化設備の導入などを要請すればよい。その手当てをしないなら管理者や経営陣の責任だ。
いずれにせよ、「検査でNGを出せば人事評価を下げる」といった理不尽なことでも行っていない限り、自発的に不正に手を染めなければならないほどの強い動機は検査工程には見つからない。
では、なぜ三菱電機で不正が行われたのか。三菱電機の内情に詳しい関係者（以下、関係者）は「不正は設計主導だ。設計的に性能が未達のケースがあったが、それでも出荷したいがために検査データをごまかした」と証言する。
一体どういうことか。同社の開発設計プロセスを探ると真相が見えてくる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/05(月) 17:21:54.46

【開発競争に白旗!】三菱電機、カーナビ・テレビからも撤退…。さらに不祥事が発覚した現在がヤバすぎた
www.youtube.com/watch?v=PPAhmYVIxBE

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/06(火) 05:25:29.34

>>101
気流に関してはわからないけど
水垂れは割とマジで起きてる(すごい訳じゃないけど時々数滴)
とにかくデカイ
再熱除湿が無い、欲しい時期の湿度戻りがやっぱり残念
冬は付けっ放しだからよくわからないけど省エネ
なんだろう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/06(火) 05:28:07.43

あーホントは駄目だけど、プロペラファン外して洗ってみたら、ホコリが意外とついてる。それにカビも付いてた。
シロッコファンと違って洗いやすい(外しやすい、六角ナット一つ)

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/06(火) 17:51:55.71

>>104
返信ありがとうございます
昨日出かけた家電店に三菱の販売員さんがたまたまいらしたので、説明を伺った上で購入してきました。
>>105
冷風を浴びなくてやはりファンはカビるのですね。天井との隙間はメーカー推奨の50mm程度あれば十分と販売員さんはおっしゃっていましたが、掃除のしやすさと空気の取り入れ抵抗が少なくなるのではとの素人考えで、下部カーテンレールとギリギリ干渉しない140mm空けて設置してもらうつもりです。これでプロペラファンを取り外さなくても結構汚れが落とせるかと期待しています。
前使用品のダイキン製品は夏場ほとんど停止させず、お掃除ラクラクと言われるままろくに取説も読まず内部クリーン機能も入れていなかったので、カビが発生したり黒い汚れが飛んできたり、過酷な使い方をして可哀想でした。今回はエアキョンビデオが話題だった頃に購入して以来の霧ヶ峰、いたわりながら運転したいと思います。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/06(火) 20:51:22.05

>>99
家庭用エアコンの最大級サイズなんてどれだけ部屋が広いんだ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/07(水) 15:15:46.49

＞一部屋またいだ先まで冷風を飛ばして
っていっているから広い家で２部屋または３部屋ぶち抜きで使用を想定しているんだろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/07(水) 16:02:30.67

つまり、強風の吹き抜ける部屋ということでよろしいか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/08(木) 22:20:20.70

豪邸じゃん

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/09(金) 11:32:40.54

強風の吹き抜ける豪邸も想像がつかん

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/11(日) 19:40:08.85

田舎の家だろ
8畳和室が3つ並んで親戚連中が宴会できるスペースがある
葬式は無理だったが通夜くらいは家でやっていたな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/11(日) 22:12:31.01

今年のzﾓﾃﾞﾙはリモコン劣化してるやん
タッチパネルにして失敗したときみたい
下位モデルみたいなやつだし電気代みれないし(アプリなしで見れるのは大事)
コストカットなのかねぇ

相変わらず三菱リモートは風向も風量も調節できぬ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/12(月) 14:57:04.21

Zシリーズ調べてたけど、リモコンが劣化していたから2022年モデルにした
2023年モデルが型落ちなのかと最初勘違いしてしまったよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/12(月) 17:21:24.66

AI自動運転にしてるけどずっと湿度70%とかのままでいまいちだな
一週間くらい使ってれば安定してくるのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/12(月) 18:52:42.66

>>115
再熱機？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/12(月) 19:59:43.99

>>116
zwだから多分再熱除湿だと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/12(月) 21:20:36.56

