0952考える名無しさん2023/09/27(水) 18:50:04.870
エマニュエル・トッド氏がその種の言説の発信源、大元だ、というのは疑わしいな。
彼以外にも似たような見解を述べている人はいるし、ネット上ではそれなりにやりとりされている。
プーチン側のプロパガンダはもちろんだが、欧米の主流派メディアの報道も偏っていて鵜呑みにできないという疑念が西側の人々の間にもそれなりにあるようだね。
トッド氏は保守派だが、リベラルな有識者にも欧米の主流派メディアの報道の偏りについて率直に語っている人はいる。
0953考える名無しさん2023/09/27(水) 19:22:58.720
エマニュエル・トッドはアメリカ嫌いだからその主張も割り引いて見る必要はあるかも知れない。
しかしソ連崩壊はじめとして結構予言を当ててる。
0954関西人2023/09/27(水) 19:29:44.550
>>950
ナショナリズムに関しては哲学するのが難しいけど、研究対象にはなり得るね。 0955考える名無しさん2023/09/27(水) 19:38:02.740
>>949
僕もそう思うよ。
これに似た問題はおそらく世界各地にあり、ロシアのウクライナ侵入を正当化したら我も我もとくすぶってる問題に軍事介入で解決しようとする国が増えて世界中で戦争が多発する。
イラクのクウェート侵攻も民族的にも宗教的にもイラクとクウェートはそんなに違わないだろうが侵攻を許す先例を作ると我も我もと軍事侵攻しだす国が現れかねないからというのもイラク戦争の理由のひとつだろう。 0956考える名無しさん2023/09/27(水) 19:40:07.730
>>954
ナショナリズムはイデオロギーではなく感情だという人がいたが誰だったかな？ 0957関西人2023/09/27(水) 20:21:57.010
nationalism passionで検索したらいっぱい出て来た。
0958考える名無しさん2023/09/27(水) 20:39:47.160
>>950
どうせ居座るから無意味でしょ
ネトウヨどもは荒らしと同じだわ 0959考える名無しさん2023/09/27(水) 20:40:17.240
0960関西人2023/09/27(水) 21:14:14.140
田口富久治の本は丸山眞男の分量のほうが多いが、まあマルクスのことも一応は論じているから、
入手して良かったかな。
0961考える名無しさん2023/09/27(水) 21:56:56.280
マルクスの哲学や資本論についてのスレだから、関係ないレスは控えたらどうか、
あまりしつこいようならアク禁申し立てたらどうか
0962スレ立てよろしく2023/09/27(水) 22:08:29.530
スレタイ
民族問題やナショナリズムについて哲学する
本文
ベネディクト・アンダーソンや、
アンソニー・D・スミスや、ホブズボームなど。
0964関西人2023/09/27(水) 22:23:22.180
0965考える名無しさん2023/09/27(水) 22:51:23.320
デジタル情報はもともと複製が容易なのでその勢いで成立したのがインターネットです
全面的な競争を避けて基幹部分を共有しようという発想のもので、
つまり資本主義の原理のみをもってしては実現し得なかったものです
通信網が成功しているので物流もそれに倣うようです
このことはこのスレ的にはどう評されますか
物質やお金が重要なのは依然ですが、量的にありふれたものになれば質的な変化が起こるのも真理です
物流の一元化、最適化に何を期待してよいのでしょう
0966関西人2023/09/27(水) 22:57:40.970
フリーソフトだとか、パブリックドメインみたいなやつのことですよね。
そういう系統もなんやかんや言って既存の資本主義に助けられている面もあるので、
一概にオルタナティブだとは言いにくいと思います。
慶應のマル経の先生だった、北村洋基氏の著書ならもっとポジティブなことを書いているかも。
0967考える名無しさん2023/09/28(木) 00:09:48.830
デジタル情報化されたコンテンツ型の商品は一端作られるとコピーによって抵コストで大量にシェアできるので脱希少性商品。
そういう意味では本質的に資本主義を脅かす技術的特性を持っているね。
ただしソフトウェアの場合は特にセキュリティ上の問題のために長期的には希少性が生じる。
AIによってそれも近い将来に克服されるかもしれないけれども。
0968考える名無しさん2023/09/28(木) 00:22:50.360
情報コンテンツ型商品はやや大げさに言えば開発過程があっても製造過程がないようなもの。
簡単にどんどん複製できちゃう。
従来のハードな商品は開発して製造過程を同じように繰り返す必要がある。
したがって商品のクローンを作るのにコストがかかりつづける。
開発コストだけでは終わらない。
ハードな商品のシェアリング社会化は難しい。
0969関西人2023/09/28(木) 05:20:32.300
しかしまあ、生成AIのように、人間をある意味では複製するツールが出てくるとはな。
