宝塚歌劇団2023年の事件について Part27

[1 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 16:07:43.67 ID:T7QJ+aET]

9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part26
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711702948

[2 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 16:09:43.00 ID:d/wNsMsB]

>>1
過去スレ

【ﾍｱｱｲﾛﾝ】宝塚歌劇団いじめ疑惑2023について【弁明会】(Part1)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1697416232/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1698462489/
宝塚歌劇団 2023年の事件について Part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1699782670/
宝塚現役俳優逝去について (実質Part4)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1696665011/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part4 (実質Part5)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700142376/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part6)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700792413/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part6 (実質Part7)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700794755/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part5 (実質Part8)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1700806600/
宝塚歌劇団2023年の事件についてPart9
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1702241329/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1703855261/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705211448/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706445122/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1706866483/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part14
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708037292/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708692673/

[3 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 16:10:14.93 ID:d/wNsMsB]

>>2

宝塚歌劇団2023年の事件について Part16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1708928775/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709161260/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part18
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709433367/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part19
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709678491/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709945445/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part21
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710262315/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1710661876/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part23
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711019312/
宝塚歌劇団2023年の事件について Part24
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711339128

宝塚歌劇団2023年の事件について Part25
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711551233

宝塚歌劇団2023年の事件について Part26
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/siki/1711702948

関連スレ
宝塚歌劇団お騒がせ演出家スレッド ★5
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/siki/1705137131/

[4 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 19:09:10.59 ID:cB8VuFb7]

このスレなんとなく勉強になるな。印象としては
パワハラ類行動を許容する環境は、圧倒的な技能の差という感じだな

社会的に大手はマニュアル君を育成する的に舵を切っているから
熟練者には、マニュアルにせよという方針なのだろう
マニュアルにないこと望ましくないから、厳しく指導したいなら
まずマニュアル化せよという方針なのだろう
しかし、この劇団は特殊で、親会社も電鉄で枠外として放置されていたのか？

でも技能伝承では、凡人では言葉にできない領域があるのでは？
お釈迦様やキリスト様クラスの達人は、そうそういない訳で・・・
他方、最近はネットがあって歌劇団員の振舞い（髪型づくりなど）なんて
いろいろ調べられるから、先輩後輩の力量差はなくなって きている
ような印象も受ける（言葉にできないノウハウを持ってる人は稀）

昭和の時代では、圧倒的的な技能差を前提として成立していた
パワハラ類行動を技能差・情報格差が縮小した時代には馴染まない
という感じだな

96期事件の頃も暇でフォローしたけど、これで関係者改心しなければ
先細りの気配かな

[5 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 20:26:01.28 ID:/eZe4PBa]

前スレで伝聞証拠の話があったけど
パワハラの話って、今回のように会社+上司vs被害者の場合は民事訴訟なので
伝聞証拠だからといって排除されるわけではない
（このスレの人も、民事と刑事をごっちゃにしてる人が多い）

刑事事件（傷害罪とか過失傷害とか。要は検察官が起訴する場合）として扱うなら
伝聞証拠は原則として採用されないけど

今は取り下げられてしまって内容が確認できない大江橋報告書の一番の違和感は
伝聞だからという理由で宙組下級生の証言等を全部不採用として
パワハラは無かったという結論に持っていったこと

第三者委員会ではなく会社（阪急）側の調査で
会社や上級生に不利になる証言をしたら自分に不利益が課される可能性が大いにある状況では
仮に直接目撃したとしても、「、、、と言ってる人がいました」と逃げ道を作ることだって考えられる
本当に直接証拠だけに限ってしまえば、その場にいた当事者しか証言できないので
まさに死人に口なし

あの報告書も「パワハラと評価しうる行為があった可能性も否定できない」ぐらいに留めておけばよかったのに
「確認できなかった」と言い切ってしまったのが
謝罪を半年近く遅らせて今回の事件を不必要に拗らせる原因になったように思う
大江橋弁護士の独自の結論だったのか、阪急に忖度したのか、そう書かせたのかは分からないけど

[6 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 20:37:17.99 ID:xFUdj90N]

>>5
伝聞だから不採用なのではないよ
遺族側が出してきた知人LINEみたいなやつで
故人がわざとかもと言っていたとか
故人がそう言われたと言っていたとか
それでは採用できない内容だっただけよ

[7 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 21:14:09.91 ID:/eZe4PBa]

世間に公表されたLINEが証拠の全てではない。
LINEしか証拠がなく、ヒヤリングを受けた生徒たちが皆、パワハラとなり得る事実の存在すら否定していたら
大江橋報告書で「伝聞だから」と言い訳する必要もなかったし、今回の阪急・歌劇団側のパワハラ自認にもならなかったと思う。
堂々と「そんな事実も証拠も証言もは一切なかった」と報告書で言い切ればよかっただけ

[8 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 21:18:11.36 ID:KOaYJwyF]

もう合意したから飽きた

[9 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 21:24:07.66 ID:xFUdj90N]

ヒアリング報告書は文字通りヒアリングの報告書なので
こんな話聞きましたよみたいなのも報告してる
いろいろ勘違いしてるわ

[10 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 21:28:21.83 ID:yUnxZuVE]

あれ？対談したのアイロンウーマンじゃないのか？？

[11 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 21:46:00.01 ID:xKWzKyEQ]

>>6
あのー
でも謝罪文出すんですよね？
パワハラ認定されてますよ

[12 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 21:52:39.55 ID:xFUdj90N]

>>11
それは新たな事実が提示されて加わったり
よりご遺族の心情に寄り添った評価を行ったりした結果で
あのヒアリング調査と報告書はあの時点で真っ当なもの
あまり突っ込むとご遺族側の勝利が形式ばかりとバレるからヤブヘビになるよ

[13 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:05:09.83 ID:gIRecGad]

報告書は同業者から批判されてるのに真っ当と評価できるのほなぜなんだろう

[14 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:09:13.04 ID:xFUdj90N]

あの業界の同業者同士で批判し合いなんて普通じゃん
特にテレビショーに出てる奴らなんて番組に都合のいいコメントを喋るためにいるタレントだよ

[15 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:10:15.34 ID:efiWccDi]

信用を失っている状態なんだからパワハラを認めしっかりと対処すると言い切らないとね
ハッキリとした態度を示さないと組織としての対外的な信頼は戻らないと思った方がいい

[16 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:11:49.43 ID:xKWzKyEQ]

>>12
でもあの報告書は弁護士業界でも最大の
汚点だって川人弁護士もおっしゃっていたし
同業者に聞いてもなんで大江橋はそんなことしたんだろうって話になったそうだよ

[17 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:12:13.88 ID:8qMBC1mT]

>>11
こいついつも文に加齢臭漂ってんな

[18 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:12:27.52 ID:xKWzKyEQ]

>>14
でも川人弁護士はテレビにでてないよね

[19 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:12:45.19 ID:xFUdj90N]

>>16
ブラフ

[20 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:13:06.49 ID:xKWzKyEQ]

>>17
たぶん
貴方よりは若いと思う
30代だし

[21 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:13:12.56 ID:Zy1xgRzW]

>>13
同業者ってテレビでテレビ局の意向に沿ったことしか言えない人と相手弁護士でしょ
ジャニーズと宝塚の二つの報告書しか知らない私が見てもジャニーズの数十倍まともだったけど？
聞き取りは丁寧にされていたので私たちが文章で読む以上に、嘘がない、とか、曖昧だ、という印象を感じていると思う
故人を庇った下級生がどれほどの本当のことを知っていて話せたのか？と推測すればあの結論もやむなしだったんじゃないかな

[22 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:13:44.93 ID:xFUdj90N]

>>18
敵対側なんだから批判できそうなポイントがあるなら批判するのが仕事

[23 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:13:52.63 ID:c8wBdMDK]

>>20
きも

[24 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:14:23.99 ID:c8wBdMDK]

私刑サイコパスきっも

[25 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:15:39.47 ID:c8wBdMDK]

私刑厨はがるちゃんとヤフコメから出てくんなって

[26 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:16:42.65 ID:up4y+Soy]

>>17
25歳だよそいつ

[27 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:18:01.07 ID:9McHhlmf]

25で朝から晩まで5に入り浸ってるとか人生詰んでて草

[28 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:19:50.06 ID:SWMbfpyE]

25歳でもこどおばっていう？？

[29 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:21:05.52 ID:gIRecGad]

>>21
素人とプロが見るポイントは違うよら

[30 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:21:09.98 ID:gIRecGad]

>>21
素人とプロが見るポイントは違うよ

[31 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:26:46.49 ID:uZlIzdpa]

>>30
どこがどう違うんでしょうか？
ジャニーズ報告書は「あったんだなと思った」という感想をもとに性加害が行われたことにされていました。
素人が考えても感想と事実は違います。
それをテレビでは絶賛していました。
専門家は感想を言えばそれを事実とするんですか？
宝塚の方にはそういったアホみたいなことはなかったのは素人でもわかりました。
事実でない感想や、調査も裏付けもないことを事実とした報告書を「良し」としてそれを支持するのであれば、相手がいくら専門家でもそっちが間違っています

[32 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:27:25.45 ID:yQC0PahD]

詳しい人いたら教えてほしいんだけど法律事務所の報告書で
別件で親切そうだったから本件で言われてるようなことはやってないと思います〜みたいな感想文ありなの？

ニュースで見る犯罪者はだいたい近所や職場の人はそんな風には見えなかったとか言ってるから
普段はどうとか別件ではこうだったとか議論しても意味ないと思うんだけど

[33 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:49:50.01 ID:RemFQcQ3]

>>32
>別件で親切そうだったから本件で言われてるようなことはやってないと思います〜みたいな感想文

って報告書のどこのこと？
みねりの「大丈夫よ」「できる範囲で」「疲れてるだろうから休んで」のLINEのことだとしたら
それは髪飾りを作り直させたのがいじめだというご遺族の主張に対して大江橋が「髪飾りのアドバイスがいじめ目的であったとは言い難い」て言ってるだけだと思うが

[34 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 22:50:54.37 ID:KOaYJwyF]

>>28
言うよ
子供部屋だった自室に篭ってネットだけやってるんだからこどおば以外の何者でもない
略さずに言うと子供部屋おばさん

[35 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 23:01:05.31 ID:cG3udnIe]

あんな年度末で退団させられるだろ…って騒いでたクセに結局下級生2人だけだったなww

[36 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 23:05:43.98 ID:rpCxINkV]

ヘアアイロンがわざとだったかのような
世間の認識にもっていくやりかたが
名誉毀損に思えるのだが
もしくは遺族という立場を利用したパワハラ

[37 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 23:13:09.13 ID:1B6PenQn]

辞めた２人がパワハラの証言したなら
いられないよね

[38 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/03/31(日) 23:49:19.44 ID:k+2vpJTP]

そんなん分からんよ
親が辞めさせたのかもしれんし
残ってたらまた文春がネタにしてきそうじゃん

[39 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:24:13.16 ID:g6wspjdZ]

ガルちゃん民合意の意味を理解していない人多すぎ
容姿叩きも相変わらずだし

[40 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:31:52.45 ID:zdfis5fp]

日本特有の珍しい宝塚温泉の宝塚少女歌劇団から始まっていまのエンタメに発展した事は稀有で珍しい事なんだし100年超えていわゆる文化になってるから
ここで一旦昔の女学校の学芸会と言われてもいいくらいな柔らかな歌劇団になったらどうかな？それでも宝塚歌劇団を愛する友の会やファンは残ると思うけどね

[41 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:37:29.87 ID:Bux7tkyc]

既に70年前には厳しい世界だと有名だったらしいよ
特に掃除や礼儀かな

[42 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:38:50.40 ID:nEKLScdq]

遺族と阪急は合意しました
以上です

[43 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:39:35.94 ID:fPxbQMXz]

106期生は音楽学校時代飛び降りがあった期ですね。
あの時も劇団は隠蔽しようと画策した　その前は96 期の時　いじめ裁判がありターゲットにされた人は音楽学校卒業だけで入団はできなかった　　いずれもターゲットにされた人を劇団は庇うことをしなかった。これからもイジメやパワハラは起きるでしょうね　ターゲットにされたらとりあえず辞めてくれたらいいというスタンスは今後も変わらない。ファンの気持ちまで蔑ろにした劇団　夢を見せることはもう出来ないことに早く気づくべき

[44 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:41:22.05 ID:raQKdL6R]

辞めた二人はひょとしたらまともな神経をしてるのかしれないね
そんな事ないかｗ

[45 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:41:35.65 ID:Bux7tkyc]

マルチはネットする資格ありません
あなたを出入り禁止にします>43

[46 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:41:37.83 ID:fPxbQMXz]

これからいじめやパワハラしても処分ないんだからやりたい放題じゃん

[47 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:51:14.58 ID:9HQAdGwU]

一応は一区切りついたわけだけどこれから先どうなるのかね
松岡修造の娘っていうアンタッチャブルな存在があるわけだけどそこら辺で変な騒動起きないといいね

[48 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:54:54.52 ID:fPxbQMXz]

>>45
あなたにそんな資格ありません

[49 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 00:55:10.61 ID:WdxFixE5]

>>32
別件じゃなくない？
みねりのそれは髪飾りの作り直しを命じたのがハラスメントかどうかって話で
「大丈夫よ」とか「休んで」っていうのは遺族が出してきたLINEで髪飾りに関するやり取りの中で送ってたよね
だから嫌がらせ目的で作り直しを命じたんじゃないって判断したんじゃないの？
全然関係ない時に優しい言葉かけてたからハラスメントするわけない！ってことではなかったと思う
というかむしろ報告書の時点では優しい声かけをいつしたのかはっきりしなくて劇団側の都合いいように書いてるんだろって印象だったけど
遺族がLINEを出してきたことで髪飾りのやり取りの中で言ってて報告書嘘じゃなかったんだって思ったわ

[50 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:04:20.80 ID:untrCEzi]

>>37
そういうことなのかな
可哀想…
劇団全然変わってないやん

[51 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:05:24.52 ID:7/At6iJW]

退団したのはいじめっ子ならいいのにな

[52 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:07:52.40 ID:nEKLScdq]

遺族と阪急は合意したけどその結果に不満という外野は金輪際宝塚なんかと関わり持たず興味も持たずを徹底すればいいよ部外者なんだから離れるの誰もとめないよ引き止められた故人と部外者は違うんで

[53 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:08:35.51 ID:9HQAdGwU]

>>51
ここまでごねる人たちが辞めるわけないじゃん
堂々と退団公演やるよ

[54 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:20:58.55 ID:fPxbQMXz]

>>52
確かにね　でもこれだけ腹がたったのは今までそれなりにファンだったからだと思うわ自分でも　特に宙組は好きだった
だからこそ上級生のことも腹の底から恨む　特に真風主演のBlu-rayは次の荒ゴミで処分することにする

[55 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:27:58.61 ID:n54favsP]

槍玉に挙げられたみねりが可哀想だった半年が終わるね
みねりを別に好きではなかったけど例のLINEやネットリンチを見ていたら守りたくなる
あまりに酷すぎて見ていられなかった

[56 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:28:43.40 ID:n54favsP]

子を持つ人間としてね
みねりが可哀想だった

[57 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:33:01.27 ID:UQrSwS98]

あからさまな工作まだすんの？
見苦しいから消えてほしい

[58 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:34:44.90 ID:n54favsP]

>>57
誰へのレス？
上級生叩き基地は頭おかしいからスルーしなよ

[59 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:36:48.59 ID:NzATAvYU]

>>37
同期は証言関係なく無理じゃない？トラウマだと思う

[60 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:41:47.98 ID:uM5LVot8]

>>49
あれってそういう感情的な話ではなくて
単に深夜まで業務させられてる過重労働の証明LINEだと思ってた

[61 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:43:08.99 ID:856xAkwI]

同期はしんどいよね
遺族に原因の一つみたいに言われてたし

[62 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:45:53.49 ID:856xAkwI]

>>60
あのLINEのやり取り見てから遺族側にあれ？って思うようになった
夜中に質問してるのきいちゃんだし、あの時みねりは新公長だった

[63 名無しさん＠恐縮です 2024/04/01(月) 01:53:36.38 ID:RSueIpdv]

「証拠は」って言われてしまうと
一番証拠だしやすいアイロンの話になってしまうのよね
一番論じたかったのかはもはやわからない
故人もアイロン事件だけでああなったわけでなく
「証拠は？」が、あらゆる意味でまずかった

[64 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:58:37.39 ID:Bux7tkyc]

証拠が無いパワハラを最後まで諦めなかったのは誰？

[65 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 01:59:13.62 ID:VvzHw+8+]

>>55
ありがとう
空きがないのでトップ娘役にはできないけど準じるかたちで重用します
応援よろしくです

[66 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 02:03:46.60 ID:NzATAvYU]

新公の後に人格否定したの誰なの？
アイロンとは別っぽい書き方だったけど

[67 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 02:07:31.63 ID:QIwHQplK]

終わったことだけども
みねりだけリーク者に嵌められた感じで未だにモヤモヤするわ

[68 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 02:08:09.63 ID:f0mXeNXp]

私も彼も自分達から行動を起こしていない
全てはオタクらが仕掛けてきた
その結果でしかない

[69 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 02:15:54.59 ID:frEphmFL]

辞めた106期娘役は新人公演で
きいさんの役をしました。

[70 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 02:17:15.00 ID:Bux7tkyc]

>>66
人格否定もなかったんじゃない？
役作りとして老けて見えるを人格否定にしたぐらいだから具体的な言葉でこれ以上の人格否定が見つからなかったんだと思う

[71 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 02:22:14.76 ID:NzATAvYU]

>>70
うんだからそれ誰かなって
従来の15のパワハラだとアイロンは上級生Aになって、それは上級生表記になってたから別の人なのかなと思った
2月の段階でもあっさり認めてたし

[72 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 02:34:48.77 ID:V887g0ix]

過重労働状態だとやるべき事をスコーンと抜けちゃう事があるんだよなあ
ミスを指摘されても咄嗟に思い出せない
故人は可哀想だったね
遺族側の証拠が曖昧なまま結論ありきで追求するのは納得いかんけど

[73 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 02:57:44.58 ID:jx3B9GGz]

>>16
左翼的で裁判負けまくって悪判例作りまくってる先生は
業界では結構嫌われてるそうですよ
今後、農業アイドルの遺族弁護士のようになる可能性もありますからね

[74 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 05:49:39.63 ID:InS1Y4FI]

>>54
まだ遺族と劇団（阪急）が合意したというだけ
遺族との関係には一区切り付いたわけだけど、今後の宙組がどうなるかは全くわからない
今回の結論にわだかまりを感じてる向きも覆いし
劇団がパワハラを認めたことで体制含めて尚更困難を極めるのも間違いないし

[75 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 05:54:45.21 ID:InS1Y4FI]

×覆い
○多い

[76 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 06:07:14.52 ID:HHYpvOMn]

事が事だけにスッキリ解決★なんて最初から無い
例えば該当上級生全員クビ！とか宙組解体！にしてもわだかまりは絶対残るわけで

[77 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 06:19:25.40 ID:pimQ0Xf2]

>>76
宙組解体はともかく再始動はパワハラに関与した上級生退団、新体制だと比較的やりやすいけどな
現体制のままだと公演の発表しても抗議が劇団や阪急に殺到して「安全に公演を行う事が困難なため〜」とかでまた公演中止になりかねないし
劇団も阪急も慎重にならざるを得ないでしょ

[78 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 06:21:01.22 ID:untrCEzi]

>>56
え…？？

[79 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 06:22:08.77 ID:untrCEzi]

>>77
舞台上で謝罪してもろて
ケジメつけてから次の時代に
希望を託して欲しい

[80 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 06:31:41.34 ID:DXS0Y8w9]

>>79
ケジメと言っても
宙オタ号泣温かい拍手
「待ってたよ！」の涙

[81 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 06:39:50.83 ID:HHYpvOMn]

>>77
とはいえ現時点でもまだ該当上級生を支持するファンは少なからずいるわけで
バッサリ切ったら新たな禍根になる
批判を受けながらでも再開して該当上級生に批判も受けつつ舞台に立ってもらってキチンと卒業してもらう方が
多少遠回りでも全体としてはキレイに収まる
どうせ数年で皆いなくなる

[82 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 07:01:02.41 ID:qqsDa0rY]

辞めたのは虐められていた側の下級生ふたり
現体制が怖くて居られなかったんだろう

火傷させて自殺されても手紙すら書かないみねり
虐め加害者とヒーロー面した傍観者のコウモリが舞台に立ち
キキやみねりを庇うために故人を誹謗中傷しまくった輩が大喜びで拍手する
怖過ぎ

[83 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 07:13:48.04 ID:IV5EF1qU]

>>43
96期はいじめの裁判ではありませんでした
劇団HPでもそこはハッキリ否定していた
あの時もいじめの証拠なんか一つも出せず、いじめを争点にはできなかったのに
週刊誌で上手く煽り同情を集めたから、裁判結果を聞いて「どういうこと？」
「なぜいじめっ子にお咎めなしなのか」っていう人は多かった
いじめなんかなかったからよ

でも、いったん週刊誌でそういうことになれば、そっちを信じる人は多いし
いったん信じた人の気持ちを覆すことはムリ

[84 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 07:14:16.59 ID:lAc14ecI]

>>50
あーそういうことか。報復なのね

[85 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 07:17:17.86 ID:IV5EF1qU]

>>49
返信不要、の短い言葉にも思いやりを感じた

[86 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 07:43:24.39 ID:oqoqD7Lo]

(2) ２０２１年７月２０日の新人公演の直前の２日連続深夜に、宙組上級生の指示により、被災者が髪飾りの作り直しの作業を行うこととなっ
たこと。

質問きたのが深夜でそれに返信した形だろうが
直さなくていい、LINEの返信も不要と言おうが
新公直前の髪飾りの修正アドバイスはパワハラという合意内容なんだよね

何でこんなにみねりしゅうちゃくされた

[87 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 07:43:24.54 ID:oqoqD7Lo]

(2) ２０２１年７月２０日の新人公演の直前の２日連続深夜に、宙組上級生の指示により、被災者が髪飾りの作り直しの作業を行うこととなっ
たこと。

質問きたのが深夜でそれに返信した形だろうが
直さなくていい、LINEの返信も不要と言おうが
新公直前の髪飾りの修正アドバイスはパワハラという合意内容なんだよね

何でこんなにみねりしゅうちゃくされた

[88 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 07:46:27.95 ID:DXS0Y8w9]

遺族側：子どもが自分の好き嫌いを加味して少々大げさに盛って親に話してた（これはよくある事なので良い悪い関係なく）
なのでいじめパワハラと訴えた、でも実際は上級生からの配慮・思いやりも多少あった

阪急側：今までの指導と何ら変わらず宝塚内部ではそんなに特殊じゃない
なのでパワハラは否定した、でも社会的には異常な社風だった

それを半年間話し合ってゴール変えつつここが中間点ってのが見つかったので合意
まとめるとこれで良い？

[89 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 07:55:29.39 ID:1nj34yAL]

【宝塚歌劇団】宙組娘役２人が電撃退団…転落死の娘役遺族との合意発表から3日後★2 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711918547/

[90 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 07:58:50.71 ID:uVmoKNS7]

読まないけど、宝塚で団員が辞めるのは日常茶飯事なのに何言ってるんだ？
1年に40人入るからそのくらいはやめてくこと知らんのか

[91 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:10:04.49 ID:EhSmWt3j]

年度末退団が珍しいのは事実だからそこは別に

[92 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:15:31.63 ID:DXS0Y8w9]

90はニワカか？とか言うタイプの人なんだろう
そういう問題じゃないのにね

[93 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:16:44.18 ID:V887g0ix]

上級生の処分って簡単に言うけど
他の現役生にもショックを与えるからさせない方が良いよ

[94 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:19:37.88 ID:DXS0Y8w9]

普通の会社だったら謹慎とか降格とかが妥当だしそれによって
他の部長の気を引き締めるってのはあるけど会社じゃないからなぁ

[95 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:21:29.36 ID:F4n6daFn]

>>93
現体制のまま公演を再開すべきかは劇団内でも意見が割れてるんじゃないの
阪急の意向もあるだろうし
このまま何のお咎めもなしで公演再開できるとはさすがに思ってないでしょ

[96 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:24:43.49 ID:4zsisMNq]

ちょっと意地悪ぐらいはあったかも知んないけど壮絶なパワハラなんかどうせないって分かってた

[97 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:25:14.65 ID:EhSmWt3j]

>>95
劇団が現体制で行くつもりなのは確かだけど
阪急が世間の反応見て横槍入れてくる可能性はあるかも

[98 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:28:48.83 ID:DXS0Y8w9]

とはいえ人格否定の言葉はあったという事だからアホボケカス無能とかそういうはあったんだろう
体育会系組は大変だわ
文系体育会系さっさと帰宅組、組カラーとか組の雰囲気が違うのはこのまま残してほしい

[99 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:29:42.30 ID:ccRmtbtG]

生徒を切れば演出家も何らかの処分しないといけなくなるかな
演出家が足りないし助手募集しても男性はセクハラ怖くて来ないだろ

[100 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:31:54.12 ID:0nxB4eCD]

辞めた一人は遺族である親に
「あんたのために娘は辞めずに残って
こんなことになった」
って公式にメディア向けに書かれた子？
そりゃ辞めるよね

[101 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:32:17.64 ID:DXS0Y8w9]

ヘアアイロンは片方が強烈に嫌ってて片方はなんとも思ってなくてって感じだろうと思ってたけど
グラフで故意なんだろうなーってなったわ
あれは逆張りなのか知らんけど悪すぎた

[102 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:34:55.00 ID:4zsisMNq]

まだグラフがどうとか言ってんだ
みねりが原稿書いたわけでもないのに頭切り替えられないの後期高齢者か？

[103 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:38:55.55 ID:F4n6daFn]

>>98
商業演劇と部活の延長線の境界が曖昧なんだろうな
商業演劇としての事業の大きさなら国内最大なんだろうけど、内部は体育会のノリだし
会の存在や阪急との関係もまた異質だし、そういうのも含めて劇団は色眼鏡で見られがちなのでは

[104 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:43:35.39 ID:hPI10anA]

劇団の会見でパワハラ関わった上級生に話が及ぶと途端に歯切れが悪くなるのは滑稽ですらあったからな
指導が行き届かなかったからも言われても、子供じゃないんだしみたいな空気感が会見から伝わってきた

[105 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:44:21.21 ID:yMqG8Zvm]

>>97
その阪急のトップが全ての責任は我々経営陣にあります！大変申し訳ございませんでした！！と会見で何度も繰り返してたんだよ
今さら日和見とかせんわ

[106 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:44:47.82 ID:0Ox85Sg5]

>>99
外部の演出家に1作契約で来てもらうとか

[107 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:45:57.75 ID:afygxuG1]

ヅカに限らず演出家ってどこも馬車馬で人手不足なのよ
なり手がいない

[108 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:46:20.17 ID:hPI10anA]

>>105
それは遺族との合意に限った話であって、今後の公演再開はまた別の話な

[109 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:54:34.75 ID:muVaNBFF]

>>88
遺族側の立場は一貫してる
劇団はパワハラ認定に追い込まれた
上級生を庇うために劇団が悪いという説明
この説明かなり無理があって批判されてるのわかる？

[110 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 08:58:14.49 ID:0Ox85Sg5]

劇団も生徒も悪くありませんアピールでキキはあと2作はやる
キキがゴネたら4作はやって退団会見は突っ込まれる質問をされたら嫌だから逃げる

[111 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 09:09:41.33 ID:yMqG8Zvm]

>>108
どうやっても批判はあるから覚悟の上でしょうよ

[112 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 09:10:20.50 ID:z7JhRCQv]

>>109
組織なんだから当たり前じゃん

[113 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 09:33:23.62 ID:GsPuOKTX]

弁護士遺族基地完全に怨霊と化してんなwww
自分で基地って気付いてないんかなやばすぎるやろ
合意したんだからはよ成仏してくれ

[114 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 09:36:49.31 ID:k8qXZ97Q]

>>113
本当に公演再開すれば消えるでしょ
まあ、まだまだ難しいけど
下手に公演再開をアナウンスすれば劇団や阪急に抗議が殺到するのは目に見えてるし

[115 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 09:43:00.66 ID:untrCEzi]

>>114
やだこれ
自演！？

[116 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 09:44:04.56 ID:CvcRaM/Z]

>>114
でも何を理由に抗議するのか想像もつかない
匿名のネットならどんな基地外でも平気で書けるだろうけど、リアルで難癖付けるの難しくない？
遺族のきもちなんかどうだっていい。私が不快だから公演はするな！
とかいうのかな？

[117 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 09:48:09.49 ID:k8qXZ97Q]

