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ZIP AIR Tokyo
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/08(金) 16:20:01.03ID:QrSZ21jy0
日本航空系 新LCC「ZIP AIR Tokyo」

【路線】 
東京(成田)−バンコク(スワンナプーム) 
東京(成田)−ソウル(仁川) 
2020年夏期スケジュールから(計画) 

【使用機材】 
ボーイング787-8型機 2機（座席数280〜300席程度、横列9席）

http://zipairtokyo.com/
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 17:04:46.85ID:Z8iCGlkX0
モルディブ、バリ、タヒチなどなど

リゾート地のみでどうだ？
ついでにホテル予約も。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 17:52:50.30ID:w7irbRor0
>>107
親会社JALに期待出来るか？
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 18:22:54.12ID:t8LL6hBw0
>>108
その辺のリゾートホテルに泊まる層が果たしてLCCに乗るのか？という根本的な問題
週何便か知らんが東京近郊のみでそんなに客が集まるとも思えんな
国内線が別切りになる地方客は直行便の恩恵を受けられないため
第一選択から外れると予想
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 20:44:40.24ID:0Bo/QtCX0
資金調達の問題なのか
一回破綻したからなのか

成長戦略がなってないと思うのだが！
ある程度 倍々ゲームで一気に大きくしないと
美味しいところをドンドン周辺国LCCに取られると思う
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 21:11:10.36ID:FY6VGAWa0
はじめは1機の運用前提だからICNは間合い運用だと思ってるんだけどね。
他に飛ばせるとしたら中国大陸の近場しかないけど定時運航は怪しいし。
手堅く無難だけどあとは座席を埋められるかに掛かってるね。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 21:16:29.79ID:eKmoizRV0
1 本体に影響のない範囲で展開
2 他社に取られるのなら子会社にやらせる
3 需要の掘り起こし
4 社員を本体から出向させて経験を積ませる
5 機体購入に際してグループとして購入することによって1機あたりの単価を下げられる
6 関連会社も含めて成田の設備、人員を遊ばせない
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 21:54:29.54ID:tkCIKItn0
>>115
2機あるんだからフル稼働させな方も良いけど、もうちょい稼働させても良いのにね。
まあJMBとの連携も仄めかしてるし、本気でLCCやるというよりかは（JLブランドでSSの看板を維持するためにも）外資系エコノミーレベルを別ブランドで作るイメージなのかも。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 21:55:02.37ID:tkCIKItn0
させなくても
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 22:58:44.34ID:uXoVdBA80
>>119
それなら繁忙期のチャーター便で十分やな
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/12(火) 23:38:36.26ID:nA7wIPQH0
野村證券の子会社でネット専業ということで開業したけれども、あっという間に無くなってしまったジョインベスト証券を思い出しちゃった。

イメージ的になんか、被る。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 00:25:27.37ID:tKdIK8+E0
デンバザール、シンガポール、クアラルンプール、グアム、サイパン
辺りも良いんじゃないか？
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 00:27:50.91ID:BCaK0Zqz0
上にも書いてる人いるけど
世界最大のテーマパーク密集地でリゾート地のオーランドなんて日本からの直行便もなく面白そうな気もする
ってかディズニーワールド行きたいから乗りたい
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 00:37:14.53ID:Y7R9mgcu0
>>112
全てを否定できますね。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 01:11:56.19ID:WWcsrefh0
>>122
SINとKULはなしかな
大激戦区に参入するほどの体力も本気度もないから
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 01:17:49.66ID:NzGWcZs30
すぐに潰れるから、な。
妄想はやめとけ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 01:23:57.21ID:ELe0D20U0
>>125
SINは本体でも安いからねぇ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 06:53:10.19ID:d/G3l2Kg0
大手・サブブランド・格安SIMの関係を考えたら、

FSCとLCCの中間ZIPってのもいけるんじゃない？

ダメならJAZ、JEX、HLQと同じく本体吸収で。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 07:15:39.48ID:WWcsrefh0
JALの出資比率からいってダメなら本体吸収はないと思う
ダメだったらGKと合併じゃないかな
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 07:27:08.01ID:ByWKpUFN0
ローンチで他のLCCと差別化できないと中途半端なイメージをひきずりそう。平凡な就航地、（多分）安くない運賃、記憶に残らないブランディング。
今のところ行けそうな要素が見当たらない。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 11:14:33.72ID:UNJbdd+f0
まじ？期待しないほうがよさ下？スカイマーク
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 11:21:14.27ID:GtVMumyH0
第1段階 BKK-NRT-ICNを2機体制で開業させる
第2段階 ETOPSを取得する
第3段階 年1機増やす
第4段階 日本国内とBKK、ICNから集めた乗客をアメリカ西海岸へ輸送する