ZW7122を土曜日からA.I.自動26.5度で使ってるけど、湿度はだいだい60%です。
ちょっと高めかな?
A.I.ナビで確認すると「寒いと感じてる人がいます…風よけ云々」てメッセージが表示されます。
別に寒くないんだけどなぁ
学習していくのかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/12(月) 23:31:33.56

うちも今年zw買った初心者だけどAI自動で湿度74%だった
除湿してくれないで送風してた

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/12(月) 23:51:30.71

2月にzw買ったけど試運転だけでまだエアコン使ってないわ
暑いと言われる東海地区なのにジメッとはするが涼しいから付けなくても快適
田舎の一軒家だからかも

今年もあの暑い夏は来るんかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/13(火) 00:19:35.95

リモコンて今年の方が押しやすいやつに戻ったんじゃ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/13(火) 18:35:45.97

>>113
JXVにした
ZXVは前に出っ張りすぎ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/14(水) 21:58:05.90

>>106
もっと早くの工事は可能だったのですが私の都合がつかず本日の設置となりました
公団仕様の安普請民間賃貸マンションなので、写真を貼るのも憚られるのですがご参考まで
https://imgur.com/buh6F2o.jpg
https://imgur.com/bUu9K3K.jpg
キャリア25年のベテラン業者さんが建設時の既存の取り付けアンカーを使用しないと強度的に不安とのことでしたので、天井からの距離は115mmで妥協
ダイキン設置時の施工業者のせいか震災のせいか、室内機が逆勾配になっていたとのことで、室内機背面のカビが今回お願いした業者曰く「かつて見たことがない」と驚いておられました
左下から出す配管は先々逆勾配のリスクがあるというアドバイスでサイド出しにしてもらいましたが、壁からの距離が取れて良かったかも
豪邸とは程遠い範囲（6+10+4.5畳ほど）の冷房ですので冷える冷える、盛夏にまたレポートできればと思っています

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/15(木) 04:51:37.89

ZD4キロ取り付けた
10年ぶりの三菱回帰
再熱をうたってたから早速洗濯物を乾かそうと思ったんだけど
3時間じゃ直接風当てても乾かないものだな
フラップ下に向けて直接風を洗濯物に当ててもいつの間にかフラップが上向いてる
日立のような化粧水必要なドライヤー並の乾燥をしてくれるとありがたかったんだが

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/15(木) 22:41:44.38

除湿機やヒートポンプのドラム式洗濯機と違って乾燥温風が出てくるわけじゃないからね
身体には優しいけど洗濯物は乾かすのに5時間は必要だね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/15(木) 23:07:34.31

駅構内で女装した男が女子トイレに入るのを目撃、駅員に報告したら
「ＬＧＢＴの事があるので自称女性の男性が女子トイレに入るのを止める事は出来ない」と言われた

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/16(金) 03:48:17.53

>>124
扇風機も当てたら乾くかも？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/16(金) 15:13:52.86

乾燥機は専用機でやったほうがいい
最近は縦型洗濯機でも乾燥機能（簡易乾燥ではない）付きも発売されているし、ガス乾燥機ならば断然速い

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/16(金) 19:21:33.24

質問です。

エアコンがよく効くように、との小さな空間に８畳用の霧ヶ峰（EX2521）を昨年買いました

でもあまり冷房効率が上がりません。なかなか冷えない
で、風量３段階中３にわざとしたりハイパワーにしたりしても今一冷えない

「おかしいな」と思い吹き出し口に手を当ててみたら４つに分割し手ある口の左右端の２つからしか冷気が出てきてません
真ん中の２つは何も空気は出てきてない

これは正常なのでしょうか？それとも設定で真ん中２つからも冷気が出るように出来るのでしょうか？
知ってる人がいたら教えてください

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/16(金) 20:01:02.30

>>129
ファンは1つしかないし、箇別に送風口を閉じることはない
風は冷たいのか?生暖かいならガス抜け

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/17(土) 10:13:23.94

19度設定、全力でゴー！
それででなけりゃ全力で三菱に電話だわ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/17(土) 13:21:44.45

