X



【水草器具】チャームcharm【通販】part226

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001pH7.74 (ワッチョイ efbd-i16h [60.67.184.42])
垢版 |
2018/10/24(水) 22:39:16.47ID:b35T6x2I0
!extend:on:vvvvvv:1000:512

・ネット通販、charmを語るスレです
・次スレは >>980 以降にスレ立で宣言してスマートに立てましょう。
・次スレを立てる時は>>1の本文1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を入れてください。
・荒らし、煽りは完全スルーの方向でお願いします。
・本店
 http://www.shopping-charm.jp/
・楽天市場店
 http://www.rakuten.ne.jp/gold/chanet/
・Yahooショッピング店
 http://shopping.geocities.jp/chanet/
・amazon店
 http://www.amazon.co.jp/charm
・ボンバレモール店 http://store.ponparemall.com/pro/charm/

前スレ

【水草器具】チャームcharm【通販】part225
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1525153791/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0836pH7.74 (ワッチョイ fd9d-Okiq [126.99.230.47])
垢版 |
2019/08/12(月) 11:03:53.17ID:eePZu76u0
さっきチャームから届いた荷物が水漏れ
してたから配達員立ち会いのもと確認したら数匹死着してた。
とりあえず写真撮って生きてる生体だけでも救出しようとしたら配達員が
「全てこちらで手配するので大丈夫です」って言ってそそくさと引き取って行ったけど何が大丈夫なのかわからん。
まだ生きてるのいたのに無理にでも引き取ればよかったわ。
写真も撮る隙もなかったし。
どうなるんだ、これ?返送の間に更に死んじゃうだろ。。。ほんと後悔。。
0837pH7.74 (ワッチョイ ab1d-VaZZ [153.161.55.225])
垢版 |
2019/08/12(月) 11:25:08.31ID:79XNzH8M0
うだうだ時間取らせたのか配達員を詰めるような事言って面倒臭がられたからだと予想
黙って受け取って死着なら写真撮って報告でその分返金、生きてるのは水槽に入れるだけでいいのにわざわざ配達員引き止めて写真とか迷惑にも程がある
0838pH7.74 (ササクッテロ Sp29-1z9k [126.33.146.233])
垢版 |
2019/08/12(月) 11:30:57.37ID:YCh+TarEp
まぁ>>837かねぇ
漏水が酷いようなら他の購入品が無事かどうか証拠として一緒に見てもらうのは分からんでもないけど死着に関してはチャームと買い手のやり取りであって運送会社は関係ない気がする

