【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.15【ムーブアイ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三菱電機
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/corporation/（住宅設備用）
三菱電機推奨 "窓全開、16度で1時間つけっぱなし"で本当にニオイが取れる理由 - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1807/11/news039.html
2020年度 世界初の霜取り中も暖房運転を維持する三菱ルームエアコン「ズバ暖霧ヶ峰シリーズ」発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2019/0717.html
2020年度 世界初、人工衛星搭載赤外線センサー活用の三菱ルームエアコン「霧ヶ峰FZ・Zシリーズ」発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2019/0827-a.html
■各社最廉価機よりも、その予算に1万数千円足してムーブアイ搭載の霧ヶ峰Sシリーズにするほうが得
・節電数年分の電気代の差額で1万数千円の元は取れる
・ムーブアイセンサーOFFだとAPF5.8だが、ONで更に最大数割の省エネと快適さを両立
・人周辺を重点的に空調するので予冷・予熱運転なしでもすぐに涼しい、暖かい
・赤外線温度分布センサーで温度制御の誤差が少なく、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・人数と体温と位置を認識、無人空間の冷気や熱を生活空間に回収する快適省エネ気流制御
・風当て、風よけ、人が居る確率が高い箇所を学習、ムラなしなどのモード選択
・ストーブ、ファンヒーターと併用で暖房費を半減できるハイブリッドモード
・人を自動追尾するサーキュレーター、送風モード
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど選択可
・特殊な状況でムーブアイを使いたくない場合も、ムーブアイOFFで従来型エアコンになる
・廉価機種の多くは中国等の海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で安心
■反論 1万数千円余計に払う価値はない
・電気代の差額で1万数千円回収前に引っ越す、或いは短期間で買い換えるので必要なし
・夏季に冷房しか使わず、差額回収に10年かかりそうなので必要なし
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局ムーブアイOFFで使う事になるので必要なし
・起床、帰宅前にタイマーやWiFiで数十分予冷・予熱運転すれば良いので必要なし
・廉価版ムーブアイは性能が中途半端なので必要なし 乙。
通知音をONにすると霧ヶ峰〜♪って鳴るんだな。
別に要らないインフォメーションなんだが、開発の遊びごころにクスッときた。 ZW買ったでー 安いのでいいやと思ってたんだけどそんなに電気代変わるのかなぁ リビングの片隅で毎日テレワーク。
Sシリーズというのはこういう場合に自分のところだけ温めてくれるの？ 10度は暖房なのか？
今年は23-25度の設定で12月から見てるけど、24時間回して1日200-300円(@27円kwhにて計算設定、ldk23畳で廊下でトイレ風呂別部屋まで繋がってトイレ以外は開放計40畳くらいか)だったよ。
ストーブも併用したけど、付けっ放ししてないと寒いけど付けっ放しにしたら床とか寒く無いのね。 うちは1年を通して26℃、湿度50%になるようにしてる。
リビングの冬だけ床暖房で、他はエアコン。 ああ、各部屋にエアコンと加湿器はある。
加湿器は設定湿度で自動でオンオフするやつ。 >>11
室温26度だと終日運転ならば、床温24度くらいはありそうだけどなぁ。まーでも40度近い床温は贅沢にして快適ではあるよね。 床暖房は寝るときは切ってるけど、朝でも20度くらいはある。
昼に太陽が差し込むと、暖房なしで30度くらいになって
暑くて窓開けるかカーテン閉めないとやばい。
でも3月になると太陽の位置が高くなって陽が入らなくなってくる。 凄い軒が出てる家なんだね。しかも日射で30度まで行ける環境は羨ましい。かなりパッシブの設計がしっかりしてる家なのかな。裏山だ。 一軒家じゃなくてマンション。
ベランダのひさしがあるから。
高気密だから暑くなる。 あーマンションかぁ。陽当たり良いところは良いもんねぇ。 既出ならごめんなさい。熱画像が見られないんですが、対応方法はありますか？熱画像取得で半分程度のバーで、「熱画像取得に失敗しました」って出ます。設定済み、リセット等もやってみました。 >>21
ありがとうございます。でも、ダメでした。 熱画像非対応機種のムーブアイって検査の時にどうやって
ムーブアイの画像を見ているのか気になる。
専用の端末かなんかでみているんだろうけど
ユーザーも見れたらいいのになあ。 霧ヶ峰のZX購入予定なのですが、
日立スレに下記があり悩んでいます。
実際どうですか？
------------------
まさかワンシーズンで買い替えるとは思わんかったわ
霧ヶ峰とか口コミで良いから買ってみたけど、低価格機種とか湿度地獄で夜とかジメジメして寝れたもんじゃなかった
------------------
ウチも霧ヶ峰ZXV買ったけど確かに寒いかジメジメの二択だったから
3年で白くまXに買い替えた
------------------
上位機種じゃないから知らんが霧ヶ峰の弱冷房除湿は細かい温度設定もできない、なおかつ、おバカコントロールでまともに湿度調整不可
買って初めてこの糞仕様知った時に激しく後悔した
除湿なんて全く出来ないので、冷房でキンキンに冷やすしか除湿出来ない
夏なのに羽毛布団出したし
------------------
うちも霧ヶ峰R仕事部屋に付けたけど
ジメジメか寒いの2択だからね
------------------ そりゃあ、弱冷房機と再熱除湿機を比べたら三菱じゃなくてもそうなる。
日立だって再熱除湿が付いてないGシリーズと、再熱除湿のWシリーズを比べたら似た結果になると思うよ。 あ。すまん。ZXVは再熱機なのね。
でも、ZXVに言及してるのは一人だけで、他の人は低価格機とか言ってるから別かと。 >>24
一昨年の白くまXと多分ZXVと同じ4年前の霧ケ峰ZWだが
ZWは冷房で除湿頻度多にすれば白くまの涼快と同じように良い感じで
逆に白くまの冷房は湿度設定不能でZWの節電冷房のような感じだ
白くまは必然的に涼快を多用することになるんだがその分電気代がかかる
ZWも除湿頻度多にすると電気代かかるからまあ一長一短だろう 新潟の海沿い住まいですが、店員の勧めで極暖にせずZW9020を購入。石油ファンヒーターを全廃したかったんだが、意外と暖まらない。
立ち上がりは仕方ないとして、時間が経ってもずっと肌寒い感じなんだけど、何か設定のコツってありますか。ちなみに最近の戸建住まいの1階LDK吹き抜け有り、LDKのみで床面積が20平米くらいでモードはAI使ってます。 サーキュレーターかシーリングファンは使用してるか？→言うまでもなく攪拌不足ではないか？
普通の暖房モードでとうか？→AIは温風当てて省エネにするもの
24時間つけっぱなしにしてどうか？→壁、床の温度が低いと肌寒いから付けっ放しにして空気だけでなく建物も暖める
ストーブは輻射熱が強く、壁床暖めるのも早いし、直接当たると凄く暖かく感じる。 あ、ストーブでなくファンヒーターなら輻射熱ではなく、温風温度の高さでねじ伏せてる感じですな。
冬のエアコンは付けっ放しじゃないと広い所は厳しいね。サーキュレーター使わないとすぐムラになる。 ムーブアイ動作→通常 ゆっくり
動きが気になるときに設定してください。って
動作をずっと見てるわけでもないのになんなの？ なんか監視されてる！って思う家族がいたりするんじゃない？ >>30
アドバイスありがとう御座います。通常の暖房とハイパワーにしてみたらかなり良くなりました。ただアプリからだとハイパワー設定できない？んですね。サーキュレーターも併用しつつもう少しやってみます。 >>34
付けっ放し運用はしない感じですか？最近の家であればびっくりするほどでは無いと思いますが。
エアコンはどこまで行ってもストーブの最初のパンチには勝てませんねえ。 ボクはムーブアイに見守られているのをいつも確認しているので、頻繁の項目も追加してほしいです。 >>35
店員が、気温が下がってもマイナス2,3度の地域なので極暖で無くとも大丈夫、とのことでzwにしたんですが、なかなか暖まらず途方に暮れてました。。。
休日だったので試しに早朝からつけ続けていますが、昼過ぎからはAIにしてもそれ程寒さを感じません。壁や床が温まるまでは確かにファンヒーターに比べて時間掛かりますね。 >>38
快適に使うのなら冬場のエアコンは24時間付けっ放しだと思います。ある程度の断熱、気密があって使いものになる感じ。
もともとコタツが当たり前の感覚ならば我慢してもできるでしょうが。 >>38
ちなみにファンヒーターが壁や床の温度を上げるのが得意な訳じゃないです。(床は直接当たる分はタカしれてる)出てくる温風が熱いから、暖かく感じてるのだと思います。 そっかAIがいけなかったのか
うちはスカスカ木造だから暖まるよりも冷えていくスピードの方が早いのかもしれない
しかも一人暮らしでデカいリビングの端にあるデスクで仕事してるから、人が居ないって認識されてたのかな マニュアルにムーブアイのセンサー範囲の説明は書いてあるとおもう スカスカ木造となると付けっ放しはコスト的に厳しそうですな。居場所決まってるなら風向もそっちに決めてサーキュレーターも設置するのが良いかも。
あと床に足元だけでも子供に使うようなハメ合わせのウレタンマット敷いて小さい電気床マット敷くと足元は改善あるかも。電気マット無くともウレタンマットだけでも効果あると思う。 >>42
ムーブアイを見てみたら、エアコン脇の梁に掛けてたロングコートにロックオンしてたわ
人と間違えてたっぽい 動かないロングコートを見てもムーブアイは温度をみてロックオンはしないでしょ
ムーブアイの肝は動くものと温度検知なんだから うちはテレビとテレビの周辺のハードディスク多数が視野にある様子。
動いてないから人とはみなしていないと思いたい。
大の字に寝てるのがおおよそ検知できて嫁と爆笑したわ。 ムーブアイは確かに変化を見てるんだと思う。でも家ごとに違う構造を認識までは出来てないんじゃないかな？例えば画像を16分割してそのうちエリアの平均値とかの差分を見るとか。そこに前より温度が高い人間が来ると平均値が上がるから人が来た！みたいな感じでフラップを向けるとか。
コレなら差分だからストーブみたいのあっても安定燃焼になってれば適応できそうだけど、色々ノイズ多くて上手く動くのって限られそう。 オ○ニーしてるところをムーヴアイに見られてると思うと気が気じゃないだろ
しかも温度上昇中のチン○のロックオンw
急速冷却されたりしてなww だけど、こんな変態恥知らずを書き込んでるヤツがその辺を普通に歩いてるんだぜ クラスの同級生には必ずいたから驚くうちには入らない 公立は底辺側へのブレがすごいからな。学なしナマポボッシーや反社の子息、ギリ健など正に動物園珍獣館だよ。今で言う多様性というやつだな。 >>22
メーカー問い合わせしたら、アップデート入りました。直りました。 完全にスレ違いですが
２０年くらい前は空気清浄機といえば
２ちゃんで三菱製が一番人気だったと思うのですが
何かあったのでしょうか？
２ちゃん：三菱
量販店：ダイキン
だったような >>61
一般的に寒冷地仕様は、室外機側の施工方法に制約がある
温暖地のような据付方法では冬場の暖房時に支障きたすことが多い
積雪や風雪時の対策や落雪やツララ対策等が必要なこと
これを怠ると暖房時に十分能力を発揮できない
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/function/outside/ 防雪フード忘れずに
ドレンパンヒーターない機種はつけて ズバ暖安物機種KXVも買えない貧乏人が
JXVかX以上の凍結防止ヒーター取り付け可能な上位機買うわけないから関係無いよ それ以前に、室外機の設置場所を考え直すことが大事
季節風（北側や西側）や風雪の影響を受けやすい方位は不向き
落雪・ツララの影響を受けやすい場所は、室外機破損の原因に
なるので絶対避けること
ぶっつけ本番の施工はNG
下見した上で見積は基本、必要により特注部材発注もありうる
地域の積雪量や設置場所も考慮した上で適切な部材をチョイス >>65→>>63（入れ忘れ）
>>64
それは言えてる
壁掛の下位は非対応だからね
（BXV/R、AXV/S、GE、GV、及び同等品）
システムマルチ用室外機の小〜中容量も非対応
（2部屋用4.6/5.2/5.6kW、3部屋用6.0kW）
※ハウジングのシングルは大抵装着可能 14畳のリビングエアコンを検討。
APF値だけで比較すると三菱のfzシリーズに行き着いた。
そして他にはない角張ったデザインに惚れ込み本日購入。
後悔はしてない。
が
最上位モデルがこの時期に在庫があると言うことは不人気なのか？ >>67
ムーブアイ自体が全体でなく人に風当てて快適温度にしようとする無茶な思想(特に暖房を風でなんとかするって思想は不思議)、その上最上機種の割に再熱除湿無し。変態的な構成のファン。
ウチも同じようなノリで買ってしまったが、つけてから分かったこと。
夏の再熱除湿無しは痛いね。 >>68
え、三菱って暖房の風直接当ててくる仕様なんか。それちょっとキツイな。
直接風当たるの嫌いなんだよな。
もはやAI機能使わなさそう。
再熱除湿がないことも初めて知った。
最上位なら付けてほしかったな。
だからAPF値もZシリーズに比べて格段に高いのか納得。
梅雨~夏にかけてほしい機能だったな。
ここで相談してから買うべきだったか。
教えてくれてありがとう。 >>70
AIは設定できないでしよ。
少なくともzw2019は暖房選んで設定してる 個人的にも最上位主義だけど、今回に限っては欲しい性能で比較したらZになった。
風避けはAIだとつかえないねー。
風の設定がAIだとグレーアウト。 >>72
今2020年夏号のカタログ見てるけど
機能一覧には「自動風あて·風よけ」
にFZとZがAIマークがついている。
ただ、説明ページには「風あて風よけ」
はZシリーズのみになってるからどっちが正しいかわからんな。
こうやって一覧で見るとFZは省エネ、変態ファン、デザインがいいだけで
価格差を考えても機能はZがいいな。
変態ファンは壊れやすいかも知れないし。 >>73
自己レスになるけど
メーカーに問い合わせした。
AI運転をした場合設定は有無を言わさず「風あて」になる。
マニュアルで「風よけ」を設定すれば風を避けることができるが、AIボタンを押すと「風あて」に強制的に戻るようだ。
風あてがデフォルトは頂けない。
これはFZ,Z共通項目とのことだった。 ウリは省エネを「体感」で実施するためにムーブアイでストーキングして風当てて「体感」暖かい、涼しいを実現するんだよね。
もちろん暖房、冷房モードでセンサー利用して全体均一にするなども選べるけど、あくまでサブ。
そこいくとダイキンは風が強めの設定らしいから今時の高気密、高断熱で24時間付けっ放しの家は部屋のバラ付きを解消すんなら風量に勝るもの無し(サーキュレーターでもね)だからそういう思想なんだろと思う >>74
問い合わせ乙。
まぁ、峰子ちゃんは賢くストーキングなのだから解除はできんのやな。
それよりもAIを外からつけれないってのが納得できない。
AIだからつけっぱにしとけってことかな。 ZWの20年モデルだけど、リモコンのAIナビを押すと停止する時あるんだけど何コレ？ >>76
リモートでこそAIで適温にしててほしいよな。なんだよその中途半端な機能って思うわ。
そして今気づいたけどFZって室外機デカイんだな。
どーでもいいけど。 >>77
AIじゃない時にAIを押すと止まるかんじ？
朝とかタイマーで起動したり、リモートから
暖房でつけてるのをAIにしたり。
かな？と思っている。
おいおい、っておもうけど。 人が居ない時のAIの挙動は省エネだから設定温度より室温は低く、人を見つけたら温風ビュー！ってのがムーブアイスタイル。 手前が2畳、奥が6畳の部屋なのですが
2畳の部屋に設置したところ部屋が暖まりません。
購入した機種はMSZ-KXV2220です
ムーブアイを切にして、風の向き（高さ）を
6畳間の奥に届くように設定すると部屋は暖まりますが
ムーブアイを入にして風あて、風よけ、ムラなし、
どの設定にしても部屋が暖まりません
せっかくムーブアイがついた機種を買ったので未練があるのですが
諦めてムーブアイを切りにしたほうがいいでしょうか？ >>81
木造の戸建かマンションかは分かりませんが、2+6=8畳に2220では力不足では？2820なら問題ないと思いますよ。 >>81
二畳から六畳への間口が一間あるならだけど普通のドアを開けたぐらいでは
壁に温風が当たって直ぐ二畳側は暖まったと判断されるのでは
取り付け位置を変えられないならムーブアイは切って使うしかないと思う KXVしか買えない寒冷地の貧乏人は我慢するしかない
ムーブアイはどうでもいいからサーキュレーターを使うべき 寒冷地はFF式の石油ファンヒーターじゃないの？
外にでっかいタンクがあるやつ。 >>85
たぶん？
静岡市駿河区小鹿じゃない処で生産された（他所の）製品・・・ 同じヤツなんだろうけど先日来やたら貧乏人連発してるヤツなんなの
いい加減みっともないから出てこないでね エオリアのD220-ｗと三菱の同じグレートならどっちがおすすめですか？
またおすすめあれば教えてください。 【一流ブラック企業】自殺した三菱電機の新入社員を労災認定 上司から「殺すからな」「自殺しろ」とパワハラ示す遺書 季節が穏やかになってエアコン板は過疎
誠にさみしい 引っ越しシーズンの到来で値下がりした前年度モデルの争奪戦が始まる 量販店でもＭＳＺ−Ｓ２２２０が買いやすい値段になってきたね
本当はＺＷ欲しいけどＳ買っちゃおうかなぁ 事ある毎に貧乏人と言い放つやつは工作員なの？
工作員の反応はこの後すぐ！
↓ >>86
九州の平野部で温暖だけど、FFヒーター入れてから冬が超快適になった
FZもセンサー付の省電力サーキュレータとして大活躍
やっぱ暖房は灯油が良いよ 乾燥が嫌ならファンヒーター
面倒くさいのが嫌ならエアコン
使い分けてるな我が家は 家はリビングは床暖房＋加湿器、そのほかの部屋はエアコン＋加湿器。
空気が汚れるファンヒーターは使わない。 ZW5620(リビング用)とZW2220(2階寝室)発注かけた！
寝室開けっ放しにしたら38坪UA値0.56の家2台で空調できるかなぁ
収納とか今使わないスペース考えたら実質30坪ぐらい
&Heat20のG1(6地域)レベルだと暖房の必要ワット数が8畳540w→約80畳だと5.4kwだから
6.7kwの暖房能力で必要以上は確保できてる計算
直接風が届かない脱衣ランドリー室には寒い場合6畳用を増設する予定
夏の日射が読めないから冷房能力足りるかわからんのが不安だけどなんとかなるかなぁ >>103
ハニカムシェードとかつければ日射遮蔽はどうにかなるんでない？冷房の空気は重いからなかなか広がりにくいけれども 俺も設計士に相談したけど暖房はともかく冷房は現実的ではないから各部屋にエアコンつけろという雰囲気だった >>105
東の窓はウッドブラインドの予定
リビングの南の履き出しは簾でも外に設置して対策しようかと
>>106
うちの工務店はリビングダイニング和室で24畳あるし温まりの速さを理由に7.1kw以上勧められたわw
最初4.0kwの予定で伝えたけど5.6kwにして足りない場合は増設するからって説明した
2階は各部屋エアコンで子供部屋使う頃にエアコン増設する予定
1階5.6kw2階2.2kwで冷暖房できればってかんじ オレは↓のSiteを参考にしてエアコンを選んだ。正に目から鱗だったよ。
いや、市井にはすごい人がいるものだ。
＊エアコンは6，10，14畳用しか買ってはいけない！？
https://www.youtube.com/watch?v=2_-UKIEov1A&;t=691s
＊計算せずに最適なエアコンの容量選定ができるサイトの使い方
https://www.youtube.com/watch?v=SuRRmjeOfGk&;list=WL&index=37&t=298s >>109
その人の書いた日経の記事で畳数は参考にしたわ
ちょうどうちがG1ぐらいだし634w(8畳)×10倍=6340w(80畳)だから
暖房は6.7kwあれば足りる計算になる
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO19460320R30C17A7000000/
ただし冷房は1階しか冷えない&屋根からの熱気対策で夏は2台体制じゃないときついかなと
冬は暖気が2階にいくから1階のエアコンから遠い場所が寒そうかなと
でかいのを1階と2階に据えて全館空調が一番効率良いかもしれんけど部屋閉めると届かないからなぁ >>97
安くなってるよね。
よく行ってる量販店でzw5621sとs2220がセットで約300000で買えた。
本体価格はzwが220000でsが56000あとはリサイクル費とか諸経費。秋頃我慢してよかった。 うちの近くの量販店ではzw5620とs2220で交渉したら込み込み24万だったな。
型落ちでも必要十分すぎるし満足だ。 >>111
Ｓが５６０００はネットショップ並みに安いね いいなぁ 5620じゃなくて5621ってとこもいい。
エアコンってそういうのあるよね。
旧型見に行ったら新型と併売してるから旧型+2〜3万で新型にできますよって勧められることが結構ある。 ZW はずせるお掃除メカが魅力的に見える mirai+もちょっと期待 量販店で購入するのはさすがに高すぎるがネットショップは不安がある
S 量販店で買える値段 量販店なら多少安心？ はずせるボディで妥協するかどうか １０年使うならZW? ミライ＋
期待し過ぎると落ち込む事になるぞ
俺がそう 過度な期待なんてする方がおかしい
何にでも言えることだが そうそ
でも買ってよかったと思えるエアコンだわ、Z >>116
メンテナンスがしやすいのであればAIはそんなに・・・ 暑がりだから3月中旬から霧ヶ峰の冷房付けてるよ
ノートＰＣだけど排熱がすごいしノートＰＣに向けて風が当たるよ。 嘘でしょ!?