>>129
時間がたったエアコンだと
熱交換器が汚れて詰まって
右半分風でない（無風）とかあるけど
新しそうだし

風も一部出ないんだよね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/17(土) 13:54:01.40

>>129
EX2521はR2521のエディオンモデルかな？
R2521と同等機能だとすると左右風向の設定が両サイドになっていて左右に風が出ているか、風よけモードになっているんじゃないかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/17(土) 15:33:24.66

あ、ウチRの6畳用を6畳で使ってるけど寒くなる事はあるけど冷えないは無いわー。寝室だから夜がほとんどだけど寒くて困る事はあるくらい。

2F 南向き、軒、庇無し、全面窓とか極端ならわからんけど。

風の量の問題じゃないんじやないか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/17(土) 18:16:12.66

霧ヶ峰リモートアプリで熱画像の更新が
半分くらいで止まってしまうんだけど
iosアップデートしてからのような気がする
みんな見れてる?

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/18(日) 16:54:44.81

霧ヶ峰のstrong冷房では46℃までしか高温対応できないの？
もっとも家の霧ヶ峰は43℃までしか対応してないけどズル林だから夏場はキツいのよね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 06:11:36.77

15年振りの買い替えでまた霧ヶ峰にしたんだけど寝る時に風速を静にしてもゴーって風音がちょっと気になる
前の霧ヶ峰は部屋の大きさに合わない10畳のやつだっみたいで一番弱いと無音に近い静かさだったのになぁ
6畳と18畳の2台買ったけど18畳の方も同じ感じだし今はこんなもんなのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 06:12:59.48

あ、室外機は新しくなって断然静かになったからそこは満足してる。口コミでうるさいとあったから不安だったけどそこは良かった

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 11:32:42.35

エアコン壊れて買い替え検討中だけど
多分次は霧ヶ峰にするわ、よろしくな
ここまでキッチリ分解考えてるメーカーがあるとは知らなかった
あとはシロッコファンが取れれば文句なしなんだが
熱交換器をチョイと曲げないと取れないのはマイナス
まぁルーバーがはずせりゃあとは根性で大体ホコリ＆カビを取れるからいいけどさぁ
多分Ｒだな、安めで分解しやすそうだから

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 14:56:36.32

>>137
シリーズ何買いましたか？
本来小型機種ほど風量絞れるけどGEや Sは風量全然絞れないです。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 17:08:12.91

>>140
6畳がSで18畳がGEです
前の霧ヶ峰は寝室のサイズに合ってなくて一番弱くても寒くなるからそれもふまえて6畳にしたら丁度良かったけどこの音に慣れることが出来るか不安
サーキュレーターも併用予定でそっちの静音性に気を取られ過ぎた

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 18:35:58.21

風が強すぎるのは考え物だなｗ
白くまくんは（強くしたらうるさいけど）弱くしとけば音は気にならなかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 18:58:54.35

風量静にするよりも自動にしたほうが静かだったりする
深夜ならばあまり温度上昇ががなければ一定風量を維持できるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 19:15:49.02

すみません、18年ぶりくらいに同じ霧ヶ峰の最大サイズに変えようと思うのですが
200Vであれば同じところへ置き換えて設置できるでしょうか？特に横や縦がシビアな場所ではないのですが
何か気をつけることはありますか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 21:04:58.97

AI自動運転て勝手に除湿とかに切り替わるけど再熱除湿でも省エネなのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 21:52:44.48

>>145
除湿に切り替わる?
うちのは送風ばっかで除湿になってくれないからジメジメしてる

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 22:36:45.90

>>146
設定で冷房除湿切替少ないにしてるけどAIナビみてると結構な頻度で除湿になってる

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/19(月) 22:40:13.66

逆に送風みたことないんだけどもしかして送風のときも除湿に切り替えましたって出たりする？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/20(火) 11:46:37.78