しかし生体なら発泡よね?外箱が濡れるほど漏水するって想像つかんな
0839pH7.74 (ワッチョイ fd9d-Okiq [126.99.230.47])
垢版 |
2019/08/12(月) 11:41:39.76ID:eePZu76u0
>>837
書かなかったのが悪いけど配達員から事前に電話来て立ち会い確認は配達員から言ってきたんよ
やり取りも来てから帰るまで5分もかかってないし、特にこちらから攻めたりもしていない
>>838
段ボールまでシワシワになっててビックリしたわ
0840pH7.74 (ワッチョイ ab1d-VaZZ [153.161.55.225])
垢版 |
2019/08/12(月) 11:46:01.95ID:79XNzH8M0
自分も何度もチャーム利用してるけど配達前の電話は毎回来るけど配達員が自分から立ち会い確認したいなんて言ってきた事一度もないぞ?
まあ、今度からは黙って受け取って死着云々は直接チャームとやり取りやった方がいいよ
今回は生体だからヤマトの配達員だろうけどそれが持って帰っちゃったからヤマトなりチャームからの連絡待ちになるだろうから時間かかりそう
0841pH7.74 (ワッチョイ fd9d-Okiq [126.99.230.47])
垢版 |
2019/08/12(月) 11:59:43.63ID:eePZu76u0
>>840
段ボールまでビチャビチャで端が破けている状態だったから流石に配達員もヤバイと思って立ち会い確認申し出てきたんだと思う。
しかもこんな時に限ってたまたま代引きにしてたから変な遠慮が入ったのかもしれない。
一呼吸置いたら黙って受け取っとけばと思うけど、その場では配達員のペースに流されるままになってしまったんだよなあ。
まあいい経験になったよ
0842pH7.74 (ブーイモ MM41-22f8 [210.149.250.154])
垢版 |
2019/08/12(月) 13:08:26.39ID:LA4XlnyIM
あの梱包が破損して水漏れするのはチャームの責任じゃないだろ
仮に生きてたとしてもダメージはあるだろうから、数日して落ちるとかありえるし、普通の死着扱いにされたら堪らんわな
全額返金で生き残ったのはお引き取り下さいが妥当な案件だと思うが、運送会社の補償だと破損品は回収が原則なんで仕方ないね
0844pH7.74 (ワッチョイ e333-yxwh [27.114.127.35])
垢版 |
2019/08/12(月) 15:39:50.85ID:tmOesDiH0
荷物破損したら配達員の立会い確認は普通だよ
というか配達会社の規定にあるんだろう
俺もその場で開けて確認してくださいと言われたことあるし
その場じゃなければ後で言いたい放題言われるからね
0846pH7.74 (ワッチョイ 7de3-y1ph [36.8.151.159])
垢版 |
2019/08/12(月) 20:28:59.85ID:FKf9CFNR0
まあ生体再送して全額返金が当然やろな。予定が狂ったんやからそれくらいはせなアカン
0848836 (アウアウウー Saf1-Okiq [106.180.32.69])
垢版 |
2019/08/12(月) 21:42:18.88ID:YrGJPF85a
出先でID変わっていると思うけど
チャームから電話来て、担当者と会話した結果、キャンセルにした。

情報の小出しみたいになってしまって自分が嫌だけど、発泡スチロールは無傷だったよ。でも段ボールまでグチョグチョに水漏れするということは相当酷い運び方したんだと思う。
シェイクされたのか上下逆転したのか。普通、漏れても発泡スチロールの下に水が溜まるし、テープで止めているからある程度は漏れないハズだからね。
袋の空気も殆んど抜けてたし、誰かが言っていたけど、無事な生体も直ぐに死んでしまっていたと思う。
やっぱり引き取ってまだ生きてる生体だけでも救出しようと思ったけど、電話ごしの担当者の話では頭から到着時の死着だけ保証と何度も強調していたから悪いけど注文自体をキャンセルにしたよ。

7年くらいチャーム使っていたけど、前回もちょっとあって(黙って受け入れたけど)、今回も立て続けに問題あったから暫くチャームの利用は控えるよ。
最近水草の質も悪いし。
受け入れ準備だとか今日の予定だとか色々と狂ったし、担当者にちょっとイラッとしたのは事実。
でも向こうは商売だし、こっちは悪質なクレーマーかもしれないだろうから仕方ないことだと思うけどね。
アクアリウムバスの出店で忙しくてミスったのと配送で不幸な偶然が重なったのかもね。
誰が悪いとかはないと思うわ。
はあ、なんか嫌だな。疲れたわ
0849pH7.74 (ササクッテロ Sp29-1z9k [126.33.146.233])
垢版 |
2019/08/12(月) 21:52:13.83ID:YCh+TarEp

通販のリスクだからしゃあないところでもある
人が準備して人が運んで人が受け取ってる以上どうしてもこういうことは起きるわな
何はともあれ勉強になったわ
0850pH7.74 (ササクッテロレ Sp29-i8Xk [126.245.0.73])
垢版 |
2019/08/12(月) 22:30:03.27ID:YlCkCCpwp
外の発泡スチロールが無傷なら完全にチャームの袋をカシメルのが雑で甘かったって事でチャームの生体梱包担当者が悪いんじゃねーか

ちゃんとカシメてあったら上下に激しく揺さぶっても水漏れなんてちょっとしかしないしちゃんとしたショップなら絶対ありえない事

普通の物品梱包と違って生体の梱包はプロがやらないといけない仕事だからそれをちゃんと教育してないからこんな事が起きる
これでチャームで生体買うのはかなりリスキーってわかったから良かったんじゃない
0851pH7.74 (ワッチョイ ab1d-VaZZ [153.161.85.208])
垢版 |
2019/08/12(月) 23:34:21.38ID:PrnYUDzw0
災難だったね。死着、欠品、誤納と一通り経験したが水漏れは今んとこないわ