>>115
違うよ
基地とかキモいの使わないし

[118 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 09:57:34.94 ID:V6mJ2hW7]

遺族基地が他者を自演呼ばわりすんのは草
おまえだけはいうなw

[119 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:02:32.76 ID:untrCEzi]

ご遺族の味方の私からしたら
怨霊になってるのは上級生擁護派に見えるよ
いつまでもアイロン事件のこと冤罪とかあのLINEはパワハラじゃなかったとかごちゃごちゃ
謝罪文出させられたのがよっぽど悔しかったと見えるね

[120 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:03:08.56 ID:4zsisMNq]

>>116
今も人◯し劇団！レベルの叩きばかりでそういうのが趣味のネット民のごく一部だよね
そんな人らでも脅迫で捕まるほうが怖いでしょう

[121 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:09:15.30 ID:CvcRaM/Z]

>>119
それはわかる
ジャニー喜多川は少年に淫行なんかしなかったって思ってる基地がまだいるみたいだし
寝凶的なファンが受け入れられないのはわかるけど、アンチでそこまで情熱を保つことができるとはとても思えない

[122 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:20:37.20 ID:IoWbAmDG]

上級生擁護派は合意以外のことを何度も繰り返して合意文書の内容を風化させたいんだろうね

[123 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:20:39.68 ID:k8qXZ97Q]

>>116
そうか？
劇団が過重労働の方はあっさり認めたのに、パワハラの方は頑なに認めなかったのって結局生徒まで類が及ぶと公演に支障が出る
端的に言えば公演再開が難しくなるからでしょ
劇団もパワハラを認めて、その行為を行ったものが何の処分も受けずまた舞台に上がると大々的に報道されれば（合意の時もテレビニュースや新聞等で普通に取り上げられてたわけじゃん）そりゃ劇団や阪急に抗議する人は一定数いるでしょ
で、またそれをメディアが取り上げて雪だるま式に批判の声が大きくなるのは良くあるパターンだろ

[124 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:21:26.05 ID:k8qXZ97Q]

>>118
見え見えの下手な自演はやらんよw

[125 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:24:34.21 ID:4zsisMNq]

>>121
そお？
生徒や劇団叩きに執着してる人のほうが誰かの熱狂的なヲタとかアンチなんだろうなと思ってるけど

[126 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:25:31.15 ID:VvzHw+8+]

>>77
あなたがどう思ってもかまわないけど抗議が殺到して公演中止になりかねないとのコメは営業妨害で多額の損害賠償を請求される可能性があるかも
遺族側との合意が成立したので今後は劇団は営業妨害や誹謗中傷にたいして訴訟連発するかもよ
これまでの休演による減収をカバーできるものね

[127 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:29:14.77 ID:4eYY7/yp]

変な厳しい指導についていけない人が退団なら、変な地味な指導に耐えるしか取り柄のないのが後に路線なるとかが華のないスター誕生になるだけ
華のない人が芸以外の根性で這い上がりはいらない

[128 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:31:30.93 ID:pldkYdbM]

>>100
自分の娘アゲのために誰かを落とさないと説明できないのか
他責傾向がある人って割とこんな感じよね

[129 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:32:37.42 ID:yMqG8Zvm]

>>123
前段がそもそも間違ってる
そもそも歌劇団内の業務体質に問題があり該当上級生はその中で業務上通常とされた動きをしていただけ
該当上級生に特段の処分をしたら同じことをしていた多々いる人らを処分しなければ整合性がとれなくなる
楽天安樂みたいな突出した明確なパワハラがあったら普通に処分されていたよ

[130 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:34:49.90 ID:4eYY7/yp]

地味な裏方の仕事を知ることが無駄な作業改善になるだろうから、下級生の裏方修行は必要だったわ
宙の新公長に協力する気持ちは全員必要
宙下級生はそれを怠ったのならあかんわ
長に協力しない態度ならそらあかんわ

[131 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:35:08.37 ID:VvzHw+8+]

>>88
劇団はパワハラはしていないのでパワハラを認めるつもりはなかったが阪急から和解を急げとせっつかれ泣く泣くやっていないパワハラを認めることにした
業務上の叱責はパワハラではありません

[132 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:50:30.83 ID:CmkMhggM]

>>96
ドーナツは壮絶パワハラやイジメに該当する

[133 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:51:17.54 ID:untrCEzi]

>>130
いやいらんね
演者は演者の仕事に集中すべき
劇団四季は演者が小道具の仕事
なんかしたりしない
ひたすら演技とダンスと歌唱の修行のみだよ

[134 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:52:23.90 ID:untrCEzi]

>>131
やっぱり怨霊になってるやん
もう謝罪文出したんだから
文春で謝罪文公開されたくなかったら
さっさと成仏しなさいね

[135 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 10:57:46.19 ID:VvzHw+8+]

>>113
ほんとね
成仏しないでブレーキ効かないと営業妨害や誹謗中傷で訴えられるてもっと悲しいことになるかもよ

[136 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:01:13.73 ID:yMqG8Zvm]

>>133
劇団四季は宝塚よりもはるかに出来上がった状態で取ったり出したりするからよ
宝塚は年齢も経験も技術もずっと低いところから育てるから
育成の手法や過程が異なる

[137 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:05:55.50 ID:VvzHw+8+]

>>132
いつの時代のこと？
古い話しを更新できない超後期高齢者ですか？

[138 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:07:29.01 ID:untrCEzi]

>>135
それは上級生擁護派も同じでしょ？
いつまでもネチネチ故人叩き
川人弁護士も遺族に対してネットで誹謗中傷
されてること認識してるからね？
会見で言ってたわよ

[139 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:07:30.83 ID:VvzHw+8+]

>>133
劇団四季でも自殺未遂があったみたいね

[140 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:08:49.37 ID:untrCEzi]

>>136
何年もスクール通ってから受験する人が多数なのに？？笑
一体何教えてるの？

[141 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:09:29.15 ID:untrCEzi]

>>139
それは演出家からパワハラと無視されてたからでしょ
少なくとも小道具作りとかはしてません

[142 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:11:32.35 ID:4zsisMNq]

>>133
四季は見た目より芸だし
オッサンでも普通に主演するし

[143 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:25:03.77 ID:yMqG8Zvm]

>>140
四季は音大出とかが入ったりするところよ
四季のペーペーって宝塚換算したら研5らへんの成績上位者とかでは

[144 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:28:00.13 ID:vcTb6Hd0]

>>122
新聞各社記事だけじゃなく社説にまで取り上げられて記録されたね

[145 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:36:35.18 ID:VvzHw+8+]

>>123
テレビでそれは営業妨害になるからできません
あなたも気をつけないと営業妨害で多額の賠償金を請求される可能性がかるかもよ

[146 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:47:11.17 ID:R9oElj2s]

>>122
劇団批判派もパワハラがあったこと、被害者に落ち度がないと認められたこと、加害者は「加害者にも人権がある」論法で救われたに過ぎないことを何度も蒸し返していくしかないね

[147 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:57:09.36 ID:yMqG8Zvm]

>>146
気の済むように主張したらいいけど
ベースとしてヅカヲタ続けていないと年単位での持続性は維持できないと思うわ

[148 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 11:59:31.98 ID:R9oElj2s]

>>147
私の主張ではなくただの真実ですので

[149 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:07:33.23 ID:yMqG8Zvm]

>>148
真実は人の数と同じだけあるので
あなたの真実をどうぞ主張していってください

[150 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:13:12.18 ID:cAmj1woG]

>>86
みねりがこのやり取りを根に持ったのでヘアアイロンをわざと額にあてたと故人は思ってたんだろうか

[151 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:14:31.46 ID:CvcRaM/Z]

>>146
異常な劇団擁護派が出なければ繰り返す必要もないんだよね
遺族が納得する形と私が正しいと思う結論（パワハラはあったけどそれを産みだし助長したのは劇団）がでたので
あとは劇団頑張しか残ってないのに

[152 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:20:49.73 ID:u5OycdVW]

>>86
https://writening.net/page?i8E8LX
きいちゃんから質問したのかは不明だが
作り直しは高圧な感じで一方的に指示しているよね

[153 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:31:02.00 ID:V6mJ2hW7]

弁護士基地のやばいところはいっぱいあるけど…自分と違う意見をすべて『上級生擁護』としか見れていないところ
物事を多面的に見ることができない
現実を知らない社会を知らない発言が全て稚拙
まあ25歳こどおばなら仕方ないのかもしれない

[154 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:32:27.56 ID:V6mJ2hW7]

と思ったけど25歳なら立派な大人だよな
一般的な25よりはるかに幼い
頭に何か障害があるのかもしれない幼い頃から療育などの適切な対応をされないとこうなるのか
不憫

[155 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:34:07.54 ID:untrCEzi]

>>152
大体作り直しさせなければ
質問もされないわけで
結局アイロンの人が原因やん

[156 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:34:31.52 ID:V6mJ2hW7]

一つのことに執着して拘りが強い…朝から晩まで飽きずにずっとやり続ける…発達障害には明るくないけどこーいうのがいわゆる特性ってやつなのだろうな

[157 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:36:22.48 ID:V6mJ2hW7]

定型と発達がいくら議論しても平行線のままなのは当たり前のこと
暇つぶしをしたい人だけが相手にすればよろし

[158 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:37:16.59 ID:untrCEzi]

>>153
アンタだって
ちょっとでも上級生批判されると
発狂してるやないの

[159 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:37:58.90 ID:untrCEzi]

>>156
巨大なブーメランが後頭部に突き刺さってる
ことにお気づきでない…？

[160 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:39:40.67 ID:V6mJ2hW7]

>>158
暇なので相手してやるが上級生のことなど知ったこっちゃない進退をみまもるのみ
自分の気に入らない意見を全て上級生擁護立場と見るのは安直ですねえ
まあいくら説明しても理解できないと思うので私のレスも無駄だろうけどね

[161 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:39:43.44 ID:untrCEzi]

>>157
ずっと1人で喋ってて虚しくないの？

[162 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:40:30.33 ID:V6mJ2hW7]

>>161
おつかれさん

[163 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:47:04.25 ID:untrCEzi]

>>160
舞台上できっちりファンに謝罪すること
から始めないとね
進退はそれからでしょ

[164 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 12:53:27.14 ID:NILag9hY]

フルボッコでくさ
舞台上で上級生が開演前に客席に向かって謝罪をする、それがありえないということすらも想像できないほどの脳の病気wwww

[165 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:00:58.19 ID:untrCEzi]

>>164
開演前だなんていってないわよw
初日後の挨拶でも楽のときでも
タイミングはいくらでもあるでしょー？
文脈読みましょうねー

[166 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:03:45.42 ID:YQy8DQFT]

>>126
火消しに躍起になってる阪急や劇団が損害賠償請求の訴訟を連発するわけないじゃん
それでなくても何故パワハラを認めるのにあんなに時間がかかったのか？劇団は本当に改革する気があるのかと新聞の社説等でも厳しい声が上がってのに

誹謗中傷の訴訟が今後連発する可能性が高いのは遺族側を名誉毀損してきた輩だよ
劇団との交渉も一区切り付いて今後頻繁するんじゃない

電通のまつりさんでも池袋の暴走事故でもジャニーズ性加害でも「被害者を誹謗中傷」した者は逮捕者が出てるんだけど？

池袋の暴走事故
https://www.asahi.com/articles/ASR1F3W0ZR1DUTIL03B.html

[167 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:03:45.42 ID:aVHyD/T+]

>>165
みていられないもうやめときな><

[168 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:09:30.20 ID:YQy8DQFT]

>>131
これなんか遺族側からアウト認定される可能性あるな
劇団は明確にパワハラを認めてるんだけど？
訴訟リスクは被害者側を誹謗中傷した場合が圧倒的に高いのだよ

[169 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:15:16.04 ID:fiARY4In]

>>138
今後訴訟連発でしょ
遺族を誹謗中傷してきた人をあの弁護人が見逃してくれるわけないよ

[170 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:19:26.51 ID:fiARY4In]

>>163
仮に公演に出るなら謝罪会見するんじゃね
禊が必要でしょ
そもそも劇団からの処分なしに批判が出てるのに

[171 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:24:09.62 ID:fiARY4In]

>>168
加害者を誹謗中傷したと裁判になったケースってあるのかな
ジャニーズでもジュリー前社長の容貌含めて誹謗中傷が横行してたがジャニーズ側が訴訟したって全く聞かないし
松本の吉本然り
特に企業の場合は「反省してない！」と火に油に注ぐ」ことになるし

[172 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:37:55.87 ID:CvcRaM/Z]

>>170
謝罪はご遺族に

会見では心配をおかけしました
これからより一層頑張ります
みたいなのでいいんじゃね？

[173 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:43:05.10 ID:dZn2LSHR]

>>170
遺族でもないただの下衆の処罰感情を充す必要あるの

[174 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:46:22.18 ID:qz9qTCPW]

会見なんてしなくていい
初日挨拶でご迷惑とご心配をおかけしましたことをお詫び申し上げます
ぐらいでいい
遺族とは合意で和解はないと言われてる以上これ以上できることはもうない

[175 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:51:04.12 ID:HRhca8Du]

謝らなくていいから辞めてほしい
はい私は謝ったこの件はおしまい！って開き直るだけでしょ

[176 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 13:54:05.52 ID:jbKiFvD7]

劇団の会見でもパワハラを行った上級生への処分は？
に質問が集中してたからお咎めなしで舞台に出るのは難しくやろ

[177 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:04:46.69 ID:2vGmdqzn]

>>176
それに対してあくまで悪いのは劇団
処分はないと答えたでしょ

[178 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:26:22.34 ID:untrCEzi]

>>177
処分がないなんてハッキリ言ってたっけ
あくまで現体制で公演再開を目指すって
言ってただけじゃない？

[179 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:28:53.20 ID:n3RMU0uz]

>>178
処分ないって言ってたはず
処分はなくても自主退団しろって会見当日暴れてるのいたから

[180 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:31:03.65 ID:untrCEzi]

>>179
まあ…いくら文春で名前出てたからと言って
今退団させたらバレバレになるからねえ…
1、2作やってしれっと退団させるのが
穏便かもしれんね

[181 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:32:18.45 ID:YoLeJYus]

>>180
会見当日暴れてたのお前だろw

[182 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:34:41.22 ID:PCtiVmq9]

退団後の途は閉ざされたんだから、在団中ぐらい信者の中でぬくぬくさせてやれよ

[183 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:35:46.13 ID:VvzHw+8+]

>>166
見せしめに提訴したらみんな黙るわ
テレビも誹謗中傷の訴訟を批判できない　　
見せしめじゃなくて賠償金目当てで三桁訴えるかもね
　
あなたも舐めてと痛い目にあうかもよ

[184 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:44:55.71 ID:AwmzCeci]

96期の頃にヅカヲタも世間と一緒になって96期を私刑したのが
今になってしっぺ返しくらってる感じあるなあ
あの頃もっといじめは認められていないこと
週刊誌に書かれてるからって事実ではないことを理解できるリテラシーがあればって思う

[185 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:49:47.39 ID:Bux7tkyc]

合意した後もネタで使えると、人の心を持たない下品な記者が変な記事を書いてアクセス上げたりしながら承認欲求を満たす変な時代になったね
マスコミは完全にネタ扱い
真実はいらないんだよね

[186 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:52:26.88 ID:k77Pl6r4]

>>183
ナイナイw
だいたい阪急や劇団がいくら誹謗中傷されたとしても「休演による損失」の賠償金の穴埋めを個人に求めるわけないじゃ（そんな支払い能力は当然ない）
三桁万円程度の賠償金を取れとしても裁判費用にもならない
それよりまだ反省してないのかの批判の方が遥かに高まる

そんな事より遺族や遺族側の弁護人を誹謗中傷してる自分の心配をした方が良いよ
なんなら遺族側弁護士に「こんな書き込み見つけたんですけど」とご注進しても良いのだけど？

[187 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 14:57:47.52 ID:Gjw5nHVx]

>>186
いちいちコロコロすんな低脳

[188 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:10:45.07 ID:Bux7tkyc]

>>184
本当にそう
裁判の経過を見れば真実は見えたし劇団内にいたジェンヌは真実がわかっていたと思うけど、当時にファンでなかった新しいヅカファンが週刊誌見出しだけを信じるようにネットで96イジメを事実みたいに言いふらす馬鹿の言葉を鵜呑みにして思い込むアホが多かったのも事実
劇団はネット対策部を作る事は急務
劇団下級生も中にはゴシップ誌やネットの悪質な投稿を信じる馬鹿がいないとは限らない

[189 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:11:57.07 ID:untrCEzi]

>>186
川人弁護士のところにも
色んな人から支援の声が届いてたって言ってたからねえ
もうすでに誹謗中傷についても情報共有されてると思うよ〜

[190 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:13:27.41 ID:untrCEzi]

>>181
暴れてたのは上級生擁護派でしょ？
認めたの！？なんで！？
ムキー！！！ってしてたじゃないの

[191 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:14:02.44 ID:untrCEzi]

>>182
たしかに…
芸名で活動は難しいよね
検索したらすぐ出てくるし

[192 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:15:03.42 ID:Bux7tkyc]

川人さんの所には上級生の人権擁護やネットリンチを煽る行為は安全配慮に欠けている、報酬第一ではなく真実に目を向けて、人の心を持て、と言う手紙は届いているでしょ

[193 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:28:58.34 ID:QiY3gifV]

>>190
自分もどちらかといえば上級生擁護派だから分かるけどあの日そんなこと言ってる人いなかったよ
現体制って言葉に喜んでる人ばかりだった
事実の捻じ曲げ酷すぎるんだけど認知歪みすぎてない？

[194 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:29:33.86 ID:untrCEzi]

>>192
ネットリンチを煽ってたのは文春であって
川人弁護士はあくまで遺族の代弁者として
仕事してただけでしょ
会見しないと劇団側の良いように進められてたかもしれないし

[195 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:30:51.61 ID:untrCEzi]

>>193
嘘おっしゃいな
なんであのLINEがパワハラなの？？とか
これがパワハラ認定されるなんてあり得ないって
騒いでたじゃない

[196 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:31:46.60 ID:7dBJ8R2U]

2年も前のアイロンを強調して充分煽ってたよ
他に証拠になりそうな物がなかったから利用していた感じ

[197 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:35:29.62 ID:k77Pl6r4]

>>187
IDコロコロに低能呼ばわりされても
そういう時はIDコロコロせずにレスしろよ低能w

[198 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:40:13.36 ID:k77Pl6r4]

>>189
だよね
裁判裁判言ってる人も>>131で遺族側はしっかり劇団にパワハラを認めさせたのに、まだパワハラはないとか個人や遺族を誹謗中傷してるのに
どちらが訴訟リスクが高いのか全く理解してないんでしょうね

[199 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 15:41:21.55 ID:k77Pl6r4]

>>194
その文春も劇団がパワハラを認めた事で記事の信憑性が増したんだよね

[200 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 16:13:25.15 ID:GasKJVFd]

>>180
舞台には上げずに集合日退団が無難

[201 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 16:19:20.95 ID:GasKJVFd]

>>182
就職も結婚もダメなら実家の仕事手伝うぐらいしかなさそう

[202 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 16:22:45.14 ID:ar+2zRm5]

>>201
ここいるずっと上級生叩いてるこどおばと同じやね

[203 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 16:34:31.13 ID:Skc6LfWF]

ジャニーズはジャニーさん本人が亡くなってて確認方法無くても廃業して賠償
宝塚は組子がお亡くなりパワハラ認めたのに現体制続行
どう考えてもおかしいよ

[204 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 16:44:36.16 ID:5qsdRpOl]

合意に伴い慰謝料とかも完了してるでしょ
川人弁護士も報酬もらってこの件完了
合意に基づいて双方進めばよし

[205 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 16:47:03.67 ID:4zsisMNq]

文春だけならここまでにはなってなかったでしょ
あの弁護士の扇動大きいよ
ちょっと人権的配慮に欠けてたよね
まぁあの人は毎回あんな感じかな
依頼者にとってもいいかどうか分からないような

[206 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 16:53:04.60 ID:untrCEzi]

>>205
は、はあ…
まあ勝利したわけだけど…

[207 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 16:53:50.43 ID:JjpGAFtn]

相手側に配慮する弁護士とかいないから

[208 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 16:54:14.92 ID:jZlb6Hth]

>>203
残念だけどいじめ殺人は世間的に「よくあること」だからね

[209 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:13:45.94 ID:V887g0ix]

>>199
内容は一致していない

[210 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:23:01.33 ID:untrCEzi]

>>209
リフレッシュルーム罵倒過呼吸以外はほぼ一致してない？

[211 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:23:33.81 ID:VvzHw+8+]

>>203
あなたが偉くなって阪急でも買収したら可能だから頑張って偉くなってね

劇団がパワハラを認めた条件が現体制続行だったということは推論できませんか？

[212 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:24:27.01 ID:r0ghQJrG]

異常者を相手にしてる商売なんだから
処分なしも納得はしないがうなずける
一般人相手の商売じゃないんだよ
世の中の常識で阪急阪神HDを考えては駄目

[213 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:28:54.82 ID:IV5EF1qU]

>>210
逃げたのに押さえつけてヘアアイロンを当て続けた、とか
水ぶくれになって皮膚が捲れてグチュグチュになった、とか見たけど
後でサイレント修正したようだが

[214 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:38:43.41 ID:PckiJyri]

こどおば弁護士基地ってずんヲタなんだっけ
上級生やめるついでにずんも辞めたらいーのにww

[215 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:39:38.11 ID:PckiJyri]

でもそしたら何の為に頑張ってきたのか意味不明になっちゃうねw

[216 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:42:47.14 ID:W0rV+Ajk]

少し上にも書いてあるけどずっといる私刑厨は発達でFA
まともな会話無理だで？

[217 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:44:17.89 ID:untrCEzi]

>>216
また自演かあ…

[218 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:45:40.58 ID:4kpuCDKm]

被害受けた人数や規模それにハラスメントをしていた年月の長さまで違うんだから
並べて比べる方がアホじゃない？

[219 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 17:45:57.78 ID:untrCEzi]

>>214
ずんさくが早く見たい！
アルカンシェルにもあるように
次の時代に希望を早く託して欲しい

[220 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 18:08:43.64 ID:7N0Qd8Be]

>>211
できないね
劇団がパワハラを認めたのはパワハラを認めない限り遺族側と合意できないからであって
宙組の今後の体制とは一切関係ない
あとは劇団や阪急がどう考えるか次第
あなたも自分で言ってるじゃん
阪急にせっつかれたからって

[221 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 18:20:27.58 ID:Kx6Dq3Bu]

>>183
この事件の後、大劇場がずっと休演で事件と何の関係もない雪組の公演がやっと再開したときでさえテレビ局のニュースは「遺族との和解もまだのまま公演再開」と堂々とテロップ出してたんだけど？
パワハラに関わった上級生が舞台に上がるとなった時、テレビはどういった報道するだろうか？
これまでの経緯を考えた時、見せしめ的な報道がなされても不思議じゃないけど？

[222 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 18:26:26.68 ID:IV5EF1qU]

テレビが正しく報道してるなんて私は信じられませんけどね
ジャニオタでヅカオタなんで

[223 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 18:33:59.93 ID:v9+0h+oj]

ワイドショーだいすきニートババアだから許したって

[224 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 18:39:11.81 ID:1HTsh+Vl]

>>213
まず新公直前では無かったしね
公演中痛々しい火傷の跡が目立っていたとか書いていた様な

[225 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 18:44:47.44 ID:xXNGK7UR]

>>221
ミヤネ屋は大々的に報道出来ないしね
ブーメランがかえってくるだけだし

[226 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 18:51:30.54 ID:8Do9d468]

>>224
そもそも文春の記事が出る前に火傷の話って出てたっけ？
痛々しい目立つ火傷跡に誰も気付かないってことあるんだろうか

[227 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 18:58:39.40 ID:lAc14ecI]

キキ、宙組の一定数に「うっざ」「辞めないんだ…」と思われながら復帰するつもりなんだろうか
やっぱ組を分割した方が良さそう

[228 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:00:10.37 ID:nqfWdczj]

>>227
自分がどう思われてるかもわかってないんじゃない？

[229 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:03:49.78 ID:4zsisMNq]

>>213
このネタ売ったやつほんと最低だよね
責任感じたりしないのかな
しないかw

[230 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:05:00.38 ID:lAc14ecI]

「キキちゃん、おかえり！(泣)待ってたよ！(泣)」ってファンばかりだと思っているということ？そこまで馬鹿じゃないと思う

[231 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:23:00.18 ID:CvcRaM/Z]

本人が決めた道を応援するのみだよ
辞めても辞めなくても平坦な道ではない
本人のヲタじゃなくても宝塚が好きなら応援するのみ

[232 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:23:52.34 ID:RXhaf3AT]

この板ニートって言葉好きな人いるよね
今そんなに使う？
自分が言われて傷ついたのかな

[233 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:28:27.08 ID:m3Yk7aEf]

今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう　

[234 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:30:04.33 ID:IV5EF1qU]

>>229
みねりのアイロンネタが一番有名になって、ほくそ笑んでるんじゃないの？
あの文春記事が故人にとってどんなに辛かったかも理解できずに

それにあんなこと書かれた上級生を下級生が尊敬できたかどうか
新人公演の大変さの中には、上級生と下級生の板挟みもあっただろうね

ご遺族はなぜか下級生と文春に言及しないけど

[235 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:31:10.85 ID:PAExfGPw]

週刊誌の記者より私達のほうが入出や茶会で生徒の優しい人柄を知ってるもん！あの人たちはいじめやパワハラなんかしない！
いちかちゃんにお手紙書いて弁護士を止めてもらうの！弁護士だって人の子なんだからいちかちゃんから話してもらってキキちゃんたちの心を知ったらパワハラなんてしないってわかってくれるわよっ！ってここで暴れてた人たちはまたお手紙書いてパワハラ撤回させて！いちかちゃんならできるよね！ってやってるんだろうか

[236 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:33:27.00 ID:DXS0Y8w9]

でも上級生何の処分も無いから下の子は復讐が怖くて辞めるだろうなあ…
隔離並みに犯人捜しが行われてそう

[237 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:57:24.52 ID:RNxk6nfp]

>>234
そりゃパワハラって
基本的には立場を利用して上の人が下の人に
行うものだから
下級生は関係ないでしょ
このスレだとどうしても下級生のせいにしたい人が多いみたいだけど

[238 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 19:58:33.81 ID:untrCEzi]

>>235
ヲタに見せてる姿なんて
営業用なのにね…

[239 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:00:27.83 ID:cXluMCO9]

>>155
頭でかく見えようが何だろうがほっとけば良かったのにね
どうせ家族間の嫉妬で自殺する運命だったんだろうし

[240 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:06:18.69 ID:RNxk6nfp]

>>239
よっぽど失うものがないか
通報されたいドMみたいだね
魚拓取りましたからね

[241 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:10:05.17 ID:cXluMCO9]

最初のヘアアクセ、つまようじに刺さった漬物がぶら下がった試食どうぞデザインだったって聞いた
そりゃ手直し指示しちゃうのも無理ないなとは思うけど、ほっときゃ良かったのに本当に心から思う

[242 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:14:37.30 ID:DXS0Y8w9]

>>235
一行目はマジでそう思ってる人が多すぎる

[243 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:15:15.35 ID:RNxk6nfp]

>>241
なんだ一気進展か…

[244 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:19:47.76 ID:VQ9gi8h4]

>>1
103期生
有愛 きいさん---（妹：一禾 あお（雪組102期）
4月22日生
出身地：京都府京都市
出身校：ノートルダム女学院高校


103期生 彩妃 花
7月4日生
出身地：京都府京都市
出身校：ノートルダム女学院高校

106期生 葉咲 うらら
9月20日生
出身地：福岡県福岡市
出身校：福岡女学院高校出身

[245 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:20:48.81 ID:VQ9gi8h4]

>>1
宙組
【幹部部屋】
松風 輝---------組長
芹香 斗亜-------トップスター
桜木 みなと
秋奈 るい--------副組長
【大部屋】
花菱 りず
小春乃 さよ
瑠風 輝
若翔 りつ　
天彩 峰里
鷹翔 千空
湖々 さくら
真名瀬 みら
水音 志保---（妹：千早真央（雪組104期）
雪輝 れんや
春乃 さくら-------トップ娘役
風色 日向
凰海 るの
夢風 咲也花
輝 ゆう
亜音 有星---（姉：蒼舞 咲歩（星組99期）
嵐之 真-----（母：鷹悠貴（73期）
真白 悠希
梓 唯央
楓姫 るる---（妹：静音ほたる（月組105期）
舞 こころ
陽彩 風華