西日本だけど、ずっと暖房つけっぱなしだ
日中は暖かい日が有るけど、それでもつけっぱなし。
Aiが勝手に送風にはしてるけどそれでも冷房は無い 雪の降る地域でKXV使ってる人いる？
霜取り中はガンガン止まるの？暖房としてはキツい？ >>1ではSシリーズ勧めてるけどGEシリーズじゃだめなん？ 現行のHPの比較表だとZ、X、Vシリーズ表記だけど中古あさってるとBXVとかZXVシリーズとかいう表記で現行との関係が全然わからん
ZXVは値段からするとZシリーズの前？BXVってなんだよｗ ＸなのかＶなのか・・・ >>135
3桁は住宅設備用
家庭量販店用と基本変わらないけどGEとGVはだいぶ違うから注意 BXVはRだろ
2020年モデルの値上がりが始まって買い時を逃した機種だな
まだRよりは安くはあるが ダイキンの2013年モデルがヘタったのでMSZ-ZW2220 に交換しようと思う
MSZ-ZW2220 の欠点とかってどんなところですか？ BXVシリーズってLシリーズじゃないの？
https://www.eakon.jp/model2018/mitsubishi/mi_l_series.html
あと、エディオンのEシリーズってGMシリーズ相当であってる？
詳しい人、よろしくです そもそもZとXの表記はあるがVとLは無くね
そして色々ゴッチャになって混乱してる人に
BXVは量販店モデルで言うとRだろというレスかと
でGMも知らんけど、エディオンのはリモコンの形からしてGEだね エディオンのカタログと一般のカタログで
冒頭のスペック表を見比べるとエディオンモデルＥ＝ＧＥ
Ｌは２０１９年で消えてるね 至急！
エアコンの受光器？の下のグリーンのランプ点滅して動かない
動くんだけど風向板が動いたあたりで止まっちゃう
コンセントも抜いたりリモコンリセットやったけど
室外機の故障かな？ センサーかな
保証期間内なら保証で部品交換でいけるよ 三菱電機 家庭用エアコン エラーコード
これでググれ
それかどう点滅してるのか詳しく書け これと同じ点滅がずっと続くのと室外機が動いてない運転音がしない
室内機は冷房、暖房ともにファンも回るし風向板も動く
急に室内機と室外機止まって霜取りでもしてるのかと思ったら
リモコンのスイッチ押しても室内機動くだけで温風も冷風も出ないでファンだけ回ってる
もうダメかな
こんな日に限って寒い
室内機運転ランプが連続して点滅(0.5秒毎) 室内外通信異常です。
1.内機と外機を結ぶ信号線接続エラーにより始動できず（工場出荷後、初めて電源を入れた際に、内外機間で信号の受信ができない時）
2.シリアル信号異常による室外機停止(運転中に、3分間室外機からの信号を受信できなかった時) お前らにはメーカーの修理窓口に問い合わせるって思考がないのか
電話がダメなのか、コミュ障かよ。ここで聞くより確実だろうが 通販で買って訳わからん業者に設置させた口なんじゃない
高額商品は保証がしっかりした所で買うのが鉄則 >>144
2005年のエアコンじゃねぇかw
ただの寿命だろ
>>149
15年保証の電気屋ってあるの？w そうもう15年くらい経ってて修理窓口だともう買い替えって言われると思う
賃貸で取り替えだと管理人に連絡したりしないといけないから
応急処置があるかなあって聞いてみた
どうも室外機がダメになったっぽい
お騒がせして申し訳ない 霧ヶ峰はgoogleスマートスピーカーには非対応？
Alexaじゃないとダメ？ 中華メーカーと提携、合弁会社設立、買収されてる日本のエアコンメーカー
東芝（美的集團ミデア）
シャープ（鴻海精密工業フォックスコン）
ダイキン（珠海格力电器グリー）
日立（海信集团ハイセンス）
どこも中華汚染度が高く故障率が急上昇中
特にローエンドモデルは中華メーカーのOEM生産だったり部品を共用化したりで不具合多発 ダイキン評判いいけど故障が多ければ判らんと．．
ま、どこもそうだけど
そんな中で三菱はゴッツくて壊れないイメージはあるな 2014年、2017年のZWを持っているけど
2014年はともかく2017年の時点でなぜ無線機能を内蔵しなかったんだろうって
思った。こういう着眼点はアイリスオーヤマとかの方が早いんだよなぁ エアコンの本質的な部分では勝負にならないから付加価値的な機能で情弱を騙してるのがアイリスオーヤマという在日企業 エアコンとか全然分からないんですがMSZ-GE2221-W、 MSZ-S2220-W とかは性能はどんな感じでしょうか？ >>161
MSZ-GE2221
ごく普通のエアコン 再熱除湿やPAM 制御はなし
MSZ-S2220-W
ほぼ同上 気流制御や室温制御に追加の機能がある >>162
ありがとうございます。 普通のエアコンなんですね。追加機能とかもよく分からないです。 型落ちのGE2220買おうかなと思ってたら売り切れてしまった
価格のレビュー見ると室外機がうるさいってのが数件あったから
新型のGE2221で改善されてるといいんだけど 買い換えて体感温度設定あるんだけどonにしたほうがいい？
快適性、電気代などなど分かる人教えて ＦＺ4021買った者だけど
ＦＺの14畳用買う変態紳士は室外機のデカさにびびらないように。
14畳用でもマックスデカいの来るから。
H802×W840×D320
マジで焦った エアコン壊れたんで電気屋行ったら中古もあるというので
３年落ちみたいなのが値段的にいいなと思ったんですが
エアコンの中古ってどうなんでしょうか？
カビってクリーニングでなんとかなるもんでしょうか？ >>170
マンションとかの残置品 かな？
自分は転居の際、設置６か月で引き取ってもらったけど、カビはどうなんだろう いわゆる家電品ならいいけど冷蔵庫炊飯器等の調理家電
エアコン除湿器等カビが必須の中古品はヤダ 取付・取り外し工事が必要なものは、中古では買わないな…
未使用ならまだしも 中古車もエアコン臭いことあってから買ってないな
車のエアコンは停める前に10分ぐらい最大風量で送風運転してから停めるようにしてるし エアコンの中古なんてありえない
買うなら絶対新品だなぁ 今のうちに試運転しろよ
夏に修理依頼来ても行けない たったの２年落ちでマンション引き取り品で送風口？のところ
真っ黒な黒カビがびっしりって、そんなもんか？
薬品でクリーニングするらしいけど
落ちるのかね？？ 壊れた
今週末くらいから梅雨に入るみたいだしどうしようかと途方に暮れてる Zシリーズのリモコンの使い勝手はどう？
基本自動運転を想定しているのか独立ボタンがほとんど無いんで >>180
でかいことが問題だけど、使い勝手は悪くないよ
寝室で使っていて、手探りでもボタン押し間違えたりしないのでいいと思う 2017年ZW
ムーブアイがPCが排熱をしてる場所を狙ってくるな。
まだこの頃はAI非搭載機だけど 中古のエアコンは保管状況悪かったら外機の弁錆びて早期故障の方が心配保証無いから一発買い替えコースだぞ最近は内機にも弁付いてるけどね
掃除メカ要らんだろシーズン前か後にフィルター掃除したら良いだけシャワーで流すだけで充分
それでフィルター詰まるなら掃除しろってことだろ >>169
おめでとう
デカい室外機は置けるスペースがあるなら絶対正義
エアコンの本体は室外機 2020モデルでGVとSだとSのほうがお買い得ですか？ ２０２０年モデルZWとエディオンモデルは微妙に能力落としてるな
買ってから気付いたｗ この時期AI自動か除湿か悩むわ毎年
リビングはAI自動でほかは除湿してるけどこんなもんかね使い方 AI自動は夏の高温高湿用だと思ってる
28度以下で暑く感じるならとりあえず除湿が窓開ける 2020年モデルの6320買ったんですが、
載ってるカタログってどこかにないですか？
2021年モデルの総合カタログしかなくて。 三菱電機のサイトには数年前の総合カタログも常にあるよ
年号とカタログ名で検索したらいいよ >>194
検索しましたが無さそうです。
私の調べ方が甘いのでしょうか。もう一度調べてみます！ 「ムーブアイmirA.I.+」と「ムーブアイ極」とじゃかなり性能が違うんですか？ >>196
そんな気にする程でもないと思いますよ
たまに幽霊を見つけたのか変な所に風おくったりするお茶目なセンサーです Sの6畳モデルと10畳モデルって室外機が違うけど何かが大きく変わりますか？
6畳モデルと8畳は同じみたいです >>196
結局自分でリモコン操作すれば関係ない
ミライはAIで住宅性能の温度変化を予測して運転するんだっけ？ その手の質問に対して、エアコンなんて何台も入れないから使い勝手の比較なんてできんわ
回答あったとしても業者か中の人ぐらいなもんじゃね？ >>199
我が家ミライ＋だがその予測が役に立たないお茶目な奴です
その出来の悪い子が最近可愛くも思えてくる 昨日から除湿付けた。FZだけど相変わらず再熱無いから残念ではある。でも電気代は暖房から比べると安めだね。
あとコレはエアコンのせいじゃ無いけど、家がある程度の断熱性能なまじあるからつけっぱなしだと壁内結露が心配。
冬ならば室内の湿度目処になんとかできるけど、夏は外の湿度の方が高いからどうしょうもない。 除湿弱でもガンガン効いて冷蔵庫みたいだよ〜
多少湿度戻りするけど冷房で低めに設定するのがちょうど良いのかな... 外気25度、設定24度
AM自動で快適だわ
再熱除湿？ってやつで室温下がらず湿度50%くらいになってる
ZW2220、神奈川 ムーブアイは卓上で鍋とかすると熱源に冷風送ってくるの？
まさかそんな事無いよね ん- 確かにうすら寒い
今日X40付いたので暖房してみようかな >>209
ネタか？
夏に鍋やるか？！ってのを置いておくなら、ふつーに冷風送ってくると思う >>211
戦後にガスや電気が一般普及するまでは鍋、釜、七輪などで料理するのが当たり前だったんだよ >>211
ホットプレートで焼肉やタコ焼きパーティーなら 設定温度30度にしても24度まで下がるんだけど壊れてる？ 霧ヶ峰は設定温度管理はダメだね 他社もだが
外気温との兼ね合いなんだと思うが、確かに設定３０度にしても冷やし続ける時がある 22.5℃設定で20.8℃
ちなPCが熱くなるからこの温度なのかなぁ。 サーキュレーターで室内機に空気回したら改善するんじゃない？ >>215
AI自動か？
季節の変わり目だと暖房が入ったりするから一旦手動で冷房にしてみ
神奈川、zw2220、外気27度、設定24度
たまに23.5-24.5度あたりをフラつくが快適だぞ 霧ヶ峰ってファンの掃除が楽って見たけどほんとなの？
つべでみて分解は難しいみたいだけど、普通の掃除なら他のと比べて楽ってことかな
霧ヶ峰シリーズみたら一番安いのでもいいかなと思ったけど、やっぱり上位を買ったほうが掃除の面でいい？ >>220
一番安いモデルだけど掃除は楽だよ
フラップ簡単に外せるから普段の掃除でもファンに雑巾拭きできるよ アパートに設置されてるエアコンがMSZ-GV2216
やかましくて参った、こんな煩いエアコンは初めてだ、ストレスが溜まる
貧民御用達のCORONAの方が遥かにマシだわ エアコンでうるさいって昔の窓用のヤツくらいしか思いつかないんだが
どんな塩梅？ ZW買ったんだが霧ヶ峰REMOTEがサーバーとつながらん
iPhone iOS 14.6だから未対応なんか 三菱電機の200V14畳用モデルのハイエンドとローエンドモデルで電気代を比較
最上位機種のFZシリーズ期間消費電力量 958kwh
最下位機種のGEシリーズ期間消費電力量 1544kwh
で差は586kwhになる（消費電力は約1.6倍違う）
目安が1kWhで27円だから年間電気料金として15822円の差が出る
単純計算で10年間158220円の差になる >>227
コレ現実どうなんかね？熱交換の性能自体の差と制御の差と寄与率ってどんなもんなんだろう。
制御の差になると使い方次第ではさほど変わらないとなりそう。 >>228
正にそうだと思う
AIの判断や温度調整の反応の鈍さに剛をにやして手動運転してたら電気代はしっかり上がってくれましたw ZW2020モデル うち建物の関係で2014年ZWと2018年Zとウインドエアコンを使ってるが30Aでも落ちないね。
もっとも時間差で起動しないと行けないけど夏場は平気。 電気代節約するならできるだけAIに任せた方がいいってことか
有用な情報もらったありがとう >>223
温風でも冷風でも、風が出てるときは煩いとは思わないんだが、
安物の冷蔵庫などにありがちな、コンプレッサーのオンオフ時の音や振動が問題だな
ズズーン、ドドーンって感じの振動や、モーターが止まろうとするときのギューン⤵ 音
スイッチオフにして風出なくなってからの数分間、室外機の調整でもやってから完全停止する仕組みなのか、
グゥ〜ン、ゴゴゴォーとか、今まで使ったエアコンでは聞いたことの無い音が満載だわ
こんなの集合住宅で採用しちゃ駄目だ >>231
ところがAI任せだと229氏の言うようにムム！となりがち。たぶん24hつけっぱなしだとAIもまぁ、って感じだと思う。 最上位機種のプロペラファンモデルって評判どうなの？ ホント昔の変な制御のなかったころのエアコンが懐かしい
温度の上下ボタンにも即座に反応して実に小気味よかった
すべては省エネ値とやらをカタログに載せなければいけなくなった弊害 >>229
APFや期間消費電力量(の基になるデータ測定)は、
各メーカー独自の節電機能OFFで測定のはず。
測定する部屋の温度が一様(許容差に収まる)でないと、NGだから。
体感温度も湿度も評価されない。
うちは、GMとZ持ちだけど、カタログ並みの差はあるように思う。
ただ、Zでも設定をコロコロ変えているとそれに追従するために、
消費電力がドカンと大きくなるのは同意。
>>235
ホンそれ。
冷房時の除湿能力も高かったし。
昔のエアコンが「サクサク動く」であれば、今のエアコンは「ヌルっと動く」イメージ 最近のはAPF稼ぐために風量で誤魔化してるからね
除湿は風量もっと抑えてフィンを冷たくすれば稼げるので
フィルタのところにキッチン換気扇用フィルタを数枚重ねると風量抑えられて除湿量上がるよ >>234
よろしくない。ウチもFZだけど、言うほどAIは賢くない。再熱が無い。
省エネはわからないけど冬場付けっ放しにしてる分には快適ではあったけど、そもそも付けっ放しならどの機種でもそこそこの快適と思う。それより家の断熱性能の方がモノ言うと思うし。
スッキリしたデザインだけで買ってしまった感じだなぁ。 高い高級なの買うから
安物でパワーのあるのでいいじゃない 室温が安定している時に室温を下げようとリモコンを操作すると
反応音がしてからコンプの回転が上がりはじめるまで15秒位
掛かるね。
ちな2018Zだけど。 >>237
うちは、GMの天面にはA4コピー用紙２枚置いて吸気口の９割ぐらい塞いで除湿量稼いでる。
ご存じと思いますが、室内機の内側が結露したり滴下したりするから、
エアコン真下の養生と、使用後の内部乾燥は念入りにね。
（コピー用紙を取り去り、冷房３１度、強風設定で２時間切タイマー送風して内部乾燥)
*説明書に則しない使い方なので、あくまで自己責任で！
Zは「さらっと除湿冷房」で間に合ってる感じ。 エアコンも、買ったら数年以上の付き合いになるからな
面倒臭そうな三菱のは止めとくわ スマホアプリの霧ヶ峰REMOTEが使いにくい。
自動設定モードが選べないし風量も変更出来ないですね。
あと外気温の他にも湿度とかも見れるといいのになぁ。 >>244
今は使えるからまだ良いよ
ちょっと前は通信障害なのか使えもしなかった
ちなみにアレクサはまだ使えないままだな よくエアコン清掃業者に自動クリーニング機構のある機種は
断られたり割増料金をとられたりすると聞きますが、掃除を
しやすいと謳い文句の三菱はどうですか？ 分解し易かろうがしにくかろうが、業者は同じ値段ふっかけるよ
自分で分解清掃するなら他社より三菱のほうがいいだろうね https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/hxv/index.html
もしかしたらHXV近々外しちゃうかも
M社さんには本当に申し訳ないけど、間欠冷房、再熱除湿ちゃんと動かないのがどうしても自分に合わない
就寝時の間欠冷房で体調崩しかけてるからこればかりは..