0970考える名無しさん2023/09/28(木) 10:27:33.910
>>939
フィリップ・ショートというのは、デマと捏造の本家イギリスのジャーナリストだぜ？
虚実取り混ぜてもっともらしくするのが、イギリスジャーナリストの本領。
君は自分の信じたいものを妄信するんだよねw 0971考える名無しさん2023/09/28(木) 10:29:02.290
>>940
その論文の方向と範囲を超えて自分勝手な憶測をすることは、もっとも避けなければならない読み方。 0972考える名無しさん2023/09/28(木) 10:30:45.490
>>941
プーチンが非資本主義的な思考を持っているのは、現実を見ればわかること。 0973考える名無しさん2023/09/28(木) 10:34:01.950
>>942
関係ないな。
アゾフ連隊がネオナチだというのはニューズウィーク誌でも騒いでいた。
写真付きでね。
現実に、ウクライナネオナチがアゾフを作っていたというのはたんなる事実ｗ 0974考える名無しさん2023/09/28(木) 10:36:50.450
>>956
左翼は論理、右翼は感情、と言ったのは三島由紀夫だが。 0975考える名無しさん2023/09/28(木) 12:46:11.400
>>973
フィリップ・ショートはプーチンや一部西側が騒ぐほどではない小規模のアゾフ連隊について騒ぎ過ぎると述べている。
トッドもアゾフ連隊ネオナチ論についてあおってる大物であるというのは事実。
ただトッドは根っからのアメリカ嫌いでアメリカ陰謀論者だからその点は割り引いて見る必要がある。
僕はトッドの日本はアメリカから軍事的自立を図るために核武装すべきというのは半分賛成するけどね。 0976考える名無しさん2023/09/28(木) 12:48:11.710
>>972
プーチンははっきり「共産主義は害悪」と発言してる。
プーチンは実務家で共産主義だの自由主義だのいうイデオロギーが嫌いだ。 0977考える名無しさん2023/09/28(木) 12:52:16.970
>>970
君は自分の信じたいものを盲信するって自分に向かって言ってるの？🤣🤣🤣🤣
イギリスジャーナリストは全てこうだと決めつける思考法とか🤣
実はプーチンが元KGBだからという理由だけで共産主義者だと勘違いしてたマヌケだというのを認めないところとか🤣🤣🤣🤣🤣🤣 0978考える名無しさん2023/09/28(木) 12:54:59.590
>>974
三島由紀夫じゃなくてナショナリズムは感情だと言った学者がいた。
右翼という言葉ではなくナショナリズムという言葉。
ナショナリズムは植民地独立運動などでは左翼が主張するし。 0979関西人2023/09/28(木) 13:09:55.240
0980考える名無しさん2023/09/28(木) 13:22:57.900
>>975
アゾフ連隊がゼレンスキーの親衛隊になったことは西側でも報道されたただの事実。
大統領親衛隊というのは、事実上全軍の指揮を執る立場になる。
日本は国民生活を棄損してまでもアメリカに指示された防衛予算を増額している。
その日本がアメリカの意向に反して核武装などできるわけもなく、核武装するとすれば、米軍指揮下での核武装しかできないw 0981考える名無しさん2023/09/28(木) 13:26:06.330
>>977
イギリスの情報戦略はチャーチルが確立したといわれている。
ジャーナリストだけではなく、文学者や芸能人まで巻き込んでの膨大な宣伝戦略だ。
王室からの勲章なるものも、その戦略の一端を担っているようだ。 0982考える名無しさん2023/09/28(木) 13:26:47.700
0983考える名無しさん2023/09/28(木) 13:30:42.280
>>980
だから小規模なアゾフ連隊の存在をそこまで強調する必要はないと言ってる。
昔、東ドイツに国家民主党という社会主義統一党の衛星政党があった。
国家民主党の前身はナチス党の反幹部派でその意味ではナチスの流れを汲むが東ドイツ共産主義政権の忠実な衛星政党だった。
これをもって東ドイツがナチス国家だとは言えないようにウクライナがナチスというのはバカげたことだ。
トッドはアメリカ指揮下に入る核シェアリングは無意味ではっきりとアメリカにノーと言える日本独自の核武装を主張してる。 0984考える名無しさん2023/09/28(木) 13:33:43.240
>>981
だから全てのイギリスのジャーナリストは政府の回し者というマルクス主義者特有の電波陰謀論🤣を主張するからバカに見える🤣🤣🤣
本当に型にはまったようなマヌケなマルクス主義陰謀論者🤣🤣🤣🤣 0985考える名無しさん2023/09/28(木) 13:41:26.770
>>982
必ずしもそうとは言えない。
フランス革命では右翼の王党派はオーストリアなど国際王侯貴族血縁で結ばれたコスモポリタン的性格があったが左翼はパトリオット的愛国者を名乗るナショナリストだった。
植民地独立はホーチミンからネルソン・マンデラまで左翼でかつそれ以前にナショナリストだった。