[246 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:21:25.81 ID:VQ9gi8h4]

0004名無しさん＠花束いっぱい。垢版
2024/04/01(月) 20:18:25.89ID:VQ9gi8h4
愛未 サラ
山吹 ひばり
泉堂 成
美星 帆那
大路 りせ
葵 祐稀
聖 叶亜
鳳城 のあん
渚 ゆり-----（母：美咲すずな (75期)
郁 いりや
風羽 咲季---（母：五月ふたば (74期)
波輝 瑛斗
花咲 美玖
風翔 夕
結沙 かのん
奈央 麗斗
華乃 みゆ
澄乃 紬
朱 涼-----（姉：世晴あさ（星組104期）
織史 青
花恋 こまち
愛城 美紗
華楽 逸聖
梨恋 あやめ
志凪 咲杜
海玖里 粋
輝珠 ななせ
朝比奈 天
楓莉 かの--109期 日野市、明星学園高校
輝星 成----109期 名古屋市、金城学院高校
朝絵 咲名--109期 北区、日本女子大学附属高校
響 望歌----109期 さいたま市、学習院女子高等科
宇河 キラ--109期 八王子市、共立女子第二高校
空輝 紫夕--109期 豊中市、梅花高校
飛月 夏純--109期 四街道市、千葉英和高校
ゆり 遥----109期 新潟市、新潟第一高校
━━━━━━━━━━━━
[2024.04.01.現在：62名]
━━━━━━━━━━━━

[247 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:40:09.64 ID:IV5EF1qU]

>>237
逆パワハラっていうのもある

[248 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 20:55:01.31 ID:D95yYlPX]

>>234
アイロンネタリークした人は死人出て普通にビビってると思うわ
生徒かOGかスタッフか知らんけど

[249 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 21:05:37.27 ID:856xAkwI]

文春のアイロンネタはグラフでうっかり編集する程度には収まってたけど、
再燃したのは遺族側弁護士がパワハラ記者会見で言い続けたから

[250 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 21:08:00.70 ID:4IuYUS1Q]

>>249
みねりを良く思わない編集が陥れたんでしょ

[251 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 21:19:38.24 ID:1caWF8ZP]

「インタビューでたくさん話した中からヘアアイロンと絆創膏という言葉が抽出されただけ」って言い分がもし本当なら、TCAの中にみねりのことを相当嫌ってる人がいるよな

[252 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 21:20:08.32 ID:8WHE/iKB]

文春にリークしたせいで居づらくなったってことを無意識では理解しているからこそアイロンで火傷させられて殺されたと執着しているように見える

[253 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 21:56:24.87 ID:8kA0TwiR]

椎名も福山も2人の宙組の退団者の件についてはだんまりなんだね椎名福山宗教の信者も頭お花畑だこと

[254 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 21:58:42.92 ID:D95yYlPX]

>>252
劇団報告書に弁明会でアイロン火傷の事実ごと無かったかのような否定の仕方したって書いてたよ
劇団の全くの事実無根と同じやり口

[255 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 22:31:13.70 ID:4zsisMNq]

雑な先輩のコテがちょっと当たって軽いやけどしたって話がまぁこれだけ大騒ぎになるんだから多分そんなに酷いパワハラも実際ないんだろうなと
一般企業のほうが100倍辛いと思うわ
肉体労働だからきついというのはあるだろうけど

[256 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 22:38:46.39 ID:1caWF8ZP]

劇団はパワハラを認めたけどね
被害者に落ち度が全くなかったことも

[257 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 22:50:40.00 ID:untrCEzi]

>>255
働いたこと無いのになんでわかるの？

[258 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 23:10:35.00 ID:8gZKGLU/]

井上漬物店にバイトか何かで入ってパワハラの証拠集めでもしようかな
「接客中におならするのをとがめるのはパワハラ！」とか
→ヘアアクセ作り直しに対応

「遅刻したのを注意するのはパワハラ！」とか
→ふりうつし拒否に対応

「家で漬物の種類を覚えさせるのは過重労働！」とか

[259 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 23:15:23.09 ID:untrCEzi]

>>258
一気進展いい加減にして

[260 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/01(月) 23:18:41.79 ID:vcTb6Hd0]

>>258
アンタみたいなのは家に引きこもっていろ
一緒に働く人の身になれ
仕事を増やすな

[261 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 00:04:17.13 ID:Qh8Mil82]

>>258
闇堕ちしても自分と周りが不幸になるだけだよ
良い落とし所に着地できたんだから前向いていきなよ

[262 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 00:15:10.52 ID:Ea24AvjX]

いちいち丁寧にレスつけなくていいからw
ほんと暇すぎんか？

[263 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 00:51:23.43 ID:/HL1g1xh]

>>247
それはコンプラが行き届いた企業の中で起こりえることで
何一つできていない宝塚ではありえない

[264 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 04:42:33.07 ID:1Aqckk0Q]

とにかくもう今の親会社では宝塚歌劇団は回せない
おっさんは美人に囲まれて天国なのかしらんけど、理事も顔面も中身も気持ち悪いし、社長とかいつおっさんもパワハラ生徒庇ってもキッショイだけ　お前らは世論から反感買っただけ　誰の為にもなってない

[265 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 04:44:38.34 ID:1Aqckk0Q]

権力だけで周りが見えないやつはいらない

[266 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:05:41.37 ID:IYx+h104]

>>258
一気進展

口癖は漬物屋

[267 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:07:05.33 ID:FHW9RRic]

>>1
「加害者お咎めなし？」宝塚宙組　
急死劇団員の同期と後輩が退団…
パワハラ上級生は残留＆処分ナシの圧倒的な違和感
記事投稿日：2024/04/01 17:52
最終更新日：2024/04/01 17:52
『女性自身』編集部
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2309785/

3月31日、宝塚歌劇団は、
宙組所属の娘役・彩妃花と葉咲うららが退団することを公式サイトで発表した。

二人が退団するに至った理由について劇団側は明かしていないが、
宙組では所属俳優のAさんが昨年9月に急死した事件を受けて、
10月1日以降全公演が中止している。

Aさんが急死した原因について遺族側は一貫して上級生のパワハラを訴えていたが、
当初劇団側は真っ向から否定。
昨年11月に行った会見では、新理事長の村上浩爾氏が
「（パワハラの）証拠となるものをお見せいただけるよう提案したい」
とさえ発言し、批判が殺到することとなった。

しかし、
3月28日に劇団が開いた会見ではパワハラの事実があったことを認め謝罪。
補償などの合意書を遺族と締結したことを明かした。
同日、遺族側の代理人弁護士も会見を行い、
パワハラには少なくとも宙組の上級生ら10人が関与しており、
その内訳について、
宙組の上級生7名・劇団関係者3名であることを発表した。

「今回退団することになった彩妃さんはAさんの同期、葉咲さんは後輩にあたります。
　特に彩妃さんはAさんと同郷でもあるので、
　今回の事件はかなりショックが大きかったのではないでしょうか。

[268 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:11:32.18 ID:FHW9RRic]

>>267
　今回のパワハラをはじめ、宝塚の“いじめ問題”は
　劇団の隠蔽体質にも原因があるとかねて指摘されており、
　活動再開には抜本的な改革が求められています。
　しかし、いまだに加害者の名前は公表されておらず、
　処分を行うことについても劇団は
　『環境をつくったのは劇団、阪急の責任。それを団員個人に負わせるのは酷』
　として否定的です。
　また、パワハラ加害者から遺族側への謝罪は、
　対面ではなく手紙で行われたといいますが、
　10人のうち4人はまだ謝罪文を出していないそうです。
　うち1人は間に合わなかったことが理由のようですが、
　残り3人は出さないものとして遺族側は考えているといいます」
（社会部記者）

現時点では、加害者とされる上級生らが退団したという報道はなく、
いまだ在籍している状況だ。
パワハラ当事者への処分もないなか、若手劇団員が退団するという状況に、
ネット上では違和感を唱える声が相次いでいる。

《宝塚側がハラスメントを認めたのは良いんだけど、
　肝心の実行犯の人たちはこのまま何事もなく活動を続けるの？
　自分が知らないだけで何か重い罰則でも受けたのかな。
　このまま宙組存続させるのは無理があるし1回解体した方が良いと思うんだけど》

《謝罪した上級生がいる同じ組では、このまま所属して演技など出来ないでしょうね。
　宙組は一度解体して関係した上級生は解雇するとかしないと、
　団員のモチベーションは保たないと思う。
　ファンも宙組の公演など観たくないのではないですか》

《宙組あり得ん…加害者お咎めなし？退団させないの？》

《加害者の方はどうなっているのでしょうか？
　まさか反省文を提出して終わりですか？
　時間が経てば風化すると思っているのでしょうか？
　真面目にコツコツ努力した人が報われる世の中でないと駄目だと思います》
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2309785/

[269 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:16:38.62 ID:FHW9RRic]

「加害者お咎めなし？」
宝塚宙組　急死劇団員の同期と後輩が退団…
パワハラ上級生は残留＆処分ナシの圧倒的な違和感
記事投稿日：2024/04/01 17:52
最終更新日：2024/04/01 17:52
『女性自身』編集部
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2309785/

「加害者お咎めなし？」
宝塚宙組　急死劇団員の同期と後輩が退団
…パワハラ上級生は残留＆処分ナシの圧倒的な違和感
4/1(月) 17:52配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4549126500566363bc3290e77d591f78aec5706

[270 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:20:41.58 ID:FHW9RRic]

［朝日新聞社説］
（社説）宝塚歌劇団　「外部の目」は十分か
[2024年3月31日 5時00分]
https://www.asahi.com/articles/DA3S15900865.html

［毎日新聞社説］
宝塚がパワハラで謝罪　「あしき伝統」断ち切れるか
[毎日新聞 2024/3/31 東京朝刊]
https://mainichi.jp/articles/20240331/ddm/005/070/111000c

［産経新聞社説］
＜主張＞宝塚問題で合意　二度と悲劇繰り返すまい
[2024/3/31 05:00]
https://www.sankei.com/article/20240331-UUI2TTVFTVJYXAJD72N57W5X4Q/

［日本経済新聞社説］
宝塚歌劇団はあしき体質を一掃せよ
[2024年3月29日 19:00]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCD2939I0Z20C24A3000000/

［読売新聞社説］
宝塚劇団員死亡　不誠実な対応が傷口を広げた
[2024/03/30 05:00]
https://www.yomiuri.co.jp/editorial/20240330-OYT1T50021/

「証拠示せ」の理事長続投　
阪急・宝塚、組織優先の再出発【解説委員室から】
[2024年03月29日17時00分]
［時事ドットコム］
https://www.jiji.com/jc/v8?id=20230329kaisetsuiin096

[271 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:22:48.57 ID:QcS0uSir]

>>262
いちいちIDコロコロしてる奴が言っても説得力ゼロで草

[272 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:26:50.03 ID:QcS0uSir]

>>270
これでパワハラに関わった上級生が何のお咎めなしで舞台に上がるとなれば、これらの媒体は当然批判することになるわな
特に>>267は辛辣だし

[273 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:27:00.78 ID:vg93iVVd]

社会的制裁を来来来世の分まで食らわされてるんですけどね
特にみねりなんか全宇宙のすべての皆様の分のぬれぎぬ着せられたわ

[274 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:48:44.88 ID:FHW9RRic]

劇団側が示した再発防止策とは…？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■興行計画の見直し(公演回数の削減)、
　稽古スケジュールの見直し

■劇団専用の相談窓口を設置し、
　劇団員の意見を経営層に届ける仕組みをつくる

■伝承されてきた習慣やしきたりの見直し

■劇団改革の実効性を高めるサポート体制を整備。
　そのために4月1日付で
　外部有識者によるアドバイザリーボードを設置

[275 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:54:47.53 ID:mD5NkA6h]

再発防止策のほとんどはヒアリング報告書会見の時点から立ち上がってるんだけどな
劇団自体の対処方針としてはこの頃からほぼ変わってない
間の数ヶ月で変わったかもと期待できるかもしれないのは母体の阪急の意識かな

[276 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 05:59:04.39 ID:RwBda6/z]

>>275
角が残ってるから変わらないよ
あいつがいなくなればまだ期待はできた

[277 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:00:06.00 ID:FHW9RRic]

宙組
[2024.04.01.現在：62名]

[278 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:01:11.41 ID:Yuq+lxSa]

故人に落ち度がなかった、としないと合意できなかっただけじゃないの？
叱責せざるを得ないことはいくつもあったから、上級生のお咎めもない

[279 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:03:27.92 ID:mD5NkA6h]

>>276
角さんだって派手にお灸を据えられたんだから変わらざるを得ない
劇団理事を辞することになって直接的な影響力も落とされた
これに限らず何でもかんでもすぐに辞めさせようとする昨今の風潮はおかしい

[280 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:07:51.80 ID:FHW9RRic]

>>278
ID:Yuq+lxSa
意味不明
劇団からヨチヨチと擁護され甘やかされてる30代の上級生様

[281 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:08:53.95 ID:mD5NkA6h]

自分は上級生擁護側だけど遺族側の弁護士が良くも悪くも有能だったと思う
よくもまああの報告書の内容から色々なことを劇団側に認めさせたと思うし
一方で遺族側にも最終的に一定の妥協を飲ませて半年でよく落とし所をつけて合意させてくれたと思う

[282 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:13:12.84 ID:FHW9RRic]

ID:mD5NkA6h
意味不明、キモい

[283 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:18:21.82 ID:Yuq+lxSa]

>>281
有能というかマスコミを味方につければ横車も通せるということよね
同時刻会見だったので交互に見たら、弁護士の人相というか顔から滲み出てくるものが劇団の3人のそれとは違いすぎて驚いた

[284 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:24:01.53 ID:mD5NkA6h]

>>283
そこは良くも悪くもの悪くもの部分
弁護士はインテリヤクザとはよく言ったものだわ
良い部分はご遺族に合意させてくれたところ
2月キャスボの時点で永遠に合意は無理と覚悟したもの

[285 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:30:11.41 ID:RwBda6/z]

>>279
お花畑だなぁ

[286 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:38:42.74 ID:VxyM4zii]

>>281
お母さんの手紙を読めば、あの報告書が如何に酷い内容だったかわかる筈なんだけどね
上級生擁護派って遺族側の会見全然見てないし

[287 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:42:15.89 ID:VxyM4zii]

>>283
阪急、劇団側は如何にも小役人顔だったよな
角会長の茶坊主というか

[288 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:42:33.31 ID:mD5NkA6h]

>>285
それってあなたの感想ですよね
今後の成り行きを注視しましょう

[289 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:44:59.14 ID:VxyM4zii]

>>288
未だに
「それってあなたの感想ですよね」
使ってる人がいるんだな
ひろゆきですら言わなくなったのに

[290 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:45:24.94 ID:mD5NkA6h]

>>286
そうですね劇団側の会見でも言われてたように
ご遺族の心情をとても傷付けるものでしたね
現実って時には残酷なものだけどロジック一辺倒で攻めるのは悪手とよく分かったわ

[291 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:48:13.04 ID:RwBda6/z]

>>288
それ言い出したら279もそうですよねとしか…
96期裁判で懲りてない連中がこれくらいで変わると思ってるのがすごいよ

会見の場にも出てこないチキンは遺族が海外に捌きの場を移すと言い出したから
謝ってさっさと終わらせただけで裏で歯ぎしりるさ
もっと俺色に染め上げた自分の理想を詰め込んだ角宝塚帝国作るだろう

[292 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:48:39.96 ID:+W4Htly1]

報告書の公開にあたっては黒塗り箇所の要望があったように
一度遺族側にも話を通してるんだけどね
なんで公開OKしたのか不思議だった

[293 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:48:41.19 ID:mD5NkA6h]

>>289
ゴロゴロいるよ

[294 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:48:55.05 ID:VxyM4zii]

>>290
？
あの報告書は「パワハラはなかった」ありきで論理破綻してたんですが？
それを遺族側弁護人が指摘してんだが
本当に遺族側の会見見てないんだね

[295 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:51:36.07 ID:VxyM4zii]

>>293
おばさんの間ではまだ使う人が多いんだね
知らなかったよ

[296 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:52:06.90 ID:sicK3piN]

角は宝塚で崇められる存在になりたいんだろうなーとは思う
小林より俺だ！みたいな
あとプライドは阪急ブランド宝塚ブランド並みに高い

[297 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:53:21.53 ID:sicK3piN]

>>288
面白いと思って言ったのかな
めちゃくちゃ滑ってるよ

[298 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:56:32.82 ID:mD5NkA6h]

>>295
勉強になって良かったね

[299 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:56:38.04 ID:VxyM4zii]

>>297
一昔前の流行語を使うぐらい恥ずかしい事はないのにね
おばさん的には「してやったり」ぐらいの感じだったのかしら

[300 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:57:44.80 ID:VxyM4zii]

>>298
アイロニーって知ってる？

[301 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 06:58:58.54 ID:GptLxrvY]

みねりの文章を悪意を持って抽出したグラフの編集者もお咎めなしですか

[302 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:01:03.68 ID:RwBda6/z]

>>296
直接は関わらなくても報告は逐一角に行くんだから実質影の支配者に変わりない
とにかく死ぬまで関わり宝塚にその名を歴史に刻みたい強い意志を感じてキモイわ
夫人ヅカオタだし

[303 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:01:10.10 ID:+W4Htly1]

でもただの感想だってのは否定できないのね

[304 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:01:50.90 ID:mD5NkA6h]

>>294
あれをそういう読み方しかできないなら
あなたとは永遠に分かり合えなさそうだね
関わり合いにならない方がお互い幸せかもね

[305 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:08:15.88 ID:Yuq+lxSa]

>>294
あなたは報告書を読んでないでしょ
あれはきちんと調査した結果だと思うわ

先入観なく直接聞き取りをした人が上級生の言い分は具体的で齟齬がない
パワハラを訴える証言に曖昧さがあった
みたいな印象の積み重ねが、結果として劇団有利な報告書となっただけ
パワハラを訴える証言に具体性があり、叱責した上級生の証言がいろいろグチャグチャだったら正反対の報告書ができてたでしょ

[306 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:10:23.91 ID:dILAtrfk]

名刺も渡さない何者かがヒアリングをして身内のいる弁護士事務所が「やっぱりパワハラなかったようです」って評価したんでしょ
加害者からの報復を恐れずに証言できる環境が整っていたとも思えないし

[307 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:15:51.43 ID:BukyNG9W]

結局第三者委員会とかもなくパワハラありましたって結論付けたみたいな雰囲気なんだけど
劇団は上級生に何を握らせてパワハラを認めさせたんだろうね
それとも詰めに詰めたら真実の記憶を取り戻したのかな

[308 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:20:14.51 ID:+W4Htly1]

事実自体は一部発言してないとかを除けば
大筋上級生側も認めていたかと
その解釈を争っていたと思うのだけど

[309 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:23:06.10 ID:mD5NkA6h]

劇団発表や会見を見たら分かるけど
パワハラを認定した主体は劇団
謝罪の手紙はお気持ちレベルでもよくパワハラを認めて謝るというものとは限らない
生徒個人への処分は行わないことも含めて落とし所としたんだろうと

[310 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:23:56.42 ID:1uNbMWcr]

>>306
遺族側の弁護人は情報提供してくれた現役の組子が二人以上いると明かしてたけど、その宙組生と遺族がヒアリング調査で話した内容が全く反映されてなかったんだからね
どこが削られたか分からない以上、あの報告書だけを読んだところで意味ないんだよな
あの報告書を基にパワハラの証拠がないと言われても、そりゃそうだろとしか言えない

[311 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:24:11.34 ID:BukyNG9W]

最初から加害者に勝ち目はないのに半年も争ってたことになってしまうからやめてあげて

[312 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:29:43.32 ID:Yuq+lxSa]

結局ジャニーズと同じよ
どんなに知らなかった、見たことはない、と証言しても文春が書けばそれが真実になり認めざるを得なくなる
本当のことがどうであろうと

私はそれがいいことだとは思わないけどね

[313 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:29:47.10 ID:Vfd9TJ31]

>>309
落としどころ＝双方の妥協点とは違うと思う
少なくとも劇団側には正当な結論
例えば深夜に寝ないで髪飾りつくりをさせるのは明白なパワハラだよ
ファンも含めてそういうのが当たり前だと思ってしまったのは悪しき伝統に染まってしまったから

[314 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:30:01.99 ID:1uNbMWcr]

>>309
遺族側の会見を見れば上級生がパワハラを行ってたのは明白だけどな
劇団の会見はとにかくパワハラに関わった上級生に話が及ぶと途端に歯切れが悪くなり、劇団と阪急が悪かったの一点張りで記者からも質問もそこを突く質問に終始したな

[315 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:31:19.46 ID:Yuq+lxSa]

>>310
だったら何度も会見していた中でその内容を話したらよかったじゃないw
いくらでも言えるタイミングはあった
あんな日付もわからないLINE出すしかないんだな、って思われなくてすんだのに

[316 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:32:36.65 ID:BukyNG9W]

>>309
その設定だと加害者個人はパワハラを認めてないのに「劇団がパワハラを認める。加害者は謝罪の手紙」って報道されて永遠に加害者の烙印を押されたことになるね
三十面下げてバカばっかりか

[317 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:33:08.51 ID:Vfd9TJ31]

>>315
在籍中の生徒に迷惑かけたくなかったのでは？

[318 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:34:06.10 ID:1uNbMWcr]

>>315
？
遺族側が交渉してるのは劇団とであって公にする必要がどこにあるわけ？

[319 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:36:08.31 ID:1uNbMWcr]

>>317
それも言ってたよね
今の劇団は顔出しで劇団や上級生を批判できるような体制ではない
そこから改善していかないといけない

[320 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:36:55.18 ID:Vfd9TJ31]

あの報告書は本当にばかばかしかった
しないほうが1000倍ましだった
あれに憶単位のお金使ってるよね…
そのお金を使ってみっちりパワハラ研修すればよかったのに

[321 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:39:18.35 ID:RwBda6/z]

>>320
お金よりも「弁護士の歴史の中で最大の汚点」って言われてるのワロタ

[322 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:39:24.90 ID:Yuq+lxSa]

>>316
何言ってるの？
個人のパワハラは認めてない

[323 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:40:08.07 ID:1uNbMWcr]

>>320
結局、劇団の隠蔽体質をはからずも顕在化させただけだったからね
あれだけ遺族側弁護士にボロカスに言われても大江橋も被害者だよな

[324 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:40:55.78 ID:BukyNG9W]

一週間も経ってないうちにもう歴史を修正し始めた
劇団は上級生個人の言動がパワハラに該当することを認めましたので

[325 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:43:36.75 ID:1uNbMWcr]

>>322
上級生のパワハラはしっかり認めてますが？
あくまで劇団や阪急の「教育ができてなかった」から「処分はできない」としただけ

[326 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:44:33.44 ID:sicK3piN]

金は元々ジェンヌが稼いでも正当に支払われてないんだからなんとも思わん
役員と社員のボーナス減らせばいい話

[327 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:53:03.30 ID:wgA6LlOd]

>>324
奇妙な提案が通ってたら怖いよね
パワハラ無かったと何度も書き込まれて歴史修正されてたよね
合意書の要旨が公表されて良かったわ

[328 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 07:59:08.96 ID:/fYZSp7L]

>>327
パワハラはなかったでゴリ押ししようと画策してた劇団や阪急をパワハラはあったと認めさせただけでもあの弁護人がいかに有能かを証明したね
その辺の弁護人なら「これは相手が悪いです、パワハラを認めるのは諦めて慰謝料に色を付けてもらうことで手をうちましょう」と泣き寝入りさせられるところだったね

[329 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 08:21:29.82 ID:lI+IoDG0]

>>301
それ最悪って思う
そういう人もいるので余計にギスギスするし
みねりにも故人にも失礼な話
こればっかりは指導の意味するところの行き違いとかそういうの
でもなく
罪が深いよ

[330 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 08:29:37.79 ID:Ea24AvjX]

>>271
日付変わったらID変わることも知らんの？

あの弁護士のやり方はダメでしょう
平成の遺物だよ
モラハラもいいとこだ

[331 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 08:30:08.72 ID:bObY1O+k]

生徒に悪意ないことは鵜呑みにするのに
グラフ担当には悪意あったと決めつける人ってどうなの

[332 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 08:30:35.12 ID:F7VYWwPT]

パワハラ上級生を絶対に許すな

[333 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 08:32:43.78 ID:Vfd9TJ31]

>>332
伝統のパワハラ宝塚を許さないで改善しろ
だと私は思ってる

[334 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 08:36:30.56 ID:Ea24AvjX]

グラフ担当はアホなだけで悪意はなかったのでは
もうあの頃ってアイロンネタ下火だったよね

[335 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 08:39:24.91 ID:Yuq+lxSa]

>>334
そうだと思うよ
普通に考えたらそういうことなのに、わざわざミスリードさせるように取り上げた弁護士が異常
あれ聞いて彼女の生前にやられた嫌がらせだと思い込んだ人は多いと思うし、そもそもアイロン事件が2年前とも思ってない

[336 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 08:45:05.09 ID:aDt5h9Di]

>>330
あの弁護士のやり方でないとパワハラも認められない劇団や阪急が時代遅れなんですよ
劇団の会見も上級生に話が及ぶと歯切れが悪くなるし
あれじゃあ不信感しか残らない
記者からも結局同じ質問の繰り返しになるし

[337 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 08:53:07.69 ID:J2gAigsr]

>>325
学校で教師が問題起こしたけど、行政である自治体にしか損害賠償出来ないのと一緒にするつもりかね

[338 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 09:01:58.33 ID:aDt5h9Di]

>>337
上級生はパワハラは行ったが悪いのは劇団と阪急に終始したのは滑稽ですらあった

[339 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 09:10:15.13 ID:0tFBuMN+]

劇団が悪いなら宙pと組長は左遷にしないと

[340 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 09:11:28.17 ID:mD5NkA6h]

もっと上の経営陣レベルなので

[341 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 09:12:54.96 ID:AttXNL4r]

>>336
正攻法では認めてもらえない、と弁護士も承知していたということですね
裁判しても勝てないことは十分わかっていた、と

[342 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 09:46:54.76 ID:xh7g2rNS]

>>341
？
遺族側の要求は
・過重労働を認めさせること
・パワハラを認めた上で劇団と上級生に謝罪させること

はじめから交渉で合意できる目算があるのにわざわざ裁判する必要ないじゃない
ちょっと考える能力のある人は裁判なんて100％ないと分かってましたよ
頭がアレな人は直ぐ裁判裁判言ってたけどw

[343 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 09:55:45.25 ID:Ea24AvjX]

言い訳言い訳
勝手に最初から決めたことに無理矢理沿わせようとするから大風呂敷広げることになって全員が大怪我
何もいいことなかったわ

[344 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 10:00:42.23 ID:xh7g2rNS]

>>343
遺族側の要求は至極真っ当だし、概ねその通りの結果に落ちついたから合意に至ったのだが？
別に大風呂敷でもなんでもない
むしろ
劇団や阪急が軽く考えてただけでしょ
あんなガチな弁護士が出てくると想定してなかっただけなのでは

[345 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 10:02:54.65 ID:AttXNL4r]

>>343
そうだったね
劇団が過重労働を認めて頭を下げたところでおさめておけば
本人のあんなチョンボが表に出ることもなかった
みねりがいじめをしてなかったことはわかったけど
そのせいかみねりは余計に標的になってしまったから気の毒だった

[346 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 10:04:31.33 ID:GptLxrvY]

>>344
文春が絡んでいるんだからあの弁護士が出てくることを想定しないと
劇団甘かったわ

[347 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 10:05:01.02 ID:Hbtfnvft]

文春が紹介したのかもな

[348 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 10:10:28.39 ID:1e4643bN]

文春と川人さんは昔から蜜月って事？

[349 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 10:19:09.07 ID:C+9SzBzK]

>>333
指導やアドバイスは善意のボランティアで良き伝統だったが悪しき伝統といわれるなら上級生は今後は下級生に指導もアドバイスもしません　
上級生は楽になる
下級生は上級生が髪を巻いてくれないとリークしないでね

[350 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 10:23:37.66 ID:C+9SzBzK]

>>345
ほかでは文春を訴えているのに劇団はやられっぱなし　　　
今からでも昨年2月の故意にヘアアイロン押し当てたの記事を訴えるべきだわ

[351 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 10:42:55.04 ID:C+9SzBzK]

>>338
裁判所でパワハラが認定されたら該当上級生の処分も必要だけど裁判所ではパワハラと認められないだろうパワハラを劇団が譲歩してパワハラと認めた　
録音や目撃証言などの明確な証拠もなく被疑者も否定しているに処分したらそれこそパワハラ　
あなたは決めつけが激しいからパワハラ気質ねかもね