アクアリウムバスってなんぞ?って調べたら昨日こんなイベントあったのか
あと2日書き込みが早ければ行ったのにw
0852836 (ワッチョイ fd9d-Okiq [126.99.230.47])
垢版 |
2019/08/13(火) 00:09:23.33ID:FpIBPuJf0
>>851
アクア系なら全体的にベタとメダカに力が入ってたよ。あとは流木と石かな。
チャームはビオトープに力入れていた印象がある。
特にメダカガチャが凄かった。500円で色々なマトモな種類のメダカがペアで当たる。
サボテン販売だけは浮いていたけど。
例年通りなら10月にもやると思うよ。
0853pH7.74 (アウアウカー Sa59-7G+K [182.251.71.100])
垢版 |
2019/08/13(火) 00:12:08.34ID:ATgLK6cua
>>852
10月にもあるのか!
丁度11日バイトで行けなかったのよな
おにぎりが10個限定で1000円で売ってたって話を別のスレで聞いて行きたかったなって思ってたわ
0855pH7.74 (ワッチョイ fd9d-Okiq [126.99.230.47])
垢版 |
2019/08/13(火) 00:23:37.88ID:FpIBPuJf0
ごめん、よく確認したら今年は11月の予定みたい
https://aqua-youma.com/aquashop/events/aquariumbus-133/
流木は普段買うと2、3000円するやつが1000円均一だったり
万やろ、これ。。ってのが4000円くらいで売ってたりするから期待して良いと思う。
0861pH7.74 (アウアウウー Saf1-rciY [106.130.1.219])
垢版 |
2019/08/13(火) 13:34:13.60ID:FOsKPMxra
爬虫類禁止にしたらええのにな
魚やアクア関係のが圧倒的に持ち運びも展示も面倒なんやから両方ありにしたら爬虫類だらけになるに決まってるやんけ
爬虫類は爬虫類で夏レプとかいうのやっとるのにわざわざアクアリウムと冠しとるイベントでやる必要ないわ
0862pH7.74 (ワッチョイ 55e3-C+Ts [106.165.31.12])
垢版 |
2019/08/13(火) 14:22:49.11ID:uEOXNu9B0
チャームって全国各地にあると思ってたんだけど違うんだな・・・
水槽割って近くにあると思って急遽、ナビを頼りに行ったら何回言っても
住宅街で目的地とか言われて電話したら「水槽なんて売ってないここは
美容室」とか言われて・・
でも電話番号は美容室のだけど隣のウェブサイトをクリックすると
チャームのHPに行き着くしおかしいよ・・・
0864pH7.74 (ブーイモ MM0b-22f8 [163.49.211.75])
垢版 |
2019/08/13(火) 14:39:54.28ID:LP+TiQTBM
>>848