とりあえずここまでは判明
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 11:37:02.31ID:FGjlg8q50
>>113
バンコクもソウルも激戦区なのにJALみたいなフルサービスキャリアの値段の半額って…。
ピーチとか既存の国内LCCだと場合によっては1/3まで落ちるというのに。
理由が理由だから仕方ないけど結局短距離LCCの洗礼を受けざるを得ないというわけか。
そこはできれば触れたく無いところだろうし
これでイメージが悪くなったら中距離LCCを立ち上げる前に頓挫しかねないんじやないかな？
どうもロゴの件もそうだけどなんかやっぱり発想がJAL的な発想から脱出出来てないというか
フルサービスじゃないんで安い分サービス落としましたよなんて感じだと
本当に頓挫しかねないんだけど。
今現在不安しかないよ。
期待しているだけに痛い。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 11:39:50.47ID:FGjlg8q50
>>133
なんかスカイマークの方が中距離LCCとして立ち上がる方が早い気がしてきた。
まさに中距離LCCとしてはど真ん中のサービスだしな。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 12:25:47.24ID:UNJbdd+f0
創業はＨＩＳ
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 12:42:41.27ID:NfLLLg0h0
788をどういう仕様にするのか?

スクートやジェットスターやNH国内の788は335席前後
これに「他社よりゆとり」とするなら310席前後か

ノルウェーは上級席を多目に作って291席
この方向性を真似るなら280席くらい?
シェルネオをまとまって残すなら270席とか

とにかく300席前後を最低でも平均85%は埋める必要があるが、それだけの見通しが立つ目的地は限られる

オーランドとかモスクワとかクライストチャーチとか、どっから300人も客が湧いてくるのかと思うし、ヘルシンキもAYと乗り継ぎ扱い無しでは無理やろ

結局BKKのような需要の高い激戦区に突撃するしかないわけだ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 13:41:45.87ID:WWcsrefh0
ジッパー単体では苦戦が必至
JQ、PG、VJ、HOあたりの複数のリージョナルLCCと手を組んで西海岸や欧州に就航しないと勝ち目ないかもな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 15:13:33.88ID:rmU2iuuT0
>>136
地方発バンコクやシンガポールなら勝算ありそうなのに
ジップトーキョーと名乗って地方発の可能性を捨てた
理解不能
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 15:29:41.35ID:UNJbdd+f0
ＬＣＣ
ですから。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 17:31:22.92ID:NfLLLg0h0
>>138 MMのOKABKKみたいに180席級のコストの安い単通路機で市場開拓するのは悪くはない

しかし距離が延びて300席級の788を突っ込むとなると、集客もコスト管理も一気にハードルが上がってしまう

当座のところのSINやBKKなどは何とかなるとしても、それ以降に進出すると言ってる本格的な長距離路線を地方から成り立たせるのは困難だろう

関西や千歳や福岡から、週3便くらいに抑えても、ローマだラスベガスだのに300人集めきれるのか?
このあたりは成田からでも相当ギリギリではないか?
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 17:59:30.51ID:WWcsrefh0
関西、福岡、千歳はもとよりローマもラスベガスも就航しないだろ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 21:27:20.93ID:d/G3l2Kg0
>>129
ZIPは今のところ100%子会社。
(3割出資のGKはパートナーの位置付け)

中期計画でもJLの生産量に組み込まれてる。
ダメなら本体が調整に入るしかない。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 21:29:08.44ID:NfLLLg0h0
>>142 俺も無いとは思うが、皆が期待してるのはそういう観光都市や、更に小粒な目的地なんでしょ?

ローマあたりでも厳しそうなんだから、欧州はもうCDGかLGWくらいしか手が無いんじゃないか?
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/13(水) 22:16:09.00ID:ELe0D20U0
>>144
ダメなら10機の787-8くらい本体に回してお終いでしょ。それでも5年の猶予はある。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/14(木) 01:05:49.75ID:croNz6CB0
ケープタウンでいいよ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/14(木) 22:58:33.05ID:pCAidefj0
西海岸行く前にハワイを投入して
ANAのウミガメに真っ向勝負したら面白いのに
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 08:03:08.01ID:bD/8z4ly0
>>150 統計的にも数としては多いようだ

ただ、LCCをネット予約・ホテルはブッキングコム・現地移動もLCCや割引高速鉄道をネット予約
といったLCCを活用するタイプの客が日本〜バルセロナでどれだけ存在するかは疑問

多分ビジネス客以外は、自分で調べて旅行を組み立てる能力が低いツアー客が多数なんじゃないか?