[352 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 11:37:54.85 ID:VPD4wNer]

人権とか言ってたら芸の道は極められない！とか言ってた人らが最後にはちゃっかり「加害者にも人権がある」で救済されてて生温かい気持ち
本人たちはそのみじめさに気づくほど賢くなさそうだけど

[353 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 11:58:04.97 ID:SedXpdlw]

>>351
裁判なんてはじめから100％ないと分かってたのにまだ裁判裁判言ってるバカがいて草

[354 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:00:08.21 ID:Ea24AvjX]

>>345
妹だって全然戻れたし応援されたと思う
今でも戻ればいいとは思うけどね個人的には

[355 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:04:01.92 ID:t7O+EOPX]

>>354
え
普通に戻ってきて欲しい
退団する時は故人の写真を持って
大階段降りて欲しい
それくらいしてあげてもいいよね

[356 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:06:11.02 ID:GptLxrvY]

>>345
遺族感情考えるとみねりが標的だからあそこでは終われないよ
目的を達成したからの合意だし

[357 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:06:36.75 ID:Yuq+lxSa]

>>353
そうよ、あんな薄い証拠で裁判できるはずがない

[358 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:13:15.23 ID:9xl0hURm]

故人が美人だったから嫉妬されたとか
加害者の上級生は美しくも無いし華も無いとか言ってる人がいるが
余計に故人を蔑めてる様に思う

[359 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:14:32.35 ID:t7O+EOPX]

>>357
薄くはないです

[360 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:15:32.34 ID:Ea24AvjX]

最後の念押しがヤバかった
幸せな人生は許さないもしくは◯ねって読めたわ

[361 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:18:20.35 ID:BukyNG9W]

咲は加害者と違って人格者だから、被害者と妹を心から想う仲間たちだけで見送る機会をくれそう
妹さえ良ければだけど

[362 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:23:17.80 ID:t7O+EOPX]

>>361
もちろんそうしてほしいな
加害者だけが残って
いちかだけ何もなく退団なんて絶対嫌
大階段降りて退団してほしいよ

[363 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:26:28.87 ID:AttXNL4r]

>>359
下級生二人の伝聞の証言しかなかったじゃん
ご遺族でさえ「想像すると」ってコメントしてたし

そもそも、娘が何度も何度も劇団に真実を訴えたのはなんだったの？
全部無視されて捏造隠蔽されたらしいけど、それさえ具体的にはできないんだから
妹も「姉が受けたパワハラの内容は、そんなレベルとは比べものにならない悪質で強烈に酷い行為です。」というだけでなんの具体的なものもない
パワハラされて亡くなった、という概念以外に出せるものはないのよ
薄くないと言うなら出してみて

[364 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:32:58.85 ID:Ea24AvjX]

変な人と意見がちょっと合うわ
追悼とかちゃんとやらないから関係ないネット民とかがいつまでもしつこいのもあるんだよね
家族の気持ちが落ち着けばね
妹が遺影持って卒業、いいと思います

[365 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:50:01.66 ID:t7O+EOPX]

>>363
その場にいないんだから想像するとって
言うしかないやん
でも叱責さたり過呼吸になったりしてたこたは
証言から明らかになってるし謝罪文も出してる

[366 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:54:53.42 ID:UVaFUh/o]

それにしても最初にアイロンの件を盛り盛りに持って文春に売ったの誰
ここの闇は結局判明も解消もしないままなんだよね

[367 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 12:59:01.42 ID:AttXNL4r]

>>366
不思議だよね、誰だったんだろうって思うし
なぜそこには誰も触れないんだろうとも思う

[368 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 13:00:49.96 ID:GE/THfpU]

>>367
売ったのが遺族以外ならもっと問題にされてるでしょう

[369 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 13:03:29.89 ID:mk3ap6A2]

まあ劇団依頼の弁護士調査はリーク犯人探しが目的ではないから
仮に何か情報あっても報告書には出てこないよね

[370 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 13:07:16.52 ID:GptLxrvY]

イケコが助手の件で文春に売れって言わなければ文春もヅカ関係者と接触しなかったと思うよ

[371 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 13:10:15.39 ID:mk3ap6A2]

>>370
それソース無い5chの憶測

[372 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 13:10:33.21 ID:mk3ap6A2]

>>370
それソース無い5chの憶測

[373 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 13:11:20.82 ID:SedXpdlw]

>>357
遺族側は自らの意向に沿う結果になるまで交渉継続すれば良いだけ
証拠云々以前の話なのは明白だったんだが？

[374 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 14:11:23.06 ID:bB02ZMi6]

5chの憶測じゃなくて文春ソースじゃなかった
文春によると、母親が大御所先生に相談して文春に垂れ込むことにしたとか答えてた気がする

[375 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 14:18:00.83 ID:oc4NS3ph]

週刊文春じゃなくて原田反論手記の文藝春秋の方じゃないかな
何にしてもその言葉だけでは大御所先生に相談自体が本当かどうかも不明だけど

[376 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 14:20:13.82 ID:bB02ZMi6]

週刊女性プライムでもアタシってバレるじゃないの黒幕演出家とか書かれてたし
🍄こっぴどくやり返されてるからまあ噛んでたのは確かじゃない？

[377 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 14:32:43.57 ID:Yuq+lxSa]

>>373
証拠はないけど自分がパワハラだと思うからパワハラを認めろ！なんてまるでや◯ざさんじゃん

[378 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 14:39:52.18 ID:T+CRPeKA]

証拠がないと思うのなら合意しなければいいだけ

[379 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 14:43:22.01 ID:xFTuYwyz]

>>376
その雑誌と新潮は文春に謝礼金払って記事引用してこたつ記事書いてる
だから文春によるとって前置きしてる

[380 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 15:50:42.05 ID:kdTBAntz]

>>376
赤っ恥はかかされてるけど歌劇団を追われたわけでも東宝からおろされたわけでもないから、まあ…
どっちかっていうとリーク犯のほうが10年以上も前から他人のメール盗んでおいてここぞの時にゴシップ誌に売った、ってことが周到さとか腹黒さを露呈してて絶対近くにいてほしくない人間だと思ったわ
やってることが法に触れてなくても一緒には働けないってふつう思うんじゃない

[381 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 16:43:24.15 ID:kS6Oz5Py]

>>378
それな
劇団はパワハラを認めた
それ以上でも、それ以下でもない

[382 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 16:53:19.31 ID:0A/d3uOY]

人間は平等ではないが価値は同じ。
これが本来あるべき民主主義社会だと思っている。
価値が同じなんだから差がついたところで大した問題ではない。
平等思想は差を認めないから厳然とある差は人間の価値の格差に直接結びつく。
この価値は金、能力、性格、性別、若さ、容姿などで選別され
同じ人間でありながら別の世界の人間かのような錯覚にリアリティを与える。
決して誰からも見ることのできない差別であり絶対的な真実である。
人間は平等ではないという事実を認め受け入れ差別という言葉の意味を希薄化し
差なんてあって当たり前で誰も気にも留めないという価値観を共有できない限り
人間の価値は無限に広がり続けていくだろう。
まあ現実の前には無理筋の暴論だがまずはできるところから手をつけなければ
見えない差別の進行は止まらない。

[383 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 18:54:56.98 ID:FHW9RRic]

いじめパワハラ認定者の10人は＿？
すっしー、まかぜ、キヨ　
まっぷー、キキ、みねり、りず
プロデューサー2人
演出家1人

こんな感じでOKですか？

謝罪文書いてない＝4人のうちヘアアイロンがあとで出す
出さない3人＝まかぜ？キキ？キヨ？

[384 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 19:12:35.15 ID:t7O+EOPX]

>>383
謝罪文出してないのはおそらく
退団済みの3人（まかすしきよ）
だと思われ
在団中の人は提出済みか提出予定のはず

[385 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 19:26:39.27 ID:3BptDFiZ]

>>354
雪組のために退団してあげてください

[386 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 19:27:46.59 ID:9qwEQcuy]

雪組生だとしたらいちかに何て声かけるの？

[387 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 19:34:52.12 ID:FHW9RRic]

>>384
キキが謝罪文出してるのなら御免なさい

[388 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 19:43:52.14 ID:t7O+EOPX]

>>386
おかえり
じゃない？
いちかは何も悪いことしてないし

[389 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 19:47:38.58 ID:1VZlZNqy]

>>388
「おかえり(棒)」

[390 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 19:54:25.05 ID:TjEBf01S]

妹だけ退団して宙の該当者が辞めなかったら更に叩かれそ

[391 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:01:00.62 ID:+o6R1J2c]

もうずーっと叩かれてるよ

[392 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:07:05.62 ID:B0C4KQSN]

加害者がそのまま残るなら再発しかねない
宙組の下級生やそのご家族心配だろうな

[393 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:08:24.93 ID:BMNAkHeO]

そんなによく起こることなら110年の中で起こってるよ
体制はもっとアレだったんだから

[394 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:08:57.87 ID:PKTidmF8]

劇団はサイレンスアンサー色んなところで出してるよね
あの会見もそうだけどスクールから今年どれだけ合格者出たか

[395 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:22:47.82 ID:E0iFPIux]

加害者はクビ
理事長は解任
以上、

[396 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:23:46.91 ID:uhgLvIgE]

事件時の理事長はもう辞めてる

[397 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:29:30.11 ID:Sy35LJBY]

頭が大きく見えようがアクセのできがいまいちだろうが損するのは本人なんだし放っておけばよかった

[398 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:40:52.97 ID:C+9SzBzK]

>>392
大丈夫です
上級生は今後は指導もアドバイスもしません
善意のボランティアでしたからやらないほうが楽です
下級生は実力のある人以外はたいへんになります
下級生は上級生が髪を巻いてくれないとリークしないでね

[399 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:41:19.26 ID:Ii0sxLKX]

宙組、初代のお花様は、かつらとかアクセに時間使うなら芸に使うといってこだわらなかったのに、いつから、厳しくなったのかな？
ウメちゃんは、好きでスゴイのしてたけど

[400 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:45:11.09 ID:EKPXmKYT]

>>384
村長が在団してる生徒は提出（予定も込みか？）と言ってたな

[401 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:46:34.98 ID:Vu8KJNdG]

>>398
それでいい
教える大変さが上級生も減る
それで文句言わないでね

[402 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 20:54:52.33 ID:FHW9RRic]

村上さんは専務理事時代に「証拠があるならお見せいただきたい」と問題発言をしたが
今は、昇格して音楽学校理事長＆歌劇団理事長を続行中
あの企画室長は出世したのかな？！ニヤニヤ会見で遺族を挑発した

[403 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 21:14:08.34 ID:I7G6ybLl]

>>128
あの文章で遺族にあれ？って思うようになった

塾とかお教室系で一緒だと
必ずしも仲良しってわけじゃなくて
特に親同士は勝手にライバル視したりマウント取ったりって世界だから

[404 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 21:17:55.19 ID:0xhbtx1J]

>>398
善意のボランティアがあの結果ねぇ

[405 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 21:19:16.96 ID:I7G6ybLl]

>>366
普通だったらその人を一番恨むよね

アイロンの件を大事にしないで我慢したのに
文春の記事のせいでパワハラが酷くなったって

[406 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 21:21:37.27 ID:8P/Vt6yx]

同期のためだってわざわざ言わないと「そんなにパワハラが辛かったのなら、どうして辞めなかったのでしょう？パワハラはなかったのです😊」って言い始めるバカがいるから書かざるを得なかったんだろうよ

[407 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 21:28:03.87 ID:8yu6AS5J]

愛娘亡くなってるからもう誰にも配慮せず事実ベースで書いてるだけでしょ
同期一人になるから残ったのも本当、男役同期が休演してるから負担増えたのも本当
逆に子供亡くした人に本当のことでも他人の子供に配慮して黙っとけや言う人の方が感情欠落しているのかなと思う

あとはっきり言い返すタイプでしょ母親も妹も
村上理事長の例の発言もがっつりカウンター食らわせてたし、妹のパワハラある社会やねんこっちは入院してないねんとかね
メンタル強いから劇団復帰すると思うよ

[408 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 21:29:58.61 ID:8yu6AS5J]

てか母親にああ言われたことで同期の子心痛めているに違いないってのがまずパワハラ擁護脳じゃない？
同期誰も悪くないでしょ
悪いのはパワハラ加害者達なんだから

[409 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 21:34:25.20 ID:yfIqnpjI]

できない子さんが長になるレベルの宙

[410 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 21:37:53.68 ID:uhgLvIgE]

そこは運命のいたずらすぎた

[411 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 22:07:42.49 ID:7q/evxRM]

5組全部観るけど誰が関わって誰がご遺族に謝罪したのがハッキリしない宙組にはお金を落とせない
ましてまだ一周忌も来ていないし
追悼の何かすら無いし

[412 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 22:10:23.33 ID:yfsexSTo]

京都ことば

「こんなに面倒見の良い人お会いした事ないわありがたいです」

→「田舎者が干渉してくるわw迷惑なw近付いてこんといて！」

「お詳しいんですね、色々教えてくださいね」

→「田舎者が知識自慢するなw消えて！」

「ゆっくりで良いので暇な時にお願いします」

→「今すぐ急ぎでやって！ほんまに田舎モンはクズばっかりやわ」

[413 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 22:15:06.77 ID:GAz++ICR]

>>411
追悼してもらいたいかな？ご遺族

[414 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 22:16:59.27 ID:7q/evxRM]

>>413
ご遺族のご希望があれば

妹さんも戻られるかも決まってないのに宙が本公演はちょっと

[415 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 22:26:32.64 ID:GAz++ICR]

>>414
もう関わりたくないんじゃないか、とも思うけど
いちかが在団してるしね

[416 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 22:34:09.06 ID:8P/Vt6yx]

追悼とかして欲しくないと思ってる可能性もあるよね
劇団って普通の能力の人間にはちょっと想像もつかないような馬鹿なことするじゃん
また故人の思い出を汚されるような何かがあるかもしれないと思うとね

[417 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 22:37:37.75 ID:t7O+EOPX]

謝罪文で済んだだけありがたいと思いなさいよ
退団もセットだ！遺族は鬼だ！
って騒いでた連中

[418 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 22:44:00.50 ID:XJtMT9hA]

>>403
100%かわいそうじゃないと被害者を叩くタイプの人？

[419 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 22:48:09.97 ID:8P/Vt6yx]

「完璧な被害者」を求めるのはDVとかレイプの加害者やその擁護者にありがちなムーブ

[420 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/02(火) 23:38:25.91 ID:1e4643bN]

合意したのにまだやってるの？
遺族が納得したのに外野が生徒を批判するとかみっともないから辞めたら？
それパワハラですけど

[421 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 00:12:12.27 ID:MXpAYEgA]

劇団がパワハラを認めたのに遺族のあらを探すとかみっともないから辞めたら？

[422 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 00:24:37.55 ID:Mqpwv+Pe]

>>421
燃料くべてずっと燃やし続けたい愉快犯がいるとしか思えない

[423 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 00:49:58.31 ID:JYZH6X5L]

天井でしょ？

[424 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 00:50:31.54 ID:ZEZflhV9]

油取り紙
小禿お前だけが問題だ
今からでも2000万はいいね。
ちょうど30代：賛成34.9％　反対52.6％

[425 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 00:51:09.77 ID:/0ejVYzC]

機関が売り抜けてる頃に掴み始めるのが時の戦い方があるかどうかは別として取材依頼のコンタクトはあるらしいじゃん
そもそも去年はコロナ関係無いやん

[426 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 00:55:48.34 ID:OQ5Hoc4c]

数年経ってならまだしも百年の恋も冷める服だよね
ラファのところで無能な世代初めてだろ

[427 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 00:56:00.65 ID:cHmdAIck]

真実（あいつらはキスした
昼寝から復帰した

[428 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 00:56:04.29 ID:WygFyJk+]

一人で抱え込まないで

[429 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:00:39.72 ID:EQdPx3sz]

内閣支持率30だから無料期間で過ごしたから意識が飛ぶのはその話題出さなくていいよ草

[430 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:03:58.84 ID:GUiF7/y6]

結局他人がどうなろうがどうでもいいのに
そんな食いたいとか思わなくなるもんなのになあ

[431 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:05:09.28 ID:EQdPx3sz]

>>3
惚れた女にタバコは控えましょう。
2chからある不文律のマナーですのでご協力を】
全員ジャニでもニーアとかと同じ

[432 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:05:25.62 ID:P5YNfyRw]

300円前後のブレスレットなどを拡充する。

[433 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:08:17.56 ID:EQdPx3sz]

○7月期

[434 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:08:28.68 ID:41a/U+k+]

■宝塚大劇場：2024年5月17日（金）〜6月23日（日）
■東京宝塚劇場：2024年7月13日（土）〜8月25日（日）


上記につきまして、現状を踏まえ、上演作品の見合わせの必要があると判断いたしました。宝塚大劇場公演の初日に向け、現時点で通常スケジュールでの進行が難しいことから、上演作品『宝塚110年の恋のうた』『FINAL FANTASY XVI（ファイナルファンタジー16）』を変更のうえ、公演初日を変更させていただきます。
今回の決定に際し、ご迷惑をおかけいたしますこと、心よりお詫び申し上げますとともに、何卒ご理解賜りますようお願い申し上げます。
なお、新たな公演日程および上演作品につきましては、決定次第発表させていただきます。

劇団はこれを消すことも出来品の無能

[435 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:09:07.86 ID:41a/U+k+]

出来品の☓
てきないの◯

[436 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:13:17.89 ID:kaUWBOex]

>>223
極力乗らないほうがヤバイと思うが
ヒロキは酒豪キャラで
若者の方がおかしいわ。
だからさ

[437 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:14:17.55 ID:J6lqvZVJ]

もし一億キープしてるのかを知らねーからな
わた婚いつ公開されないてのも

[438 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:18:23.66 ID:ghyrXfFg]

>>391

それとも違うしそういうなつき方しないで結構離脱してるよ☆

化け猫に失礼だとか思ってたのを頑張ってたな

じゃキンプリはないんじゃないか？それは得点圏にあって、最後がチエックディジットなのとこ盆踊りの歌なんだった

[439 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:18:40.15 ID:T4QSkPuK]

>>20

タオルはもう送信してるよ

時代劇は贔屓ちょんまげ似合う女優って誰にも原因はある

何もわかってないよ

[440 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:19:02.33 ID:lhYOf2yw]

宗教にゾッコンなのさ😤

[441 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:19:04.55 ID:4aosmClo]

売れてるから？

[442 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:21:27.06 ID:D90zIkwI]

>>66

(´・ω・`)

おはぎゃあああああああ

そろそろアイスタ733部隊救助の為の改竄を断固拒否

選管に脅迫「このままABきまりそう

[443 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:23:28.78 ID:xmegFohT]

ダブスコ2320買い余力オールイン！

[444 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:28:32.72 ID:ue5n/PnC]

>>192
移植すらちょいちょい失敗してるねー
と確認するだけだろう。

[445 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:33:22.34 ID:6emOPiHj]

それは自然反応なのかて説明が全くないよ

[446 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:37:02.36 ID:4aosmClo]

宗教全体の実態とか暴露することはできないアピールするのはオジサンだけでもコンビニで売ってるし
コメントできない、悪くても問題無ければ正式リリースだろ

[447 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:37:17.11 ID:9QqTW/n5]

>>242
糖質制限なんだよね、賛同してるのはわかるけど他に比べて時価総額低いから
うちはグロースメインだからオールグリーンだわ
こっちがいじめグループと共演って嫌だよ

[448 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:39:56.43 ID:GSNAnnAk]

>>177
8/21→…と延期延期でまだまともだと思うね。
今日は
価値しかないな
これから何回か更新すれば良い感じだったけど今は数字取れないキンプる

[449 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:42:02.23 ID:dv4ZcDw0]

#GASYLEを救いたい

[450 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:42:34.88 ID:7O1CtNqa]

丸投げしたらそれを歓迎するファンが
一発目はない

[451 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:45:59.01 ID:8GaYOU/P]

>>411
その理屈なら宝塚にお金使うと宙組にもぜったいに回るから関わらないでいればいいよ

[452 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:46:29.91 ID:xN3btnE6]

大学生弟役はインパの誰か

[453 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:46:33.53 ID:dv4ZcDw0]

お父さんにご活躍されるでしょ
担当者、無能としか
タバコと変わらんぞ

[454 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:46:37.31 ID:smEbVra0]

それスノはなんやかんや文句つけられて渡さなさそうではやはり大手の
どうするって？

[455 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:48:58.06 ID:8GaYOU/P]

妹は残るの？
何するの？雪組トップの退団公演に出るの？ベルばらに？
すごいねえ尊敬する

[456 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 01:59:50.17 ID:m3SMKBad]

こっちがいじめグループと共演できてないので
寄せ集めの頃は
今はそれからだな

[457 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:01:45.71 ID:8GaYOU/P]

>>352
お金の力を使ったんだよ
お金の力を使われた側と使った側思惑はあるんだろうし合意したんだよ

[458 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:04:01.63 ID:CpaWm1xT]

そこはタグ付けてからだよなとふと
畳に靴であがってるってケチ付けられてたな
なんなら

[459 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:04:27.85 ID:oOf+ADh0]

国葬にするの禁止とかできるはずもないんだよな

[460 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:05:28.90 ID:QC/7za8S]

死人に口無しを地で行ってる」
土曜の昼間にやるしかなくなっただけでおっさん趣味代表といったら女児アニメにハマるJKの趣味の領域は昔より狭くなってるかな？
つまりメディアがこうしようと結論付けて欲しいのか

[461 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:14:28.32 ID:tTOjob/L]

寝てゲーム差いくつも左右するほどの差はでかい
ノブが俳優と仲良く出来さえすればいいんだろうしな

[462 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:14:37.48 ID:hpmfXkY6]

アニメ化するんじゃなくて草
言わんまでも運転とか大惨事に使わなかったかもしれないし

[463 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:14:58.28 ID:VFnLo8g6]

お金なさそうだけど
最後までなので

[464 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:19:16.38 ID:X2QWrRLG]

>>396

一つ賢くなったよ

鍵叩きババアは人間のクズ

[465 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:23:52.97 ID:Z7HMFIZN]

ほんと
しかし今日の流れを感じる
これまでいい相場環境だったんですミスじゃないと痩せる訳ないという

[466 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:26:37.25 ID:2YZ260kh]

アンチってどうしたいのかな
7周年で
マルチポストは犯罪だろ
生きてて草だったわ

[467 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:28:18.75 ID:Eq+5AMtF]

アウトレスや誹謗中傷ていうても

[468 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:37:29.43 ID:2U1QR13O]

そろそろ出始めてる気がする
これは絶対痩せたのか
糖尿病薬の

[469 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:37:36.66 ID:tVqAAvDE]

配当レースに突入
昨日健康診断したなと思ったほどじゃなかった

[470 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:48:38.34 ID:uCXmw5T7]

もう初心者主人公が求める最終目的だろ

[471 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:50:24.66 ID:u36Wi4gr]

コロナの給金のこと言ってたはずのインフルエンザと診断されたりするからきつそう

[472 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:51:37.43 ID:QkRrk02W]

ガーシーはちゃんと見えてる
まだビヨンド完売しないんだが

[473 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 02:55:37.23 ID:u36Wi4gr]

ニュータイプならではない…
クラウドストレージしてるつもりかな？このスレに

[474 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:02:28.71 ID:XIFUqsfS]

立花はガーシーの元愛人　
腐敗しきって

[475 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:04:38.91 ID:LGO6s+Mr]

ガーシーはちゃんと治療してひと月しか経ってないんよ

[476 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:04:47.16 ID:XIFUqsfS]

仕事やとおっさん同士美少女の幻覚をかけた金でマウントっていうのが利権化して欲しいわ

[477 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:04:57.29 ID:x2TBejsI]

>>461
野外なのにな
それはそれできついだろう

[478 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:08:49.86 ID:CtXShrvM]

はよ答えろよ

[479 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:14:27.05 ID:/sC97yRN]

>>416

エンディングで(SnowMan)ってついてたら逃げられない。

だいぶ良くなったな

警察が事実なら各人ほぼ指定暴力団が無関係だとしても誹謗中傷 名誉毀損の訴訟をまとめて一掃すべき

[480 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:19:04.55 ID:M0D0iIiu]

実際やってるやつはさらに追い込むためにパーマかけたらかっこよくするとか
私を球場につれてって事をよくあそこまで膨らませたわ
会場に行くほど洗脳がとける
パヨくは歴史的役割をおえた

[481 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:19:14.75 ID:FrzpanPM]

>>331
ドカタ　建設業はコロナ組が戻ってきたな
スタッフ全部変えたんか
今さらだが

[482 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:19:20.74 ID:Cog13Mzd]

若者は〜って分断あおる手口もカルトっぽいよな

[483 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:25:20.24 ID:RKWXdFsb]

ジャニあるあるネタの織り込みがウケたんであって

[484 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:28:19.00 ID:M/Fj9F9A]

ちなみに
アイスタ突撃するかな。
単純に出来が悪いから大して儲けられる銘柄じゃなかったな

[485 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:28:19.53 ID:upAapnuG]

バンド名みたいに普段全然興味ないけどアイスショー来てんだろうか

[486 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:32:26.65 ID:C3/TTYlt]

こんな黒光りゴミクズはげ詐欺師がスタイリング剤使ってませんってコメ付けて実際叩いてることになるんじゃないかな
勘違いしてたー

[487 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:37:14.00 ID:C3/TTYlt]

苦行すぎる
本日一番頭悪いレスやな
レベルのやばい存在って意識だけど知らないと嘘言ったんだから

[488 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:38:17.85 ID:SPlRBorX]

現実
いやー表ローテ（）キツイっす
これ普通に終わってるよ
荒らしのネタが定番やねんけど4コマやと自分も気にせずに終わってるよ

[489 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 03:47:58.20 ID:PqP11354]

宙組
[2024.04.01.現在：62名]

[490 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 04:37:23.35 ID:PqP11354]

【宙組：103期】
━━━━━━━━
有愛 きい･･･[妹]：雪組102期＝一禾 あお
彩妃 花

[491 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 04:39:14.03 ID:PqP11354]

━━━━━━━━━━━━━
【宝塚歌劇団 ☆103期生☆】
━━━━━━━━━━━━━
2015年4月： 宝塚音楽学校入学 [40名]
2017年3月： 宝塚歌劇団入団　 [40名]
-------------------------------------------
[2017年5月30日付で組配属･･･40名]
-------------------------------------------
[※2024年04月01日現在･･･27名]
------------------------------------
【花組：8名】
━━━━━━
朝葉 ことの
涼葉 まれ
希波 らいと
詩希 すみれ････[母]：元花組72期＝霧原 翔子
海叶 あさひ
二葉 ゆゆ
琴美 くらら
颯美 汐紗

【月組：7名】
━━━━━━
白河 りり
瑠皇 りあ
羽音 みか･･･････[姉]：元花組101期＝芹尚 英
彩路 ゆりか
まのあ 澪------------[★2024年07月07日付で退団]
爽 悠季
毬矢 ソナタ

【雪組：6名】
━━━━━━
聖海 由侑
壮海 はるま
夢白 あや---（雪組トップ娘役）
愛羽 あやね
莉奈 くるみ
紗蘭 令愛･･･[妹]：星組107期＝世奈 美蘭

【星組：5名】
━━━━━━
瑠璃 花夏
紘希 柚葉
侑蘭 粋………………(★2024年4月6日付で退団)
羽玲 有華
星咲 希･････[姉]：雪組100期＝希良々 うみ

【宙組：1名】
━━━━━━
亜音 有星･･･[姉]：星組99期＝蒼舞 咲歩

[492 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 06:21:30.44 ID:ZvLxAStx]

>>457
キキのママが劇団に金を払ったとか言わないであげてください。いくら加害者だからって失礼でしょ

[493 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 06:25:40.33 ID:96s5exoY]

ヤマオキ家にそんなにお金あるとも思えない。ただの小料理屋経営でしょ

[494 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 06:58:26.32 ID:pxtkxuQy]

パパがFAで阪神からネコババしたカネがある
国内FA入団した投手で唯一の一軍登板なし

[495 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 07:06:12.90 ID:bIdfPWDy]

本人らもオタも今まで人権とか小馬鹿にしてたと思うんだけど、今回こうやって恩情で助けてもらって更生するかもしれないよっていうか、じゃなきゃ名前非公開にしてあげた意味あまりないな

[496 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 07:09:27.52 ID:PzlNV8Da]

ほんとダブスタだなー
笑えてきたわ

[497 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 07:16:28.46 ID:GRTIBuek]

