【JAL】日本航空JL120便【JGC】
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<公式HP>
http://www.jal.com
荒らしが多いので、各自で専ブラのNG機能で対応するなどしてください
（本スレは荒らし対応のためﾜｯﾁｮｲ付きとなっています）
※前スレ
【JAL】日本航空JL119便【JGC】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1566295166/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>276
0.00は異常っていうけど、いきなりこの基準になったわけではない
基準を作ってもオーバーするやつが後をたたないから
最終的に今のルールになってしまった
酒呑みが自分で自分達の首を絞めてる >>279
24時間前から業務拘束という解釈にはならないの？
異常だと思うけど。 >>280
室内が完全に禁煙になってからもしばらくはコックピットが喫煙可だったりして、
ANAのハイジャック以前は機長と仲がいい人はコックピットでタバコ吸ってたりした。 >>280
そりゃあ当然喫煙可でしょ。
電車も国鉄の頃は普通にくわえタバコで運転してたんだぜ！むしろ、眠気覚ましに推奨いていたくらいだ。 規則を軽々と踏み越える規範意識の欠如が問題なんだわ
飲酒規則を守らないやつが操縦手順や法令規則を守ってると言い切れるか？
24時間前云々いってる組合員は自分達の首を絞めてることに気づいた方がいい >>284
前にも書いたけど、賃金が支払われているのなら何の問題もないと思うよ。
そうでないなら異常（違法？）だと思う。 それをずっとここで言ってもなぁ・・本人や会社に直接言えよ >>286
とは言っても、ここまで異常なルールになったのは外野のせいなんだよな… タクシー業界とかも、昔は酒気帯び基準以下は問題無かったけど、しばらく前から、0.01でも、当日は乗務停止。
再犯だと、懲戒対象とか。さすがに解雇はよほど悪質じゃないとならないみたいだけど。 >>280
コクビットでコーヒーこぼしてディスプレイに飛び散って空港に引き返した独航空のニュースあったな
ちなみに中国の航空会社はコクビットで喫煙可らしい、あと酒の話はもういいよ そんなんJALのパイロットに決まってますやん
二度とニュース沙汰になるようなことしなきゃ話題にもならん >>289
それはタクシーとヒコーキの運ちゃんの労働時間あたりの会社にもたらす利益が違うからだろ。資格を取る&維持する大変さも桁違いだしな。
オマエが言いたいのは単に「高給取りへの僻み・嫉妬」なだけ まあ晩飯食うのに酒が有ると無いとでは満足度えらい違いだよね 外野のせいにするなよ
本人たちがルールを守れてないから厳しくなったんだろ >>296
飲まない人にとっては単に無駄使いだから立場によるとしか >>280
昔は、コックピットに一般人が入れた。
成田のJAL系グラホだった妹が、実体験。
あと、アメリカ国内線だと、出発直前まで、コックピット入り口のドアが開いていることも。 ドアが開いているといえばスペインのLCCブエリング航空も直前まで開いていた
お国柄だろうか ID:vhajKmKu0
パイロットの組合の人とかやろなあ…ふんいき。 法令遵守の話をアルハラにすり替えようと頑張ってるように見える。
常識人ぽく振る舞いながら。 >>299
そうそう、小学生の頃に親の仕事関係でアメリカへ行った事あったけど
当時のノースウエスト航空国内線のＭＤ80だか90か忘れたけど
コクピット内見せて貰った、外国の国内線って昔は良く開いていたらしい
近年はテロ対策で閉められる事が多いけど >>299
着陸後の降りるときに覗かせてもらったことがあるわ。
もう2度とできない経験なんだろうな。 日本でもANAハイジャックまでは見学全然OK。
95年頃までに国内全社在籍の全機種見せてもらった写真は宝物になってる。
727やL-1011とかも。 >>303
法令無視もアルハラもダメ。両者は関係ない。アホなのかな？
ちなみに、24時間前の準拘束は法令じゃないからな。 正確には例のハイジャックの翌日から全面禁止
当日午後も「明日からダメになるだろうからいいよ」って入れてくれた。
ちなみに当日朝（事件前）の便では夏休みで子供が多いからって巡航中はコクピットドア開けっ放しだった 良い時代だったな。
中学生の頃キャセイの743から香港カーブみたり、
JLの744のLAX便で巡航中にコクピットに入れてもらって