https://twitter.com/Aircon_Kousuke/status/1397845732275589120
あと一応M社さんにも問い合わせたけど、間欠冷房は能力を絞り切る前に室温が下がりすぎてサーモオフしてる可能性があるとのこと
そして再始動時はコンプ保護のためにある程度高い回転数からスタートさせてるらしい
だとするとなんでKXVではちゃんと絞れてたんだろって気もするけど
https://twitter.com/Aircon_Kousuke/status/1397848351576522752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/Aircon_Kousuke/status/1397846593559089166
あと、室外機置いてるベランダに隣接してる部屋で親が寝てるんだけど、
M社特有のサーモオン時のガチャ！ガチャガチャ！が10分未満の間隔でずっと繰り返されてうるさいとの苦情が
個人的にはあの音メカメカしくて気に入ってるんだけど、枕元で毎晩やるのはさすがに気が引けて使いづらい
https://twitter.com/Aircon_Kousuke/status/1397851442929569800
個人的には好きな三菱のサーモオン時のガチャ音
ただ毎晩深夜に枕元で10分おきに繰り返しやられたら確かにうるさいって思うかもな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ガチャ音ってリレー？の動作音だよね。
あれ2014年ZWと1018年Z使ってるけど三菱特有だよね。
他社、パナと芝使ったことあるけどリレー音したこと無いもの サーモオン時のリレー音？ これはコンプレッサーのオンオフのリレーかな
メカの電磁リレーを使ってガチャガチャいってんのかな？ ムーブアイってこんなにブーンブーンというものだとは知らなかった
寝るときはめちゃくちゃ耳障りだな プラズィオン置こうと思うんですがあれって送風するのでせっかくムーブアイで適切に送ってる気流がみだれますか？ Ai自動使ってる？
なんか毎年最初使おうとするけど
地域柄や建物の特性的に湿度高めだから
冷房で体感温度切って湿度も指定したくなってしまう。 再熱無い機種で高気密、高断熱は相性悪いと思うよ。
温度低いけど湿度が不快な領域は、金掛けて快適にするしか無いけど、aiは省エネ命だからさ。aiってもユーザーの音声などから学習して金掛けても再熱にするほどのものではない。 >>258
再熱はあるけど日立ほど優秀ではない感じがする
夏はAi自動はあまり使わなくなってなんか残念
結局冷房か除湿かって感じ
三菱って推進湿度60%なんだよね
高くね？
冬のAi自動の制御は結構好き スライド式のリモコンってつかいにくいね
タイマーオンオフのたびにスライドしなきゃいけないからこわれそう
なんのためについてるのか謎 寝室に付けるならSとRどっちがいいかな
掃除しやすいのはRぽいけど結局業者に頼まなきゃないなら
掃除メカはいらない気もして迷ってる お掃除メカはまじでいらん
三菱、富士通、東芝、ダイキン等使ったけど結局手で掃除しないとゴミ取りきれなくなってくる
そのくせエアコンクリーニングで倍の値段取られるし本当にいらん ZW2020だけどお掃除メカ付いてるけど↑の話しを聞いたので、
室内機上が平らなのをいいことに換気扇用のごく薄いフィルターを乗っけてます
お陰で本体フィルターは全然汚れないです >>266
ホームセンターで見つけてきたの？
うちもやろうかなぁ 風量少し落ちるだけだから問題ない
キッチンから出た油分汚れが段違いになるってクリーニングの人が言ってたよ
フィンもキレイなままなので逆に効率落ちにくいとか 高性能型でお掃除メカなしのタイプを売り出せばいいのにね。 >>270
霧ヶ峰のFLがそうだけど寸法規定じゃないから横幅広いし前面パネルが取り外せないのがな >>266
光触媒付きのヤツにするとニオイまで低減するよね
ダストボックスにほとんどゴミ入らなくなるからビビるし、普通に冷暖房使えるもんな ご参考までに
キレイディア レンジフード兼用型フィルター フリーサイズ（取替用） １枚入
https://item.rakuten.co.jp/e-squ/n0000338779/
ハサミで切ればok いくら外側を掃除しても中身はカビだらけだからなぁ
あと送風ファン このフィルター このスレでも以前でてたけど早速オレも使ってる口
見ればわかるけどほんとに薄いものだから本体負荷は軽微だと思う
その後冷えが悪くて三菱サービス呼んでガス補充してもらったけど
サービスマンが結構やってる人いると云ってた
ま、自己責任でいいんじゃない 室内機の内側じゃなくて外側の1番上に置くってことかな？さっそくやってみたい 室内機白なら白の養生テープで止めても目立たないよ
最近のエアコンは上面の筐体何もないからピンと貼る必要がある そう、上の面積分に切ってただ置くだけです
あとは運転が始まればちょうどいい具合に吸着しますw
なにしろ安いものなので半年毎に交換していますが
本体のフィルターはメチャきれいですよ >>279
ホコリの侵入防げるってことは必然的に掃除も減らせるしカビの抑制にもなる？ そのフィルターって内部乾燥とかの範囲外になるからそっから広がっていくってことはないのかな
載せるだけ、とかならメーカーも大げさな名前つけて採用しそうなものだけど 三菱のエアコンはいいとして、うちの所では量販店しか売ってない。量販店の
委託業者の工事に不信感を持つ身としては、やっぱり街の電気屋さんである
パナのお店に頼んでしまうんだよね フィルター貼ってたけどエアコン止めたときに
熱交換機が乾きにくくなると思って外しちゃった >>271
再熱除湿もついてないしな
惜しい製品だと思うわ >>274
ダメじゃないと思うけど自動お掃除付きのエアコンの意味がなくない？定期的に張り替えないと汚れて能力低下するし >>281
フィルター自体は濡れないから問題ないのでは？
>>282
量販店の工事に不信感はわかる
ダイキンかパナはその辺ちゃんと抑えてるよね
>>283
確かにそれはあるなぁ >>282
どのくらい範囲まで探したの？（車で30分圏程度なら応じてくれることも）
外観は専売店ぽっく見えて、実際は併売や混売店とかあるし
アトム電器チェーンやDj-Net加盟店とかは、共同仕入の混売店だから
建前上の特約（系列）とは違うメーカーも取扱可能
（うちの場合、3・40分圏の日立系では、複数の店舗で三菱取扱を確認） >>282
通販で買う予定だったが実物見るために近くの量販店いったら型番違ってて三菱のサイトでみたのがどれかわからなかったな
たまに○シリーズ というステッカー貼ってあるのもあったがほとんど貼ってなかったし
メーカーやグレードごちゃまぜでまったくわからなかった ちなみに冷房の設定温度よりも室温が低くなるのはなぜですか？
26℃にしていて寒いな、と思って温度計みたら24.5℃でした
デジタルなので温度計が正確でない可能性もありますが 室温は室内機で計測してるから部屋の温度計とはズレがあるんだと思う >>265
三菱のお掃除メカはクリーニング代が倍にならないのが良い所と聞いた >>290
それか単純に気温がその程度だったかもしれません
夜中に目がさめてちらっと見ただけなので送風になってただけなのかも AI 31度でも冷やすから、結局着けたり消したりしてる。。
除湿も冷える。。
ZW2020 ね、、、 >>169
FZ4021買った。室外機の大きさにビビった。
Zシリーズ最大の9KWと同じサイズだね。
ネットで本体だけ買ったから取付を別の専用業者に頼んだんだけど
4KW以下の一番安い工事費で発注しちゃったよ。追加料金覚悟した方が良いだろうか？
少なくとも据付台は標準工事の安い奴だとはみ出るよね。
>>169さんは大きめの据付台で設置して貰えたんですよね？ >>293
今年ZW2221のエディオンモデル買ったんだが、省エネハイパワーとは聞いてたがZWシリーズってそんなに冷えるのか
夏に向けてはまだ本格的に動かしてないけど、冷やしすぎない様に使うなら控え目の温度設定にした方が良いか >>289
設定より1.5℃低くなるなら27.5℃にすれば26℃になる？
どの温度設定でも1.5℃低くなるなら調整のしようもあるけど、
27.5℃だと27.5℃になってちょうどいい温度に調整出来ないって事ない？
今うちにあるエアコンがそうなんだよね。
とりあえずAPF7.9で一番省エネな三菱買ってみたけどこれもダメだったらどうしよう？ この時期は気温は低めだから必要以上に冷えるね
高めに設定すると湿度戻りするし塩梅が難しい 室温24度外気22度で再熱除湿つけた
室温23度になってしまったが湿度は50%キープ
みんな寒いのか…Zすごくいいよ 三菱って今もタッチパネル式のリモコンを使ってるんだっけ？
あれ使いにくくてしょうがないわー >>299
高いやつだけ？
手探りで押せないからやりにくそう
スマホを学習リモコンにするとかも使えなさそう >>301
2017年製造のＺだけど光るのはいいんだけどタッチパネルだから何回もタップしないと
目的の機能にならなくて面倒ですよ。常に使う操作は上位に来ればいいんだけども。 >>302
2020年のSだけどリモコンがスライド式だから使いにくい
スライドもやりにくいし
SONYの学習リモコン持ってるけど温度が表示できないからなあ ワイヤードリモコン使ってる〜オートで入れたりもできるしBluetoothでスマホから操作もできるしなかなか便利 ZW2020 のリモコンはでかいけど使いやすいな
見なくても操作できるし、バックライトも付いてる >>305
汎用リモコンってハイブリッドとか細かいのできるんですか？
ちなみに>>304でいってたリモコンはこれです
https://i.imgur.com/xWhNgTp.jpg
いくらなんでもひどすぎる
スライドがスムーズでないわりには
カバーがふにゃふにゃだからスライドのときに下のキーに当たって誤操作することも多い
電池部分むき出しになるけど取ったままにしようかと考えてる 学習リモコンに覚えさせようとも思いましたが温度表示や状態の確認できないしなあ SとAXV(なんだかわからんが）が
そのリモコンなんだな
ずいぶんあっさりしたリモコンなんだな 他の霧ヶ峰のリモコンが使えるってことはないんですよね？ >>310
2021年版のSシリーズのリモコンが使えるかサポートに問い合わせてみては >>310
2017年Zシリーズが2014年ZWリモコンの一部の機能が利用できるからひょっとして使えるかも知れない。 今日寝室用に契約してきたけど、三菱の人も
今までのリモコンが不評で変わったって言ってた
取り付け７月半ばでOKしたけどネットで買えば良かったわ >>313
やっぱ不評だよねあれは
サポートに聞いてみるかな
メルカリでリモコン売ってればいいけどな
サードパーソンリモコンでハイブリッドとか主要なやつ操作できるならそれでもいいんだけど >>315
ミスった
サードパーティといいたかった 部屋の広さが24.5m2なんだけど、ZW4021と5621どちら買うのがいいですか？ 25平米でそんなデカいのいる？
昔の冷房専用の寒すぎるくらい冷えるエアコン欲しい AI自動湿度高くなりすぎて夏は使えないっておまかんだよなぁ
冬は頼りになるんだけど MSZ-RK2820を購入したのですが、室外機から出るガチンって音は仕様ですか？
電源を入れた時とか室温が上がってきてからの再運転で鳴ります。
熱帯夜に使うのをためらう程の結構大きな音なので困ってます。 ↓室外機のガチン音は三菱だけの仕様です
https://twitter.com/Aircon_Kousuke/status/1397846593559089166
あと、室外機置いてるベランダに隣接してる部屋で親が寝てるんだけど、
M社特有のサーモオン時のガチャ！ガチャガチャ！が10分未満の間隔でずっと繰り返されてうるさいとの苦情が
個人的にはあの音メカメカしくて気に入ってるんだけど、枕元で毎晩やるのはさすがに気が引けて使いづらい
https://twitter.com/Aircon_Kousuke/status/1397851442929569800
個人的には好きな三菱のサーモオン時のガチャ音
ただ毎晩深夜に枕元で10分おきに繰り返しやられたら確かにうるさいって思うかもな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>325
レスありがとうございます。
うわぁ…最悪だ。絶対ご近所から苦情が来るわ…
音を軽減する良い方法をご存知の方がいたらお教えください。
よろしくお願いします。 残念ながらサーモオン時のガチン音は軽減できないので、他のメーカーに買い替えしかありません。 節電モードってどう違うの？
ムーブアイで体感温度見て風当てるから人がいるところが冷えるまでは普通の冷房なんですよね？
その割にはいまいち冷えない >>327
レスありがとうございます。
こんなにうるさいなんて知ってたら買わなかったよ。
ガチ泣きしてますわ… >>328
風量多くしてコンプレッサー弱くするんじゃない？
まー扇風機で我慢させられるモードみたいなもんかと。 >>330
体感オンで冷房が無難そうですね
節電はやたらうるさいし
同じ体感温度設定でもあきらかに涼しさ違うからなあ。風があたるから同じに感じる、ということもないし
めちゃくちゃ電気代気にする人向けのモードなのかな
俺的には電気代気にして上位機種買うのも理解できない
どう計算しても元とれないし Zシリーズ買った
横の壁が近いとaiセンサーが誤作動するとかなんとか
縦と横のクリアランスってどれくらいがおすすめですか？ 先月買ったZW5620だがAI自動はダメだ、期待外れ
室内温度が設定温度以下になっても強い冷風で当てて来よる
人検知も碌にしない 2年前に買ったいちばん安いモデル
エアコンをつけて温度が設定温度まで下がと送風になるんだけどその時に湿度がエアコンつける前より高くなるのはなぜ？
室内の湿気が熱交換器についてそれが送風で室内に戻る(湿度戻り)のはわかるんだけど湿度が最初より上がるってどこから湿気を持ってきたの？
よくわからん >>334
絶対湿度は下がってるけど相対湿度は気温が下がってるから上がるんじゃね？ どのくらい部屋開けるときに電源切ってますか？
体感温度にしてたらつけっぱなしでも大差ないですか？ 湿度戻りで不快って言ってるのはさ、具体的な数値を出せないのかな？
室温28度湿度50%→室温25度湿度60%になることあるけど、全く体感ないし快適なんだけど >>333
全く同じの買ったけど快適だぞ
お前がデブでエアコンが頑張ってるだけとかは無い？
もしくはそれなりに熱を出す家電があるとか うちは湿度戻りで80％くらいになるよ
湿度戻り平気なのは隙間だらけのボロ家に住んでるからエアコンが常にフル稼働してるんじゃねえの 再熱除湿でもしない限りは、温度を一定にする以上は湿度は上がったり下がったりを繰り返すよ
それがむしろ正常なエアコンの冷房の動き
もし、ずっと湿度が一定だったり下がり続けるようであれば、冷房が常に働いているので
部屋の温度も下がり続けるか、気密性が悪くて熱い外気が入ってるかだな 温度も湿度も一定にしたいなら、再熱除湿機能のあるエアコンにするか
別に除湿器を用意して同時に稼働させるしかない >>341
暑がりさんより、デブの方がわかりやすいだろ >>339
30℃ 47%
↓
25℃ 40%
↓
25℃ 65%(湿度戻り) 湿度はどうやってはかってますか？
結構誤差あるみたいですがおすすめの湿度計ありますか？（もちろん家庭向けで） 温度計は技術が確立してるけど湿度計で安価なそれはないので
適当な湿度計を二つできれば三つ並べて推測するしかないと思う
これマジだからw 10年経過したから今年エアコン3台買い替えるつもり。予算的に3台で30-40万円か。6畳2部屋にはGE2つでいいや。ただ暖房も使う14畳のリビングにはGE、S、X、Zのどれ買うか悩む。10年前のZWを使っていて気に入っているが、お掃除機能は不要な気がしている。なのでリビングもGEでいいか？10年前と比べてエアコンの価格が高くなったと電気屋の価格を見てゲンナリ。ZWは当時15万円しなかった気がしているが、今のZは25万円だもんな。 湿度は部屋の場所でも大きく変わるし
湿度計によって値が動く早さが違うので一瞬は値が違って見えるが
実はそれほどの誤差はない
まったく同じ機種を同じ場所で使用して大きく変わるようならおかしいけど そりゃエアコン3台も必要な家建てられるくらいだから
そのくらい安いもんだろうな
格差社会日本 戸建てなら部屋ごとにエアコンあるの普通じゃね
そもそも戸建てに住んでる時点でそこそこ金持ちかもしれんが >>350
工事特殊で見積金額多めなん。
2020年モデルのGE 2.2kw 2つに2.8kw
か3.6kwが一つあたりでしょうか。 Z買おうと思ってたのに湿度戻りがあるとこのスレみて初めて知った。
冷えすぎ防止で湿度上げてるのか良くわからですが、夏はサラッとしないと嫌ですね。
どうしようか悩むわ。 ZWで湿度戻りが云々言ってる奴は日立の工作員だと思ってる >>357
リビングのメインエアコンだから三菱は湿度戻りがあるとか気になってたけど、気にする必要ないのかな。
このスレ見るんじゃなかったかも。 設定でとうにでもなるレベルだよ最近の普通の家屋なら >>348
349が言ってるようにデジタル式の湿度計はそれほど正確ではない。安価なやつは誤差±10%くらい普通。
湿球式(中学や高校の理科室あったようなやつ)は安価でも精度いいので一つ持っておいて、
他のデジタル式と比較してだいたいの傾向・精度を把握しておくのがいいと思う。
あと、タニタの温湿度計は湿度の精度が意外と良い。 霧ヶ峰に限らずサーモオフ時に送風するタイプは湿度戻りは避けられないね