>>410
先に辞めた同期たちもパワハラ受けてたとか直に受けて無くてもこんな職場嫌だと考えたんじゃない？
だから運命では無いしパワハラ見過ごされる環境がおかしい

[498 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 07:24:35.38 ID:AyTNIjBb]

人権なんか左翼の言うこと、あの弁護士はアレな地域の出身とか言ってたオタ、自分の贔屓がそのアレな出身の弁護士にお情けをかけられてどんな気分なんだろ

[499 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 08:20:28.52 ID:ZQsU5P6d]

>>493
いまのジェンヌに資産家出身者なんて殆どいない
パトロンもしょぼい
中国台湾で捕まえた人はいる
さっさと片付けて待たせてる中華公演スタートに向けて整えないと

[500 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 08:37:53.67 ID:2beURAbD]

中国も不動産バブル崩壊でそれどころじゃないよ

[501 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 09:15:42.47 ID:dPztdNE+]

ここまでヲタの妄想通りになったの一つもない

[502 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 09:30:49.04 ID:q7eegcA4]

あのヒトは石の息子じゃなかった？
まぁ親子2代で先生と呼ばれる生活ならあんなふうにピンボケになるのかもね
弱者の味方してるつもりでやってること逆w

[503 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 09:43:50.33 ID:Mqpwv+Pe]

>>501
ここまでヲタにできることは静観以外なにひとつない
ここからはたくさんあるよ！
応援あるのみ！！！

[504 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 11:07:15.75 ID:G+mcBpjx]

>>402
当たり前のことを問題発言という時点で思考回路の欠陥をピーアールしてるよ

[505 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 11:09:52.84 ID:rHct2AWa]

証拠があるなら見せて欲しいってそこまで問題発言かな
当時から何でそんなに叩かれてるのか分からなかった

[506 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 11:11:42.06 ID:G+mcBpjx]

>>411
ぜひ観ないでください
ところであなたムラ？
チケットの入手方法は？

[507 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 11:12:24.89 ID:ELjgH6tX]

>>505
ご遺族の心情に寄り添っていなかった
それに尽きる

[508 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 11:27:13.63 ID:G+mcBpjx]

>>498
あなたって世間知らずね
名前を出したら名誉毀損で訴えられるリスクがあるの知らないの？

[509 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 11:32:39.19 ID:/VeM6FLA]

数個腐ったみかんがあるけどこちらの手違いで腐らせてしまったのでみかんに責任取らせたら可哀想なので取り除きません
特に害は無いのでそのまま売ります
皆さん買って全部おいしく食べてくださいね

夢
愛
希望
未来へ

[510 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 11:44:48.53 ID:AyTNIjBb]

>>508
笑　誰がどういう理屈で私を訴えるの？

[511 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 12:11:28.69 ID:nxviH2xa]

>>504
？
この前の劇団の会見であの発言に対して理事長自ら謝罪してるんだが？

[512 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 12:14:28.22 ID:nxviH2xa]

>>510
5chって効いた事をおうむ返しするんだよ
その人って、これまで散々故人や遺族、遺族側の弁護士を誹謗中傷して「あんた情報開示されるよ」と言われてきたんでしょ

[513 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 13:08:23.45 ID:Bsl/LLaH]

パワハラ認めて生徒に謝らせながら劇団が悪いんです生徒は悪くないって言うのって
悪いことしてるけど責任能力ないから無罪って判決受けてるようなものだよね

責任能力とは、
①物事の善悪を判断し、
②その判断に従って自らの行動をコントロールする能力のことです。
①の能力を事理弁識能力、②の能力を行動制御能力といいます。

成人した健常な大人でこんな判定受けるってある意味どんな処罰よりも重いわ

[514 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 13:13:40.97 ID:ELjgH6tX]

なんとかして該当上級生を下げたいんだな
黒い情熱だね

[515 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 13:38:54.51 ID:arkKVvjc]

いじめがあったというなら証拠をお示しいただきたい、その上で対応します、なのでおかしくないのにね
みねりの美しい物を見て、みたいなアドバイスも人によっては「自分が美しいものがわからないとバカにしてる」と受け取る人もいるだろうし、受け取り方は人それぞれだね
ご遺族がまだ何も言わないうちに劇団は過重労働の責任を認め、謝罪してトップが引責辞任したわけなんだが、それでもご遺族の心に寄り添わなかったというんだろうか
私にはよくわからないや

[516 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:03:25.05 ID:fL/F3LBn]

>>515
証拠は調査委員会に提出しろと言いながら
証拠をお見せいただきたいとは面妖でありますな

[517 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:11:33.29 ID:fDFxy1qM]

アラサーを無知な子ども扱いして社会に放擲する無責任団体

[518 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:17:53.14 ID:dPztdNE+]

精神年齢は10代なんでしょう
育ちもほんまもんの躾けられたお嬢様じゃないから指導するにしてもガツガツとやりすぎてしまう

[519 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:20:06.18 ID:q7eegcA4]

年齢とか関係ないのでは
一般とは異なる精神性じゃないと芸事なんて無理だろうし
でもさすがに芸事集団の常識と一般とがかけ離れて過ぎてたことを反省したいってことでしょ
年齢がどうとかってほんと一ついいこと思いついた！と思ったらしつこいよねヤフコメ民とかさ

[520 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:20:15.31 ID:n1CkfuBH]

>>505
理屈は合ってるけどシンプルに感じ悪かったんだよ
直感的に感じ悪いと思った人が多かったから非難された

[521 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:25:48.51 ID:fDFxy1qM]

教えてもらわないと虐めと指導が区別できないバカを育ててるんだね

[522 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:32:16.54 ID:fL/F3LBn]

>>520
感じ悪いっていうか
人として恥ずかしい

[523 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:33:25.90 ID:ml2D6Gjl]

>>516
調査委員会で検討したけど証拠として捉えることが出来なかったんでしょうね
言い方物凄く悪かったのは同意
みねり入院とかしていなければいいな
いちかのお手紙読むとそんな気が

[524 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:39:30.88 ID:3yoMNBlh]

あの場であれはダメだったのは確かだけど
人的にはニヤニヤより証拠出せやの方が100倍マシに見える
ニヤニヤタイプ本当苦手

[525 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:43:13.10 ID:fL/F3LBn]

>>523
じゃなくて
自分たちに提出するなって言ったものを
お見せいただきたいっておかしいでしょっていうの
意味わかる？

[526 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:47:10.04 ID:MUcFMl7G]

劇団信者の特徴

遺族よりだったのに◯◯で遺族にあれと思うようになったとかウソを付つくことにより中立のフリをする

[527 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 14:47:21.32 ID:n1CkfuBH]

>>524
企業対応としての底辺争い……

[528 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 15:04:21.15 ID:ml2D6Gjl]

>>525
いやだから調査委員会が証拠として認めるものを出してくれって事でしょうが

[529 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 15:38:30.81 ID:y8ADLNyi]

>>421
ほんとその通り

1、パワハラは認めた
2、被災者に落ち度はなかった
3、管理責任的に劇団が100%悪いので該当生徒には責任は問わない
で手打ちになったわけでさ

[530 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 15:52:23.56 ID:3yoMNBlh]

>>529
3は合意文書に入ってなくない？
口頭で劇団が庇ってただけで

[531 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 16:13:42.55 ID:fL/F3LBn]

>>528
違うわよ！！！！！

[532 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 16:14:16.91 ID:fL/F3LBn]

>>529
責任は問わない
なんて誰も言ってないわよ
会見ではゴニョゴニョ誤魔化してたけど

[533 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 16:17:23.87 ID:Tx87e9E/]

難癖つけたくないけどいくら合意したからってわざわざリールで花の道とか桜とか載せなくていいと思うんだけど

[534 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 16:20:06.46 ID:dMhVgeBg]

合意文書は言及したらヤブヘビになる部分は触れないようにしている
遺族側大勝利の名目を与える一方で劇団側の処分はヒアリング会見の時に発表したものから何も新たに加わらず今後の対策の発表もほぼ同じ
うまく双方落とし所を付けた形

[535 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 16:36:45.44 ID:huFU4B/i]

劇団の処分は変わらないと言っても個人のパワハラ行為を認めたのは大きいよ
責任はないとしても
・パワハラしてました
・そしたら死にました
な人と一緒に舞台したいか舞台を見たいかは受け取り側の問題で

[536 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 16:56:16.08 ID:dMhVgeBg]

まずそう受け取るかは受け取り側の問題でしかないし
そう受け取ったとして演者側なら我慢して一緒にやるか我慢しないで辞めるか上に配置換え訴えるか選べばいいし
観客側なら見たくなければ見ない自由がある

[537 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:05:21.40 ID:Mqpwv+Pe]

例えば
私が新入社員の頃はたとえ総合職でも女子社員が15分速く出社して無給でお茶を入れたり雑用するのが慣例だった
今そんなのを「続けている」会社がもしもあったら裁判で負けて未払い分きっちり払わされた上に管理責任者の謝罪が必要だと思うけど
漫然と慣例に従っていただけの15分速く出社するように命令した上司はたぶん処分されずに、会社が悪いとなるだろう
それと同じだと思うけどな
間違ったことをしたのは個人だけど、そうさせたのは会社慣例なんだよ

[538 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:10:49.05 ID:huFU4B/i]

>>536
そうだね
劇団側はパワハラしてたら死にましたな人が嫌な人(演者スタッフ観客)は
a.ほとんどいないから影響ない
b.多大な影響があって利益や宝塚のイメージが下がっても飲み込む
のどっちを見込んだんだろう
ていうか結局何を守りたかったんだろう

[539 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:16:03.96 ID:dMhVgeBg]

>>538
そもそもパワハラしてたら死にましたなんて話じゃないんで根本から間違っている
パワハラを自死のメインの原因とは特定していない

[540 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:19:53.32 ID:fL/F3LBn]

>>533
浮かれすぎだよね
自粛せいや

[541 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:20:44.85 ID:fL/F3LBn]

>>537
でも謝罪文出してるんで~

[542 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:21:56.83 ID:fL/F3LBn]

>>539
特定はしてないけど
状況的に大きな原因だよ

[543 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:22:00.25 ID:dMhVgeBg]

>>541
双方合意したんだから終了よ

[544 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:22:26.26 ID:huFU4B/i]

>>539
それは誤解させる表現でごめん
「パワハラをしていたら、直接原因ではないこもしれないが人が死にました」と読み替えてください
あなたはa、bどちらだと思う？
劇団が守りたかったものってなんだと思う？

[545 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:22:38.36 ID:3yoMNBlh]

処分については集合日と公演楽の発表待とう
それ見ないことには処分あったもなかったも議論できない

[546 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:24:07.31 ID:dMhVgeBg]

>>542
それは分からない
遺書のない自死の原因を完全に特定することは不可能

[547 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:27:20.66 ID:pE8AKE2R]

遺族への誹謗中傷は最低だが今出ている内容だけでみねりを犯罪者みたいに叩いてるのも同様に最低だと思ってる
何故かこれ言うと上級生擁護基地扱いされるけど

[548 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:28:21.23 ID:dMhVgeBg]

>>544
どちらかといえばbでは
劇団の責任だから劇団が責任を取って故人を含む生徒やその他団員を守るということでしょう
傷付いた名声は今後の改革姿勢やその結果をもって回復させるしかない

[549 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:31:03.96 ID:G+mcBpjx]

>>510
あなたのことではありませんよ
弁護士さんが名前を出さないということに対してです

[550 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:35:38.99 ID:fL/F3LBn]

>>546
状況的に絶対に原因の一つでしょ
かなり大きなね
それは絶対言える

[551 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:36:55.77 ID:G+mcBpjx]

>>511
あなたは素直な人ですね　

建前では謝罪
本音ではまさか世の中にこんなにバカが多いとは認識不足だったと反省

△証拠を出して
◯遺族側も協力して
同じことだよね

[552 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:37:51.94 ID:UPdRoU6R]

>>550
特定は出来ない
だから死んだら駄目なんだよ

[553 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:38:54.75 ID:dMhVgeBg]

>>550
そうだとしてもそれが起きた責任は全て劇団にあるので
個別の処分は行われないがFA

[554 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:40:08.29 ID:fL/F3LBn]

>>552
いいえ
特定できています
今回の件が大きな原因
あなたは目を逸らしてるだけ

[555 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:40:53.30 ID:fL/F3LBn]

>>553
行われて欲しくないだけでしょう？
必ず何らかの形で行われるよ
見ててみ

[556 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:41:53.54 ID:dMhVgeBg]

>>555
そうなんですね
今後の成り行きを共に注視しましょう！

[557 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:42:01.93 ID:fL/F3LBn]

>>551
協力してヒアリングもしたのに
それを全部無視した報告書が出来上がったのは何故？

[558 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:42:33.02 ID:arkKVvjc]

>>550
言えるのは原因のひとつだろう、までですよ
過労自殺と言われた電通の彼女だって直前に失恋がなければ生きていたかもしれない
「大きな」はあなたや劇団叩きたい人が勝手に想像したこと
大きいかもしれないし小さいかもしれない、それは誰にもわからないがFA

[559 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:42:34.14 ID:fL/F3LBn]

>>556
あんたと共になんて嫌です

[560 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:43:20.01 ID:fL/F3LBn]

>>558
大きな原因の一つだよ
あなたが小さいと思い込みたいだけ

[561 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:45:15.29 ID:huFU4B/i]

>>548
パワハラをしていたら因果不明だけど人が死んだ人が嫌な団員は舞台を去るか組み替え希望してください
パワハラをしたのは劇団の体質のせいなので該当上級生は舞台に上げます
体質改善したあとで観客や団員はまた戻ってきてください
ということね

[562 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:45:41.66 ID:huFU4B/i]

>>548
答えてくれてありがとう

[563 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:47:38.44 ID:arkKVvjc]

>>557
私が報告書を読んだ印象では、故人の身近な人が言った「こうだったと思う、ああだったに違いない」または「こんな風に聞いた」だけだったんだと思う
聞き取りした人が直接話して受けた印象も大きいと思うし、それぞれ別々に聞き取りして多くの人が同じことを話せばより事実に近いと判断できる
残念だけどご遺族の主張にそういったものが少なかったので、思ったように取り上げてもらえなかったのでは？
最後に出した「証拠」が日付も状況も相手すらはっきりわからないLINEだったからね

組Pのメモじゃないけど、具体的で客観的な証拠って大事よ
私がパワハラだと思うのでパワハラ認めてください、って何百回言ってもねえ

[564 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:49:43.69 ID:arkKVvjc]

>>560
感情や思い込みでは判断できませんよ
遺書ないのに

[565 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:50:35.66 ID:0kZUE6Jz]

何をいっても系列の弁護士使った時点で否定される
本社からもあれは不味かったと言われた報告書を信じてる人がいるんですね

[566 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:55:20.98 ID:GuBY8W02]

>>564
劇団が自死の原因としてパワハラを認めた
それが全てですよ

[567 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:57:12.95 ID:fL/F3LBn]

>>563
それって上級生にも言える事で
パワハラだと思ってなかったのでパワハラではないと認めてくださいって否定し続けてたんだよね？
証拠もなく
遺族側には目撃者や証言者も居ましたし
でも上級生側は特に証拠もなく否定していたそうですよ？
悪魔の証明っていう言い訳は通用しません
パワハラではない指導をしていたって証言する人いましたか？？？？

[568 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:57:34.91 ID:GuBY8W02]

>>565
報告書〜って言ってる人って遺族側弁護士の会見見てないんですよ
だから報告書が全てだと思ってる

[569 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:58:08.00 ID:dMhVgeBg]

>>566
自死の原因の一つかもしれないと推測される中にパワハラがあったことを認めただけよ

[570 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 17:59:27.30 ID:fL/F3LBn]

>>569
誰が見たって状況的に労働とパワハラが原因で亡くなったって猿でもわかると思うんだけど

[571 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:01:31.45 ID:GuBY8W02]

>>570
そうでなければ劇団もパワハラと認めないわな
劇団が認めた
この重さを理解してないんでしょ

[572 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:03:20.42 ID:arkKVvjc]

>>567
報告書を読んだ限りでは、パワハラではないと判断したのは調査した法律事務所
1対1で伝えている
理不尽な叱責はない
長時間ではない
などの理由もきちんと書いてあった
ただ、ひとつひとつはパワハラに当たらないがそれが重なってしまったことは
本人には負担だっただろうとも

私はパワハラなんかしていません、信じてください！なんて
言い方によっては逆にパワハラしてたんじゃないかと疑われるし
そんなこと言ったっていうのはなかったと思うけど、私と同じ報告書読んでる？

[573 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:03:57.30 ID:dMhVgeBg]

>>570
いやそれはあなたの思い込みが激しすぎるわ
上級生の叱責その他がパワハラか否かにかかわらず報告書に記載されてる事実や記載されてない明確な事実を見るだけで
故人には多々の複合的な負荷が一度にかかっていたことが分かるわけで

[574 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:05:49.98 ID:lFTQmGGL]

去年みたいやがタカラズカで自殺した子がおって
いじめが原因とかいわれてるな

[575 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:08:27.61 ID:GuBY8W02]

だから
報告書を読む前に遺族側弁護士の会見見ろって
あの報告書がインチキなのを散々説明してるじゃん

[576 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:09:15.93 ID:lFTQmGGL]

上履きや机の引き出しにうんこ入れたり女のいじめのほうがひどいもんな

[577 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:11:14.60 ID:dMhVgeBg]

>>575
見たけどハッタリにしか聞こえなかった
具体的かつ効果が認められる反証が見れた範囲で何も無いんだもの

[578 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:18:32.84 ID:GuBY8W02]

>>577
？
意見書は非公開ですが？
遺族と劇団の交渉で外部に見せる理由って何？

[579 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:21:15.26 ID:arkKVvjc]

>>575
ご自分の方にきちんとした証拠があってそれを示すことができれば
相手の調査をインチキだなんてわざわざ言わなくてもすむんですけどね

[580 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:21:55.09 ID:GuBY8W02]

遺族側の意見書を劇団と阪急で吟味した結果パワハラを認めざるを得ないという結論に達したわけでしょ
未だに報告書〜って言ってる人達って劇団側、遺族側双方の会見すら見てないのでは？

[581 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:25:02.14 ID:GuBY8W02]

>>579
？
それを示したのが遺族側の意見書なんだが？
劇団のヒアリング調査と違って外部には非公開にしても何らおかしくないんだが

[582 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:26:31.56 ID:dMhVgeBg]

>>578
非公開のまま色々言ってもハッタリにしか聞こえないよね
あと若干公開された「証拠」や具体的な反証がどれも空振りレベルのものばかりだったのも印象悪い
あくまで私の感想ですよ

[583 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:29:51.30 ID:dMhVgeBg]

>>580
それで双方合意したし劇団は責任は全て劇団と阪急にあるとして
団員個人の処分は行わないことを決めましたよ
パワハラ認めたからあーだこーだは外野のたわごと

[584 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:32:11.80 ID:arkKVvjc]

>>581
では、なんのために何度も会見を開いたの？
肝心な証拠は秘密にして、ショボい証拠を出して「なるほど証拠はないのか」と思われてもいい、と。
意図がわからんな。
弁護士の会見とお母様と妹さんのコメントからでは、証拠を出すことはできなかったんだろうなとしか思えなかった。

たとえ証拠がなくても、会社が認めざるを得ない場合はあるでしょ、ジャニーズと同じ

[585 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:32:19.27 ID:GuBY8W02]

>>582
お母さんの手紙や遺族側弁護士の激昂を見れば、あの報告書は遺族や証言した下級生の重要な部分を削ったとしか思えないが？
その重要な部分を意見書に反映させて劇団や阪急はパワハラを認めざるを得ない結論に達した
それがあの劇団と遺族側の会見な

[586 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:34:42.79 ID:arkKVvjc]

>>585
だから、その削った部分を会見で話したらよかったじゃない
なんのために何度も報道呼んで会見してたのよ

[587 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:36:12.72 ID:GuBY8W02]

>>584
劇団との面会（交渉）の経過報告ですが？
面会の度に会見なり文書なりで報告してたけど

[588 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:38:53.38 ID:GuBY8W02]

別に外部の人がパワハラかどうかを判定するわけではない
遺族側が交渉してるのはあくまで劇団であり阪急な

[589 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:41:47.89 ID:suKiOzJ0]

母親が異様にヘアアイロンの火傷に固執しているのが不思議でならなかった
2年半前に医師の診断を受けさせる事すらしていないのに「あの時声をあげていれば」何てとてもじゃないけど言えないよ
縋るのがこれしか無いのかもしれないけど

[590 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:44:07.71 ID:arkKVvjc]

>>566
遺書のない自死で原因がわかるなんてことは不可能です
もし、劇団が自死の原因がわかったとしたら霊媒師でも雇ってるのか

[591 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:48:14.80 ID:arkKVvjc]

>>589
そうですね
依頼した弁護士にしても証拠のないパワハラでは裁判もできないし、主張も弱いとご遺族を説得したのかもしれません
その中で唯一証拠のあるものがヘアアイロンだったので「では、これでいこう」となったのか
いずれにしても、2年前の医者にも行っていないケガに執着することに違和感を覚えた人は多かった
亡くなるまでの2年間、おでこの火傷についてずっと恨んでいたのかと想像するし、ではなぜ医者にも行かなかったのか、と堂々巡り

[592 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:48:31.09 ID:GuBY8W02]

>>590
それを言うなら遺書があったとしても本当のところはわかりませんよ
残した遺族の為に嘘を付くことだってあるし

重要なのは遺族と劇団がどういう内容で合意したかのみ
その合意した内容で劇団はパワハラを認めた
それが全てでしょ

[593 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:51:05.34 ID:xw5B/OH/]

>>589
すがるものがこれしかないと言ってもこれ以外もほぼ全部パワハラ認定されたわけで

[594 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:53:22.14 ID:fL/F3LBn]

>>573
様々な負荷＝劇団での出来事
でしょ

[595 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:53:48.93 ID:YJyVWrEo]

未だにヘアアイロン案件にこだわってるオタも不思議だと思うよ

[596 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:54:28.31 ID:arkKVvjc]

>>592
ですわな
私の前のコメントが
> 劇団が自死の原因としてパワハラを認めた
>それが全てですよ
だったんで、霊媒師でもいたのかと

[597 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:54:37.23 ID:fL/F3LBn]

>>572
その
長時間ではない
理不尽ではない

[598 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:55:53.83 ID:fL/F3LBn]

>>572
その長時間ではない
理不尽ではない
っていうのも上級生の自己申告で
証拠がないわよね？

[599 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:57:09.24 ID:fL/F3LBn]

>>584
あなたに証拠をみせるわけないでしょー🤣🤣

[600 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:57:15.22 ID:3yoMNBlh]

>>589
母親のコメント何もおかしくないじゃん
さくららの親みたいに声上げて我が子異動するか加害者異動させるかしたらこうはなってないんだから
文春にリークされるとか同期が少なかったとかは外的要因だからどうしようもないよ

[601 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:59:31.77 ID:fL/F3LBn]

>>600
しっ！だめよ
その人と目を合わせちゃだめ

[602 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 18:59:41.30 ID:Mqpwv+Pe]

>>563
組Pと連絡取れるのに組Pの証言は出さなかった
組Pのメモこそ敗因だよ
あの似非報告書さえなければ何か月も早く今の結論になってたかもしれない

[603 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:00:03.13 ID:cbXwo7vq]

・他の原因がいくつあったとしてもパワハラと自殺の因果関係は推定できる
・そもそもこの故人の場合「他の原因」っていうのはオタの推測でしかない
この2つをわかってない人が多いな

[604 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:00:19.95 ID:G+mcBpjx]

>>554
自殺の原因なんて専門家でも特定できません
あなたは霊能者ですか？

[605 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:01:26.86 ID:98SUVnCc]

病んだ原因と関係なさそうな二年前のアイロンを一番最初に持ってくるあたり本当に証拠ないんだろうね

[606 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:02:46.74 ID:cbXwo7vq]

>>605
劇団はパワハラを認めましたので

[607 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:05:23.67 ID:3yoMNBlh]

アイロン事件とアイロン加害者のせいで組内で嘘つきリーク犯みたいなポジションになったんだから恨まれるの当たり前だよ
2年前の一点張りの人はここ絶対スルーするよね

[608 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:05:44.43 ID:G+mcBpjx]

>>557
伝聞証言の真偽は不明で証拠にならないからでしょ
故人が上級生から嘘だめだよと優しく注意されたことを同期や下級生に罵倒されたよ頼むから私の指示に従って話したらアホな下級生は上級生酷いになった

[609 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:06:46.00 ID:dMhVgeBg]

いくら言ったところで双方合意して決着したのよ
その事実が一番

[610 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:06:59.24 ID:AyTNIjBb]

本当に証拠がないとしたら加害者上級生は無実のまパワハラ加害者の汚名を着せられて反省文書かされてかなり気の毒な状態なんだけど、抗議してあげるファンは誰一人いない。それが答え

[611 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:08:40.08 ID:Kuzl1Pf7]

>>609
そうですね、上級生によるパワハラがあったこと、被害者に落ち度が一切なかったことをお互いに心から認めて合意できて本当に良かった

[612 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:09:07.77 ID:ZYDR1e3s]

証拠で争うなら裁判になるってチラつかされてあわてて謝ったとしか見えないけど
裁判になって困るの劇団でしょ

[613 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:11:52.36 ID:dMhVgeBg]

>>611
そして劇団と阪急は全ての責任が劇団と阪急があるとして個々の劇団員についての処分はしないと決めました
今後の劇団の体質改革について注視していきましょう

[614 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:14:12.97 ID:Mqpwv+Pe]

もし高校の上下関係の厳しい演劇部でアイロン事件が起こって上級生がしっかり謝罪してなかったら
顧問の教師が間に入って事情を聴き故意かどうかも確認し不注意を叱りしっかり謝罪させ
下級生と一緒に病院に行くか家に連絡して病院にいかせたうえで
監督不行き届きは顧問の責任として被害者と家族に謝罪し
後日までしこりが残るようなら家族も含めて話し合いをしてしこりを解消し
その後噂になって上級生が苦しむようなら嘘をつかずに事故だったことを説明して無責任な噂を封じるだろう

劇団は何一つしなかったししようともしなかった
劇団の落ち度は明らか

[615 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:18:34.78 ID:AyTNIjBb]

>>613
表向きにはそう言ってもね〜
今、劇団は頭を悩ませているところだと思うわ

[616 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:24:30.95 ID:xw5B/OH/]

>>613
体質改革をすると同時に該当上級生たちがパワハラしないマインドに変わったこともきちんと明示してほしいね
個別に教育とレポート書かせたとかさ

[617 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:29:13.28 ID:arkKVvjc]

>>614
小学生かよw
火傷が酷かったら自分で医者行けよ
夜中にLINEで医者に相談できるんだから

[618 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:32:13.86 ID:xw5B/OH/]

>>617
火傷させといてぜんぜん上げできてないじゃん
ダメダメじゃん

[619 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:32:41.46 ID:fL/F3LBn]

>>613
処分はしないなんて
まだ誰も言ってないけど

[620 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:33:19.14 ID:fL/F3LBn]

>>617
急に人格変わってて草

[621 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:34:25.59 ID:dMhVgeBg]

>>619
劇団会見で言ってたよ
タテマエかも知れないけどとりあえずね

[622 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:35:11.57 ID:fL/F3LBn]

>>604
他に原因が見当たりませんし
そのような報告もないですよね？
劇団での出来事が死亡に大きな影響を
与えたと考えるのが自然
あなたの考えは不自然です

[623 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:36:14.73 ID:fL/F3LBn]

>>621
言ってないわよー！！🤣🤣

[624 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:36:19.69 ID:AyTNIjBb]

>>618
怪我させたのが上級生だったら2年前から絶対もっと大事になってたよね。劇団の体質がよく現れてる

[625 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:36:38.91 ID:8UZuXtqQ]

このスレの生徒糾弾派がパワハラマインドに溢れてるのも草なんだよな
正義の大義名分があれば人間は
他人をどこまでも厳しく非難できるって実感するね

[626 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:38:45.83 ID:dMhVgeBg]

>>623
質疑応答で処分は無いんですカーみたいな質問に答えてたよ

[627 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:39:38.01 ID:fL/F3LBn]

>>625
上級生擁護派が無理筋でご遺族に
イチャモンばかりつけるからでしょ

[628 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:40:09.52 ID:Mqpwv+Pe]

>>617
小学生だったら、受診前に先生と話しあい、受診時にお金のかからない簡易診断書を書いてもらい
領収書と一緒に提出して学校保健から医療費を払い戻してもらう
たぶん高校生でも同じ
社会人だと労災が認められるかもしれないので報告したほうがいい
なかったことにして被害者の訴えを無視するなんて言語道断
刑務所の受刑者だって刑務官が治療できるように計らってくれるだろう