冷房か送風しか見たことない　そして送風ばっか

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/20(火) 11:59:58.45

うちも送風と控えめ運転と風除けにしましたばっかり

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/20(火) 13:01:23.23

自動お掃除機能いらないんだけど省エネモデルはもれなくお掃除機能あって奥行きもデカいんだよなぁ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/21(水) 20:08:48.06

田舎だから今の時期涼しいなぁ
エアコンを使う時期がやってくるのだろうか

都会のマンション群はコンクリートなどの熱がこもるから大変だね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/21(水) 20:15:48.44

コスパ考えて富士通のにしようかとか
シロッコファンまで掃除してくれるとかいう白くまくんにしようかとか悩んだけど
結局霧ヶ峰のZの最大のにしました。
分解しやすいのが大事かなぁと

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 00:58:24.43

霧ヶ峰のMSZ-ZXV2522買ったわ
犬専用の部屋で停電自動復帰とアプリでON/OFFできるのはもちろんのこと現在運転中か否かがわかるのは安心
今まではネイチャーリモで管理してたけどアレはエアコンが運転してるかどうかは分からないもんね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 06:59:33.34

>>151
でっかい方が運転の効率がいいんよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 07:04:32.30

お犬様にZXVかよｗ

金持ちだね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 08:03:03.22

うちも猫専用部屋にZW付けてる。
春秋以外24時間付けっぱなしだから、買う時高くても高効率で電気代安いほうが良い

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 08:31:28.57

愛誤は犬猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人。そんな考え
人権なんて考えない連中。ヌコ様と崇めて自分は下僕だと認識している
下僕は畜生共の抜け毛を吸って、尻穴まる出してウォシュレットもしない犬猫と不潔な空間で暮らす

ふぅ、つい生き物苦手民の性で熱くなってしまった。霧ヶ峰のハイエンドモデルで涼もう

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 08:34:16.53

設定温度と室温が3度くらい離れてるのに冷風が止まって湿気っぽい風になる時がたまにあるんですが
皆さんもそうですか？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 10:07:36.86

>>158
いやいや外出先からコントロール出来て安心で電気代も安いって事で結局人のために買ってるんだよ
ストレス軽減になる
今の日本の夏は一瞬でも停電してエアコン切れたらおしまいだからね
人が寝てる寝室用は冷えさえすればいいから安いやつだけどね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 10:17:41.57

ペット飼うならばそのぐらいは必要
ペットへの愛情もあるけど、下手に高温で死んだりしたら動物虐待とか疑われるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 11:56:15.90

エアコン買い換えでダイキンのRシリーズを考えてたけど
フラップが真下に降りるため家具と干渉しそうなので諦めた

それで省エネ性能も高く評判もいい三菱を検討してるけど
14畳で霧ヶ峰のFZとZとFLならどれがお勧めかな？

FZは量販店でも一番高いが十分予算内、省エネが凄そう
Zは一番安かったが差は3万程度、省エネ以外の性能は一番？
FLは中間の値段で、性能的は他2つには劣るが十分っぽい性能、
何よりデザインが良いし掃除機能が無いのを逆に評価する声も

静音性やら AIやらメンテナンス性やら除湿やら
意見を頂けるとありがたいです

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 13:42:50.47

FZとFLは横幅が一般的なエアコンより10cm以上長いので設置できるか要確認。
まぁそれでもZ一択だと思うがね。消費電力も定格で数十ワット差あるのみで誤差。
FLは除湿でちゃんと送風止まるから選考の余地がまだあるけど、FZなんて高級なGEみたいなもんだからね。選ぶ価値なし。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 14:24:05.31

三菱のエアコンはパワーはあるから冷暖房能力は高いんだけど細かい調整とか操作関係がイマイチ
家電メーカーが作ったエアコンっていう感じではない

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 15:26:59.99

GEのフロアアイ機能ってどれぐらい快適になるか気になってます
上位機種の動くムーブアイほどではない感じ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 17:41:33.93

霧ヶ峰の自動お掃除機能で10年フィルター掃除しなくて大丈夫てマジ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 19:13:48.67

>>162
FZは室内機がデカいし更に重たい
ZもFLも室内機がSやGEに比べて重たい
壁が補強されてなければ壁が変形するかもよ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 20:13:55.48