そうなると旅行社に営業回りをして奨励金を払ったりまとめ売りをしたりといった古典的な営業施策を取るしかなく
営業販売コストは全然削減できないというショボい話になりそうだ

東南アジアならまだしもネット直販メインで行けそうかもしれないが
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 08:16:31.89ID:0qKxzPr+0
片道10時間30分圏内を考えると欧州はヘルシンキとかモスクワ辺りになるんだけど
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 09:27:30.17ID:6I8xcPKE0
妄想、おつかれ。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 10:14:25.24ID:Urtut3BS0
>>153
また現れた、否定さん。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 12:13:39.95ID:zs/+oXwr0
>>157
BKK、ICN
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 12:26:12.03ID:sRt7Xpj80
通ぶっている妄想様のご意見が参考になるわね。え？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 13:33:21.42ID:xBe4VY0d0
NTTドコモに対する、NTTパーソナルとか、
古典的企業の100%子会社は、手枷足枷で大胆なことができるわけないですよね。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/15(金) 18:02:57.21ID:ZGfxg0+u0
>>151
そうしてもらわないと困る。
0164名無し
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2019/03/16(土) 00:15:18.10ID:3zfJ7Ddd0
バンコクはスワンナプームなのかドンムアンなのか?
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 11:44:12.16ID:foDnMwMs0
中長距離LCCとしか言い様が無かったんだろうけど、
実際やろうとしてるのは第二JALの立ち上げだよね

BKK線は歴史あるし、便数も多い
客乗基地も外地最大で拠点としても大きい
さらに需要も高いとなれば言うことなし

西海岸もJALの沿革から考えるとSFO?
一時期B787型も就航してたから対応は無問題
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:20:58.94ID:dE7KuLpW0
中距離なんだったらペナンあたりに就航して欲しかった
観光需要が割とある気がするのだが
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:43:29.28ID:WqcNc5Oq0
>>167 320neo・180席・週3 くらいなら何とかなりそうだけど、300席級の788を突っ込むだけの流動は無さそう

320neo・321LRで東南アジア中心に中距離LCCを展開するというのであれば
まだ他に例の少ない業態にチャレンジするという意義はあっただろうに
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 13:52:08.35ID:CrpoQ8O00
>>168
確かに。東南アジアにもポテンシャルがある都市が山ほどあるからそこに320neoか321LRばんばん飛ばすのは良いと思う。
あと788で観光といったらロシアやスペインくらいしか無さそうな…
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 14:32:09.85ID:/Xof2vtS0
>>167
観光需要だけ目当ての路線だと、時期によって利用客の凸凹があり、通年で高搭乗率を維持するのが難しいから、ペナンは無いかな。
クアラルンプールならば、ともかく。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 15:53:29.17ID:bVeZKhWF0
羽田からエアアジアがあるのにKLはないよね
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 15:56:26.10ID:xIgc/BSwO
>>166
最初は観光需要がメインでも採算がとれるようにする、未就航地、LCCと呼ばないで
とかいう話だったけど、最近では太い需要のある所こそという話だな
アラスカとか中欧とかは夢かね
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 16:04:41.10ID:bVeZKhWF0
2機体制でデイリー運航が出来て300席で採算とれることも条件？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 16:25:36.61ID:dE7KuLpW0
本体のサンディエゴあたりを移管するかもな…
通年デイリーって考えてしまうと東南アジアでも限られる
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 16:41:03.04ID:bVeZKhWF0
本体は羽田に集約した後の成田ーシンガポールとか？
アメリカ線は本体が羽田移管後にどうなるか
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 17:03:16.67ID:gFaAEpe+0
>>171
羽田から何故エアアジアが就航出来るか不思議です フラッグキャリアのマレーシア航空が就航する筈
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 17:15:03.74ID:AIoNxL2j0
>>176
深夜便はLCCにも開放してるだけ。
ピーチも飛んでる。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 17:34:33.87ID:bVeZKhWF0
>>176
マレーシア政府が羽田枠を取ったけどマレーシア航空に余力がなかったから変わりにエアアジアが就航した
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 19:19:21.28ID:Gv734U0t0
マレーシア航空が可哀想過ぎます
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 19:20:30.16ID:WqcNc5Oq0
>>174 E03のYが176席 置き換えはE12だっけ? それだとYは156席

移管するといきなりYの供給が倍増近くになるが、そんなに客がいるのかな?

搭乗率も単価が低い分の運航コストを賄うために、本体の平均80%強からかなり吊り上げる必要があるから
コンスタントに250人とか270人とか集まる路線を模索するしかないな
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 20:06:41.00ID:bVeZKhWF0
>>181
成田ーバンコクは羽田に移管するのでは？
中部へ飛ばす機材の運用も楽になると思う