小一時間パイロットと話したり…
今は到着後だろうが入室禁止だしな。（当然だが。） 外国のエアラインだったらまだ入れてくれるところあるよ（最近3年くらいで4社経験ある）
もう10年以上前（それでも911以降）だけど、欧州のエアラインのアジア内以遠権区間を乗った時は出発前～到着後までずっとコクピットに入れてくれたのが2回（別会社）
問題が起きると日本はなんでも禁止。海外は必要のあるなしを考えて対策してる感じ（素人目線） 去年シンガポール航空のコックピット見せてもらいました
写真撮っても良い？って聞いたら
さすがに断られたけど、良い経験になりました ID:vhajKmKu0
つーかIDまっかっかだな笑 オレは名古屋パリ便の巡航中のコクピットの写真撮らしてもらったけど
もう10年以上経ってるし時効かな？
もちろんネットには上げないでねと念押しされたけど
今から考えたらよくオレを信用してくれたもんだ 俺も小学生の頃、初めて乗った飛行機で飛行中の操縦席見せてもらった事あるよ。うろ覚えだけど確かDC-8。
メーターが沢山並んでいてすげーっと思った記憶がある。昭和50年代の話ね。 ＞コックピットの扉絡み
日本以外は離陸前は開いていたりと緩くて、
6年くらい前、とある会社関係（自分のことを飛行機好きと知ってる）の人が、
嬉しそうに、海外の機種のコックピットの写真を見せてくれた。
日本の厳しさも、段階的に厳しくなって、国内線の場合、
離陸前に言えば客も入れた→15年くらい前はカメラをCAに預けて撮影してもらうことはOK→今は客が全員降機しないと扉を開けない
って流れになっている。 >>321修正
×：離陸前に言えば客も入れた
○：離陸前にお願いして、水平飛行時に見学出来た >今は客が全員降機しないと扉を開けないって流れになっている。
例外はGKだね。豪州の伝統のまま国内線でも搭乗・降機時わざと開けてる。
この時点でハイジャックされる可能性がほぼ無いからで、CAが目の前にいて搭乗時は搭乗券席番確認、
地上スタッフも居るしね。
>>321-322
カメラ預けもデジカメは駄目という微妙な時期があったね。電子機器全面禁止で
アナログカメラのみ可と言われたり。
80-90年代にお願いする時は、なるべく空いていて隣が身内か空席の便で、
なおかつ前方座席に居てそっと呼ばれても他のお客さんに気付かれにくいよう
一応気を遣っていたよ。 忙しそうな混雑便や飛行時間短い時は避けてた。 ID真っ赤君は頭悪そうだな…
可哀想になってきた。 コックピットの写真NGってのは、本来はコックピットへ乗客を招くのはNGで招いた証拠が残ることを
避けるためってことなのかな。
機密情報があるからってことじゃないよね。 今年の夏、AFのCDG-MAD線で、隣に座ってた女がコックピット招かれてたぜ、今でもそんなことやってるのかと思った リクエストしてみたら？
飛行前、飛行中は無理だろうな。
おれはMHのA380のコックピットに入れてもらった、飛行中でなくて着陸してすべての客が降りてからだったけど。 駐機中なら事前リクエスト＆人数限定で小学生以下ならと思う
大人は無視しとけば良い、というか見ても仕方ないだろうに
そもそも見てどうしたいのかがよく分からんw 子供も駄目だろう
子供だったら安全だと油断する、その隙をついて子供に凶器や爆薬を忍ばせて殺傷するテロが頻発している 2年前の話だけど羽田の沖止めのJAL着にバスから降りて乗る際に
飛行機をカメラで撮ろうとしたら、地上スタッフさんに良いですよって言われて
エンジン近くまで見せてもらった事ある、朝一で客も少なかっし前の客がタラップ中々上がらず
写真撮ってたからこっちも飛行機に近づいたり撮る余裕があった、737だったけど貴重な経験だった >>330
なるほど、じゃあ全面禁止で破ったら3年間運航停止くらいで妥当だね いかに相手の航空会社のコックピットに入って営業を止めさせるかの頭脳戦が見たい 自分はこれやったあれやったの経験披露はもううんざり
当たり前のことを「オレこんな事した」とかどーでも良い >>336
AIR ASIAがあるマレーシアのMHって、どこまで建て直せるのかね
確かに東南アジアでMHが無くなるとワンワには大きいのかも知れないけど。
>>337
MHだと思われる^^ MH370の事件は航空史上最大の謎だよね
まあ羽田枠もないような航空会社に出資してもJLに見返りは乏しいと思うけど
CXも香港の地盤低下が著しいしOWを選んだのは失敗だったか 出資する金あるなら多少収支が厳しくても羽田深夜KULやって欲しかったわ。