[629 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:41:30.67 ID:h3Mh+l87]

目には目を
パワハラにはパワハラを

[630 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:42:12.84 ID:fL/F3LBn]

>>626
処分無いの！？本当に！？
あり得ない…
でもそうしないと合意書との整合性がとれなくなるものね

[631 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:42:53.17 ID:fL/F3LBn]

>>629
疑問に思う事を口に出すのは
パワハラとは言いません

[632 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:44:47.30 ID:arkKVvjc]

お母様のコメントもちょっと疑問なの

パワハラが無かったことを前提に作られた調査報告書は、こともあろうか劇団HPに掲載されました。
過重労働については見解の違いはあったものの、ある程度認める内容でしたが、パワハラ については、全ては娘に非があった、そのための正当な範囲内での指導だった、パワハラは一切無かったという酷い内容でした。
劇団が依頼した弁護士の聞き取りの場で、私たちが提出した娘の悲痛な言葉や証拠、そし てパワハラを実際に見聞きし、全てを話してくださった劇団員さんの数々の証言も全く反映されておらず、パワハラを行った側を擁護する内容でした。
劇団側にHPでの掲載を止めるように繰り返し求めましたが、1ヶ月以上経ってからよう やく抹消されました。

掲載にあたって今どき許可を得ないなんてことはあり得ないと思うし、そもそも黒塗り部分はご遺族の希望だったと記憶している
本当にご遺族の知らないうちに掲載したんだろうか？という疑問

[633 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:45:05.78 ID:AyTNIjBb]

死亡時期を誤魔化して退団後に自死しようとしたことにしてたくらいなんだから。処分なしの名目で「自主退団」してもらうくらい平気でやるでしょ

[634 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:46:28.42 ID:arkKVvjc]

あと、この部分

> 調査報告書の内容を盾に「パワハラはありませんでした」と断言され、「証拠があるなら是 非お見せいただきたい」と画面越しに挑んでこられた劇団の記者会見は、今でも鮮明に覚 えています。

これは確かムラチョが質疑応答でイジメについて聞かれた時に、いじめがあったというなら証拠をお見せいただきたい、じゃなかったっけ？
ちょっと今確認しないけど私の記憶ではそうだった。

[635 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:46:54.30 ID:fL/F3LBn]

>>632
そりゃ取り下げを要求したくらいなんだから
許可なく掲示したんでしょ
劇団が許可を求めだなんて思えないし
文脈読めない人？

[636 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:46:58.74 ID:PzlNV8Da]

自分が一番気になるのは遺族側にも宝塚側にも文春が居なかった事
松本で忙しいのはわかるけど2人でやってるわけじゃないでしょ
何かしら文春が面白おかしく書いたところがあって双方から総スカンくらったのでは…と思い始めている

[637 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:47:05.92 ID:AyTNIjBb]

>>632
劇団はとてつもなく無能だからご遺族の依頼を理解できなくて掲載しちゃうくらいはするだろうね

[638 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:47:45.98 ID:fL/F3LBn]

>>634
同じやん
どこが違うの？w

[639 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:48:07.65 ID:PzlNV8Da]

あと合意会見後「第●●弾　合意会見！のその時現役生は？そして角は？」とかやると思ったら全然だし

[640 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:49:53.25 ID:fL/F3LBn]

>>639
準備中なんじゃない？
宙組再開したらそこを狙って出すとか

[641 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:50:34.79 ID:dMhVgeBg]

>>636
もうどうでもいい合意して決着したんだから
今週の文春もどうやらスルーなのでこのまま離れてくれることを望むわ

[642 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:51:33.11 ID:Z2EXcXkX]

合意書では阪急と劇団は厚生省の指針に従いパワハラを認めたとある
遺族側から新しい証拠が出されていないのに見解を改めパワハラを認めたのなら
それこそが大江橋報告書が間違いであったことを証明している

[643 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:51:55.92 ID:k+Q/2sWP]

劇団報告書と合意文では結局
事実関係は遺族主張よりマイルドになったところが複数あるけど
追加されたのは宙P関連のみ

> 私たちが提出した娘の悲痛な言葉や証拠、そしてパワハラを実際に見聞きし、全てを話してくださった劇団員さんの数々の証言も全く反映されておらず

どこのどんな点だろうか

[644 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:52:50.03 ID:Xz9/i/MP]

好きだよな、サヨクは。体質改善とか改革とか。
古いものを新しいものに塗り替えるってイメージに引き寄せられるんだろう。
でマスコミがわずかな成功例を殊更取り上げて宣伝するからみんな乗せられるんだが
失われた３０年は改革の３０年だからな。
特に宝塚みたいに何の問題もなく多くのファンに支えられた劇団に口実をつけて
引きづり降ろそうって動機が明らかである以上体質改善なんかも別に宝塚のことを
本気で考えて言ってるわけじゃない。
いや、やるんだと思うよ。体質改善。
ただ別に観客には何の関係もないしひたすら落とされたイメージが回復するわけでもなく
宝塚が他と分かつ特別な存在であるという幻想がなくなり替えの効く存在になるんだろう。

[645 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:54:28.28 ID:dMhVgeBg]

>>642
合意内容も双方会見内容もいろんなところに言葉のトリックを使ってるんだから
細かいところを突っ込んでもしょうがないんだわ
合意したというのが一番大きな事実

[646 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:54:34.34 ID:cKazZJEC]

組pが葬儀後直ぐに連絡しお悔やみと伺う約束を取り付け会ってパワハラと言われたら一週間以内に調査し劇団のせいです生徒はパワハラとは認識していませんでしたとやっていればあの弁護士も現れずニュースにもならずに終わって公演出来ていたのに今まで問題が起きても劇団の口封じが成功していたからこんなことに

[647 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:55:10.96 ID:5BQGSloJ]

パワハラ内容に故人が組替え希望してたのに断られたって話が急に追加されたから
遺族側とその証言してた生徒とは最近も密に連絡取り合ってそう
そんな話今までなかったのに急に出てきたのはおそらく誰か生徒の証言だよね

[648 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:56:04.99 ID:fL/F3LBn]

>>643
反映されてなかったんだから
知る由もないでしょ
つまり隠蔽したってこと

[649 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:56:58.25 ID:k+Q/2sWP]

>>648
合意したのに？

[650 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:57:27.85 ID:fL/F3LBn]

>>647
遺族側にはちゃんと証言者がいるのに
上級生側には居ないよね
なんでかな？

[651 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 19:58:16.61 ID:fL/F3LBn]

>>649
はぁ？なに？
反映されてなかったのは合意書じゃなくて
大江橋の報告書だよ？
なんか勘違いしてない？

[652 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:01:02.14 ID:5BQGSloJ]

>>650
そもそも上級生は言ってないことに関しては自分で否定できる
遺族側は当事者がもういないから証言者が必要

[653 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:01:17.65 ID:arkKVvjc]

>>638
いじめとパワハラは違います

[654 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:06:41.16 ID:k+Q/2sWP]

>>651
でも合意書には報告書とは違う新事実は出てこない

[655 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:07:02.55 ID:PzlNV8Da]

>>640
それはありそう！

[656 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:07:32.73 ID:4tqI5iNi]

>>632
それこそ証拠あるの？
週刊誌の記事とか言わないでよね

[657 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:10:57.19 ID:arkKVvjc]

>>656
レス番間違えていませんか？
お母様のコメントは代理人弁護士が読み上げたものですよ

黒塗り部分はご遺族の希望と読んだので掲載を許可したものだとばかり思っていたし、さすがにご遺族の同意なくホームページに掲載したとしたら、パワハラとはまた違う大問題ですよ

[658 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:11:06.21 ID:4tqI5iNi]

>>656
間違えた>>633へのレスでした

[659 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:12:34.83 ID:Z2EXcXkX]

>>654
だから劇団報告書でパワハラを認めないのは大江橋事務所と劇団がパワハラに無知だから
あの報告書は法律家における歴史に残る汚点と言われたんだよ

[660 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:15:45.95 ID:arkKVvjc]

>>659
法律家の見解の相違なんて珍しいものじゃないのに、自分達の意に沿うものでなかったからといってあの言い草はないわ
交渉中に自分達だけ何度も会見して一方的に攻撃している姿は見ていて気持ちのいいものではなかった

[661 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:20:49.71 ID:Mqpwv+Pe]

>>660
あの報告書は本当に酷かったよ
依頼しないほうがよかった
ここまで長引いたのもあの報告書があったから

[662 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:21:02.43 ID:ZvLxAStx]

加害者も今からでも記者会見して自分の意見を言えば良いんだよ
XだってYouTubeだってアカウント作れるでしょ、言い訳があるんならいくらでも言えば良い
やらないってことはそういうこと

[663 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:21:04.06 ID:Q47bgrMY]

高橋まつりさん遺族に
宝塚は酷い組織だと聞いてますって言わせたのが一番引いた

[664 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:21:23.56 ID:VEKwd0sH]

阪急阪神HDは今回の事件で治外法権をクルド人のように要求したが失敗に終わって残念だろう
日本の勝ち
阪急阪神HDの負け

[665 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:26:58.26 ID:fL/F3LBn]

>>654
報告書にもともと遺族の証言が反映されて
なかったんだから
新事実もなにもないでしょーが

[666 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:27:15.37 ID:PzlNV8Da]

>>664
角がそのままだから実質勝ちだぞ
裁判まですれば勝てたかも

[667 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:27:55.98 ID:fL/F3LBn]

>>657
その大問題を犯したから
掲載を取りやめさせられたわけで

[668 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:29:37.64 ID:fL/F3LBn]

>>666
そのままかどうかもわかんないわよー？

[669 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:34:14.94 ID:Q47bgrMY]

>>665
報告書と合意書読んだ上で言ってる？

[670 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:34:54.41 ID:arkKVvjc]

>>667
弁護士はなぜそこんところをスルーしたのかな？
重大な失態を糾弾しないところを見ると
最初は掲載に同意したのに
いざやってみたら意外な反応で慌てて取り下げさせたみたいに見える

私の推測が正しければ、お母様のコメントは責任転嫁に見える
お母様のいうとおりであれば同意なしにホームページ掲載など言語道断
私が法律の資格を持っていたら劇団を訴えてやりたいくらいだ

[671 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:37:23.13 ID:22R5W+/C]

avexの女性社員が社長と大麻吸ったって
告発記事にして大騒動になって暫くしてからオンラインの記事こっそり消した
数日前にその告発した社員がブログで文春にのせられて嘘の告発したって

[672 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:40:16.04 ID:0sVp5RHF]

>>670
例えそうだったとしても同意した結論は揺るがないわけだし
細かな経緯の想像はどうでもいいかと

[673 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:42:48.71 ID:dMhVgeBg]

合意は双方歩み寄ってというかある意味妥協の産物なんだから
そこまでの色々と整合性取れないところもあるよ
双方合意したという事実が一番大きい

[674 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:43:29.26 ID:3yoMNBlh]

>>663
別に普通じゃない？
テレビで関係ないコメンテーター達もそう言ってたよ

[675 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:44:19.48 ID:fL/F3LBn]

>>670
まーたご遺族に責任転嫁…
私の推測(｀・ω・´)ｷﾘｯ
とかいらんわ

[676 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:45:06.76 ID:3yoMNBlh]

勝ったのはキキ
概ね勝ったのが遺族
負けたのは劇団とキキ以外の上級生
だと思ったわ

[677 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:50:30.77 ID:dMhVgeBg]

誰も勝ってはいない
皆に不幸な事件だった
これが無駄にならない未来を望むわ

[678 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:54:14.71 ID:G+mcBpjx]

>>616
そもそも終身雇用の会社員ではないので指導やアドバイスは善意のボランティア
今後は指導やアドバイスはやりません
上級生は自分のことだけやればいいから楽になるけど実力のない下級生はたいへんになる
下級生は上級生が髪を巻いてくれないとリークしないでね

[679 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 20:55:49.03 ID:PzlNV8Da]

>>668
…といいますと？

[680 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:00:25.78 ID:fL/F3LBn]

>>678
パワハラにならないように指導しようとか
気をつけようって考えにはならないの？笑
指導をやめたら成り立たないやん
よく考えたら？

[681 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:01:48.34 ID:lgfdYwEH]

>>663
弁護士さんの戦略だよね
どこまでしゃべってたんだろうね
さすがに証拠書類とか見せてないと思うけど

[682 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:03:03.84 ID:G+mcBpjx]

>>622
だから自殺の原因の特定は不可能だという専門家の定説をあなたが否定するってあなたは何様
霊能者でないならなんですか？
24時間ずっと一緒にでもいたのですか？

[683 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:07:42.50 ID:xf4gslUh]

まあ…20~30代の娘っ子たちに正しい指導の知識も与えないまま後輩の指導もやらせてお前らの責任で舞台でいいもの作れってやってるんだから酷い組織というのは間違ってないわね

[684 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:11:20.69 ID:PzlNV8Da]

>>683
給料も休みもまともにもらえず（昔は今より休みがあった）
汚いおっさん達から「金は自分でなんとかしろ、こっそりファンクラブ作ってオタクに貢いでもらえ。俺たちは知らん顔するから」だもんね
あそこで働くには心を殺さないと生きていけないと思うわ

[685 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:12:36.88 ID:hKVNOJVl]

ID:dMhVgeBgの意見に全て同意〜
弁護士基地私刑厨今日もきっつ〜

[686 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:13:18.23 ID:PzlNV8Da]

ハゲ爺やデブのおっさんしわしわ婆さんのアクセサリーみたいに扱われてニコニコしなきゃいけない
場末のホステス並みのことやってるんだもの
ストレスで裏でいじめがあっても驚かないわ

[687 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:16:35.35 ID:Mqpwv+Pe]

>>682
検索してもみつけられなかったけど専門家って誰と誰？

[688 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:17:47.79 ID:hKVNOJVl]

ID:fL/F3LBn
発達こどおばもう成仏してくれよ〜なむなむ

[689 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:19:23.80 ID:w9pwAkVM]

宙組を早く通常の状態にして戻して
いつまでもダラダラとやってると
他組にも広がるよ
宝塚自体の取り潰しや一旦全休止の上
ゼロベースで組み立て直す、とかになりかねない
かと言ってキキ他を納得しないまま切れば
その周りから色々出されてしまう
そして宝塚全体が非難の的に

で、ジャニ再びになりかねない
宝塚無くなったら困るから
オタは一丸となって宙組守ってよ

[690 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:19:28.45 ID:G+mcBpjx]

>>680
ふつうに成り立ちますよ
外部と同じになるだけ
実力ない生徒がついていくのがたいへんになるだけです

[691 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:25:58.95 ID:o1l0+PMW]

上級生は教え方が下手くそでパワハラになってしまうから下級生のお世話はOGに頼むしかない

[692 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:28:01.70 ID:PqP11354]

ノートルダム女学院高校

[693 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:28:42.23 ID:fL/F3LBn]

>>685
同意してる割に
ご遺族にはいちゃもんつけるもんね

[694 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:28:45.22 ID:PqP11354]

宝塚北高校
宝塚市御殿山中学
神戸海星女子学院中学
雙葉高校
四天王寺学園高校
熊本県立大津高校
港区立三河台中学校

[695 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:34:54.08 ID:dMhVgeBg]

>>693
さらなる私刑を望むアホに対するレスで言及してるだけのこと
ご遺族に対しては大変お気の毒でその悲しみには同情するしかないし最終的に合意して下さって感謝の気持ちしかありませんよ

[696 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:36:11.40 ID:MCBPf7+b]

>>688
その方ずんちゃんヲタなのかしらね
http://hissi.org/read.php/siki/20240401/dW50ckNFemk.html
http://hissi.org/read.php/siki/20240403/ZkwvRjNMQm4.html

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1711982339/865
865 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2024/04/03(水) 10:37:13.32 ID:fL/F3LBn
はよずんをトップにして〜

[697 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:48:48.75 ID:hKVNOJVl]

>>696
そだよー自分で言ってたよー腹の中はご遺族のことなんてまじでどーでもよくてとにかく早くキキを退けたいだけの人
キキの進退が発表されなくてますます気が狂っちゃってるみたい
無職だから早朝から深夜朝方までずーーっと5にいる発達障害らしいのでまともに会話できない
ある意味本当にかわいそうな人

[698 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:51:29.89 ID:fDFxy1qM]

居座り加害者を世間がどう見てるか…恥ずかしい組織

[699 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 21:54:25.41 ID:PzlNV8Da]

>>698
世間は金を落とさないから無視するのが劇団です
世間の目を気にしてたらあんなのやってない

[700 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:03:41.59 ID:fDFxy1qM]

居直りは自滅への道しか残らないよ

[701 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:06:17.57 ID:L3B83t6H]

>>699
これからのファンが生まれるのは
世間だよ

[702 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:09:33.44 ID:dMhVgeBg]

>>701
世間の全てが今回の事件に注目してかつ劇団許せん！となってる訳ではないので

[703 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:12:43.74 ID:PzlNV8Da]

>>701
会見で「創設以来約１１０年にわたり～」「観劇人口の拡大に伴ってより多くのお客様に観劇いただけるようになり～」の下りで笑ったわ
私設FCという身内商売で1人何十回も見てやっと埋められてる状態じゃないの
何をおごり高ぶってんだと思う
劇団もオタも

[704 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:15:43.74 ID:i5O/LhaT]

傍からみたら宝塚なんて異常な趣味なのにね
世間はその異常さを覗き見してるに過ぎないのに世間に認知されてるとおもってるのアホ過ぎる

[705 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:18:14.66 ID:G5a5RG0i]

未だに世間に受け入れられる（過去も受け入れられてた）と思える神経がわからん
地元だから宝塚がブラックなのは常識だったし入るほうがおかしいという世界何だが

[706 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:25:29.49 ID:ZvLxAStx]

パワハラありました、でも加害者にも未来があるので処分はしません！のままだと保守的な団体や学校は離れていきそう
オタはバカだから「あたしがチケット取りやすくなる」って喜ぶんだろうけどさ

[707 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:26:52.10 ID:W8AMYTif]

>>705
見に行くのはいいけど
入りたいって言ったら止められる世界だよね

[708 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:27:39.57 ID:PzlNV8Da]

>>706
甘い
オタは「そんな軟弱なら宝塚なんて潰れていい（原理主義）」だぞ

[709 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:28:48.45 ID:KQkglaYT]

>>705
えー地元なのにヅカに文句言うの？
関係ない企業でも地元民ならなんらかの形で還元されてただろうに
宝塚ってヅカ以外観光産業ほんと何にもないところじゃん

[710 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:32:50.43 ID:45Eo8niZ]

こんなに世間で騒がれてたのに学校団体とか普通に入ってたから全然影響ないと思う
団体なんて減ってくれて構わないのにな

[711 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:36:28.46 ID:G5a5RG0i]

>>709
昔からスパルタとして有名で見て見ぬふりされてる
還元されてるから歓迎なんて単純な話は駅前のしょーーーーもない売店以外ないわw

[712 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:37:59.03 ID:KQkglaYT]

>>711
還元というのはなにも直接的な銭の話だけでなく
地域の人たちの働く場所を提供してるってことでもあるんやで

[713 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:38:19.12 ID:kO4luPBX]

>>709
宝塚出身だけど観劇しない人にとってはイオンモールでもできた方が100倍便利だよ
近隣の市に比べて市がリッチで市民に還元されてるなんてことは1ミリもないし

[714 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:39:48.45 ID:G5a5RG0i]

>>712
お花畑過ぎる
宝塚に働きに来てる人は地元民ばかりじゃないぞ？

[715 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:40:16.17 ID:ZvLxAStx]

>>710
予定は数ヶ月とか一年前から入ってただろうし、木曜日までは一応「パワハラはなかった/調査中」がオフィシャルだったからなあ
今はもうパワハラ確定したのに処分はないのステータスに入ったから

[716 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:40:26.56 ID:dMhVgeBg]

>>706
加害者にも未来があるから処分はしませんは間違い
全ては旧弊な体質を知りつつそのままにして推奨すらしていた劇団と阪急の責任なので個々の生徒の責任は問わないし今後は抜本的な改革に取り組むことを約束した

[717 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:45:11.59 ID:dMhVgeBg]

>>713
宝塚はろくな産業も大企業も無いし住宅地も高齢化で税収減で貧乏よ
歌劇は市のイメージ醸成にがっちり食い込んでるし今さら切り離せないレベルになってる
なおイオンモールは市境からすぐのところにある

[718 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:45:14.06 ID:kO4luPBX]

マジで宝塚市に還元されてる気配ないんだけど宝塚歌劇団は総遊事業本部の一部ってことで普通に大阪に地方税納めてるんじゃないの？

[719 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:45:47.31 ID:q7eegcA4]

そんな一回や二回「あんた何してんの」みたいなこと言ったぐらいで罪だの罰だのおかしいって
何が処分だよ

[720 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:50:43.83 ID:dMhVgeBg]

歌劇無くなったら宝塚から南口にかけての飲食店とホテルの半分くらいは潰れるんじゃ

[721 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:51:59.34 ID:PzlNV8Da]

>>718
ふるさと納税が来るのか知らんけど無能な市長がアホみたいに山削ってガタガタの汚いソーラーパネルは付けてるよ
大雨降って土砂崩れがあったらあの一体終わりだなと思ってる
そんで街中はちょっと道離れたら汚いし

宝塚歌劇団曰く独立した法人だとかなんとか言ってたね
国税が捜査入らないのかな

[722 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:52:58.79 ID:kO4luPBX]

>>720
別に困んないよ？
一般客相手の飲食店は潰れないしヅカオタ相手の高い飲食店潰れても困らん

[723 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:54:25.89 ID:pzwlUVG5]

>>722
ポスターベタベタ貼って景観悪いから潰れてくれと思う

[724 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:55:55.48 ID:arkKVvjc]

>>719
確かにそうだわなw

[725 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:57:53.94 ID:fL/F3LBn]

>>719
一回や二回じゃありませんけど

[726 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:58:20.45 ID:kO4luPBX]

>>721
今そんなことなってるんだ
ぐぐったら女性の市長なんだね
宝塚は香ばしい女性市長多いね

[727 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:59:30.34 ID:fL/F3LBn]

>>702
かなりセンセーショナルに報道されてたよね
私の大学生の従兄弟（宝塚興味ない）まで
パワハラなんでしょ？って知ってたよ？

[728 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 22:59:36.61 ID:dMhVgeBg]

>>722
無くなってみたらやべーってなるやつ
宝塚市って本当にろくな産業無いんだから全国にもナンバーワンオンリーワンを誇れる歌劇は大事にした方がいいよ

[729 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:00:23.36 ID:arkKVvjc]

> パワハラが無かったことを前提に作られた調査報告書は、こともあろうか劇団HPに掲載されました。

「あろうことか」か「こともあろうに」ではないかな
ご遺族が許可しなかったとしたら、なんで黒塗り部分はご遺族の意向が反映してたんだろう
公表に同意しなかったとしたら、なんのために黒塗りさせたのかこのご家族の文章って本当によくわからない

[730 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:01:49.84 ID:kO4luPBX]

>>728
宝塚市出身というと気取ってるみたいに思われて得したことないんだが
神戸市とかが良かったわ

[731 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:03:45.67 ID:arkKVvjc]

>>725
ひとりの人間で数えたら1回や2回だと思うぞ
たまたま重なってしまった、というのは報告書でも読んだが

それにひとりにつき1回や2回じゃないとしたら他に何があったの？
みねりもヘアアイロン1度当てただけだし
故人に対して何が行われていたのか、漠然としていてよくわからない

[732 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:07:10.22 ID:r9hyNHQp]

>>712
日本でオリンピックがあったけど712は日本に住んでてなんか得した？
儲かるのは商店とお上なのは日本人として経験済みでしょ

[733 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:07:34.78 ID:dMhVgeBg]

>>730
神戸と比べられるわけないじゃん
あっちも住めば全然都でもないっぽいけどな
宝塚はほぼ歌劇と手塚と阪神競馬場しか無いんだから諦めな

[734 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:08:37.72 ID:PzlNV8Da]

>>728
産業が全てって頭の中高度成長期真っ只中なの
頭角和夫なの？

[735 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:14:30.00 ID:dMhVgeBg]

>>734
税収はまず産業からでしょ
宝塚市は斜面を切り拓いて住宅地造成して市民税収入を増やしたけど
団塊の世代が皆リタイアで税収ガタ落ちよ
宝塚市役所も建替えできず補修で誤魔化してる

[736 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:17:49.75 ID:fL/F3LBn]

>>729
どうでもええわ
劇団はパワハラを認めて謝罪文を提出した
それが全て

[737 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:18:35.72 ID:fL/F3LBn]

>>731
まだその報告書信じてたんだ
劇団がパワハラを認めたのに

[738 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:25:43.78 ID:kO4luPBX]

>>735
ずーっと宝塚の地名使って宝塚で活動してるのに宝塚市に納税してないのおかしいんだよね
宝塚市にとっちゃ劇団が阪急から独立する方が有り難いだろうね

[739 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:29:07.04 ID:xw5B/OH/]

>>729
ずっとそこにこだわってるけどなんで？
どっちにしたって結果は何一つ変わらないと思うんだけど

[740 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:31:03.35 ID:h0EQT1Kn]

印象操作に長けてるなと思う

[741 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:37:03.54 ID:xw5B/OH/]

裁判を回避してこの戦場での解決を望んだのは劇団だからね
あわせて劇団の戦略も批難するといいよ
じゃないと遺族にケチつけてるだけに見えるよ

[742 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:40:43.82 ID:4s4kOe2H]

早く宙組再開しないかな
キキ体制で再開してくれるの素直に楽しみだよ
宙組の再生を心から応援してる

[743 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:57:28.83 ID:YJyVWrEo]

最終的に遺族への謝罪は書面で行うことになりましｓた。しかし、パワハラの当事者が責任を問われることは全くなく
謝罪を書面で済ませる対応は歌劇団内部の方々に不信感や禍根を残す事態になっています。これは集団単位で仕事を
してゆく組織としては避けたかった状況であり、内部崩壊もありえると関係者は語っています。

[744 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/03(水) 23:58:20.55 ID:lNWFdamU]

キキ体制はササッと終わりますように

[745 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:00:02.76 ID:vTrfRDeC]

キキの次の次くらいにならないと悪いイメージ払拭出来ないものね。
宙の政権、世代交代は速やかに。

[746 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:04:58.94 ID:IQ9z/w2z]

今日発売の女性週刊誌[女性セブン]4月18日号
⇒宝塚歌劇団いじめ自殺騒動「私は絶対に謝らないから！」上級生の言い分
https://josei7.com/

[747 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:07:32.78 ID:KwaKPf+c]

>>701
これ以上チケット取れなくなるなんて勘弁してよ
ファンは減ってください

[748 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:10:57.86 ID:KwaKPf+c]

>>710
ほんと団体なければもう少しはチケット取れるかもなのに

[749 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:14:00.88 ID:KwaKPf+c]

>>719
ほんと
今どき録画も録音もないのはパワハラがない証拠
遺族側に譲歩し過ぎだわ

[750 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:17:58.33 ID:ofmFCnoB]

>>749
うわっ…

[751 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:18:53.69 ID:ofmFCnoB]

>>746
結局謝ってて草
謝りたくないなら拒否して辞めたら
良かったのに

[752 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:19:08.76 ID:5pV36j0f]

自殺と見られるって早々に断定されてたから
遺書かそれらしきメッセージはあるんじゃないかと思ってたけど
存在すら全く言及されないのは無いからなのかご遺族の意向なのか

[753 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:21:42.45 ID:loY3PPq2]

本人がパワハラを認めた=本人の証言があったってことなんだから証拠のあるなしはもう関係ないのよ
あきらめなよ

[754 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:25:43.74 ID:OcA1jZ2A]

まあ幹部部屋で叫んだ件は謝ってないから
詰問に居合わせたことに関して謝ったんでしょ

[755 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:34:05.49 ID:lAZ8ZFRj]

詰問したなんて合意内容にはないよ

>宙組幹部４名が被災者を会議室に呼び出したこと

キキは居合わせただけ

[756 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:40:58.55 ID:8hyVR9LS]

謝罪文なんて書いたんだろう
呼び出しに居合わせてごめんなさい？

[757 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:42:49.66 ID:KwaKPf+c]

>>753
処分しないからパワハラ認めたことにして謝罪文を書いてって劇団から頼まれたら仕方ないわ

[758 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:44:19.50 ID:45HBbEm9]

宙組のイメージ悪い

[759 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 00:59:13.85 ID:ofmFCnoB]

>>755
でもご遺族は詰問されたっておっしゃってたけど？

[760 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:00:17.46 ID:P72BsH3y]