設定温度になれば送風して内部の湿気まで飛ばすから
温度を維持しやすい気密性の高い、小さい部屋ほど湿度は上がりやすくなると思う 送風止めるタイプのエアコンなんてあるの？
俺は見た事ないな
送風止めると今度はエアコン内部がカビカビになるんじゃないかな >>350
リビングはZでもいいんじゃない？
お掃除はいらなくてもカビガードや風避けとか
便利な機能はあってもいいと思う
そんなもんいらねぇな感じならSかな
先週ケーズ行ったら6畳はGEよりSが安くなってたよ >>362
送風止めない方が珍しい
内部がカビやすくなるのはその通り 大体エアコンでの除湿なんて梅雨どきのほんの一時期のもので弱冷房で凌いでいただけのもの
そこでその時ちょっと肌寒いなんてヤダとかいって売らんがために再熱とかの機能をいれただけのもの
エアコン選ぶのにそのほんの一時期のための機能をメインにするなんて愚の骨頂
エアコン選定はあくまで冷暖房でガンガンつかう時期の性能を前提に選ぶべき
↑と、思うけど今はこだわりの時代だからねぇw >>365
確かにリビングだけは上位機種もありかな。ケーズデンキに見に行ったら税込29万円で高いけど、残りGE2台買うと2台目値引き、3台目半額。かつ撤去費用とかも安くなるらしい。秋になったら改めて買うか。 Z は満足度高いけど、掃除中？とか、ときどきうるせーな、って思うw
でも、長く使いたいw >>367
高気密、高断熱になって看過できなくなって来たんだよ。温度はすぐ達成されてしまって、除湿するにも下げられない。
あとは北陸は湿気がすごいみたいだから、そっちの人は特に必要なんじゃないか？
北海道で4WD必須みたいな感じで。 >>372
ホントむかしは除湿という名の弱冷房でちょっと肌寒いけど蒸し暑いよりいっかだったんだけど、今はこだわりの時代になったんだと思う
そうね気温はそんなに高くないけど湿度が高いところでは除湿機能は大事なのかも知れんけど、そうでないオレんとこみたいなとこはちょっと肌寒いけどの除湿で十分だよ
やはりエアコンは真冬真夏時の冷暖房能力を重視したい ZWのエディオンモデルは本家と機能は変わらんけど性能は若干落としてるんだな 初めて霧ヶ峰使うんですが、風量ロングとハイパワーどちらが冷房能力強いんですか？
吹き出し口に手を当てるとロングの方が風量が強い気がします。 ロング 遠くまで風を送るために風量は強い
ハイパワー 冷却力が強い ありがとうございます。
ロングは遠くに飛ばすだけなんですね。 26℃湿度70%→AI自動で23.5℃設定にしたら23.5℃湿度50%ぐらいになってめちゃくちゃ快適
これに文句言うやついるのが信じられん
ちなみに新築で初稼働のZW5620 >>375
エディオンモデルは去年のモデルと中身同じじゃなかったっけ？
室外機が塩害対策されてるくらいしか優位性がないから海べりに住んでる人以外は
通常モデル買った方が幸せになれる
それに値段もたいして安くないし Zシリーズの説明書みると
上下フラップ水洗いしないで下さいって書いてあるけど
乾拭きしかダメなの？ ２０２０年のZモデルは量販店でエディオンしかなかったから先月買っちゃったよ
通常モデルとは運転音レベルと消費電力に違いあるけどいいもん エディオンモデルは最上位と２番めのグレードの間の子じゃなかった
両方のいいとこ取りみたいな感じな奴 WiFiアダプター使ってる人います？
1万出す価値あるのかどうか エアコン工事ユーチューバーのさかなさんがエアコン買うなら
三菱かダイキンって言ってるね施工性がいいんだって
それに三菱は壊れにくいんだと >>384
去年買ったZには付いてて、今年買ったSに付けるか迷ってる
外出先から帰宅前にとか、寝る前に二階の寝室冷やしたいとか
便利っちゃ便利だけど、一万掛けて後載せしたいかって言うと微妙なんだよね >>386
他の家電と違って汎用スマートリモコンで代用するのが難しいから悩みますよね リビング寝室ともにZ購入！満足できなかったら悲しすぎるぜ 新築でリビングキッチンが20畳、リビング階段の東北地方なんですが、おすすめありますか？
調べたらzシリーズあたりが良いのかなと思ったんですが。
あとハウスメーカーからkxv5820sを紹介されてるんですが、業者向けエアコンですか？
Xシリーズと同機能なんですか？ 東芝のが50％まで制限をかけられたんだよなぁ。
高機能エアコンだけだったけど >>389
ズバ暖の住宅設備モデルだけどベースはSぽいから
Xに比べたらフラップの数も少ないしお掃除機能とかはないね
住設モデルはXだとJXV、ズバ暖のZだとHXVだよ >>387
AIにも対応してないし、スマホから細やかな操作ができるわけじゃないから
とりあえず寝室冷やしておくのは予約使ってみて
やっぱ欲しいとなってからでもいいかなと >>392
ありがとうございます！
住設用なんてあるんですね。
住設用調べたら壁掛けは一般のエアコンと違いがないみたいなんで、住設用じゃなくてふつーのxモデル買っても問題ないですか？
ハウスメーカーの見積もりに数万だせばxモデル買えそうなんで。
それかzモデルにするか。。。 >>394
ハウスメーカーの見積りが高いんだね
特別事情がなければ量販店モデルでもいいだろうけど
XかZかズバ暖かは間取りや補助暖房等々おま環だから何とも
うちはできるだけカビ対策したかったからZにした 再熱除湿ないとゴミだな
もっと調べて買えばよかったわ >>395
なるほど。
ハウスメーカーの見積もり安いなと思ったけど、先の回答でs同等だと聞いてビックリした。。
ハウスメーカーがズバ暖にしてるからズバ暖がいいのかなぁと思ったり。
カビ取りってあったほうがいいのかな。。 ランドリーモード使った事ある人います？
普段は衣類乾燥除湿機使ってるんだが >>396
新しめの住宅でこの時期特にね。
北陸地方はさらに厳しいと思う。 >>366
送風止めないのが珍しいそうですが結局答えられないのか
今までエアコンはいくつか使ったけど俺は見た事ないんだけど
やっぱいい加減なんだな
嘘ばっかりだな >>400
ダイキンEとかパナFとか、あなたが知らないだけで除湿サーモオフで送風止めますよ
逆に止まらない機種どれ？再熱除湿搭載機と三菱GE、ハイセンス以外で、とれ？ 本当かどうか知らんが、それ以外の機種がそうなんじゃないの
必死に調べたわりには知らないのかよ？ｗ このスレの住人って家建てたりみんないい歳で収入もそこそこあるんだから貧乏人とか小学生みたいな煽りやめなさい
自分は一生賃貸だけども 他社からここのZてやつに乗り換えたんだけど
リモコンの操作音が爆音すぎて子供寝てる横で操作できない >>403
貧乏人でいいけど、お前はただの嘘つき
嘘つきになるより貧乏人でいいです
実際貧乏じゃないけどｗ >>397
いくらの見積りか知らんけど楽天辺りだとKXV5620は17万くらい
標準取り付け工事入れても20万は切る
東北でも福島と青森じゃ全然違うし、リビング階段の20畳にズバ暖とはいえ18畳用勧める辺り
それほど寒くない地域なのか、床暖とかの補助があるからなのか
単に買いやすそうなの提案しただけなのか意図が分からん
カビガードやお掃除機能は毎年クリーニング頼むからいらないって人もいるし
まずは比較してみて、欲しいの決めてからどちらで買うか考えたら >>407
分かる。なんでこんなに大きいのか？
昼間はまだしも夜遅くは使いにくい。
他社のはもうちょっと控えめなのに。 >>397
我が家もリビング階段だが大きめ買っておかないと泣くぞ
2Fに全部逃げていく
全然暖まらない冷えないという状況になる >>412
特に冬ですけど24h付けっ放しですか？それとも朝つけて、昼は誰もいなくて夕方から再暖房？ >>412
断熱性能どれぐらいの家なの？？何畳用つけたのか気になるわ wifi アプリは一応使ってるけど、赤外線画像見るくらいだなｗ ＜ZW2020
ぶっちゃけ無くても困らないねあれｗ >>407
汎用リモコン買って試してみるといいかも >>415
ボクは室外機で検知している外気温を知りたいだけのために使用してます
→ wifi アプリ >>414
間取りや吹き抜けや換気で変わるからしっかり相談したほうが良いかも
ただ適用サイズ以上は買ったほうがいいです
リビング階段はかなりロス大きいですから
リビング階段エアコンでググれば沢山出てくると思います
言ってる意味がわかるかと >>418
いやだから家の断熱性能と実際の広さとつけたエアコンのサイズを教えてくれよ？
うちは総二階38坪で断熱性能はG1だから下記の表だと家全体を温めるのに必要なエアコンのサイズは
8畳634w×10倍=6340wあれば大丈夫と計算した
つまり18畳用が6700wだからちょうど良いとなるしリビングにつけたよ
冬がたのしみた
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO19460320R30C17A7000000/ >>419
24hr運用かどうかも気になるんだよね。
確かにリビング階段は上に空気が行くから下は寒くなるけど24hr付けっ放しなら平準化しそうな気もする。
あとは換気システムかな、3種だとトイレ、風呂、レンジを使う時以外止めないと寒いと思う。コレはリビング階段関係無いけど。 >>409
13万で工賃込みで15万だった。
宮城県で仙台近辺だからそこまで雪深くないです。
ハウスメーカーの耐熱性能等級は4でした。
昨日ヤマダ電機行ったらmsz-zy5620勧められたけどどう？
ハウスメーカーより高いけど性能良さそうだからかなり気になってる。。
>>412
え。。
18畳買おうと思ってるんだけど23畳とかの方がよい。。？ >>423
我が家は2Fから冷気降りてきて大失敗
逆に2Fはポカポカ
ワンクラス大きめ買ってるがそれでも役不足
リビング階段の所に突っ張り棒でレースカーテン2つ重ねで付けてて本末転倒
対策かなるべく大きめの決断を リビング階段に後からドアやロールスクリーン付けたって話はよく聞くね
知人も床座で、後ろに階段あって背中が寒いってカーテンみたいなの後付けしてた
>>423
Xベースのヤマダオリジナルだね
うちも宮城で吹き抜けやリビング階段なしでZW使ってるけど
ズバ暖でなくても間に合ってる感じだよ このスレエアコンのサイズと断熱性能を絡めて話す人いないんだなw
>>424もアドバイスするなら家の断熱性能も合わせて書いてくれよw
ワンサイズ上が何をさしてるのかもわからん
>>423は>>419のサイズ表も参考にな 高気密高断熱だから大丈夫です!なんてハウスの営業トークでリビング階段には役に立たないんだよ
何度も言ってる様にエアコンの設置場所や向きや気流の流れによっても違う
それに合わせてエアコンのサイズと寒さ対策をする様になる
冬に扇風機やシーリングファンやロールカーテンやレースカーテン使うようになる事も
新築一年で改装でトビラ付けた知り合いもいる
それが個室との違い
この意味は一年過ごさないと意味解らないと思う
数値で表せるもんじゃないんだよ 後リビング階段の見栄え潰したくないなら
1Fと2Fの暖房稼働させれば底冷え防げる
見栄え重視ならその手しかない >>429
だから何であんたの家の断熱性能と広さ(坪数)とつけたエアコンのサイズを言わないの？
高気密高断熱の家で家電売り場のサイズより1ランク上つけてるってめちゃくちゃ過大性能なはずだよ？
>>419も>>428もスルーで高気密高断熱の家の批判だけするってw 要らないお節介やめるわ
損しないようにと思ったんだけど他人様だしね
体現しないと解らないと思うし わーただのかまってちゃんだーw
無断熱の家に住んでてリビング階段なら最初からそう言えよw
断熱性能と気密値を開示して何畳用のエアコンをどれぐらいの広さの家に設置したか
実際冬の外気が何度で1階と2階の温度差がそれぞれ何度だったかまで具体的に書かなきゃ説得力ないよ？
地域もわかんないぼやっとした具体的なこと何も書かない書き込みに何の価値があんの？
典型的なおバカさんじゃん リアルがつらいんだな。
こんなとこで他人に当たることで現実逃避してないで、人生変えられるようにリアルで動くほうがいいと思うよ。 つらい
ベッドの足元の上にエアコンあって冷風温風直撃
朝起きたらお肌カサカサ喉カラカラ血液ドロドロ 自称高高住宅に住んでるけどリビング階段寒いわーw
エアコンのサイズ大きめにしたけど意味なかったわーw
↑せめて広さと霧ヶ峰の何つけたかぐらい書けよw
それすら書かないとかゴミもいいとこじゃん うちもリビング階段
床暖あるからまだマシだけど5kwから7kwに更に上げたよ
性能云々じゃなくて実際に体験すればすぐわかる 断熱性能も書かない広さも書かない霧ヶ峰のどのモデルにしたかも書かない
書くのはリビング階段だけwww
5kwってなに？？ 5000wのモデルなんてないでしょ？
型番なら40か56か63か71でしょ
部屋の広さも断熱性能も霧ヶ峰の型番も書かずに「買い換えた」だけ書かれて誰の参考になるんだよ >>437
こっちは再熱除湿と冷房を重視してミライプラスのエディオンモデルのMSZEM
AIとの相性最悪でした
温度差を無くそうとミライが頑張って階段の辺り集中攻撃
暖房で困ることになるとは思わなかった ウチは35坪G2で1階にZW4020
リビング階段ではないけど扉開けっ放し
22℃設定で1階23℃、2階21℃
日平均10℃で7〜24時使用消費電力7kw >>443
ありがとーわかりやすい説明参考になる
1時間500wぐらいの消費電力で冬は快適なのかな >>422
3種換気のG1だけど家全体を暖めればトイレや風呂にも暖気がいくから暖かい
朝にタイマーでつけるのと夜中もつけたままでも電気代はあんまり変わらない >>424
つっぱり棒か。。
あまりつけたくないよね。
大きめの買うかな。
>>425
同じ宮城は参考になる！
やっぱズバ暖要らないよね。
これxとzシリーズの間の性能って言ってたなあ。
値段的にも18万くらいで出されたから予算内だしこれにするか迷い中 弱冷房除湿はそんなもん
ただこの時期ボクはその肌寒さが結構すきです 化粧カバーの中の配管がどんなに断熱しても結露して隙間から水出てくるんだがなんか対策ある？ エディオンモデルのEXという品番が、様々な機能が付いているのに工事費込みでかなり安い気がしますが
店舗モデルってそのぶん何かデメリットがあるんですかね？ 霧ヶ峰のカタログとエディオンモデルの霧ヶ峰カタログ貰って比較したら解るよ
どっちもエディオンに置いてるはずだから >>458
特に大きな違いはなさそうなので店舗モデルも考えてみます
ただフィルターは自分で外して掃除すればいいだけなので自動掃除機能はいらなさそうでした 量販店でZこうたわ
エディオン近くにないからノジマ 夏目いろはとかホンダみさき見始めたのも2013ぐらいからか >>453
外か室内かによって違う
外なら放置かな >>454
ドレンホースからの漏れではなさそう。
何度も業者とメーカー来てて見てるからまず間違いないと思う
>>462
室内でもそう言える？？
壁や部屋の床が濡れるわけだが
>>463
室内側です… 冷房運転は設定温度付近になるとときどきサーモ止まって送風になる(湿度上がる)けど
除湿運転だと風の強弱だけで止まらない気がするのは気のせい？
(再熱除湿がないRシリーズです)
ってことは雨の日や涼しいジメジメ日は除湿にすればいいのかな？
暑い日は湿度戻り覚悟で冷房するしかないけど 年式によって違いがあるかもしれないけど
節電モードにしておくと冷房時は温度によって冷房と送風を切り替えて運転するけど除湿時は節電モードに設定出来なくて送風にはならない
再熱除湿がない機種だと除湿はあまり融通が利かないとおもうな
この辺はマニュアルを読むことをお勧めするよ、年式・型番で違うから エアコンの除湿モードはただの弱風の冷房運転
特別な仕組みがあるわけじゃない
弱風でわざと効率落としてなるべく部屋の温度を低下させずに冷房運転するだけ >>470
まあ解決してください
パネル系外してみてください Rシリーズ買いました。これからよろしくお願いします。 >>471
それもなさそうなんだよなぁ
今度また来てもらうから一応聞いてみます
ありがとう 冷媒ガスが漏れて抜けてしまって いくらフルにしても設定温度まで冷えないので
過剰運転し続けてアルミフィンだけ冷えて凍ってしまう
→その状態で運転止めると氷が溶けて水漏れ 何度も見に来ててガス漏れが原因なら業者もメーカーも間抜けだな
24時間つけっぱなし？ >>479
誰の事？水漏れの件とガス漏れは別人だぞ ガス不足は熱交換器に温度ムラができて親水性が悪くなるから水飛びしたりする ボタボタ漏れだそうです
床までベチャベチャになるぐらい 関係ないとこで話進めないでくれw
>>481
化粧カバーから水漏れ野郎です
断熱もかなりやってるし漏れる所からしてドレンはなさそうなんだよなぁ
実はみんななってて気にし過ぎってオチはないよなーって思い出してる >>487
スリーブ穴から暖気が漏れてると結露しまくる ビックカメラのBKRというオリジナルモデルと通常のSシリーズで悩んでいます
BKRは正直お掃除機能はいらないのですが、Rシリーズの機能に加えて空気清浄や汚れに強いなど独自機能が付いてるのが気になります
ただSシリーズもそれ以外はほぼ同じ機能が付いていて、本体の奥行きが薄かったり値段が安めなので
Sシリーズにしてこまめに自分で掃除すればそちらのほうがお得かもと思うのですが
BKRモデルには値段なりの性能があるのでしょうか？ 霧ヶ峰REMOTEって下位機種で別売り無線LANアダプターで接続した時にも電気代表記できるってことであってる？
他社だと専用アプリに電気代表示機能あってもエアコン自体に電気代表示機能ないと無理らしいんだが >>488
スリーブ穴ってどれのこと？
壁の穴の事？なら死ぬ程パテ埋めてある 去年だっけ?