そもそもアメリカ線を羽田に集約して空いた成田の枠でジッパーを飛ばすつもりじゃなかったけ？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/16(土) 20:13:59.91ID:xIgc/BSwO
>>182
元々はJALとは別の新路線予定
北米が半分配分という話が出る前だし
成田の枠は日系ならある程度自由にいける
中国も中国向け枠は満杯だが、日系分はまだある
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 00:08:13.17ID:FYqp/5iM0
>>183
日系の枠あるの？
上海や北京に。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 01:26:06.43ID:bdfe4pPE0
>>178
クアラルンプールじゃなくてコタキナバルだったよな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 01:31:45.81ID:+F3sgG0D0
JALは大好きだけど・・ごめん・・ZIP AIR Tokyoってネーミング何よ・・
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 01:37:19.88ID:bdfe4pPE0
乗客ZIPだと何度言えば(ry
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 01:50:57.04ID:ORa1ukaa0
>>186
首都大学東京みたいなセンス。
結局「東京都立大学」に戻した。

首都大学なんて名前にしたらFランク大みたいに聞こえてしまう。
ZIPAIRはLCCだからいいのかもしれないが、「安かろう悪かろう」が全面に出た感じ。
ジェットスターはカジュアル感はあっても安っぽさはないのに。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 02:47:19.65ID:+F3sgG0D0
『若い世代に浸透して欲しいからハイテク世代風にエアジャパン２．０はどうかね』
『エアなんとかジャパンじゃつまらんがな』『もっとナウい名前じゃなきゃ』
『なんかテレビでヤングな世代にウケてる朝番のZIP！ってあるじゃろ』
『ZIPって最新のテクノロジーじゃろ？こないだ取引先からの添付ファイルがZIPで若い新入りに解凍してもろた』
『なんかデジタルでデータやり取りの効率良くなる技術らしいな』『時代の波に乗った、効率良い、ナウいZIPエアライン。皆いかがかね』
『それではZIPエアージャパンということで宜しいでしょうか』『なんかパンチが無いな』『オリンピックでTokyo2020とかクールジャパン風だよね』
『じゃあ、ジャパンじゃなくて、トキオーはいかがかね』『ZIP AIR Tokyo』『決定』
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 08:25:48.95ID:XLmJZjD80
>>172
就航1年目からすべてを出来るわけないんで、
将来的な目標と直近の施策は
分けて見る必要があるでしょう?

もっと突拍子もない計画かと思ったら
かなり現実路線だったという
期待外れ感は大きいのかもしれないけど
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 10:38:07.34ID:s5JQr8TL0
ライブハウスみたいな名前でナウいぬ
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 10:57:34.43ID:FYqp/5iM0
>>189
草
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 11:08:25.27ID:jUrjRHDQ0
チャックエアのほうがええのに。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 11:09:13.31ID:jUrjRHDQ0
ぎらぎらしていてもえ。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 12:20:40.11ID:5fGvF4a+0
エアアジアX 赤字
スクート 赤字
ノルウェー 瀬戸際
WOW 瀬戸際
プリメーラ 倒産
JOON 1年半で廃業しAFに統合

こういう状況の中長距離LCCに今から進出するとは、JALさん男前過ぎる
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 12:37:27.94ID:jUrjRHDQ0
ＪＡＬは１階つぶれてるから、いさぎよくていい。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 12:38:42.17ID:jUrjRHDQ0
ＨＩＳみたく、一般旅行と格安ないとね〜〜〜〜
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 15:31:46.45ID:G10ZXYPA0
>>189
割とありえそう
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 20:36:45.21ID:Z8OyYn+D0
>>200
JALにそんなもの期待できないんだよなぁ、、
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 20:51:22.19ID:ORa1ukaa0
ややこしい会社作らず「JAL−WEST」として
西日本の国際線を全部コストカットした方が現実的。時々成田のマイナー路線も担当したりして。関空や福岡のインバウンドは放置しても伸びる状況。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/03/17(日) 22:13:15.11ID:xfm43Ba00
インバウンド狙いでTokyoなぁ
京都〜大阪ラインがある関西がインバウンドの主だから
(関空への発着の増え方を見れば一目瞭然)
Tokyoって付いてもどうなんだろうって感じだが…
成田がなぁ…
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 22:23:42.68ID:ORa1ukaa0
実際はＴＯＫＹＯと付いていてもＮＡＲＩＴＡ発着便しか飛ばない。
成田の発着枠が破綻以降余っていて使わないと募集されるからってことかもしれないが、拠点は関空、焦点空港を成田とすればいいだけ。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 22:24:05.85ID:MQQc13yP0
かつてははるかに格下だった青い会社や、外資に今や出し抜かれている状況だから、
JLとしてはこうするしかなかったんだと思う。
ある意味、現況にによる強制的な設立でしょうね。。。
いずれにせよ、期待してます。
でも、TYOBKKはJAL本体でどうにかしてほしかったというのが正直な感想です。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/17(日) 22:30:20.99ID:fgGmts300
>>203 関西のインバウンドなんて、韓国と、成田もオープンスカイ適用から外れて増便開設に制約がある中国までやん

東南アジアやその他方面の需要が東京と違いすぎるから、中長距離をメインにするジッパーの志向とは解離するわ
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