>>759
合意内容に無い
それが全て

[761 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:00:18.46 ID:ofmFCnoB]

>>757
じゃあ心から謝ってないって事？
遺族はそれ知ってるのかな？

[762 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:01:55.06 ID:ofmFCnoB]

>>760
でも呼び出したことは事実なんだよね？
それで故人にダメージを与えたから
過呼吸になってしまったんだよね

[763 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:05:41.65 ID:tCU/XCBT]

呼び出して話を聞いた
全体会を開いた

合意内容にあるのはそれだけ
詰問も孤立させたも消えてる
その状況を故人が負担に感じ過呼吸のような状態になったという点は合意されている

[764 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:11:27.79 ID:OcA1jZ2A]

だからパワハラに該当する呼び出しの場に居合わせたってことでしょ

[765 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:24:55.01 ID:cuB6fW2V]

合意書では
歌劇団がアイロン事件が全くの事実無根との見解を発表したことをパワハラ項目にいれてるけれど
実際の歌劇団の発表は
当該報道の内容が全くの事実無根であるというものだったのよね
こういう作為的な書き換えを歌劇団はなぜ受け入れたんだろう
遺族側は事実無根という言葉をどうしてもパワハラ項目に入れたかったけれど文春のイメージは徹底的に排除したかったってことなのか

[766 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:27:11.18 ID:ofmFCnoB]

>>765
加害者も被害者もいない
とか言うからでしょ

[767 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:28:20.02 ID:ofmFCnoB]

>>763
負担に感じさせたからだよね？
詰問会の開催自体がパワハラってこと

[768 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:33:04.82 ID:OcA1jZ2A]

>>765
日本語できなさすぎ
全くの＝完全に事実無根ではないよ
アイロン火傷自体はあったんだから
その上で故意ではなかったという話

[769 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:35:25.98 ID:zlFMJpPg]

>>684
トップや2番手3番手はギャラをもっと上げるべきだよね
雑誌取材他いろいろある
モブ下級生は外に出ても仕事は来ない、出来ないレベルだから舞台に出る度に逆にお金を払うとか？
普通の芸能界ならこれが当たり前
いつの時代も組トップが相当数の団員を養ってる

[770 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:36:28.76 ID:hr8L3WIQ]

文春にはあまりの熱さにAさんが抵抗してもヘアアイロンを押し当て続けた
とまで書かれたんだよ
報道は事実無根という当時の劇団の発表がおかしかったとは思わないな
個人の感想です

[771 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:37:48.52 ID:ofmFCnoB]

>>770
個人の感想だからって
何書いてもいい訳じゃないですよ

[772 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:38:25.00 ID:OcA1jZ2A]

事実無根だけなら良かったんだよ
欲張ったのかイキったのか知らんけど「全くの」つけて自爆

[773 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:41:50.36 ID:MOFc2034]

>>765
劇団のやり方が果たして正しかったんだろうか
パワハラに当てはまらない物は当てはまらないと言った方が良かったんじゃないかな
誠実に正直に向き合ってもどんな手を使っても勝つことしか考えない人とは話が通じない
脅迫を一度受け入れたら脅迫する人はエスカレートしてもっと脅迫してくるんだよね
半年のやり取りを見ていたらわかったはずなんだけど
演助の脅迫も金品受け取った上で文春にリークしたでしょ？
脅迫者は約束は守らないんだよ
誠実に対応して譲歩したら馬鹿をみる気がして少し不安だわ

[774 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:43:16.22 ID:MOFc2034]

>>770
まるまる同意
イジメ事件と取り上げられた記事について事実無根と発表しただけだと理解していた

[775 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:47:43.72 ID:OcA1jZ2A]

>>773
証拠あるのにキキの項目消したからみねりの微妙な項目認めたんでしょ
組Pの罪も1つ追加して
らしいっちゃらしいじゃん

[776 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:48:53.70 ID:cuB6fW2V]

>>770
個人の感想に同意するわ
そもそもこの発表のタイトルは
宝塚歌劇団に関する一部報道について
なんだよ
報道について！
やけどについてではないんだよ
それを無理くりパワハラ項目にいれ違和感

[777 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:50:12.86 ID:GnTprf0z]

劇団が初動で下手を打ちまくったのは確かだけど
合意までこぎつけて生徒の処分なしと分かったのは良かったよ

[778 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:50:54.75 ID:ofmFCnoB]

>>773
誰が脅迫してるの？笑
何が見えてるの？

[779 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:51:41.02 ID:ofmFCnoB]

>>776
やっだこれ
自演でしょ！？

[780 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:52:28.81 ID:ofmFCnoB]

>>774
これも自演かあ

[781 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:52:39.73 ID:OcA1jZ2A]

>>777
えー処分なしかどうかはまだわからないでしょ
集合日付けと次の公演の楽付の退団じゃなければ処分ないんだろうけど

[782 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:57:24.47 ID:MOFc2034]

>>780
なんでも自演に見える病気にかかってるの？
御愁傷様
事実無根がどこにかかっているかの話で770さんに同意しただけ
てか私はずっと前からその意見書いてたからパクられたの私

[783 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 01:58:21.52 ID:MOFc2034]

>>780
あなた25歳のこどおばだっけ
毎日宝塚叩きご苦労さん

[784 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 04:38:49.98 ID:yb630xR2]

半年間あれだけ世間から叩かれまくったんだから
処分されなくても辞めたくなるのでは
辞めたからといって処分されたかはわからない

[785 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 06:31:22.25 ID:wttzS45b]

遺族は口先だけでも謝罪が欲しかっただけ
パワハラが原因とは思いませんでした
すみませんと死後数日間のうちに言ってていれば週刊誌がネタにするくらいで終わっていた
そっとしといてを真に受けて何日放っといたんだろ誰が最初に遺族の交渉したんだろその時に該当者に退団までは望んでないけど一言ほしいとかの要望をうまく引き出していたらここまで長引かなかった

[786 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 06:33:39.80 ID:wsRFeDTa]

宝塚がプライド高くて隠ぺい体質なのもあるね
さっさとオープンにして謝罪文書いてれば終わった話なのに

[787 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 06:52:27.85 ID:yb630xR2]

そういうの全部後付けよ
自死直後に同じ条件では収められなかったと思う
時間をかけて双方歩み寄ったわけで
そのプロセスを抜きにして合意は無い

[788 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 06:55:04.28 ID:XddB/R8U]

>>785
でも、ご遺族は劇団関係の面会を拒否する傍ら、文春とは連絡をとっていたんでしょ？
母親宛のLINEなんてプライベートが週刊誌に漏れている
文春は味方だと思わなければ、絶対に言わないよね
そういうことであれば交渉はなかなか難しかったのではないか

[789 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:02:14.82 ID:MVWlItL6]

>>788
京都人なのを考慮しないとね
あと文春と結びつけてると開示請求されるかもね

[790 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:12:51.97 ID:E/dEO2s7]

●春にネタ提供したら10万もらえるらしい
この件に限らず月組の盗聴などカネで仲間を売っている劇団関係者は何らかの罪に問えないのか
それが生徒やその親であっても悪いことだと理解させるべき

[791 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:19:35.10 ID:c50KL07+]

>>769
神輿に乗ってるだけですよ

[792 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:19:55.09 ID:naK/ryyD]

>>790
ひどすぎる
通報した

[793 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:20:02.80 ID:wsRFeDTa]

やましいことやって無かったいいだけで
花組の飲酒みたいなのは暴露されて叩かれても当然だ
月組は発言の内容タイトル詐欺で内容については擁護されてるし

[794 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:21:03.55 ID:c50KL07+]

>>790
情報提供の謝礼は基本タダですよ

[795 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:25:54.27 ID:c50KL07+]

https://diamond.jp/articles/-/246875

[796 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:42:03.85 ID:vKtZTyre]

文春の謝礼は10万～だよ

https://ameblo.jp/yukoloveslove/entry-12846663023.html

https://eriekiblog.com/jyouhoteikyoushareikin/

[797 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:44:17.99 ID:loY3PPq2]

もうパワハラを認められてるのに夜な夜な慰め合ってむなしいね

[798 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:45:37.23 ID:0N7yNUhu]

https://twitter.com/o1m01/status/1747172437043945919?t=Tcq2X11XYG_ZZ9zV1TiM4g&s=19　
https://twitter.com/thejimwatkins

[799 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:48:48.86 ID:E/dEO2s7]

>>794
最近バレたの知らんの？
話題になってる

[800 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 07:51:07.64 ID:E/dEO2s7]

まったくブンスンのこととなると即擁護が入るのがめちゃくちゃキモい
遺族擁護ならまだしもブンスン擁護する必要ある？この板で

[801 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:03:58.50 ID:GZSOe13x]

>>800
文春擁護に見えるかもしれないけど実際書かれている内容が本当のこともあるし劇団も信用ならないから擁護したくなくてもそう捉えられることはある

[802 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:15:03.50 ID:5Z5RMI9A]

遺族擁護って言葉が気持ち悪い
本来遺族に擁護なんて言葉はくっつかない
遺族を叩こうとする気持ちがあるから出てくる言葉だと思うわ

[803 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:21:10.24 ID:wsRFeDTa]

>>799
ソースはらないと
隔離じゃないんだし

[804 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:27:19.60 ID:E/dEO2s7]

カネか恨みか知らないが週刊誌に仲間を売った人がいる
そのこととパワハラが悪いのとは別の話だよね
一緒にして週刊誌まで擁護するのは何で？
もとの話を作り変えて盛って世間に嘘を広めたよね
週刊誌に仲間を売る人は信用できて劇団は信用できないって意味が分からんわ

[805 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:32:40.85 ID:HwYcTVfM]

週刊誌は信用出来たりできなかったりいろいろ
劇団はあのニヤニヤ会見以来あんまり信用できないわ

[806 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:34:48.73 ID:loY3PPq2]

そうやってリーク犯探しで追い詰めて死なせたからだよ
文春が悪いというのはいいけど犯人探しはやめなよ

[807 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:37:01.75 ID:loY3PPq2]

リーク犯が出ないような組織づくりとリークされても回復できる信頼関係づくりに注力しなよ
それがないから死人が出たんでしょ

[808 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:39:17.95 ID:E/dEO2s7]

人が亡くなっても懲りずにタレコミで仲間を売ってる生徒か親か関係者は自死なんてしないでしょうよ
凄い根性だよね
というか、元はタレコミが悪いのに追い詰めて死なせたとかほんと全部人のせいだよね
どっちも反省すべきだろうになぜ片方は反省もする必要ないの？
どういう論法？呆れる

[809 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:40:40.34 ID:O4l+CQOP]

タレコミされることをする方が悪いということになぜ気づかない

[810 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:41:50.65 ID:O4l+CQOP]

まともなことやってそれをタレコミされても世間はなんとも思わないし記事にすら出来ないよ

[811 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:42:31.03 ID:E/dEO2s7]

>>809
何で？
どっちも悪いに決まってるじゃん
タレコミもパワハラも悪いじゃん

[812 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:43:02.90 ID:HwYcTVfM]

パワハラは犯罪
リークは犯罪じゃないと思う
ここでリーク犯という言葉を使っていても意味がない
劇団はパワハラを認めた
犯罪が行われていたことを公にはっきりと認めた
これは宝塚以外では当たり前のこと、宝塚が異常なんだな
加害者を徹底的に擁護して被害者を踏みつけにする集団なのは変わっていない
96期事件の時も今も、そしてこれからもそうなんだろうと

[813 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:44:10.14 ID:XddB/R8U]

>>806
文春記事で彼女の立場が非常に悪くなったんだから、リーク犯を突き止めたいという気持ちだよ
リーク犯探しが彼女を追い詰めたなんて話は弁護士さえしていないんだが
いつ、どこで、誰がリーク犯探しで彼女を追い詰めたの？

天彩さんが怖いから大事にはしないでくれと本人が頼んだ、と文春記事には書いてあったわよ
記事になったことは本人も辛かったでしょう

[814 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:49:47.80 ID:XddB/R8U]

>>812
96期の裁判で明らかになったことはひとりの問題行動をする生徒と学校に協力しない親ごさんに学校と同期が振り回されて大変だったね、ということ
裁判の内容を知ればそういうことなんだけど、週刊誌を巧みに使って原告側の言い分だけが歪曲され捏造された形で世間に広まってしまった
劇団は今回も似たようなことを繰り返した、ってことでいいのかな

[815 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 08:50:29.29 ID:O4l+CQOP]

>>813
LINEの内容見たけど記事に出たあとでも前向きに動こうとしてる様子だったよ
心が折れたのは他の原因が大きい

[816 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:00:01.23 ID:XddB/R8U]

>>815
LINEは文春記事について書いてあったわけじゃないでしょ
あんな記事出て、みねり関係者からは総スカン、
組をまとめる立場の人からは「厄介なことを…」と疎まれ
お行儀が悪いと噂される一部か休止からはバカにされたことでしょう
劇団内、組内の立場が一気に悪くなることくらい想像つくでしょ
しかも本人は全体会で「話すことはできない」
組子全員の前で話せないと聞けば後ろめたい何かがあるんだなと判断します
本人及び本人の身近なところがリーク元であり本人はそれが誰か気づいてるだろうな、くらいまで想像できるよね
本人を慮って話さなくてよい、としたのは優しいなと思いました

[817 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:01:24.62 ID:J1icHSXo]

>>814
今回は証言者が2名はいる
リーク疑いの時は親は騒がなかったし
劇団のニヤニヤ会見までは動かなかった
解釈違いだけで指導の実態はあった
96みたいにあの母娘が変なのよにはならない

[818 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:07:10.69 ID:XddB/R8U]

>>817
96期の裁判でも原告の叔父とか中学校時代の教師とか証言していましたけどね
この子は優秀で盗みとかする子じゃありません、って
ただしイジメの証拠はひとつも出すことはできなかった
証拠とは客観的、具体的なもの

[819 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:10:12.26 ID:J1icHSXo]

>>818
そりゃあ劇団関係者じゃない親戚のおじさんの発言は採用されないでしょ

[820 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:11:01.16 ID:I6MdQ63Y]

>>816
この人みたいなのが1番気持ち悪いわ…
何故遺族はリーク犯を突き止めないの？故人のためにリーク犯を明らかにしたいなどとと建前言いながら
実は故人遺族はリーク犯と繋がってる、という持論ありきで故人遺族を責めたいだけの人

そもそも仮にリーク者を故人や遺族が知っていようがそれを明らかにしないからといって別に責められるようなことじゃない

[821 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:12:19.97 ID:HwYcTVfM]

宝塚はいじめた方が勝ち
証拠映像でもないかぎりは泣き寝入り
劇団は加害者を徹底的にかばってくれる
いじめられた方には情けも容赦もないというのが自分の感想
だから、なんで早く退団しなかったのかなとは思う
妹にまで被害が及んだらいけないということだったのか？

[822 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:14:37.46 ID:XddB/R8U]

>>819
中学時代、知らないうちに他人の教材を持っていたことがあり精神科を受診した、と原告が言ったのね
それについて親が知らないなんておかしい、と同期が指摘したら、叔父に連れて行ってもらった、と

だから叔父さんは病院なんか行っていませんって証言したの
この子は病気なんかじゃないって

これには学校もビックリ、生徒だけでなく職員もその話は複数のものが聞いている、というやりとりだった

[823 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:16:09.87 ID:loY3PPq2]

>>816
>あんな記事出て、みねり関係者からは総スカン、
>組をまとめる立場の人からは「厄介なことを…」と疎まれ
>お行儀が悪いと噂される一部か休止からはバカにされたことでしょう

自分でリーク犯だと疑って追い詰めたって言ってるじゃない
でなければただの被害者の故人がどうして立場悪くなるのよ

[824 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:18:31.27 ID:XddB/R8U]

>>821
96期裁判でも同じことが言われていました
そんな酷い学校なら早く辞めた方がいいと、彼女のことを本当に親身になって考えた人は忠告したそうですよ
「それでも私は学校に戻って夢の舞台に立ちたい」という原告の言葉に矛盾してるよなあ、と

[825 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:22:18.77 ID:E/dEO2s7]

>>812
逆でしょ
今回も裁判にもなってないんだからパワハラと言っても犯罪には当たらないよ
所属先の情報漏洩や名誉毀損まがいの虚偽内容を週刊誌に売るほうが犯罪だろ

[826 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:24:37.10 ID:HwYcTVfM]

故人や遺族を責めて責めて責めまくりたい人がいるね
96期事件の時も原告をぶっ叩いて叩きまくりたい人がいたな
みねりのファンでもないだろうし、キキのファンでもなさそうだ
本当はリークのことも週刊誌のこともどうでもいいんだろう
宙組のことだって実はどうなろうと知ったことではないのかも
故人や遺族を責めるといい気分になる気質のひとなのかな

[827 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:24:42.02 ID:lDtA462F]

>>825
刑事事件化はしなくても劇団がパワハラと認めたのはとてつもなく重い事なんですよ
だからこそ劇団は頑なにパワハラを認めなかった

[828 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:25:21.80 ID:loY3PPq2]

>>821
故人の命を守るという意味では完全に同意だけどこれまでみんな逃げてたから組織の体質が変わらなかった気がする
死人が出る前に変わってくれればよかったのにね

[829 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:27:21.18 ID:lDtA462F]

>>826
被害者を誹謗中傷する人ってどんな事案でも一定数存在するんですよ
それで逮捕者まで出るのも良くあること

[830 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:27:39.43 ID:HwYcTVfM]

>>828
そうだね

[831 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:29:24.30 ID:HwYcTVfM]

>>829
なるほど

[832 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:32:53.21 ID:kAo4usHg]

みねりは退団だろうけどライブネクストあたりで拾ってあげて欲しいわ

[833 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:35:49.64 ID:E/dEO2s7]

>>827
でも犯罪じゃないよね
何のために故人を追い詰めたリークなんて擁護するの？
リークと劇団両方で追い詰めたんじゃん

[834 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:41:49.46 ID:q1Q+10EE]

>>827
だよね
リークのおかげでパワハラが明るみに出てよかった、とか意味わからない

リークのせいで人ひとり亡くなり、パワハラを認めたという時系列だと思う

[835 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:42:22.18 ID:ofmFCnoB]

なんか元文春ぽい人降臨してるね
はやくエックスのポスト消した方がいいんじゃない？
遺族に訴えられる前に

[836 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:42:56.85 ID:q1Q+10EE]

>>834は>>833へ

[837 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:44:44.21 ID:ofmFCnoB]

>>834
でもリークされる前からパワハラは存在してたのでは？

[838 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:45:03.26 ID:q1Q+10EE]

>>826
96期の時にぶっ叩いてぶっ叩いてぶっ叩かれまくったのは96期生です
もうお忘れかもしれませんが

[839 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:47:52.18 ID:naK/ryyD]

下級生を死に追いやった上級生に「悪意はなかった」…常識からかけ離れた宝塚歌劇団の「危機対応」の重いツケ
プレジデントオンライン4/4(木) 9:17配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3bdaa96bc2dcb0200104705a592b106ee13e4f/comments?page=2

[840 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:50:36.04 ID:naK/ryyD]

>>839
記事貼り直し
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c3bdaa96bc2dcb0200104705a592b106ee13e4f

[841 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 09:58:59.70 ID:coa3r0eW]

プレジデントって文春だよね

[842 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:01:32.06 ID:ofmFCnoB]

>>839
言わんこっちゃない…
生徒の処分は置いといて
劇団に責任があるっていうなら
阪急の人間を処分したらいいのに
なんでそれもしないん？
本当は悪くないもん！！してるの？

[843 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:01:42.26 ID:loY3PPq2]

>>833
リークで悪役にされたのはアイロンさんだけど
追い詰められたのは被害者とされた故人
おかしいよね
劇団側が故人を追い詰めたんだよね

[844 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:03:14.18 ID:loY3PPq2]

リークが悪くないとは言ってないよ
明らかに劇団側に比重があるんだからリーク犯探しはやめなよと言ってるんだよ

[845 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:12:00.93 ID:coa3r0eW]

>>842
経営陣はすでに処分されてる

[846 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:16:25.32 ID:E/dEO2s7]

>>837
今回認められたのはみねりの濡れ衣みたいなやつ以外はリーク後のものしかないよ

[847 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:20:35.13 ID:E/dEO2s7]

文春が異常な虚偽報道なんかしなければお話会なんかなかったし故人がショックで過呼吸に陥ることもなかったよな
まぁこれはパワハラには入ってないんだっけ

[848 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:26:42.89 ID:J1icHSXo]

今回の件関係なく短期トップ予定だったならトップ期間より長引く裁判なんてしないよな

[849 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:28:04.51 ID:cuB6fW2V]

>>847
入ってるよね
パワハラとされる行為の⑷

[850 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:41:28.30 ID:loY3PPq2]

アイロンでやけどさせたときにきちんと上げて組織としてまともな対応していれば文春報道なんて屁でもなかったのにね

[851 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:49:36.78 ID:q1Q+10EE]

>>847
リークされたことを盛ったんだから、リークした人が悪いんじゃ？

[852 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:50:13.65 ID:hZ/pqxXA]

>>845
あんなの痛くも痒くもないでしょ

[853 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:54:28.71 ID:kAo4usHg]

>>851
盛ったのは文春編集部かもしれないよ
あっでも遺族側の会見も同じ文言だったか

[854 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 10:59:36.41 ID:q1Q+10EE]

>>852
トップのクビがとぶという企業の責任の取り方なんだけど、理解できないんだね
こういうコメント見ると劇団が気の毒になる
ご遺族の似た感覚をお持ちだったのかなあ

[855 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:03:29.35 ID:ofmFCnoB]

>>854
元文春乙

[856 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:06:10.80 ID:HwYcTVfM]

角会長のお兄さんは弟は責任取って辞めるべきって語っていた

[857 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:14:34.87 ID:E/dEO2s7]

>>853
でも盛って嘘を書かれたならその後はリーク躊躇するでしょ
だから盛ったのはタレコミした人間だよ

[858 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:18:56.35 ID:q1Q+10EE]

文春は書かれた記事で自殺される人が出たとしてもそれは仕方ないと編集長がいう雑誌
そんなところにリークするから

[859 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:20:37.94 ID:KwaKPf+c]

>>807
リークされても回復できる信頼関係って？
あなたはふみはる？
名誉毀損罪って知らないの？
イジメられてヘアアイロン押し付けられたって書かれた一般人のAさんのメンタルの崩壊が理解できないなんてあなたには天罰がくだるわ
火傷事件の記事に公益性があるわけがない
劇団は和解がすんだのだから文春を訴えたらいいわよ

[860 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:28:01.78 ID:KwaKPf+c]

>>827
あなたは◯◯人？
慰安婦問題と同じだね
悪くないけど謝ったらいつまでも叩く
まぁ大人の対応で譲歩した劇団がバカなんだけど

[861 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:30:38.15 ID:HwYcTVfM]

慰安婦が出てくるって理解できないわ

[862 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:30:48.80 ID:Lg0rslKK]

>>859
なんで後輩をいびって火傷させトップスターに嫌われた大悪女と書かれたアイロンさんじゃなくてかわいそうな被害者とされたAさんがメンタル崩壊するの？
リーク犯と疑って追い詰めたからでしょ？
まともな対応してたらAさんは追い詰められなかったんだからまともな対応できる組織にならないと

アイロンさんの名誉毀損だし文春は訴えるのはありだと思うよ

[863 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:41:54.53 ID:KwaKPf+c]

>>843
故人のメンタルを崩壊させたのは文春だよ
一般人がイジメられたと週刊誌に書かれて平気な人がいると思う？想像力が無さすぎだわ

[864 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:45:04.69 ID:KwaKPf+c]

>>850
私はイジメられてたなんて週刊誌に書かれたら死にたくなるわ
あなたはメンタル強すぎ
悪魔ね

[865 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:45:49.88 ID:EfzF184f]

>>806
カレー報道まかまど報道に続いてだよ
悪意しかないのに他人を犯罪者扱いする記事を書かせておいて犯人探しするなとかおかしいわ

[866 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:49:14.46 ID:q1Q+10EE]

文春記事を読んでこのいじめられたジェンヌさんはどんな顔して一緒の舞台に立てるんだろうかと心配した
本人がおおごとにしないでと頼んだのに、なぜこんなおおごとにしてしまったのか、とも

[867 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:53:50.70 ID:KwaKPf+c]

>>862
イジメられたと週刊誌に書かれて平気な人がいる？
家族や親戚や友人や近所の人や知人に会社でイジメられてると思われたら辛くて死にたくなるわ　
週刊誌に書かれてメンタルが崩壊するということが理解できないなんて可哀想な人ね

[868 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:54:40.24 ID:Lg0rslKK]

>>863
同じくリーク犯が悪い派の >>0816 さんは劇団関係者から総スカン食らったのが原因と書いてるよ
ぜひ帰ってきたら話を聞いてみてね
あと文春直後にメンタル病んだわけではないね

[869 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 11:56:10.45 ID:Lg0rslKK]

>>864
あなた悪魔とか天罰とかワードの選択がおもしろいね
過労で死にそうな顔のAさんにパワハラした上級生にも同じこと言ってる？

[870 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 12:42:21.91 ID:ZWDY36wD]

リーク犯を生むような土壌、個人への指導ができてなかったってことで全て劇団が悪いでしょ
リーク犯を生んだのも劇団だよ

[871 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 12:49:20.20 ID:1cnFTJGv]

事件後出てくる文春記事と遺族側弁護士が主張してた話が同じだったんだよな
しかも文春記事のほうが先出しで
遺族側弁護士が言うには宙組生の証言者2名以上いたらしいけどその子ら今もいるのかな

[872 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 12:51:05.67 ID:lniO0d+Q]

やあ
今日もみんなこどおばとの無駄な争いやってんの？
今日の発達障害私刑厨25歳世間知らずひきこもり限界こどおばのIDはー？

[873 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 12:52:20.62 ID:kAo4usHg]

あのリークは何が目的だったんだろうね
いじめを訴えるだけならそのままを伝えればいいわけで盛りに盛る必要もなかったわけだし
みねりを蹴落とすのが目的としか読めないわ

[874 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 12:52:49.18 ID:B/mGFxKs]

てかプレジデント記事の論調が弁護士基地にそっくりで
本人じゃないのかと思ったくらい

[875 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 12:57:11.04 ID:P5u0eu2k]

女性の発達は男児と違って見落とされがちで適切な療育一切されずに大人になってしまうことが多いんだよね
まともに社会で生きられず引きこもってしまう
なにかピッタリとくるアーティスティックな職業に出会えればいいがなかなか難しい
社会に苛立ちや不満があっても仕方ないかもね
可哀想だもん
いろんな制度をうまく利用して頑張って生きてほしいよ
ネットで憂さ晴らしなんて卒業して前向きに頑張ってよ

[876 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 13:01:00.28 ID:lniO0d+Q]

社会的強者の遺族側弁護士の姿に自分を重ね合わせてあなたの脳内の『敵』と戦って勝ってもあなたには何も残らない虚しいだけだよ
自信をつけたいなら自分の足で社会に立ち自分自身の力で勝ちを掴み取らないと
ここにいては無理よ時間の無駄よ若さは武器よ？
頑張って

[877 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 13:05:58.45 ID:xTwrqubC]

>>875と>>876は同じ人でしょ
ID変えて別人のフリしてまで長文ダラダラ書くのは時間の無駄だと思うよ

[878 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 13:15:55.32 ID:EcfWEbjk]

>>877
本当にね
自分と違う意見の人を勝手に発達こどおば呼ばわり
人間としてどうなんだろう？

[879 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 13:16:34.61 ID:EcfWEbjk]

>>875
IDコロコロこどおば呼ばわり
やめたらー？？

[880 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 13:43:18.49 ID:GRK2V8O/]

>>854
阪急に戻っただけなんじゃないの

[881 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 14:38:09.32 ID:yrTMbqqT]

リーク犯と思われてたから嘘つき野郎のセリフと他の組にはない行き過ぎた指導をした
劇団は故人がリーク犯の証拠があったらそれを盾にアイロン他の事柄も有耶無耶にしていただろう

[882 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 14:39:41.42 ID:dYYxGSuA]

組の中が文春によって壊れたか
文春前から壊れてたかなんて
中の人
それもジェンヌさん当人にしかわからないし
実際のところは文春でメンタルやられて人もいれば
その前から不満や不安のあった人もいるでしょうね
でも全体に一斉に悪影響与えたのは間違いなく文春報道なんだよ

[883 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 14:42:59.70 ID:ofmFCnoB]

>>881
川人弁護士はSNSでご遺族と故人が中傷されてること把握してるし
会見でも言及されてたから気をつけた方が宜しいかと

[884 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 14:57:32.74 ID:5Z5RMI9A]