>>163
カタログではZの除湿方式は再熱ってやつらしいけど
FZはプレミアム除湿で、FLはスマート除湿とある

RとSもスマート除湿だけど、再燃に準じるくらいは
評価できるってことかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/22(木) 20:56:58.88

S買ったら公式に子供部屋に最適ってあった
誰が子供部屋おじさんやねん

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 00:25:35.68

Sはホントなんのためにあるのか分からん
Rにまとめるんじゃだめなの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 05:19:11.01

お掃除機能あるとクリーニング高くなるのとGEは絶対に嫌でござる選択肢として必要

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 07:08:36.00

そろそろ買い替えのため下調べ中
FLが良さそうだけど簡易切タイマーとリモコンバックライトがないのが気になる
購入時にはモデルチェンジして改良されているといいな

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 08:32:08.53

>>168
再熱除湿は室温の下がりにくい除湿で、スマート除湿は弱冷房除湿。
全く別物だから。どっちがいいかは住居の性能や求めたいもので変わってくるので何とも。
プレミアム除湿とGEの選べる何とかはスマート除湿の完全劣化版。除湿した湿度を室内に戻す欠陥仕様なので買ってはダメ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 10:11:09.48

>>169
寝室にもと書いてあったからセーフと言い聞かせて買ったけど1階用に買ったGEと違ってタイマーオンオフの時間指定が出来るの便利だ
最初は風量を静にしても前の霧ヶ峰より音が気になっていたけど>>143の通り自動にしたら多少マシになって何とか今まで通り寝られる様になった

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 11:54:48.77

なんで親の仇の如くGEが忌避されてるん
そんなに湿度戻りの欠点でかいのか

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 12:51:02.23

>>173
わかった、ありがとう

しかし最上位を謳ってるのに何でそんな事するかね？
そこらへんダイキンはシンプルに高い=高性能って感じだが

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 13:59:08.62

>>176
FZがハイエンドのくせにお粗末な理由は知らん。
弱冷房除湿でプレミアムな差別化を計ろうとした結果、配慮が足らなかったとかそんな感じなんじゃないのとしか。
ダイキンも除湿の種類めちゃ豊富で一見良さそうだけど、手動で除湿の種類選べないからね。全部自動切り替え。
自動って申し訳ないけど令和になっても精度全く信用ならないから、俺だったら日立三菱富士通あたりの手動で選べるメーカー買うかな。
てかダイキンの自動切り替えの除湿、悪いレビューTwitterにたくさん出てる。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 15:05:41.46

15年前のエアコン壊れて22年版ZWに買い替えたが快適だ
何よりP社の自動お掃除爆音地獄から解放されたのが嬉しい
肝心の温湿度コントロールはかなりうまくなってるし今年のエモコアイなら更に良いのかな？

寝室で使うにはファンの音が若干気になるが許容範囲
あとせっかく凝った運転する快眠モードがリモコン無駄にでかいのになんでボタンないんだろ？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 20:30:43.71

2017年のパナソニックハイエンドモデル付いてるけど、マジうるせえ
掃除した時にフィルター壊したのかと思うくらい

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/23(金) 20:59:26.23

フィルター以外の自動お掃除でやってることって要は暖房や送風で内部を乾燥させてる事ですか？
それなら自動に任せずに毎回外出時とかに暖房や送風を自分で1時間位タイマー入れておく方がいいですかね？

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/24(土) 05:13:16.02

>>180
ウチはそうしてる。せっかく冷房して快適になって止めたら勝手に暖房しやがるからな。
居ない時間に送風2h以上かな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/24(土) 08:46:31.19

普段はクリーン運転オフ
起床後や外出時にクリーン運転したい時は数分間冷房運転（最低〇分間冷房・除湿運転しないと終了後クリーン運転にならない）、してから終了させてクリーン運転させている
タイマーオフだとクリーン運転にならない