最上位の機種結露というか水が滴るっての無かったっけ
だから最上位は買うなっての広まったよな 化粧カバーから水漏れ野郎の人は今年になってからの症状？
断熱とか穴をやり直したのでしたら、数時間暖房運転して断熱材を一旦乾かしたら収まるかも？ カバー外した状態で運転してみて結露が減るなら
カバー内部と部屋の温度差が原因だと思う >>494
え？そんなのあったの？
>>496
日立だと良かったのか？
>>498
配管は普通だと思う MSZ-ZW5620Sと5621Sでなにが変わったのでしょう。
価格差大きいので5620Sで問題ないですよね。 ルーバーにも汚れにくいコーティングされたとか
スマホのサーモ画面見てタッチしてそこに風送るとか
それくらいかな サーモタッチってガジェット好きにとっては魅力的
何か良さそうだな 断熱悪い軽量鉄骨二間続きの１４畳でZW5620買ったがもう１ランク上にした方が良かったかも
やっちまったか >>510
そう言ってもらえるとちょっと気が楽にｗ
南西に面してて大きい窓も３つあるんで
買ったばかりで夏本番が分からんとです >>509
軽量鉄骨？アパートか？
けどスペック的には十分だと思うぞ >>512
築20年の戸建て
前は各部屋に付けてたけど1台で賄おうて思って
今は不満無し >>507
ありがとうございます。
5620にしました。 >>521
冬場は断熱シッカリさせないと結露するよ。 一昨日来たけどリモコン画面傷つきやすいね
コンパウンドで磨けばいいかな >>491
MSZ-BXVは電気代表示できてる
無線アダプタはMAC-895IF >329
遅レスで申し訳ないけど、もう見てないかな？
うちもR2219で同じ症状だった。集合住宅で近所迷惑になると思ったから他社に買い替えたよ。
冬に買って暖房の季節は音に気づかなかったけど
夏前になり、Rをつけてる隣部屋を網戸にしてて初めて気づいた。
結構大きな音で、それも多い時には10分未満おきに2回鳴る。
冬は周りも窓を閉めてるからまだいいけど、夏場はエアコンしてなくて網戸にしてる家もあるから...
設定や環境、もしかして個体差もあるかもだけど
同じ集合住宅で霧ケ峰使ってる人はどうなんだろうって思う。 ムーブアイって動作音出るのでしょうか？
6畳の狭い部屋だと気になりますかね？
あと、エアコンかうなら今2020年の型落ち買うか9月に買うのどっちがお得ですかね？ >>529
6畳で動作音なんて気になるか？
エアコンなんて目の前だろ？
8畳の寝室でZWを使ってるが気にはならない
ただ、音はする
冷媒が通ってるのかシューって音と、ガッチャンって音とか
扇風機がうるさいってなら、相当でかい音だろうな
来年まで待ったらもっと安くなるから永遠に待ったら？ 嫌なら買わなきゃいいだけじゃん
このスレにも居座る必要性ないよね
さようなら 小さいのはいいんだが安っぽい玩具みたいな室外機がなんか納得いかない
本当に機能が正常に働くのか心配になる 不正しても製品自体の市場評価は高かったんだね
クリーニング業者も三菱は掃除しやすく壊れにくいと言う
ネットの業者も同じ評価が多い
製造品質高いから検査手を抜いても他社より結果的に上なのか？
しっかりやれば、もっと品質あがるのか？ 他社はそんな三菱より壊れやすいとはどういうことか
不正は信頼なくなるが、それでも品質高いとなると複雑だ 小さくてもいいけどあの安っぽい室外機どうにかしてくれ外にある分恥ずかしいｗ 26度設定で26.0度湿度44％ 外は１０ｍｍぐらいの雨降ってる 室外機気にいらないなら○○オリジナルモデル等買えばいいじゃん
量販店や通販モデルも
なんだかなー え？オリジナルと量産店モデルの室外機って違うの？
どっちが安っぽいの？俺はエアコン専門店の通販で買ったからオリジナルと
思ってたけど その専門店がどこ経由で仕入れたかにもよるけど
普通は量販店や大手ネットショップはある程度の数を売ることを前提にしてメーカーと交渉してオリジナルモデルを作るよ、防錆対策した室外機とかね
専門店っていっても小さいネット通販店は俗にいうバッタ屋に近いのが多いし、ノーマル品 あ、悪い、家電とかエアコンは量販店専用機のことを〇〇〇オリジナルモデルっていうことが多いから説明が噛み合わなくっているな
小さな販売店でもメーカーや販社の都合で量販モデルが流れてきて販売されるケースはあるよ 三菱電機のエアコンなんだが右上にシールが貼ってある室外機と
何も貼って無い室外機あるよねどっちがオリジナルなの？ 室外機が安っぽいってなんなの？
そんなのどうでも良くないか？ 下の銀色の鉄板が丸見えなんだぜｗこんな室外機初めてだわｗ
雨水もドバドバ入るし新しいのにもう底の鉄板変色してるしｗ ケーズデンキが室外機に防汚コーティングだった
でもマンションや寝室ならベランダとか戸建なら家の陰とかが多いし
室外機の外観や大きさなんて気にする？ 三菱電機、検査不正を自動化していた 製品情報を入力すると架空の検査データをはじき出すプログラムを使用 [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625082411/ ケチらないで底板ぐらい塗装しろよステンレスとはいえ雨に当たると
白く変色するから汚いんだよそこが丸見えだし ベッドがどうしても退けられない
登っていいから取り付けやってくれんかな やはりか８畳用なのにあの小さな室外機おかしいと思ったんだよな
あまり涼しくならんし
まだダイキンの６畳用の方が室外機デカイしキンキンに冷えた 相場下がったりせんかな
jxv4021s買うつもりだったけどもう少し待つか >>561
鉄道用エアコンだから家庭用への影響少なさそう
これからトップシーズンだし値崩れするなら秋以降だろ 昨年９月にMSZ-ZW5620を購入。
1階、２０畳位のLDK&和室に設置。
今年初めての梅雨を迎えましたが、除湿40%にしても湿度上がります。。
ちなみに今日は室温２３度前後、外気は２１度位、相対湿度６1％からスタート、1時間弱で７２％まであがりました。
吹き出し口の絶対湿度は12から16の変動。
再熱除湿のはずなのにこれって壊れてますか？
冷房で２０度、弱風に設定すれば当然湿度は下がりますが、寒くて耐えられません。
普段は2階寝室にある6畳用１台、弱冷房除湿していますが(相対湿度で６０％は切ってます)、今日みたいに気温が低い時は消してます。 23度61%ならさほど不快じゃないような？
ともあれ三菱は再熱除湿ゴミなのはわりと一般的なんじゃなかった？再熱の話題でたらダイキンか日立にしろって言われたような。 三菱の再熱除湿は良くないんですかね。。
除湿、冷房除湿、どちらもだめですね。
なんで除湿運転なのに、サーモオフで湿度ばら撒くのか意味わからないです。
日立と悩んでましたが、どの工事業者さんも三菱推しだったので。
除湿は家の為でもあるので、梅雨時期はエアコンつけっぱなしです。
昨日は仕方ないので、三菱180除湿機稼働させました。
温度も上がるのでこの時期はいいのですが、電気代食う割に範囲が狭いのと、音が煩いのであまり使いたくないですね。 再熱除湿ダイキンってギャグ？
日立以外駄目なのはわかってる事実をねじ曲げるなよ。 あ、ゴメン、ダイキンは最近のはゴミ化したんだっけ？いや特許の話か？とにかく日立一択か。
ちょっと記憶違いだわ申し訳ない。 >>568
除湿機推しが出るのは、室外機にあたる部分が放熱するけど、それが室内だからこの時期はいい塩梅なんだよね。ただ排水考えると面倒だ。
除湿は日立ってのはよく出てくるね。(ダイキンは間違いでしたスマソ) 外気温より室温が高い状態をキープで除湿ってのは再熱除湿でも無理じゃない？
日立のは出来るのかな？ >>572
除湿運転は温度設定できないです。
確か現状の室温に合わせて除湿するとあったような。
冷房運転で体感オンにすると温度と湿度設定できますが、室内と同じか1度位低く設定しても、少し湿度が下がった後、送風に切り替わり、みるみる湿度が上がり、加湿器と化しますね。
除湿運転でも同じ現象ですが。。
今みたいな低温多湿の梅雨で再熱除湿が作動しないなら全く意味がない機能ですよね。 >>573
推しポイントだからね。実際日立と三菱で迷うひとも多いんだろな。 エアコンクリーニングしてる複数の業者から話を聞いたら、ダイキンと三菱が故障率が低く掃除もしやすいって言ってた
ネットで業者調べても同じ意見が多い
シャープはすぐ壊れるみたいだ
空調に強いメーカーを買った方がいいんだね >>575
現状の室温+3℃まで設定できるがそれとは違うの？
昨日それで大助かりしたぜ >>579
除湿運転は湿度の％設定だけですね。
今日はいつもどおり2階のエアコン稼働。
外気絶対湿度17.7g 25.2度 相対湿度 76％
1階リビング 12.4g 24.6度 55％と快適です。
エアコン設置の寝室は２１度まで落ちてますけどね。 模様替えリセットしたら表示されたわ
しかしなんか火柱が出てて草 一度鳴り始めるとしばらく止まらないポコポコ音にイライラしがち >>586
僕の勝手な想像だけど、霧ヶ峰ってムーブアイでの程々運転のエコが特徴じゃん
ガッツリ除湿しないで程々で止まったりする
湿度計と睨めっこしてる連中はそれが気に入らないんだと思う知らんけど >>588
こんなトンデモ実験を貼るなよ
完全に再熱除湿アンチじゃん
僕がアホなだけか？
実測実験だって1日中同じ部屋で除湿、今日冷房、最後に再熱除湿して除湿量が少ないって結果だろ？
動かす時間帯だって違う
そもそも室温と湿度が書かれてなくね？
そりゃ最後に動かすのが1番除湿量少なくて当然だろ 今日は暑いのでちょっとエアコン動かしとるが、MSZ-GE2820 GE 2.8kwやが、そんなうるさい感じではなかったわ。
ファンの軸音も問題なし。リレーの音はするタイミングではなかったみたいや。 気温27.7度湿度78％から26度設定で３０分動かして気温26.2度湿度50％ うちのゴミ以下のクソ霧ヶ峰が湿気を糞ほども吐き出すおぞましい時期が来た
マジで霧ヶ峰壁からひっぺがして窓から捨てたい
あまりにもどうしても耐えられない時はコンプレッサー式除湿機併用してるけど騒音ひどすぎてノイローゼになりそう >>593
除湿量に対する消費電力でダントツ優秀だな三菱電機 3月頃に付け替えたうちもzw5621だから気になって除湿してみた。木造1階リビング18畳和室5畳連結の計23畳。
湿度73%だったのが54%程度キープ、普通に快適。 普通のエアコン＋除湿器が一番無難
というか賃貸だったら勝手にエアコン変えられないからこうするしかないね
うちは賃貸じゃないけど >>597
うちも5月につけたんだけど
これ除湿の時に温度下げるのどうやるの？
できない？？ aiにするのが電気代安いんですか？あと、aiだと湿度は60％くらいになるんですかね。 再熱除湿
湿度は設定できるけど温度はできないみたい 今日全くエアコン動かさず、現在室温25度湿度55%
家の性能かねえ 26.6度、58%
なんか蒸し暑かったからエアコン入れたわ >>599
それな
しかも除湿機は自由に動かせるから良い 除湿機ってうるさくね？
後ろから温風出るし水捨てなきゃいけないし
それとも今はそういうのから解放されてるの？ >>610
そういう欠点など問題にならんほど蒸し暑いのが我慢ならんのだろ
ボクは除湿器入れるくらいなら弱冷房で肌寒い方がいいです >>600
冷房ボタンでリモコンの下キーを押すと湿度も設定できる。
けど今は除湿ボタンで温度下げないって話じゃないの？ エアコンの機能としてはダイキンが一番だけど室外機がめっちゃ煩いよ 常に内部クリーン オンにしてるけど毎回作動させる必要あるかな？ ダイキンの室外機はヤバかった
ぐおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん！！！！！ >>606
湿度がすごい低いね。外気の雰囲気すら70-80%だろうに家の性能じゃ湿度は下がらん。
湿度計大丈夫か？ >>619
下げた湿度が戻りにくいのよ
今さっき帰ってきたら65%だったわ
2日エアコンかけなかったからな 室外機からゴポゴポニュルニュル、冷媒が脈動するような音がデカいんだけどそんなもん？
隣からクレーム来るような音量じゃないけど他の霧ヶ峰からはしない音だからさ 結構ハッキリ写るよ
でもエアコンが部屋の角に付いてる場合は画面の半分近く壁になる >>624
隅ではないけど
右側なんだけどあんま綺麗に撮れないわ >>625
真下近くにいてムーブアイの死角に入ってるとか？
広角レンズみたいな感じだから近くても歪んでボワっとなるけど 数年前のLモデル
夜、除湿運転にして就寝
朝起きたら湿度78%というね…
所詮は弱冷房だしなぁ
終わってる >>627
それタイマーかなんかで夜の間にエアコン止まってるだろwww ここ1週間程、エアコンが効かなくなりました（機種名GE2218）
冷房運転が途中からただの送風運転になってしまうのか？
（ワットチェッカーのようなもので見ると、ワット数が途中から激減）
21度設定にしても27度位まで上がってしまいます。
普段は25度設定で21度位まで下がっていました（温度制御が荒いが効いていました）
電源を入れなおすと復活する（温度を下げてくれる）場合もありますので
何度も入れなおして使っていますが、しばらくすると効いている状態から送風になってしまいます
新品を買って3年目です。どの部分の異常と思われますか？
修理するのと買いなおすのとどちらが良いのか、アドバイスを頂けると助かります。 >>630
それをここで聞くお前の考えが分からない
GEなんてゴミだから捨てろって書かれたら捨てるのか？ >>630
3年ならまだ保証あるんじゃ？
この時期じゃ買ってもすぐに取り付けこないだろうし
自分なら漏れ疑って修理呼ぶかな >>630です
レスありがとうございます
>>631
エアーもれ（ガス漏れと一緒でしょうか？）かもしれないのですね
普段の制御の粗さから、温度センサー異常を疑っていました
送風運転状態に室外機を見に行くと、ファンが止まっていました
>>632
検索してもよく分からず、販売店に修理依頼をする前に知恵をお借りしたく質問しました
買い替えるとしたら、今度は上位機種にします（温度制御が粗すぎて困ってました）
>>633
購入時に長期保証には申し込んでいませんが
取り扱い説明書を見るとメーカー保証3年とありました
3年ならまだ保証、というのはこれのことでしょうか >>634
いや普通に量販店で買ったなら5年保証かなって
取説の3年保証がどこに掛かるのかわならないけど
買い替えに前向きでないなら修理手配した方が早いと思うよ >>635
レスありがとうございます
とりあえず購入店に修理見積を依頼します
修理金額と新品の納期で修理か買い替えか決めようと思います
あるいは、隣の部屋にエアコンがないので、今のエアコンを修理かつ移設するか >>637
再熱の方が電気食うに決まってる。冷房と暖房を同時にしてるので 18畳の鉄筋リビングに6畳のGE買った。
真夏、どうなるか楽しみだ。 室温が23.5度超えると冷房が入るんだけど（霧ヶ峰サーバ？からメールが来る）
これを25度以上に変えるにはどうすればいいんじゃろ？
2017年Ｚモデル。 おぞましいレベルで湿気を吐き出すんでマジで取り外してぶん投げて捨てたいと思ってたんだけど
設定29度にして窓全開にしておくと少しマシなことに気づいた >>641
設定23度、弱風、吸気口に不織布かけると良くなるよ。 >>630
ガスが抜けると霜がつくぐらい冷えるよ 25度設定で21度まで下がってたのはそのせいかも
もっとガスが抜けると冷えなくなるよ >>640
アプリ起動して左上のメニューから室温おしらせ
エアコン選んで高温から温度設定 窓全開にしてエアコンってほんとアホだと思うけど霧ヶ峰GVがクソすぎるんでどうしようもない >>648
会社の借り上げ賃貸についてるからしょうがねえんだよ
選ぶことも捨てることも買い換えることも引っ越すこともできない >>620
あー一度エアコンで下げた後の話なら理解できた。
エアコン無しで家が勝手に調湿するのかと思ったよ。 >>650
家賃激安なんだろ？電気なんて使え、使え リモコン磨いたら
磨き傷が消えん
なんか良いのないの >>655
気にしないのが一番いいと思うが。
虫除けスプレーで磨けば綺麗になるが自己責任で >>646
ありがとうございます。助かりました。
アプリの方だったんですね。
アプリの設定で変更しました。 高断熱住宅向けに定負荷運転モードが欲しい-
ムーブアイで狙い撃ちとか頭おかしい方向に
頑張らなくていいから >>658
なかなかウリにならないもんねぇ。
AI！カメラ！節電！→キャー抱いて！
低負荷運転→何それ？美味しいの？ MSZ-S2821の室外機らしい
Sシリーズ 2.8ｋｗ（10畳用）の2021年モデルぽい