例えばアフリカ民族会議のようにナショナリズム政党を標榜しながら社会主義インターナショナルに参加するとかいう政党は結構ある。 0986関西人2023/09/28(木) 13:42:55.530
言論活動の裾野は広いことが日本のお国柄であり、
治安が良いとされることの要因の一つかもしれない。
0987考える名無しさん2023/09/28(木) 13:59:13.350
>>973
ニューズウィークのような西側イエロージャーナリズムの代表みたいなのを出してどうするの？ 0988考える名無しさん2023/09/28(木) 17:30:23.100
>>983
> 小規模なアゾフ連隊の存在をそこまで強調する必要はない
全軍を指揮する立場に立ったのだから、規模は問題ではないだろ？
ネオナチが、ウクライナ軍を指揮していたということになるんだから。
アゾフ崩壊後のウクライナ軍がどうであるかは知らないけど。
> アメリカにノーと言える日本独自の核武装
ただの妄想に付き合ってもしょうがないだろ？w 0989考える名無しさん2023/09/28(木) 17:31:57.860
>>984
すべてではなくても、公的に表に出てくるイギリスのジャーナリストは政府の意向を受けている。
それは日本も同じで、ほんとうの意味で自民党政権を否定するジャーナリストはマスコミに出てこられない。 0990考える名無しさん2023/09/28(木) 17:35:02.940
>>985
仮にそうなら、ホーチミンからネルソン・マンデラまで右翼だったということだよ。
経済政策と右翼であるかないかということは関係がない。
反資本主義の右翼、ということに過ぎないよ。
ちなみに右翼を自称する連中が外国に尻尾を振っているのは、日本だけじゃないかな？ 0991考える名無しさん2023/09/28(木) 17:36:37.650
>>987
ニューズウィークがイエロージャーナリズムの代表だと思う根拠はなに？
まあ、どうせ君の戯言にすぎなんだろうなw 0992考える名無しさん2023/09/28(木) 17:53:30.070
>>988
ウクライナがネオナチというのは言い過ぎ。
それなら東ドイツもナチスということになる。
妄想ではなく日本が本当にアメリカから軍事的自立するために核武装するなら日本の核武装に賛成なんだね？ 0993考える名無しさん2023/09/28(木) 17:55:34.660
>>989
また荒唐無稽の陰謀論をいう🤣🤣🤣🤣
もしそれが本当なら具体的かつ客観的なエビデンスを示してね！ 0994考える名無しさん2023/09/28(木) 17:59:57.170
>>990
ならソ連でナショナリズムを強調して、第二次世界大戦を大祖国戦争と称したスターリンも右翼で中国でナショナリズムを強調して愛国無罪を主張する中国共産党も右翼なんだね？ 0995考える名無しさん2023/09/28(木) 18:04:27.990
>>991
あぁNHKで役職就いてる身内が言ってたことの受け売りだよ。
というか西側報道は信じないのにニューズウィークは信じるんだね？
単に君の妄想を裏付けてくれたと感じただけだろうけど🤣🤣🤣🤣 0996考える名無しさん2023/09/28(木) 18:07:06.020
アゾフ連隊はネオナチ集団だったが、ウクライナ政府によって一掃されたと西側メディアは反論している。
主流派メディアとされるテレビ局や主要新聞の報道が常に偏っておらず真実に近いとは限らない。
週刊誌メディアの中に真実がある場合もある。
そういうことが昨今ますます増えているようにも見える。
どの情報も鵜呑みにはできず、参考程度に頭にとどめておくことしかできないね。
0997考える名無しさん2023/09/28(木) 18:12:25.100
>>990
さらに国家を否定する無政府資本主義を主張する極端な新自由主義をとなえる新オーストリア学派やフリードマンJr.は左翼になる。 0998考える名無しさん2023/09/28(木) 18:13:45.600
ネオナチは結構そこらじゅうに蔓延ってきているんだよね。
特に脱共産化を目指いしている東欧ではネオナチとネオリベが力を増している。
ほぼすべての政党がネオリベ一色になっている国もあるらしい。
西側メディアもウクライナ侵攻前にはネオナチが東欧で勢力を拡大していることを懸念する記事を掲載したりしていた。
ロシアにもそれが起こっている可能性はあるようだね。
ウクライナの場合はナショナリズムとネオナチが結び付いてきた歴史的不幸があったからそこに疑念が向けられている。
0999考える名無しさん2023/09/28(木) 18:17:16.640
開発途上国、または旧植民地諸国では、植民地支配からの独立運動が反帝国主義を介してナショナリズムと社会主義を結び付ける傾向が見られるね。
階級闘争史観を持ったマルクス主義政党にさえもナショナリズム色があり、それを無視できなかったことを示している。
1000考える名無しさん2023/09/28(木) 18:35:09.240
>>998
ロシアにはネオナチボリシェビキという政治グループがあるらしいね。
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