あるいはOWの特性を生かして成田マイアミとか 別にもう東南アジア域でアライアンスなんてろくに機能しとらんやん オーランドってのは就航できたとしたも収益厳しいのかね…？ アジア・オセアニア方面は、QFとガチガチに組んでJVや、NZ方面への送客もやればOWの価値も見出せるがほぼ現状無いも同然だからなぁ JLの国内線はAFとコードシェアやってるしアライアンスが形骸化してきてるのかね >>347
形骸化って、AFとの提携はアライアンスが本格化する前から。 アライアンスの形骸化はJVというより強い関係の作り方が一般化したというのもある
多くのJVはアライアンスの関係をもとに形成されたことも事実だけど、アライアンス内での関係の強弱が強くなりすぎてしまった
またアライアンスではほとんど金儲けに繋がらなかったから、より実質的な金儲けに繋がるJVに進んだという面もあると思う
>>347 元々欧州の筆頭提携先はAFだったから
JL倒産～再建の過程でBAらとのJVに乗り換えるためAFとの関係は縮小した アライアンスの意義は薄れてきているから、なんとなくスカイチームに寄って行くんだろうね。
で、そのうちワンワールドは崩壊しそう。 東南アジア方面とアメリカ方面は失敗かもしれんけど、ヨーロッパ方面はワンワールドで割とうまくやってるんじゃない？ >>351
いやいや、羽田から毎日５便ドイツ行きのあるNHLH連合に完敗してるだろ
その上でウィーン、ブリュッセル、デュッセルドルフ、来年から北欧、イタリア、トルコも加わる
スカチの羽田パリ乗り継ぎ+AMS等の組み合わせも、旅行で行くには空港使用料が安くて魅力。 ワンワからいくつか魅力的な航空会社がスカチに移ってほしいなぁ
JL/CX/AYあたりでどうだろうか。BA/IBとかはAF/KLがあるからNGっぽいよね。 OW加入前のJLの個別提携の積み重ねは、かつて散々バカにされていたけど
今となっては一周回って、アライアンスなんかよりあのやり方が一番先進的だったかもしれんよw
最近の動きは、OWとかもうどうでもいいから、JVという当時無かった手法を加えてああいうのを再現したいと思ってるようにも見えなくもない
欧州 AF
米国 AA
東南アジア TG VN
中国 MU CX
オセアニア QF NZ
中東 EK
主なものはこんなところだったっけ?
今のOWと比べてどっちがラインナップとして魅力あるかね? >>353
CXは無い。今の香港情勢と相まって北京の締め付けが厳しくなっているから、早晩スタアラに移籍。
もちろんそのころにはCXの良さは失われているだろうから、大勢に影響はない。 マイル加算とか上級会員優遇が、ＪＬ便名に限られていたのが面倒。
いまだにＥＫはそうだけど。
ＮＨは逆バージョンで、コードシェア区間はどちらでも同じだが
マイル加算はＮＨ便名でも相手便扱いで加算されないことも。
アライアンス時代突入前は、日本の航空会社と言えばＪＬの時代だったからゆえに
各地域の一流航空会社と提携できた。
今はＪ民党アライアンスのＮＨが強いわけで。 DL、HA、AM、AF、KL、SU、MU、MH、GA
これだけJVできたら、今よりはるかに良いな。 >>357
DLやAFとできたらそりゃ良いけど無理だろ。
流石にそれはスカチに移らないと スカイチームだってKEという強力なライバルがいる。
CIやMUもいるわけで、スカイチーム入りは無理だな。 >>360
スタアラはNH、OZ、BR、CAが仲良く入っていますが、、、 >>360
CIもMUも仲良しだから問題ないんじゃね？
KEともそこそこ、GAともJVの方向でアジア圏ではスカチー陣営のようなもの >>355
＞もちろんそのころにはCXの良さは失われているだろう
せっかくの香港らしさがなくなる気がして心配。
羽田のラウンジ閉鎖とか、細かな部分から出てきそう。 創設メンバーであるCXのワンワールド脱退をBAやAAが許可するとは思えん
ただでさえワンワールドはアジアが他より手薄だし >>336
日本航空の担当者とオフィスに営業時間外に電話をしたが、返答は得られていない。
当たり前だろw シェルフラットネオってたまにシートから漏電してんのか肘掛けあたりからビリビリ来るときがない? 欧米線PLUSで8万マイル以上で特典使うと～のキャンペーン、
アジアみたいな短距離でこそやれよって思うわ。
虹橋で8万マイル以上がザラにあるのに、あほらしくなるわ。 GAって他アライアンスのCSのみ提携にしては珍しく、HND-CGKをJL便として安く買えるの良いよね。
NHは20万とかの運賃しかCSしてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