10畳用で下手に小さい室外機を採用しちゃったから騒音がすごいっぽいのかもしれん
6畳用はしらんけどな ちょっと調べたが室外機の大きさで決まるもんでもないがなんとなく参考にはなるかもしれない
6畳用 H453×W679(+55)×D249(+36)mm
8畳用 H453×W679(+55)×D249(+36)mm
10畳用 H453×W679(+55)×D249(+36)mm ← MSZ-S2821
12畳用 H538×W699(+56)×D249(+36)mm ← 何故か12畳専用
14畳用 H550×W800(+62)×D285(+60)mm
16畳用 H550×W800(+62)×D285(+60)mm
6-10畳用は室外機同じっぽいが10畳でこのサイズは無茶かもな
本当は12畳用の室外機を当てはめないとダメなんじゃねかと １０とか１２買うなら１４畳買って低負荷のほうがいい
値段も大差ないし 買ったの6畳用だけど10畳まで同じサイズなら6畳もｷｭﾙｷｭﾙなるのかな
18畳のZが良かったあら寝室も霧ヶ峰にと思って買ったけど
まぁどんなもんだか試してみるしかないな 14畳用ZW買ったけど、過剰スペックだけど他のZとかと価格大差ないので不満はない
型落ちだから3分の1くらいで買えたｗ ネットで買ったんだけど、量販店だとさすがに売ってない うちの暴れ馬GE2217、去年とんでもなくうるさかったのに今年静かなんですがなんでや 前スレに買って2年目でまともになったって書いてる人いたな
「霧ヶ峰 毎年性格変わる説」提唱したい 今年初めて霧ヶ峰のZWシリーズ買ったけど、
夜間は冷房27.5度・湿度40%設定にしてるが湿度が60%くらいにしか下がらん
ある程度冷えて送風運転になると湿度戻りで湿度70%近くまで上がるし･･･
夜は冷房ではなく再熱除湿の除湿モードにしとけという事なのかなぁ >>673
いや温度は設定温度前後までは冷えるから蒸し暑いという感じはしないな
ただ湿度戻りで湿度60〜70%と高いから、汗ばみはしないが軽く手がベタつく様な感じがある
除湿モードにすればしっかり湿度は下がるから(同じく夜に30分〜1時間程度で湿度65%から55%)
外気温がそこまで高くないが湿度は高い梅雨頃は除湿モード
夜も30度近い夏頃は冷房、と使い分けると良い感じなのかな 霧ヶ峰GVってマジで何のために存在してんの？
クソすぎるんだけど
よくこれで量産化GO出したよな 品質と性能が悪いのは当たり前、ZWとかの上位機種買えばいい レビューみると室外機の音がうるさいとあるな
でも絶賛も多くある。それらが工作か知らんが静音ですとか書いてあって明らかに臭うね
4万程度で買えるんだからそこは割り切らんとな 冷房機能だけでいいんですってGE買ったら室外機がくそでうるさすぎ
近所も迷惑で深夜はつけられませんとかそりゃ悪口言いたくなるよな そんな迷惑になるんならかなり狭い空間に押し込めて使ってるんじゃないのかな？都心とか隣とのあいだ60cmくらい？ってのは良くあるし、その間に室外機置いたりすりゃ効率悪いし、音も響くだろとは思う。 夜の外気温で27.5なんてそもそも数年前の熱帯夜が続いた異常な状態なんやから、素直に25まで落とせ くそ煩いのはファンじゃなくベアリングにガタきてるんでない
後雨ざらしの場所なら室外機カバー付けたら
わが家は全て置いてるよ >>684
価格comのレビューに騒音のひどさが頻出してるから実際にあるんだろうと思う
アマゾンレビューだとなぜか言及されてないのが不思議だが
工作員のせいなのか特殊な環境での現象なのかしらんが
ただ室内機もうるさいとなるとたまらんね。特に寒い地域で暖房も使うなら価格2-3倍でも上位機種買えばいいのにって思う 室外機カバーってどんなの？
アルミの乗っけるだけのやつ？ 型落ち買えば安い時でも11万くらいでZW14畳買えたんだからそれくらい惜しむなよと
特に寝具、イスとか冷暖房は健康に直結するから10-20万円くらい健康への投資とおもっていいの買うべき 俺のGEだけどめっちゃ静かだぞダイキンのあの爆音に比べれば 今住んでる部屋のエアコンが霧ヶ峰（MSZ-GE2216）なんだけど、冷房の設定温度まで冷えて室外機が止まってる時
送風も止まるモードはないんでしょうか？
前に住んでたアパートの富士通ゼネラルのだとそういうモードがあったので冷房にしておくと湿度がどんどん下がって
涼しかったのですが今のは湿度が全く下がりません >>689
GE2820も特段うるさいとかないで。 価格COMのあの騒音レビューはたまたま不良品掴まされたのか、特殊な環境下ってこと？
その割には全体の３０％くらい占めてるんだが >>679
室外機の設置場所、設置方法、窓の有無、断熱気密、地域
条件なんて死ぬほどあるのに何言ってんの？
どーせオンボロアパートに住んでて無理して買った激安エアコンに夢見ちゃったんだろ 2018年製JXV4018だけど湿気戻りで不快です。
暖房運転したら湿気戻りしなくなったとか過去レスで見た気がするけど本当ですかね?
今の時期に半日暖房でも効果あるなら試したい 湿度戻りが気になるなら除湿機買うのが正解だと思うぞ >>696
天吊りいいよね。ベランダの端ならともかく真ん中に室外機あると邪魔でしょうがない
1万数千円くらい余分に出してても天吊りするべきだわ >>700
うちURだけど公団吊りなんてやってないよ。ベランダの片隅に置いてる。 >>664
今年のモデルから2.8kWタイプも小型化したんだな
最上位機種は効率が上がれば省エネに振るけど
下位機種は効率が上がれば省エネ基準達成率が100%切らない程度に
筐体を小型化して省原材料化してるってことだな 小型にすると騒音とか寿命の問題が起こるからやめてほしい >>664
あと2.2kWクラスと2.5kWクラスは室外機側面のアルミフィンの有無がパッと見で分かる違いかな？ >>704
小型だと持ち運びが楽だから工事屋からしたらありがたいんじゃないかな？
寿命についても10年持てば十分
だいたい10年も使ってたら中がほこりやカビだらけになる
それに下位機種は賃貸の備え付けはじめ色んな所で重宝するから
小型化してコスト下げて安くしてくれればくれるほどいい
Hisenseやアイリスオーヤマも小容量低グレードに参入してくるくらいだからシェア落とせない Hisenseとかアイリスオーヤマは
大学生や新卒のアパート・ワンルーム向けに作ってるって聞いたことあるわ
だから4年ぐらいしか持たん作りだっていう
洗濯機とか冷蔵庫もそうだし >>707
単身住みだと5年くらいで引っ越すから
住人が退去してから洗浄するより新品に取り替えた方が手っ取り早い 23帖のリビングに18帖用のZシリーズ買ったけど
冷房の設定30度にしても微妙に寒い
なんなの？使い方間違ってる？ Zシリーズは再熱除湿がイマイチらしいけど、単に冷房と暖房を使う分には問題なし？10年ぶりにリビングのエアコンを買い換えたいんだが、霧ヶ峰でオススメあったら教えてください。 >>709
部屋に別の温度計と湿度計を置いてみたほうがいいよ
ダイソーとか１００均一は品質にムラがあるんで
ホムセンかドラストで買うほうがいいとはおもう >>712
去年からZ使ってるけど今の所冷房も暖房も快適
室外機はデカい >>698のJXVだけど、今日はこんな感じだった。
外気温30度 冷房モード 体感「入」 温度設定27.5度 湿度設定40%
AM 9:53 室温29.5度 湿度66% スイッチオン
AM10:07 26.7度 49%
AM10:35 27.1度 58%
AM10:38 27.6度 61%
AM10:42 27.9度 64%
AM10:51 28.4度 64%
AM10:58 28.2度 56%
AM11:19 27.1度 53%
AM11:28 27.3度 58%
故障とか設置工事ミスとか考えられないですか? 霧ヶ峰の仕様?
寝室用なのでできれば除湿機とかじゃなくて、設定などで不快なく使えるようにしたいんだが >>716
10分刻みで温度計と湿度計を睨めっこしてて生きてて楽しい？ >>713
たまたまZWの14畳買ったんだけど、14畳が特にいいの？ ZWもコスパいいし、14畳は200Vだから効率が最高。200Vは14畳以上じゃないと無い 100Vと200Vだと冷暖房のパワーが全然違うのでより少ない電力で早く冷めるし温まる
その分、電気代の節約になる。パーツ寿命への影響はどうなんだろ >>707
賢いマーケティングじゃん。時折もっと使って壊れたーって客は無視してしまえば良いもんな。
ジャツプ大手企業はその一件のクレームに怯えて、無駄なコストをかけて、高い商品を作り、最期は沈む。 >>713
>>715
ありがとうございます。やはりそうですか。 >>709
三菱の温度設定なんてアテにしても駄目
冷やそうとするから
広いとなおさらムラができるから、そこを感知して冷やそうとする >>723
まあその辺はしゃーないんじゃないかな
日本は資源が豊富ではなく輸入だよりの国だから
限りある資源で丈夫な物を作るってのに傾倒してきたし
何より近年は産業廃棄物のあれこれが煩いからね
直ぐに壊れて破棄して買い換える家電なんてサイクルのものを発売してたら
小泉なんとかや環境テロリストに怒られちゃうし AIとカメラのムーブアイが売りなのに、使えないって、笑えるけどコレがマジなんだよなぁ。 jxvで湿度戻りがウザイなら体感モード切ればいいじゃん
うちではそうして快適になってるが >>731
日立厨が騒いでるだけ
この時期の恒例行事だから相手するだけ無駄だぞ >>734
いや、ずっと三菱使い続けてるんだが
10年ぶりに買い換えて快適&節電になるかと思いきや、不快でがっかり中。
室内機から水滴飛び散るなんてアリなの？ 買ってすぐ水飛びしてるのにここで質問するかよ下手くそwwww
もう少し上手くやれ ID:wRDVaaVg0は三菱入れてる証拠画像出すしかない >>694
気に入らないやつはネット掲示板に文句を書き並べるが
とりあえず満足してるやつはわざわざネット掲示板に書いたりしない あほくさ
体感 切にしたら流石に冷えるね
設定28度でいま26.3度59% どうも体感とかAIとかって湿度は高くても温度下げて(体感)温度設定してるのかもな。
例えばリモコン27度表示だと25度Rh75%は「体感」27度だと。普通は27度のままRh50%とかにして欲しいんだけど再熱ダメなら25度50%にしてくれた方がいい人も多いかと 一昔前のエアコンだと除湿モードなんて意味がなく
通常の冷房だけで十分に除湿出来てたんだけどな リモコンが敏感すぎて困るｗ
ちょっとかすっただけで止まったり暖房になったり
今までがシャープのうるさいのだったのでそれ以外は満足 >>739
湿度気にするなら、日立Xだ三菱ならZ以上って散々言われてんるのに、自分がそれ選んだのなら仕方ない。
しかも家の環境もあるだろうし、JXVシリーズのグレードなら不満点もあって当たり前。水飛びは流石にお気の毒だけど、しろくまXですら環境によっては水とび報告あったし。
Z買えば良かったね、うちの環境だと寝る前にAI自動押すだけで冷えすぎず暑すぎず朝まで湿度も超快適で目が覚めない。
あと、どこから水とびしてるか知らんけど、ホースのエアコン穴から衛星アンテナのケーブルとか出してない？そこから露漏れするから配線を外側にたるみ持たさなきゃいけないって施工業者に言われたことあるよ。 なぜZ（ZW）買わない・・
型落ちなら破格なのに。いまなら10万円台前半で買える >>747
体感 切で28.5度設定で一晩付けて寝たら朝は室温26度60%だったよ。
故障じゃないんだよね？
なら他の方法考えるか我慢しかないか。
Zとそんなに違うんだ。今見積もりみたら3万円違いだった。
買った当時もこのスレ見てたけど、ここまでとは思わんかったな。あと配管は専用、部屋は鉄骨11畳です 安物買いのなんとやらになるのがエアコン
他の家電のノリで買っちまうと後悔する >>735
説明が下手ですまんが
買い換える前の機種と買った機種で室内機の寸法が結構違いあったりしないか？
縦幅がでかくなってる場合室内機を前よりも上につけないと
水滴が逆流してお漏らしするらしいんよ
施工業者によってはバカを引くと穴の位置と室内機の位置のバランスをちゃんと考えないのがやると
そうなることがある 再熱除湿のない機種買って湿度落ちないって話されてもな ZW2020 使ってるけど、今の時期は冷房運転かなあ
AIだと暖房運転してたりするのが困る えと買ったばかしのX4020ですが以下で良いですか？
・再熱使わず冷房
・体感OFFが良さそう
・上にキッチンペーパー なぜ？？？？
体感ONだと人間にバレないようにエアコンがサボるんだろ
エアコンは電力を消費せずに人間に体力を消費させるだけ 人間の体感温度や天井/壁/床などの温度を赤外線センサで検知し、快適性を維持しながら冷房時には冷房と送風、暖房時には暖房とサーキュレーターをそれぞれ自動で切り替えることで、冷房機能や暖房機能の稼働時間を抑え節電できるとする。 ... 例えば、エアコンの設定温度を26℃にした場合、室内温度が26℃であれば弱い風速の送風だけを使う
って三菱エアコン体感がGoogle検索にあるから電気食わないとかサボってるとかまあ納得 うわ あの少し生暖かいとか思う時間は送風にしてんのか
あれはよろしくないわ 湿度上がってくるし これだけ技術は進歩しているのに未だに湿度戻りでするエアコンって何なの？
バカなの？さっさと対策考えろや
真面目な話熱交換器とブロアの間に気密性の高い仕切りかなんか備えれば
コンプレッサ止まったらその仕切りをブロアとの間に立てれば
風は熱交換器を通らないわけであって湿度戻りとか抑えられるんじゃねーの？
ロジックはどうでもいいからさっさと湿度戻りしないエアコンつくれ
キレそう でも設定温度0.5度下げれば無問題
どう使うかだね ろくな人生歩んでないんだな
いつもキレてイライラしてる人生って 今日12時から17時まで31度設定で暖房運転してみた。
住んでるところが暖かい地方なんで買ってから暖房使った事なかったんだよね。
変化あったらまた報告します Fzだけど、室温計は27度70%Rhだけど体感温度は25.5度らしいわ。夏は冷えねーから温度が低めに認識するんかと思えば、室温計が23度でも25.5度とか体感温度表示する。要は室温計無ければごまかして省エネに見せてるだけだな。
三菱の擬装が色々明るみに出てるけど、コレは関係ないよな？な？ あ、室温計23.5度なのに体感25.5 度になるのは冬場ね。 冷えてｺﾝﾌﾟﾚｯｻーが止まったらｼﾛｯｺﾌｧﾝも止まるようにすれば湿度戻り防げるだろうけどそんな簡単なことをしないということはﾌｧﾝが回り続けることに意味があるんだろうなたぶん 普通のエアコンは温度しか見てない
昔はガンガン冷やして18度設定とかでやってたから除湿も常にされていたな
省エネ時代に入って28度とか微妙な設定で運転してもほとんど冷却動作に入らず
除湿もされない時間が長くなってるから昔以上に湿度下がらんと思ってる人は多いと思う 最近お世話になってるJXVマンだけど運良く？子ども部屋のエアコンが壊れたみたい。
JXVを子ども部屋に移植するとして、何を買えば正解かな？
指摘されたようにZ以上にするか他メーカーにするか。11畳の寝室です。
ちなみに壊れた子ども部屋のは2014年製ダイキン エアコン(冷房)切った後の湿度戻りがえげつないんだけど、なんか設定とかあります？温風みたいなのが数分出てて部屋がジメジメの熱帯みたいなります。
Sシリーズです。 14畳リビングのエアコンを買い替えたいのだが、霧ヶ峰のFZシリーズとZシリーズどっちがよい？無難なのはZなのだろうけどFZの先進性にも惹かれる。使っている方、ご意見よろしくお願いします。 >>772
しろくまX
霧ヶ峰だと不信感からもう何つけても満足できないと思うよ。 耐久性なら三菱、使い心地なら他メーカー
そんだけ。
ただ冷房は何十年も使えないから所詮10年で買い替えだけどな >>776
かな。
家に日立も松下もダイキンもあるけど自室はずっと三菱だったし5ch見て判断したはずだけど湿気もどりがここまで酷いとZクラスも信用していいものやらどうか。 湿気もどり気にするなら他メーカー使えって話
三菱は耐久性だけだぞｗ >>772
ちなみに子供部屋の壊れたエアコンのメーカー気になる 26℃60%が不快なら何つけても無駄。
25℃60%にする以外解決はない。ぶっちゃけて言うと頭おかしい。 言われて確かにうちも今27℃66％だけど窓開けて扇風機で十分だわ。
木造と鉄骨の差もあるだろうけどね。 2005年製造の霧ヶ峰なんですが、弱風になると煩い風切り音のような音がするようになりました。静風と強風設定だと異音はしません。
フィルターの目詰まりかと思い掃除しましたが、改善せず。故障でしょうか？ >>765
JXVマンです。
20時30分に27.5度設定で冷房オン。