>>882
文春が悪い！にこだわってるの一部ヲタだけだからなあ
当事者がこだわってないのにヲタがそこで立ち止まってても前に進めないだけっていうか
文春悪は他界隈が騒いでくれてるからそっちに任せればいいよ

[885 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:02:05.25 ID:C3lwAXz6]

>>882
でも自○があったのは文春から半年以上経っての話なんだよね
その間ずっと故人が文春の件でいじめられてたとかならともかくそうじゃなかったみたいだし遺族側もいじめられてたなんて話は一切してない
これらを踏まえると文春が自○の直接の要因とは考えにくいよ
文春報道からせめて2~3か月以内の話なら文春が原因だと考えるけども

[886 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:06:12.67 ID:MOFc2034]

>>885
文春から半年と言うならアイロンやアクセサリーアドバイスからは2年以上
傷が完治してから2年経ったものをあれだけ執着して直近の文春に触れない事がいろいろ物語っている

[887 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:08:32.68 ID:gL4n1UDO]

アイロン弁明会で嘘つきリーク犯にされたこと絶対スルーする人出た

[888 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:08:42.54 ID:5Z5RMI9A]

>>886
アイロンやらは過重労働とパワハラの具体例として出て来たんだよ

[889 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:09:56.26 ID:dYYxGSuA]

>>884
そうですね
文春と文春から派生した週刊誌と
それによる宙組への黒いイメージは払拭して
客観的事実においてのみ議論してほしいですね
自身も文春に思考を引き摺られないように気をつけたいと思います

[890 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:13:36.25 ID:C3lwAXz6]

>>887
調査報告書にはそんなこと書かれてなかったよ
弁明会の件については故人の発言が無かったことで下級生たちと上級生の間に溝ができたって話はあった
文春では他にも色々書かれてたかもしれないけどとりあえずソース：文春はやめてほしい
文春信じるなら上級生のパワハラは完全にガチなので

[891 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:16:55.54 ID:MOFc2034]

>>885
文春が自⚪︎原因かどうかだけど直結で考えずに冷静に考えごらんよ
あれだけの大人数、個別の好き嫌いはあるとして全体が一つの方向に向かって団結して行かなければいけない団体の中に1人、個人的な好き嫌いでゴシップ誌に一つの事故をイジメに仕立て上げてリークする身内か本人が混ざっていると考えたら時間をかけて当人は精神が蝕まれていく
周りはその事に触れなくても当人が気にしない訳がない
上級生下級生から疑われていると被害妄想になってもおかしくない
人間関係が徐々に壊れていくよ
文春の被害者である事は間違いない
記事に名前を使われた人が発言する折角の機会に本人の意思で記事について弁明を拒否した理由もわからない
あの場で記事にされた「親族が文春に話した」と書かれた内容を否定し自分も文春の被害者とすれば良かったのに出来なかった理由があったんだと思う

[892 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:19:23.53 ID:KPDQFeox]

どーでもいーけも25歳こどおばは自分で発達言うてたやん
自分の発言も忘れちゃう病気まで併発してんの？

[893 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:19:46.31 ID:C3lwAXz6]

>>891
文春の被害者じゃないなんて話は誰もしてないで
名前出された時点で加害者も被害者も全員文春の被害者なのは当たり前

[894 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:21:57.45 ID:MOFc2034]

そしてアイロン記事の内容には触れられず、発言もしなかった弁明会終了直後に過呼吸
取り上げられ責められたのならわかるが、それ以外の内容のみのお話会終わりに自分の名前すら出ていないのに号泣すれば、下級生は発言しなかった事が本人の意思とは想像出来ずに口を閉ざされたと勘違いしたのもわかる
人間関係に亀裂を入れている
文春さえなければ説明会も変な誤解も号泣も生まれてないよ

[895 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:22:23.42 ID:KPDQFeox]

>>883
会見で言及したのは劇団員が中傷されている件
故人と遺族のことじゃない
中傷されている事実があるから具体的な劇団員の氏名や証言はここでは控えるっていうこと

[896 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:28:15.16 ID:MOFc2034]

仮に自分が20歳以下で職場の実力者を好き嫌いでゴシップ誌に売る身内、または本人かもしれない先輩を尊敬できるか、指示を聞こうとするかと言うと無理だよね
カジロワ新公がボロボロだった原因も文春にあるかもしれない
下級生のメンタルなんてまだ育ってない所にゴシップ誌だから組子全員が文春の被害者じゃない？
もちろん上級生が早々に退団してしまったそれまでの宙組の空気が悪かっただろうとは想像が出来ても、個人的に人格否定をしたなどのパワハラは考えられないんだよね

[897 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:28:31.64 ID:N/cSHjOZ]

>>894
でもあれはやったほうも悪いよ
いくら演出家が提案したからって唯々諾々と従う必要はなかった
あんなのやったのは記事で被害者とされた側のためではなく加害者とされた側の擁護のためでしょう
なんでそんなことやったのか部外者でも怒りを感じるし遺族ならなおさらだったと思うわ

[898 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:30:13.90 ID:N/cSHjOZ]

なのであの弁明会自体がパワハラだ！と言われたらせやなとしか思わない
それをやってはいけないという頭がある大人が残念ながら宙組内に誰もいなかったのが文春に狙われたこと以上の不幸

[899 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:30:17.03 ID:MOFc2034]

文春は自死の半年前だから関係がなく、宙上級生のパワハラが自死の原因だと決めつける遺族側の意見はかなりおかしいと思うよ
今でもね

[900 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:33:38.82 ID:E/dEO2s7]

>>894
みねりの邪魔して組替えまでさせた犯人にされちゃったんだろうなとしか思えない
文春擁護はその後追い詰めた宙組が悪いとか言うけど、リークした人間が彼女をかばったりしなかったからそうなった面もあるわ
誤解があったならリーク者自ら解いてあげれば良かったのにそれはしなかったって卑怯だよね

[901 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:36:56.57 ID:7U9ly4qr]

>>900
誤解をとくどころか事件以降リークがわんさか増える始末だったし…
でもそれも文春に証言してる人からすると故人のためのつもりだったのかしら

[902 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:37:22.01 ID:MOFc2034]

>>897
やらなければ組内ぐちゃぐちゃになるよ
20行かない社会経験乏しい子達に与えられる情報が文春のみなら文春の中身をそのまま信じる馬鹿は確実にいる
組でまとまって一つの作品作りなんて無理になる
それぞれが本心を自分の言葉で語り、文春の嘘の部分を説明してから聞いた方がどう捉えるか
その機会を設けるのは大切だよ
何故あの場できいが発言しなかったのか
発言して身内を利用されリーク犯家族がいるように書かれたが事実ではないと言えばみんなきいを信じただろうに
何も発言せずに会終わりに号泣じゃ誰にも原因はわからないし下級生は変な憶測もしている
きいにプラスになる発言の機会を何故辞退したのかが本当に謎
リーク犯を知っていて、その人を庇わなければならない理由しか考えられない

[903 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:39:20.06 ID:N/cSHjOZ]

>>902
故人が何も発言しないことは弁明会始める前からわかってたことなんだよ
なのになぜ弁明会やらせたのか
それを考えると加害者のためであることは明白

[904 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:39:23.51 ID:XddB/R8U]

弁明会という名称ではなかったと思うけど
ああいう記事が出た時に本人が全員に向けて話す機会があるのは悪いことじゃないと思う
個別に説明してたら埒があかないし、話した人話さない人がいたり
微妙にニュアンスが違うことを伝えるのもよくない
組Pに話したとおり報道のような事実はない、相手の娘さんは大丈夫かという話ならいくらでもできたしすればよかったと思うけど
まあいろいろな理由で話したくない、となったんだろうね

彼女の立場はだんだんに悪くなっていったんじゃないのかな
共感し同情していた下級生も徐々に気持ちが離れていったかもしれない
他の同期が退団できたのになぜ彼女は退団できなかったのかな

[905 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:40:27.43 ID:XddB/R8U]

>>903
不公平にならないよう、みねりもその件については発言してないと読んだけど

[906 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:41:41.57 ID:N/cSHjOZ]

>>904
だから本人が何も話さないことは弁明会やる前に決めてたことなんだよ
なので弁明会の内容は加害者とされた子が自己弁護するのみの会だった
それじゃ下級生たちは上級生に不信感持つの当たり前だろ
だからやるべきではなかったと言ってる

長文書く前にちょっとは状況把握してこいや

[907 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:42:12.03 ID:DrEPnZJy]

弁明会って結局何話したの？
ブリザードの記事の件？

[908 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:42:54.52 ID:MOFc2034]

私が文春が原因と言う理由は文春がなければ行われていない説明会もそうだけど、文春が無ければ下級生はきいの言う事を聞いていただろうし、上級生と下級生の溝も生まれていないし、何よりきいが自分の記事のせいで変な目で見られている被害妄想にもならず、指導は指導として聞けて、陰で家族に悪口言いながら今も生きてると思っているから

[909 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:43:30.81 ID:N/cSHjOZ]

インターネットアーカイブ漁れば調査報告書あるから読んでくればいいよ
長文のわたしがおもうさいきょうのもうそうはいらない

[910 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:44:00.23 ID:XddB/R8U]

>>906
加害者って誰
みねりはヘアアイロンについては話さなかった

機会を与えられたのに自らそれを手放したのは故人だよ

[911 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:46:47.71 ID:7U9ly4qr]

>>910
機会を与えられたのにって何
私はリークしてないって言えってこと？
そんなの当たり前じゃない？
認めたら外部漏らしの誓約書違反だから解雇でしょ

[912 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:47:14.78 ID:E/dEO2s7]

>>903
あれ弁明会じゃなくてお話会だからね
あんな恐ろしい記事が出て組内が荒れてるなと思ったら話し合いぐらいするでしょう
どこの組もあるんじゃないの？そんなの

[913 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:48:12.19 ID:MOFc2034]

>>903
文春はきいがメインでは書かれてないんだよ
よく読んでごらんよ
文春上ではきいはイジメをリークしたモブとしての扱い
それ以外をメインでイジメ組の内容が加害者上級生多数として記事にされているの
今となれば加害者で記事にされるより被害者なりすましてのリーク家族の方がダメージが大きく、加害者の疑惑を晴らすのと同様リーク家族がいる事への疑惑を晴らすべきだったとわかる
私も記事を読んだ時は誰か知らないけど雑誌社にネタ売る家族を持ってる娘役が宙組にいるんだと自死まで思っていたよ

[914 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:48:52.99 ID:E/dEO2s7]

>>911
そのことよりも、みねりとの経緯について自ら正確に話せば誤解も解けたよね

[915 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:49:14.14 ID:HqV2F3tH]

というかアイロン事故自体は事実だったわけで
事故は事実だがリークしたのは私じゃないですって皆の前で言うのきつすぎないか
そんなの機会を与えてもらってありがとうなんて思うわけないよ

[916 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:49:35.87 ID:4uQCEwl7]

ここには絶対に書かないけど故人の辛さを作り出してた原因って劇団じゃないだろうと思えて仕方ないわ

[917 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:50:37.30 ID:HqV2F3tH]

>>916
今書いてるだろお前

[918 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:50:49.59 ID:MOFc2034]

せっかくの話す機会を何故自分から拒絶したのかがわからないんだよね
文春後、組内の友人には話したくない事を話さなければいけなくなって辛いと言っていたインタビュー見たけど、話したくない事がよくわからない

[919 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:50:54.34 ID:E/dEO2s7]

>>905
ちゃんとしてるよね
何かほんと一方的に上級生を罵るのはおかしいわ

[920 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:52:00.37 ID:HqV2F3tH]

すごいな
ここってほんと人の心持ってない人ばっか

[921 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:53:42.90 ID:E/dEO2s7]

>>915
いや別にリークについては私には分からないでもいいのでは？
ともかくこういうことがあった、だけでも違っただろうに

[922 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:53:57.45 ID:YFvUB+aL]

ただみねりはそこで
ワザとではなかったけど、怪我をさせてごめんなさい
文春報道はあなたのせいではないので、落ち込まないでね
っていう方向で納められれば良かったんだがなあ

[923 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:56:56.22 ID:MOFc2034]

>>916
そうだよ
文春がなければ確実に生きてるよ
110年の間になかった事は自死もだけどモブがリーク犯としてゴシップされた事
宝塚出身者に鬱が極端に少ないデータが以前発表されたけど、外部からは守られた中だけどお互い信頼し合いながら様々な厳しい課題を乗り越えメンタルコントロールが高いからだと思うんだよね
そこに外部ゴシップ誌が荒らしに来て環境を壊された
過労について休日が減ったり全ツ移動時のタイトスケジュールは気になってはいたけどコロナ休暇分が反映されたのかとも思っていたから一時的かと

[924 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 15:58:37.39 ID:A9uAU3tA]

故人が話すことを避けたのでみねりも触れないことになった
ことごとく全ての人があらゆる場面で悪い方向に行く決断をしてしまっている

[925 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:00:40.92 ID:fSVX48NF]

>>921
それなら組長が予め皆にこういうことあったけどってLINEで事情説明して回しておけばよかったと思う
組子が揃ってる中で説明するとと週刊誌に名指しされた人たちの吊るし上げになるからな
そこのところは配慮不足だったと言わざるをえない

[926 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:01:53.86 ID:MOFc2034]

>>922
今なら正解もわかるけど、それぞれに大きなダメージを与えて来た文春記事であるし、舞台上の技術やポジョンはかなり上でもきいとそれ程年齢も変わらないみねりにそれを強要は出来ないでしょ
みねり本人も文春から受けた精神的苦痛はかなりだったと思う
そこは当時の10も上の前トップや組長がフォローすべき事だと思うけどフォローしないといけない文春に名前を使われた人が分散されているから手が回らなかったのかとも思う

[927 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:02:10.51 ID:gBwT/vgL]

>>922
今にして思えばそうだけどあの頃はみねりの方が可哀想な状況
親切に指導してたのに事故を壮絶イジメに仕立て上げられ名前と写真まで載せられた
おそらく娘1逃したのも知ってた頃だしリークしたのかもと疑う下級生を思いやる余裕なんてなかったでしょう
記事読んだ世間は壮絶イジメは本当だから昇格出来なかったと思うだろうし

[928 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:03:09.63 ID:fSVX48NF]

>>923
そんなデータあるの？
さくら（元月組娘1）はジェンヌメンタルやられてる人多いって話してたけど
外から見えるものと中から見えるものって違うんだな

[929 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:07:13.73 ID:MOFc2034]

>>925
だいたい芸能界でもゴシップ誌に取り上げられる人は知名度のある人だし知名度が上がる段階で週刊誌への免疫もある程度ついて来ている
宝塚の路線もよくない事だけどネット上の誹謗中傷で少しの免疫がある
ゴシップ誌や誹謗中傷に免疫が無い人はゴシップ誌に書かれて鬱になりしばらくして自死はかなり多発しているよ
ネット上の誹謗中傷より嘘を真実の様に書くゴシップ誌の方が悪質だと思っている
例え真実を書いたとしてもプライバシーの侵害だったりするしゴシップ誌の自由は限度を超えている

[930 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:07:47.60 ID:YFvUB+aL]

>>926
まかまど報道のすぐだったし
あれだけ明確な悪意を感じる記事に
みねりがショックだったのは分かる
なのでお互い被害者として分かち合えたら良かったのになあ
という気持ち
みんなが可哀想なんよ

[931 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:10:13.09 ID:XddB/R8U]

>>922
みねりは酷いイジメ犯で逃げる故人を押さえつけてアイロンをあて続けた、と書かれた時に？

[932 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:11:54.78 ID:MOFc2034]

>>928
どこかでデータが記事になって発表されていたよ
鬱の割合が極端に低いんだって
一般人がもうダメだとする限界点よりはるかに高いんだろうね
世の中諦めたり凹んだり後ろを見る弱い人ばっかりだけど、それに比べて宝塚出身者はなかなかへこたれないし前を見るし一般人に比べてメンタルが強いのはなんとなくわかる
這い上がる力は格別だと思う

[933 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:12:37.92 ID:ugDxTM7g]

あのお手盛り報告書はもうどうでもいいだろ
劇団も取り下げたんだから
弁護士はちゃんと仕事したよ
依頼主の意向にきっちり応えたんだから

[934 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:13:40.77 ID:fSVX48NF]

>>932
そんなデータなんかより実際に生徒だったさくらの話信じるわ

[935 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:15:19.97 ID:XddB/R8U]

さくらはデータとったわけじゃないだろうし
どちらも否定しないで参考にするという感じかな

[936 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:16:29.49 ID:N/cSHjOZ]

さくらがジェンヌとして生きてきた中での実感だろうね

[937 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:17:57.63 ID:ofmFCnoB]

>>895
違いますよ
そのこととは別に
遺族への誹謗中傷に対して何かアクションしますか？って記者に聞かれて
今は何もしないけど今後絶対に対処しないとも限らないって言ってたわよ

[938 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:19:20.36 ID:ofmFCnoB]

>>933
大江橋の報告書を崇めてるヲタが多いってことは
いかに劇団側に都合のいい内容だったかって証左になるわよね

[939 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:22:17.76 ID:N/cSHjOZ]

>>938
でも下級生に稽古のことで上級生に不満持ってる子たちがいることも書かれてたし都合悪いことは一切書かれてないとかそんな風には思えなかったな
ただ故人に対して辛辣さを感じたのは確か
遺族の態度が硬化した理由の一つが間違いなくあれだろうしね

[940 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:26:13.81 ID:XddB/R8U]

>>939
本当のことだったんだろうけどね
ご遺族がよく掲載に同意したと思ったわ

そしたらこの前大変なお怒りだったわけなんだけど

[941 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:31:48.50 ID:fSVX48NF]

>>940
同意してなかったってことなのかな
まあそうだろうね
内容知ってたら許可しなかったでしょう

[942 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:34:49.57 ID:XddB/R8U]

>>941
同意なしに掲載したら大変なことだと思うんだけどね
よくわからない
掲載するために黒塗り部分もあったと思うし、黒塗り部分はご遺族の意向が反映されていたはず
ナゾだよね

[943 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:41:07.27 ID:ofmFCnoB]

>>940
掲載に同意したなんて言ってたかしら？

[944 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:43:54.00 ID:ofmFCnoB]

>>942
謎じゃなくない？
劇団側の報告書についての会見をいつするのかは
遺族側は知らなかったし
会見と同時に公式サイトに掲載されてたよね？
その時まだ遺族側も前日に報告書をもらって読んだばかりだったって言ってたし
勝手に掲載したんでしょ

[945 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:45:17.54 ID:A9uAU3tA]

>>942
黒塗り箇所を決めるために遺族側と協議してはいるんだけど
もしかしたら弁護士止まりだったのかもしれない

[946 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:46:14.34 ID:XddB/R8U]

>>944
お母様のコメントを読めばそういうことなんだけど、じゃあ黒塗りは誰がしたの？
劇団が勝手にやったことだったっけ？

[947 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:48:08.74 ID:cppk51/W]

>>944
そこは聞き落としてた
やっぱり遺族の確認無しで劇団公式に掲載したんだな
はあ…

[948 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:55:15.49 ID:3VC59xZD]

>>939
頭の回る人は自分の通したい意見を覆さない程度の都合の悪いこといれるよ
一見平等に扱ったように見えるからね
報告書がそうかは知らないけど

[949 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 16:59:54.70 ID:EfzF184f]

>>933
取り下げてないよ

[950 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:02:04.78 ID:EfzF184f]

>>940
聞き取り調査の結果なのに遺族の同意の有無でどうにかできる方が本来はおかしいんだよ

[951 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:05:52.26 ID:cuB6fW2V]

掲載取りやめまでに時間があった気がして調べたら
11月14日掲載
12月18日掲載取りやめ
であってるのかな

[952 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:08:10.44 ID:IClW4wmc]

>>934
彼女は他業種に従事している人達のメンタルがどうかなんて知らないよね？

[953 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:08:56.83 ID:XddB/R8U]

>>950
なるほど

[954 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:14:17.60 ID:+EaxRKlL]

ご遺族と劇団は合意してパワハラの件は一応終了は分かった

それと加害者に処分が全くないのは別問題
劇団とファンや世論の問題
あと阪急阪神ホールディングスの株主やスポンサーがどう思うか

[955 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:19:17.91 ID:gL4n1UDO]

今思うとあの劇団報告書ってまさに裁判でやり合ってるような主張だよね
ウチは一切パワハラやってない故人がミスったのを叱っただけ
合意しようって内容ではないわ

[956 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:20:36.90 ID:d75CDpJh]

アイロンは謝罪文出したのか
文盲なので漢字の練習してますからもう少しお待ちください？

[957 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:22:58.06 ID:A9uAU3tA]

処分内容も込みで合意に至ってるんだろうから諦めな
責任は経営側（劇団と阪急）というのは各種反発も含めてでしょうよ

[958 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:25:54.71 ID:XddB/R8U]

>>955
文字通り調査した報告書でしょ
事実は何かを調べ、法と証拠に基づいて作成したもの
ご遺族もパワハラなど主張せず、劇団が認めた過重労働で納得していれば彼女の仕事ぶりが世間に出ることもなかったでしょうに
って、結果論だけどね

[959 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:26:17.40 ID:EfzF184f]

>>955
お互いの持つ情報を全部出し合うのは当然のこと
そこから事実がどうだったのかを探る作業経て、その事実だと考えられる行為をどう評価するかの順に進む

ちゃんと手順を追って合意に至ったと言える

[960 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:36:44.13 ID:Lg0rslKK]

>>955
これだと思う
第三者委員会風に見せかけてるから >>950みたいなことになる
掲載やめたってことは劇団が失当と認めたって話だね

[961 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:41:54.72 ID:zTqo2kc3]

>>958
過重労働の末のミスだからなんら恥じることはない

[962 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:45:30.02 ID:A9uAU3tA]

報告書にとらわれず云々と最後まで言い続けてるので
実は報告書自体については否定していないのよ
遺族側との話し合いとそれをもとにした聞き取りの結果として報告書と異なる判断を劇団が行ったという流れ

[963 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:48:18.21 ID:+Q1YJnkl]

劇団の大江橋の扱いもひどいよね
遺族が大江橋に提出した証拠伝わってない体だったし
遺族側弁護士はボロクソ大江橋叩くし絶対引き受けて損してるわ

[964 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:52:30.68 ID:dq9wYtH0]

次スレ
https://lavender.5ch.net/test/bbs.cgi?guid=ON

[965 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 17:56:08.01 ID:j5YvXumX]

忖度報告書は取り下げられ、被害者に一切落ち度はなかったという合意書が劇団HPのトップに掲載されている
パワハラはなかったという結論はパワハラはあった、に塗り替えられた
被害者遺族の手元にはパワハラ加害者からの謝罪の手紙が永遠に残る
それがすべての答え

[966 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:00:50.74 ID:ofmFCnoB]

>>946
黒塗りの部分は代理人間で話し合ってたんだろうけど
報告書それ以外の部分は読むまでご遺族は知らないでしょ

[967 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:02:54.97 ID:ofmFCnoB]

>>957
すぐに生徒を処分すると
ファンから反発くらうから
しばらくしてからやるでしょ

[968 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:05:01.26 ID:ofmFCnoB]

>>965
逆にパワハラが一切無くて清廉潔白だったって
思ってた人っているのかな？
厳しい指導（）で有名なのに
スクールの紹介動画で怒鳴りつけてるのもギリギリなのに

[969 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:06:02.61 ID:A9uAU3tA]

>>967
しばらくって2年くらいかな

[970 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:09:23.48 ID:+Q1YJnkl]

スピーディに合意できてよかったよ
年末に再調査とか再評価とか聞いた時どんだけ時間かかるんだよと思った

[971 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:09:25.70 ID:dq9wYtH0]

>>964
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/siki/1712220601/l50

[972 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:11:15.50 ID:j5YvXumX]

>>968
いないのよ
上級生擁護派も本当はパワハラあったことは分かっているし何なら事件の前から知っていたの

[973 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:20:26.51 ID:EfzF184f]

>>965
それを取り下げたというなら遺族の15項目も取り下げたことになる
あくまで両者の話し合いで新たに合意書を作ったんだよ

自分の欲するストーリーに合う様に事実を曲げてはいけない

[974 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:24:38.82 ID:dq9wYtH0]

>>973
遺族の主張していたパワハラについては合意書に残っていますけど
劇団の寝言ははっきり否定されたけどね

[975 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:32:04.98 ID:EfzF184f]

故人に落ち度はなかった
「加害者」ではない
上級生に悪意があったとは考えていない
上級生は指導だと思っていたが、その行為が故人を追い詰めるパワハラに当たるものであった
責任は全て劇団にある

これで上級生の処分があったら会見と異なるのでハッキリとした処分はしないよ
アンチが望むものにもならないでしょうよ

[976 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:43:16.44 ID:ofmFCnoB]

>>975
まあ普通に考えて
わたしはこれからパワハラします！！って考えながらパワハラしてる人って居ないわよね
みんな被害者から訴えられるか遺族から訴えられるかしないと気が付かない

[977 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 18:43:56.35 ID:ofmFCnoB]

>>969
2、3ヶ月後じゃない？

[978 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:02:34.63 ID:Vuysfc3R]

パターンしかない

[979 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:02:37.85 ID:4ks2jZsK]

すべてに疲れたな
紙の株券だったら記念切手の感覚でやってるみたいに
あくまでも2番手だよということだよ。
すべてが上がってない

[980 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:02:55.29 ID:Vuysfc3R]

蒼穹のスカイガレオンは
すごいことしたな

[981 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:07:14.56 ID:n21hvRxu]

これは

[982 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:09:42.79 ID:FjI74Siu]

というか俺も詐欺になりかねん

[983 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:10:57.25 ID:2pLXNMD7]

いつになって

[984 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:11:42.67 ID:n21hvRxu]

>>711
まず歯なんだけどな
FA間近の不人気な理由にウノタも飽きたの補填できたんかな

[985 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:11:44.29 ID:4ks2jZsK]

これをカード会社に頼んで帰っただけだったのは控えましょう。

[986 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:12:28.71 ID:r68n+jBJ]

強そうではないという事実
マジで何が面白かった

[987 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:12:53.95 ID:o0c3twl8]

遺族、簡単に引き下がったって印象だわ。
私が親だったら、裁判して加害者上級生を世間にさらして再起不能まで追い詰めるわ。

[988 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:12:58.26 ID:Nhaj9Upn]

>>975が全てだわ
ヲタがいつまでも歪み合ってても虚しいだけ
もういい加減仲良くしないか？
遺族派も上級生派もない

[989 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:13:38.72 ID:cVXMV4nl]

そろそろ一人でやらなくなった理由から、今から「トラック・特殊車両・作業車」は、車だけど数字改変してるのでここらでボロ負けして欲しくないだろうけど金払う養分なんて

[990 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:13:56.65 ID:LqHtDwmh]

こういうのて人それぞれやってるしごちゃんでも出られるってよ
午前中損切しなきゃならなかったり裁判まで迫るアホが多いからだしな
よしながふみ原作『大奥』がNHKでドラマ化、2023年放送予定:8/14（日）

[991 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:14:27.21 ID:Nhaj9Upn]

ということで終戦！

[992 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:14:51.33 ID:BllREolU]

ヘアアイロンの件に関しては
抵抗しても故意に押し当て続け大やけどを負わせた
と文春に書かせた誰かが一番の闇だと思う

[993 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:16:14.67 ID:wsRFeDTa]

わざとな気がするって時点で本ね

[994 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:16:35.51 ID:n21hvRxu]

>>853
１位やった時期やったからセーフ
地味に負担がでかいんですけど

[995 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:16:59.78 ID:n21hvRxu]

>>158
てゆーか放送で技術的には仮想通貨一味の情報も抜き終わったしこれに賛成ですかと聞くといいんじゃねえとなるし6577くっぞ
マザーさんどうしちゃった
TikTokも収益化されると思うが

[996 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:18:28.51 ID:gn105U7i]

最近の釣りだの流行に興味がない

[997 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:18:44.32 ID:LqHtDwmh]

ユーチューブみたら日本人のこと少ないのに？
Twitterで危険性を示唆してるの手慣れてて草😂

[998 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:20:40.92 ID:4ks2jZsK]

デーオタはそうね
炭水化物控えた方の価値観の時にはもう分からん
しかし
俺は悪くないよな
当時の教頭にガツンと言われてたよね

[999 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:25:26.19 ID:baFsWo8v]

黒歴史くらいかな
ジェイクが恋しくなりそうだ。

[1000 名無しさん＠花束いっぱい。 2024/04/04(木) 19:25:33.55 ID:0XYhkCCR]

>>481
でも盛りすぎでは？