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/24(土) 08:48:56.56

ちょっと抜けたな
起床後や外出時にクリーン運転したい時はクリーン運転オンにしておいて数分間冷房運転（最低〇分間冷房・除湿運転しないと終了後クリーン運転にならない）、してから終了させてクリーン運転させている

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/25(日) 16:26:25.71

言い直しても分かりにくいしそんなメンドイことせんでも
留守ならば弱暖房30分やっとけばイイ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/25(日) 20:15:23.09

>>170
Sに再熱除湿機能載せたらSの立ち位置が良くなる

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/25(日) 21:39:00.39

購入してから4年くらいだけど
夏場に冷房使う時は日に1度は外出時とかに温度と風速最大にして1時間タイマーしてるわ
臭ったことは一度もない

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/25(日) 22:37:23.13

14畳用のZ買った～
取り付けは後日だけどよろしく

ちなみに今更換気ユニットに気づいたんだけど
特に勧められなかったが付けた方が便利？

ダイキンみたいに一体型じゃないし
注意書きに騒音と室温湿度への影響云々があったから
三菱的にもそこまで勧めてないのかとか思ったが

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 00:25:03.73

24時間換気ついてればいらないし
窓開けた方が手っ取り早いのでは

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 01:25:10.90

エアコンのあの細いダクト穴から換気するのはシンドイので
そこまでしたいのなら？って感じじゃね
そんなのイラネって人向けにわざわざ換気アシスト機能なんてあるんだし
いらないいらない、これ換気ユニット２万＋工賃かかるじゃん

てか、65φの穴にホース通して換気するんだなぁ、呆れた
あれ普通にドレンとペアコイルとＶＶＦでギリギリなのに、まだ通すんだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 06:20:02.01

タイタニックのあれがあったが、
船艦内に細い管でもあったら酸素の供給で助かったかもね

水圧で潰されてしまったようだから管がなんとかという次元が全然違うだろうけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 06:55:41.11

>>190そんなことで助かる事故じゃなかった

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 09:21:29.77

マンションで24時間換気だからやっぱいらんかな...

ダイキンのRを諦めてなのと、後付けは無理っていうので
追加料金は予算内だし工事前に検討してるんだが...
このスレで実際付けてみた人はいないのかな？

ちなみに日立もXには換気ユニットあるけど
室内機の横ににえらくデカいパーツが付くんだな
三菱は屋外っぽいけど何でそんな違いが出るんだろう

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 10:47:04.49

換気って窓開けりゃいいじゃん。と思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 10:59:01.69

換気フィルターの汚れ方見てれば小さなパイプで無理矢理換気してもキレイな空気何それと思ってる

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 14:20:46.00

30年ぶりにエアコン買い替えたのですが停止中でも換気扇つけるとポンポン音がしてビビっています
メーカーの人は故障じゃないから安心してよと仰っていたのですが結露水が発生する冷房除湿運転中だけでなく停止時でも鳴るのは何故なのでしょうか

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 19:25:21.03

>>195
部屋が密閉し過ぎてて換気扇付けるとエアコンのドレンホースから外の空気が逆流してきてポコポコ音がなるときがある
これ付ければ収まるかもよ

因幡電工エアコン用消音防虫弁おとめちゃん DHB-1416
Amazonで売ってる

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 19:35:01.24

msz x7122ds買った。
店舗権自宅で今まで5kの機種使っていたから、
2サイズアップ？デカすぎた？
西陽ビンビンだから大丈夫かな？
ヨドバシで25万位、

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 20:02:32.72

夏はハイブリッド運転使わないほうがいいんだっけ？
猛烈に強くて湿気った空気が出てきた

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 21:21:41.85

>>196
ありがとうございます！購入してみました
オンボロ機種では鳴っていなかったので今のエアコンって昔と構造がだいぶ違うのですかね

**目のつけ所が名無しさん** · 2023/06/26(月) 21:28:50.91

>>187>>192
換気穴が100φもないし無くても困らないよ

それに他にも台所やトイレ、お風呂にも換気扇あるんだからそれを使った方がよっぽどいい

うるさらXとかの換気機能付きエアコンも換気ホースの内径は小さいし