嘘みたいだけど湿度50%以下で安定稼働中。
現在室温27.7、湿度44%
おやすみなさい >>758
Z＝Z系列共通（広義）のシリーズ名
ZW＝家庭用（家電量販店取扱）のZ系シリーズ名
ZXV＝住宅設備用（三菱電機ストア取扱）のZ系シリーズ名
だから、Zというと？
家庭用ラインナップではZWを指し、住設用ラインナップではZXVを指す
家庭用と住設用を区別したい場合、Zとは表現しない方が無難 >>781
コイツらは5分かそこらの湿度戻りに発狂してるんだぞ
6-7月の湿度戻り
12-1月の霜取り運転
もはや恒例行事 我々は省エネという名の呪いにとらわれてしまい
エアコン様を優遇して重労働を課すことなく
人間の快適性を犠牲にしているのである >>785
丁寧にありがとう！
よくわかりました
性能はどちらも同じだよね？ 木造戸建20畳リビングで使ってる11年もののZW630Sが室外機の不調みたいで冷えなくなって、修理か買い替えか考え中。
冬は床暖房ばかり使って暖房はほぼ使わなかった。夏も家が高台で風通しよいのと、自然に汗をかきたいのであんまり冷房使わない。お客が来た時や熱中症になりそうぐらい暑い時は冷やし過ぎないように使う。
この場合、同じZシリーズだとオーバースペックとか多機能を使わないかなとXやRシリーズを検討してますが、売値が2〜3万円ぐらしか違わないならZにするべき？上位機種の方が電気代安いとか、最近の再熱除湿はいいのか悪いのか意見が分かれてたりで、決められません。
妻が自動お掃除機能ついてない方がいいと言うけど上位機種はみんなついてるような。ノジマではRシリーズが外して掃除出来ると勧められました。アドバイスお願いします 実質使ってる時間も短いなら修理で良いんじやない？
基盤交換で5万もしないんじやないか？ ありがとー
11年だし5万円なら買い替え考えない？
直してもまた壊れるかなと。
内部クリーニングを業者にやってもらって初使用でいきなり冷えなくなった。関係ないかもだけど、関係あるかもだよねぇ。同じような経験ある人いないかな？ 戸建てだけどエアコン穴に光回線通っててもエアコン付け替え工事ってやってくれるかな？
業者によってはプロバイダーに別の穴あけて通し直してもらってからしか工事しませんって
言われたりするんかな >>791
業者に壊されたな
うちも引越しの時持ち帰りクリーニング安くするからと言われ頼んで取り外しクリーニング取り付けとして貰った以降調子が悪くなり買い替え
下手な業者には掃除頼むとヤバい エアコンて一回取り付けたもの外すと寿命縮まると思う気がする つか今エアコン高いんか
賃貸で壊れたんだけど替えてくれるかな エアコン付賃貸物件なら変えてくれるだろうし
前の住人が取り外し面倒で残して行ったものなら自前でぢょう >>791
あーそういう壊れ方なら買い替えかもね。
室外機止まってるなら基盤がダメなことが多いからDIYだと物によっては1マン程度かと。でもなんか嫌な感じで壊れてるっぽいから買い替えかな。(想定外なところが壊れてる予感) 11年物って普通買い替えるだろ
修理費数万とか有り得ない メーカーも「出張料だけ頂くことになるかも知れませんしー」って買い替えさせようとするよね
うるせえボケ ファンが汚れているので掃除したいのですが（GEシリーズ）
youtubeにファンを取り出しての掃除動画が上がっていて
やってみたいけれど壊してしまいそう
https://www.youtube.com/watch?v=vItrraiw31I&;t=791s
ここまでやってみた方いらっしゃいますか？ >>803
11年だと部品なくなってる可能性もあるしね
買い替えた方が早いっちゃ早い FZシリーズ買って初めての夏なのですが、（取付は昨年年末）運転中にフィンの結露がそのままルーバーに落ちて、停止するときにルーバーが真下に向くとフィンに溜まった水がボタボタって落ちてきます。
皆のFZも同じですか？
この機種下から覗くとフィン剥き出しで設計不良なんじゃないのと不安です。特に右側が酷いです
設定温度はAI自動の26℃です。特に右側が酷くフィンが錆びたのか茶色くなっています。
https://i.imgur.com/CRnTA95.jpg
https://i.imgur.com/HwC9sXJ.jpg 排水が本当に問題なければびちょびちょにはならんだろ > 設定温度はAI自動の26℃です。特に右側が酷くフィンが錆びたのか茶色くなっています。
確かに錆色には見えるけどここは元々水滴がわんさか付くところだからほんとに錆だったら材質不良以外ありえないよなあ
それにここは内部だから施工不良も考えにくいしやはり製品の出自も含めた情報がほしい >>809
エディオンで購入してエディオン下請けの業者が取り付けました。ドレン排水はホース先端から全く問題なく出ています。 >>806ここにもFZ の被害者が。価格comのFZ2016Sあたりの口コミを見てみれば?。
[FZ 水漏れ]でググれば出てくるよ。 そのほうがいいと思うよ。修理しても毎年再発するよ。 ありがとうございます。前スレでFZと検索したらこの機種が如何に地雷かわかりました。三菱の冷やす系の家電は良いイメージだだたんですが、、FZだけはハズレだったようですね。 三菱も意地があるのかFZ出し続けているよね
新しいFANの在り方で発想はいいと思ったんだけどな
フラッグシップモデルなんだから
頑張ってもらいたいね ウチもFZだけど水漏れ？は無い。けれどもAI26度設定だと室温27度くらい、湿度は70%くらいに設定されるのがなあ。特に湿度は25度設定にしても70%くらいに維持される。再熱無いから仕方ないのかもだな。
おそらくFZに限らないかもしれないけど、24hr付けっ放し前提で高気密住宅に設置される前提なのかな？と思うわ。
冬は24hr付けっ放しだけどAIは賢く省エネしつつ快適に出来てると思う。(ただの暖房だと1日80-100円高く電気代が出る) 結局水飛びはかなり高音高湿から始めるともしくは常に湿度が大量に入る＝低気密だと水が大量に出るのが原因だと思うからね。
だからといって、ちゃんと検証して対応しとけよとは思うが。 806のは熱交換器真っ白じゃん。
ガス不足かフィルター詰まりで凍ってる。 ネットで検索したりこのスレで聞いて結論出す前にメーカーに問い合わせはしないのかw
保証期間中なら何か対応してくれるでしょ 水漏れはだいたい筐体内結露じゃないかな
配管がつまる事もあるようだけど普通はない
通常、熱交換器に発生した水分は配管から外に出るはずなので
室内機から漏れて出て来るのはあり得ない場所に水分が発生していると思う
熱交換器が凍り付いて真っ白になったエアコンでこの現象が起きていたが
どちらにしろ正常じゃない 前面が平面だから
熱交換器が後ろ反る型じゃなっく 前反り型ね 熱交換器はW型で上にファンがある。あとは分かるよな >>822
確かに凍結してるですね。ところでガス不足で凍結するの？
フィルター詰まりか、交換器上部の目詰まりに一票 そういやお掃除ロボなんて掃除しなくていいなんて、まに受けたらいい事無いよね。2-3ヵ月に一度はしっかりロボ掃除までしないと結構えらいことになってたりする。
せめて冷房と暖房の切り替え前に年に二回は最低限かな。 上にファンあって
ユーザーに取り外して掃除しやすいのかと思ったら
そうでもないし
あんなんどう考えても水が吹き飛ぶよな >>829
一年使ってお掃除見てみたけどほとんどゴミ入ってなかった
空気清浄機24時間稼働でエアコンの上にフィルター乗せてるからかな フィルター乗せてりゃそっちが汚れたのでは？空気清浄機やルンバがある家はホコリはそれらに分散されて減るかもね。
ウチは空気清浄機とルンバも無いから3ヵ月でもホコリたまってるよ。あと言うほどフィルターが綺麗になるわけでも無い感じ。水洗いするとフィルターが綺麗に見えても灰色の水が出てくる。細かいホコリは蓄積されてるんだと思うけどこのままだと交換器にも蓄積してと思うと、お掃除ロボットは罪だなぁと思う。勘違いして寿命縮めてる人いるんじゃない？おばさんとか掃除しなくて良いって信じてるからな。 戸建でリビングのエアコンの室外機を隣家との間に置いてるんだけど、室外機の故障らしくいきなり冷房が効かなくなった。
めったに使わないんだけど、室外機が大雨の影響で壊れたりするもの？
先月の試運転では大丈夫だったのに、最近の異常な大雨の日に使おうとしたらダメだった。10年ものだから寿命かもだけど、めったに使わないし、大雨で壊れるものかなと。修理に3万円以上かかるなら買い替えかね 隣との間って狭いのかな？狭ければ、かなり条件悪く使用されてたと思う。おそらく基盤かな？DIYなら3万はしないと思うけど、サービスマン呼んだら超えちゃうかもなあ >>812
エディオンに行ってなんでFZ買うんだか
FZとZのいいとこ取りの専売モデルが安くあるのに >>835
3台買うとFZが半額になるキャンペーンやっててさ。つい値引きに惹かれて買っちゃったって感じです ああ、まとめ買いセールとかあそこやってるしね
モデルの選択間違い感はあるがそれならしょうがないか >>806
昨年年末って事は、21年度の製品ですか？
16年から21年まで全てのコメントチェックして、水漏れのコメントは
16年と17年だけだったし、18年の対策品で解消したって聞いたから
21年のFZ4021Sを買っちまったよ。
まだ買って1ヵ月だから水漏れはないけど、ある程度使ってフィンが
汚れると水漏れしやすくなるのかな？
ネットショップで本体だけ買ったから、延長保証がないんだよね。
1年経って保証が切れた頃に水漏れが出る様になったら、高い買い物に
なりそう。 FZの露飛びは熱交換器に水を弾いたり熱交換を妨げる物質が付着すると発生する場合がほとんど。リビングに設置してたり、新築・リフォーム直後は特に発生しやすい。だから熱交換器を換えなくてもエアコンクリーニングすれば直る。再発するけど。まあ買わない方が無難。 ６万近い三菱のエアコン買ったが室外機しょっぼｗ
３万円台のパナの室外機の方がデカイししっかりしてるわｗ 室外機小さくなくてもいいから騒音を気にしてくれよ外に置くもんだから
問題は大きい小さいじゃないんだよ 霧ヶ峰ユーザーだったら分かるが、室外機気にしたらうるさいのって昔からじゃない？
うちの2004年モデルもようようじっくり聞いてみたらうるさいのかもしれん。
リレーがカチカチ言う時間帯あるわ。
でも、先月付けたGEはまだそんな感じしない。 >>835
それってEMシリーズのことですか？一番高くてカッコいいっていう理由だけで買いました。後悔しています。 室内機の耐久性ね
それも上位機種
下位のは、、、お疲れさんって感じ >>838
ちょっと事情がありまして、取り付けが遅くなりました。FZ9019Sです。2019年モデルですね。18年に解消されているんですか？されていなさそうですねw >>843
他社って、室外機静かなメーカーってどこ？ 室外機の静音性とか気にする？
隣の家の室外機がうるさかったらどうすんの？w 尋常じゃなくうるさいってレビューあるよ
屋内でも気になるくらいらしい
価格COMの下位機種みてみ MSZ-ZW5621を1台、R2221を2台 30万円
取り付けはカバーありで3台総額7万円
こんなもん？ 本日水漏れのFZを見に三菱電機のサービスマンの方がいらっしゃいました。
水漏れを一目見た瞬間に修理か解約どちらをご希望でしょうかと聞かれました。
無線LANも含めて解約希望ですと伝えるとわかりました、とさっさと帰って行きました。 解約＝返品です。
ただ、詳細はサービスマンでは一切判断できないので上長か営業担当から別途連絡があるそうです。 買ったとこに電話してごらあああああの方が手っ取り早い気がする 最初から解約のオプション提示ってことはよほど自信無いんだな。 サービスマンの方がいらっしゃいましたなんていらねえ
三菱のクソサービスマン野郎が来やがった
ノエルギャラガーならブチ切れてファッキン連呼するレベル エディオンなら保証もあるだろうから
担当も分かってて提案してきたんじゃないの
19年モデルってFZでも無線後乗せなんだっけ？ そういや再熱除湿って、夏の暑い日に窓開けながらエアコンかけて増える電気代と、再熱除湿で余計にかかる電気代とどっちが高いんだろう。
まー窓の開け具合を適宜コントロール出来ないから不利だけども。 そう後付けになる（19年度までは別売アダプター使用）20年度から順次
2020年度から採用:FZ/FZV ZW/ZXV
2022年度から採用:FD/VXV ZD/HXV
霧ヶ峰REMOTE 家庭用
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/function/remote/
霧ヶ峰REMOTE 住設用
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/function/remote/ >>860
そりゃ消費電力が多いのは前者でしょう。 >>844
Zの廉価版が、EM（一応ブルーフィン＆長尺配管対応だけど）
所詮、Zとは似て非なる物（EM＜ZW＜ZXV）
事実上Zの形遅れをベースに、X的なラインナップ構成（バリエーションに乏しい）
Zの同一年度比、EMは能力の上限が控えめに設計
ラインナップの削減でコストダウン
200V仕様は4.0kW以上のみ、室内機の本体色はWのみ てか三菱使ってるなら耐久性重視というかそこが唯一の取り合えなのだからそこをケチったら他メーカーでいいだろって話になるんだが
抜きんでてるほど掃除しやすい設計、高耐久な素材は霧ヶ峰中上位機種にしかないが10数万円台で10年使えるならいいかって買うんだろ >>861
ありがとう
じゃあ無線は返品出来ないかもなのか
ややこしいな >>868
過去レス>>785にもあるように住設用だから
家庭用（量販用）等、販売ルートの違うカタログ上には非掲載
基本的に建設業界向けだから、家電量販店ではビックぐらいかな？
三菱系の街電以外では、アトム電器チェーンの街電でも取り寄せ可能
霧ヶ峰の公式サイト上では、家電量販店モデルと住宅設備用は切替可能
（テンプレURLは落ちてる、現行はコレ）
三菱住宅設備用ルームエアコン 霧ヶ峰｜三菱電機
ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/ >>867
純正部品なんだから、サービス会社側と交渉だね
他に対応機種が無ければ（購入予定も含む）使う当てが無いんだし
さすがに中古は無理だと思うけど 21年製FZを購入したばかりなんだけど、すでに不具合出たひといる？
水飛びとか
自分はまだ何もない >>870
セット購入したので無線LANアダプターも返品OKみたいですよ。
21年製であろうが下から覗いて結露しているフィンが剥き出しのエアコンなんて今後二度と買いません。水漏れのリスクが有りすぎる。 >>872
ZWか見た目近いならFL辺りに乗せ換えてもいいんだろうけど
霧ヶ峰以外に買い直すなら無駄になるし
返品できるなら良かったね FZは設計の問題だから構造リニューアルしないと無理じゃないか？水は垂直に落ちるのに、交換器が斜めに倒れてる部分があるから、重力に負ければ垂れる事になる。
一気に水がつかないように能力スポイルするか？表面張力保持か超親水などのコートにしてたれないようにするか？併用しつつ防ぐのだろうけど、限度超える条件とコートの劣化のバランスでダメになる可能性が拭えないでしょ。 こないだの凍り付いた熱交換器見ると表面コートなんてもう役に立たない感じだもんね。
寒いのに湿度高いとああなるんかな？ >>874
設計段階でなぜ気付かなかったのでしょうかね。いくら熱交を交換しようが構造的に水漏れを防げないのがFZの最大の欠陥だと思います。
そしてそれがフラッグシップモデルで最も値段が高いっていうのがさらに悲しい。
私だったら絶対に勧めない。
寧ろ購入を避けるべきエアコンですね。 >>869
ありがとう、住設用だったんですね
エディオンのFZとZのいいとこ取りの専売モデルっていうのは
Ｚの廉価版のＥＭではないってことですよね
いいとこどりの機種名、調べてもわかりませんでした だからZ（ZW）が推奨されてるんでしょ
下位機種とか他の上位機種はコスパ悪い
水もれはZじゃ効かないけどな しのFZ工事不良の可能性ないん？
凍っとるとこあるべ。 >>873
Zは昨年度から標準装備なので現行品には不要（>>861参照）
現行の上位機種で後付け対応は、FLやX/JXVになるね >>877
多分>>835のはEMかと（三菱のクオル専用で他にそれらしいのが見当たらないし） >>874
今時、熱交換器に斜めの部分が無いのは、4方向の天井カセット式か天吊り式しかないよ。 >>877
本人登場です
機種はEMです
再熱除湿でミライ＋ついて室外機もそれなりの対策済み
手頃でいい機種ですよ
ムーブに過度な期待はあれだけど細かく設定出来るんでそれなり満足出来る機種だと思う >>887
>>884
ＥＭなんですね、ありがとうございます
室外機が塩害対策されてるのが良いので、エディオンで買おうと思っています 塩害くる地域なん？
そうじゃなければ過剰設備でむしろ−になるが fzもう少し見てみた。交換器の下にプラの受けがあってココにも風が通ってるけど、その下に水滴がついてたわ。
どうしてこうなるかは不明だけど交換器とプラの間に冷たい空気が通って、冷えて、結露に至ってるようだ。
送風2時間くらいしてみたけど乾燥しないね。
やっぱり設計よろしく無いんじやないか？
2019年製モデルだけど、構造そんな変わってないだろう？ 沖縄仕様でヤモリ等が入りにくい
仕様があると聞いたけど 892プラ部品はドレンパンですな。だからドレンパンが結露してドレンパンのドレンパンが無くて漏れる感じになるんかな 嫁さんのパンストでもミカンの網入れでも何でもいいから排水口に被せておけばいいよ 最近って100Vのエアコンにも必ずアースつけなきゃないの？
ケーズの工事の人来てアース工事別途頼まなきゃ駄目だって言われたんだけど >>898
所謂取り付け義務みたいなもんなのかな？
買う時も確認されなかったし、8年ぐらい前にケーズで新設した時も
何も言われなかったよって聞いたら、数年前から厳しくなったそうな
どこに頼むか考えるからひとまずアースなしで付けてってお願いしてみた >>896
対して高く無いと思います。換気扇回す時は窓開けたりしてますし。こんなんあるんですね。知らなかった >>900
今日そのまま出来るならと思って聞いてみたけど
別日に見積りしてから更に別日に工事で料金は工事内容によるので回答できないとの事
んで面倒くさい！ってなった >>902
東電やら関電が確認来るわけではないから 25度設定で1時間運転して25.4度52％
こんなものか >>899
法令上、経産省令「電気設備の技術基準に関する省令」の解釈にて
100V用エアコンであっても設置環境により必要な場合がある
その省令に基づく「電気設備技術基準の解釈」第29条において
湿度の高い場所に室外機設置する場合、150V以下でもD接地が必要
設置環境がそれに当てはまらない場合、義務ではない
ttps://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/sangyo/electric/detail/koji_koshuQA.html
ttps://masassiah.web.fc2.com/contents/01kouji2/f02.html >>897
アース付きコンセントじゃないの？
最近はそういう家多いし専用電源なら用意されてる >>907
日本電気協会の「内線規程」（法的拘束力のない業界ガイドライン）では
接地極付きコンセントが義務的事項
専用コンセントにアースが付いていれば何でもいいわけでもなく
ようは、アースピン付きプラグが使える2PEコンセントのこと
アースターミナル（接地端子 ET）付きのことではない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1609779174/17 >>907
エアコン用にコンセントはつけてあるんだけどアース付きじゃなかったんだよね
気になってコンセントカバー外してみたらアース線は来てた
室内なら露出配線かもと言われて嫌だなと思ってたけど
コンセント交換だけで済みそうだし、暑いの一段落してから頼もうかな >>909
その接地線が地面へ確実に接地されている保証はない
見えている線が途中で途切れている可能性もある
施工前にテスターや接地抵抗計でチェックした方がいい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1609779174/20-22 >>911
そこは建てた会社を信じたいw
まぁ分電盤のアース端子台まで確認してないけど
その辺は交換する業者がチェックしてくれるもんじゃないの？
テスターとか持ってないしなぁ 電球とコード用意すれば接地できているかどうかぐらいすぐテストできるよ
でも接地の意味とテストの危険さを理解した上でやってね >>909
コンセント付け替えて貰えばおｋみたいだね
変えるついでに200対応にしてもらう >>914
ありがとう
アース付いてないのは二階の個室だけだから100Vのままでもいいかなと
8畳のMSZ-SK2221を26度設定、風よけのみまもり快眠で寝てみたけど
湿度や室外機の音が気になることもなく眠れたのでひとまず満足 霧ヶ峰、ZWきたが機能がいっぱいあってわけわからん
とりあえずAI自動っての押してほっとくだけでいいんか？
あと電気代の表示がリモコンにあってわろた 28度設定で冷房つけていても室温が24.5度まで下がってくそ寒いし
そうだと思ったら突然糞ほども湿気吐き出して室内の湿度84%
霧ヶ峰って何のためにこの世に存在してるの？
よくこんなゴミ販売してると思うよ >>918
GE買ったのか？
なら他のメーカーも同じようなもん
快適にしたいならもっと金使え 間違えた。内部クリーンモードだ。
弱暖房が気になるけど、これいれるとかなり違うのかな？ 室温31.0度58％から25度設定で30分付けて27.2度45％
やはり最近の代替フロンはパワー無いな フロン規制わろた
地球のために人が不便強いられてるじゃねーかよ >>918
部屋の広さに合ってない能力過剰のエアコンつけてない？
一瞬で部屋が冷えてだらだら送風を繰り返す感じ
前の方に書いてあるけど不織布フィルターを貼ったりコピー用紙をのっけたりして空気の吸い込み量を抑えるといい感じになるかも >>918
>>925
10畳にAXVの5.6kWだけど、普通そこまで過剰にはならないね
リミッターOFF、ムーブアイOFFでも、大抵は設定温度-2℃程度だから
設置状況に問題があるのでは？
間取りによっては温度ムラが起りやすいし
スリーブ穴をちゃんと塞いでないと熱気が室内機へ流入するし
さもなくば故障かな うちはリビングダイニング&リビング階段
換気扇も常時回してる感じだから気温ムラは諦めてるけどムーブアイ君そこそこ頑張ってるんじゃない クーラーつけられなかった貧乏人が使い始めると罪の意識を感じるんだよな
電気代とかじゃなく、自分が堕落しているように感じるというか
え、こんなに涼んでいいの？って 俺はカビが気になってつけにくいな
つけたらカビ生えるつけたらカビ生えるって念仏のように >>929
俺も貧乏だけど翌日働く為の体休めとしてエアコンは仕方がないと思ってる(^^; カビは内部クリーンをONにすると数年は大丈夫みたいだが
停止したあとに1時間くらいかけて乾燥、弱暖房とかで掃除するモード 今時エアコン使わなかったら寝てる間に死んでも不思議じゃないよ
40年前よりも気温上がってるもん 高齢者じゃなくても逝っちゃうかな
真夏は扇風機ないと寝れないくらい 数年前に省エネ機能がついた霧ヶ峰が良かったから、去年AIｗｗのを買ったんだけど、ひどすぎ。
温度を感知するセンサーのプログラミングがだめなんだろう。外気温に反応してエアコンをコントロールしている。
昼間は冷えすぎて、夜は逆に全く冷えない。外気温は関係ないだろ！部屋の中にいるんだよ
誰だよ?AIにかこつけてそんな馬鹿なプログラミングしたのは。アップデートしないと。これは不具合だよ。 完全自動はダメ。そんなのだいぶ前から分かってる。そんなの作るとしたらどんなに開発に時間がかかるのよ。今回、こんな中途半端な形で出したんだから、パソコン／スマホ業界で一般的なアップデートしてもらえないと困るよ。高い買い物なんだから。 体感というガバ指標が悪いよ
室内温度25°から29°まで体感28°でくくられる
体感なんてこっちで決めるから指示された温度と湿度に合わせろよと また湿気を吐き出し始めた
マジできれそう
ゴミ以下 全くだな。体感とかじゃなくちゃんと設定させろよな。ただ測定モードとかで省エネじゃなくなるんだろな。燃費の計測テストのために対策する感じ。 うちのZWはAI自動25℃設定で25〜26℃湿度50〜60%ぐらいだよ？
設定温度とか諸々ミスってるだけじゃないのかよ >>939
半日暖房入れっぱなしにしたら大分改善されたよ エコモードいれてて文句いってら
設定で切り替え頻度オフするなり少なくしてないんだよ
使いこなせないで文句言ってて笑う ZW買っておいてあれだけど、夏場毎日つけっぱとか、就寝中もとかじゃなければ冷房のみなら上位機種いらないかもな
せいぜい騒音がひどくなるくらいだからリビングにはまずいらない
子供部屋とかでつけっぱなら上位機種でいいとはおもうんだが
2倍以上の価格差の価値を感じられてないｗ ああ？！
この前ZW買ってワクワクしてんだからそんな事言うんじゃねえよ！ 今まで賃貸についてた何十年前のショボエアコンからペアガラスのマンションに引っ越してZWつけたらサイコーやね 正直AIとかお掃除とかいらないんだけど
少しでもカビにくくしたくてカビガード付きのZWにした カビガードってみまもり設定中に発動するだけで内部クリーンONにしてればRとかの機種でもカビガードになるよ
ZWは機能過剰って感じがする [内部クリーン]にカビクリーン機能があってXとRシリーズにもついてる。
みまもりにつけたいならZWかFZだけど、普通に使ってりゃ内部クリーンONで事足りる >>944
リビングで冬は床暖房使うしクーラーもめったに使わないから買い替えでランクを下げようと思ったけど、量販店によっては売れ筋だとひとつ下の機種と同じぐらいの値段になるとか、まとめ買いだと３台目半額とかあるから悩むよね。たくさん使う人なら上位機種の方が省エネで電気代も安い。ゼロエミッション還元対象も上位機種のみだっけ？
自動掃除は業者にクリーニング頼むと倍額だし、故障しやすいからつけたくないけど、一番下の機種以外はついてるんだよねぇ。 >>947
カビガードに期待するんじゃなくて、分解してまめに掃除する事でZWの良さが生きるぞ カビがうざいだけ、冷房だけ、長期間使わない、リビングのみとかなら下位機種でいいと思う
というか霧ヶ峰である必要すらない。
4ｰ6万円台のを数年おきに買い替えていくほうがコスパよくね
毎年長時間、10年も使うなら別だが、普通の人は冷房機能くらいでしょ >>954
おまえはそうなんだろう？
毎年買い替えてろよ 価格コムと暮らしマーケットでまんぞくまんぞく。
暮らしマーケットの業者さんは親切で丁寧、いろいろアドバイスもくれる みまもりのカビガードってどのくらいの頻度でやってくれるんだろうな
数週間ーもしくは数か月に1回とか？内部クリーンONと併用とカビ発生度にどのくらい違いがでるのやら >>953
もちろん掃除のしやすさも考えたよ
はずせるパーツ的にはZかRで、更にカビにくそうなのはZかなって 春先にZW5620を12万ZW2220を10万でゲットしたから倍違うって意味がそもそもわからんw
電気屋の値札で見比べたらそれぐらい価格差あるのかなぁ
10年は使うつもりで買いましたw 初心者なんだけど、去年の型落ち三菱の霧ヶ峰Rシリーズ10畳用が8万でドットコムに載せてあったんだけど、最初の売り値が19万で50％以上下がってる。
この取り付け工賃や取り付ける業者はどこからくるの？自分は関西で会社は関東になってます。
ネットはかなり不安だけで不安を取っ払えたら今日にでも安いので注文しようと思います。
取り付け業者は？あと長期保証などの詳細は電話等で聞くべき？ >>936 >>937
AIモードで、設定温度27度にする。昼間と夜間で明らかに冷やし方がちがう。
昼間ではキンキンの冷房＋湿度下げで25度くらいにしようとするし、夜間（0:00〜）では生ぬるい送風で29度くらいにしょうとする。
AIモードはこちらは何も出来ん。勝手に機械が判断しているが、判断基準が外気温か、最悪、時刻だと思われる。 >>962
家にいないときにやってくれてるんだと思うが遭遇したことがないから気になる カビガードほしさに上位機種といっても取り外して掃除しやすいようになってるし毎年1回掃除してりゃカビガードしてるようなもんだと思うが >>960
そうだね、聞くべき。
普通は業者を手配してくれるから、僻地とかじゃ無ければできるはず。保証は保険会社(sompoとかかな)に丸投げしてる。
事と次第によるけど、地元の業者ネットで調べて話聞くのもアリだけど、この時期は無視されるかもね。だいたい下請けやりながらの人が多いから、電気屋からの仕事で今は手一杯。 外気33度
24度設定で3時間運転して26.4度湿度43％
どうもパワー不足だな
六畳用を六畳でつこうてるが 畳数、適正より上のモデル買ってピークカットONすりゃいいんじゃないの？
本体価格大差ないし >>968
ピークカットのメリット(当然最大能力出さないからブレーカー落ちない)以外に教えてほしい。 霧ヶ峰のXかYシリーズ買うか検討してますが仕切り挟んで6畳×6畳の部屋で6、8、10、12畳タイプで悩んでますがどれがいいですか？
私は6畳タイプがいいと思いますが店員は10畳タイプを進めてきます 部屋が9畳で三菱霧ヶ峰の8畳用のRシリーズを購入しようと考えます。1人部屋でいつも1人しかいません？容量的に充分でしょうか？
Rシリーズの良い所、悪い所含めてお持ちの方いたら教えて下さい 断熱性能で考えような
無断熱なら畳数表示通りで良い >>971
二階の部屋ですが仕切り扉挟んで6畳×6畳の部屋ですが店員が奨める10畳買います
6畳でも十分かもしれませんが真夏の暑さや真冬の寒さで効果低いかもしれませんし
１階の部屋は仕切り扉挟んで茶の間8畳×8畳キッチンですがズバダンFDかZDの14畳と18畳なら14畳で十分？
東北の日本海側の夏は暑くて冬は寒い盆地です >>972
9畳なら8畳用でも大丈夫だよ
価格コムに掲載してるのは大抵本体のみの値段だから
取り付け込みか、工賃別払いで業者の手配だけしてくれるのか
長期保証はいくらなのかよく確認してね 本体価格に大差なければ14畳用とかのより大きなモデル買って過剰だとおもったら三菱ならピークカット（最大値を抑える低出力モード）機能ONで無問題。
例えば三菱の上位機種なら6畳でも14畳でも最低出力が同じだからワッパは同じ。コスパとは別ね 外の気温が下がってきて冷房から再熱除湿にする為15分送風で湿度戻り→除湿にならずに冷房→再熱除湿にするため15分送風で湿度戻り→また除湿にならずに冷房
これを延々3時間以上繰り返してるのクソすぎる ZかXシリーズで悩んでましたが仕切り開けて6畳×6畳の12畳で使う事も多いので10畳タイプ買おうと思います
電気代と冷暖房性能で間違いない？ これだけ暑くなってくると各社サービスセンターは商売繁盛すぎるだろうな 加湿器よりも優秀に湿気吐き出すんであまりにもイラッとして
内部クリーン切って10分ごとに電源入切することにした
そんなめんどくさいことできないと思ってたけどこれが一番快適かも
ホントゴミだよな この糞暑さにパワー負けして設定温度24度にしててもじりじり室温上がって27.8度だ今 なんか先日からうんたらぐんにゃら一人で不満だか不平だかを喚いてるのがいるけど暑苦しくてかなわんからどっかの河川敷でやってくれ >>984
28度で風量最弱にしても部屋が寒くなるんだよ うちのjxv28、6＋8畳の2部屋ブチ抜きで28℃設定で体感オフピークカット入で室温24℃湿度45％で快適だわ 気温３４℃冷房２７℃設定で稼働中だけど霧ヶ峰リモートの外気温表示が４０℃だがこんなもんですか
外気温表示て室外機が吸い込む温度なの？
一階コンクリート上置きで前面と壁の距離短いのが影響してるのかな >>874
エアフロー重視で構造上どうしようもないな
経年で熱交換器に汚れがつくと
高湿度の時期は一定確率で下に水滴が落ちる感じだな >>874
付け加えると
構造をリニューアルすると
シャープの新型みたいな置き方になるんだろうな >>988
何畳タイプ買いました？
6畳×6畳の部屋は10畳タイプ
8畳×8畳の部屋は18畳タイプで間違いないですよね？ >>988
うちのJXV40は28度湿度40%設定で27度50%ぐらい。
部屋は11畳だからピークカット入りにしたら湿気戻り少し良くなった。
だけど今日は室内機から水滴飛ばしやがった。 >>992
28なのでいわゆる10畳用ですね
うちの環境だとパワー十分です >>993
水飛びしましたかー
うちのは去年買ったんとけど今のとこ水飛びとかエラーは出てないかな
上部のフィルタ上側に不織布のデカいの貼ってるだけですね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 181日 20時間 7分 52秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