>>657で水槽二連発で破損食らったので気持ち分かるわ
生き物飼うものとして、助かるかもしれない個体を救出したい気持ちは正常だよ
生体を商品として見ればチャームの対応基準も理解はできるんだけど
そこは生き物で商売してるショップとして柔軟な対応して欲しかったよね
新聞キャンディの頃は梱包のチャームと言われたのに今は見る影もない
残念である
0867pH7.74 (ワッチョイ 55e3-C+Ts [106.165.31.12])
垢版 |
2019/08/13(火) 17:59:41.70ID:uEOXNu9B0
水槽を割ったショックが大きくて一刻も早く同じもの入手して失敗をチャラに
しようという想いが先行し視野が狭くなっていた
自分でも馬鹿だと思うけど
この辺に同じの売ってないと判断し再びチャーム通販で注文した
一回目と同様に水槽が割れてない事を祈る
0868pH7.74 (ワッチョイ 0de3-0NNl [118.159.122.173])
垢版 |
2019/08/14(水) 21:31:46.24ID:C++69STx0
>>861
名古屋人だけど地元のスレと全く同じ話題でワロタ
浜松にも似たようなイベントがあるけど、アクアリウムバスよりももっと酷いぞw
少なくとも水棲動物以外は禁止すべきだな、ハリネズミとかヘビとか
0869pH7.74 (アウアウウー Saf1-Okiq [106.180.36.18])
垢版 |
2019/08/14(水) 22:35:38.45ID:teRDzcppa
爬虫類とか虫は100歩譲って飼育道具が一部被るから我慢するとして
インコとかヨウムとかフクロウは許さん
50万で売っていたけど、誰が買うんだよ?かわいいよ、そりゃあ
近くでチュチュチュとかやったよ?
でもオメーらはちげえだろ!
0870pH7.74 (ワッチョイ 7de3-y1ph [36.8.151.159])
垢版 |
2019/08/14(水) 22:44:11.03ID:0U3tT2zt0
>>868
ふーむ、やはりワイの意見が真理やということやな
多くの人の共感を呼ぶものであるということや
0871pH7.74 (ササクッテロル Sp29-1z9k [126.233.232.103])
垢版 |
2019/08/14(水) 23:28:34.35ID:JQvng7vWp
諦めろ
そもそも四六時中ネット通販で欲しい生体を買えるアクアリウムにイベントの需要ないでしょ
昔はともかく今は爬虫類やエキゾペットに乗っかってようやくって感じなんだからそこらいなくなったらイベントとして成立せんぞ
0873pH7.74 (スッップ Sd22-aenM [49.98.158.247])
垢版 |
2019/08/15(木) 12:38:10.35ID:SyuodyvEd
>>868
浜松ってアクアリウムフェスティバルでしょ?
あれはアクアリウムバスとか他のイベントに比べたらメッチャアクア寄りじゃん

アクアフェス:アジアアロワナ、淡水エイをはじめとしてシクリッドやプレコなど熱帯魚もいるし、錦鯉や金魚も。
アクアバスなど他のイベント:ベタ、メダカ、ザリガニくらい
0874pH7.74 (ワッチョイ d787-hYxi [118.241.249.115])
垢版 |
2019/08/15(木) 22:00:55.62ID:0z9grsrF0
浜松は浜松で大型魚長時間袋詰のままの奴買うのはウ〜ンw
淡水エイとか壮観だけど値段にビビる。

まあ鳥や蛇より多肉植物は要らんわな梅雨や真冬が罠だし
0875pH7.74 (スッップ Sd22-aenM [49.98.158.247])
垢版 |
2019/08/16(金) 03:04:34.42ID:JJw6VdLod
ちゃんと酸素充填してパッキングすれば通販で2日掛かる地域にだって発送出来るから1日くらい余裕だよ
酸素より水温管理の方が大変
浜松は秋だし大型魚買う人なんて皆んな車だろうからその辺も大丈夫だろうけど
0876pH7.74 (ワッチョイ 6639-QMAU [153.195.167.59])
垢版 |
2019/08/17(土) 18:46:48.59ID:/isgeLMg0
今日の朝チャームで注文&入金して、さっき発送準備しますってメールが来たんだが、
受け取りは明後日の午前中指定なんだけど今日発送したりはしないよね?
エビ頼んでるのでそういうことされるととても心配
死着なくっても弱ってるの確実だし
0881pH7.74 (ワッチョイ 02f0-X0Rc [61.24.148.36])
垢版 |
2019/08/17(土) 20:57:49.65ID:1j+9nAEE0
その辺はちゃんとしてくれるから心配はいらん
というかそんなに心配ならこの時期に注文すんなw 普通ちょっとずらすだろw
0882pH7.74 (スッップ Sd22-2nrJ [49.98.150.202])
垢版 |
2019/08/18(日) 00:25:46.02ID:VmfyviEpd
この時期にエビは頼みたくないな
0883pH7.74 (ワッチョイ 6639-QMAU [153.195.167.59])
垢版 |
2019/08/18(日) 17:33:38.19ID:XGVX4EGe0
>>880-881
ありがとう
4時過ぎに発送メールが来たよ
>>882
俺も10月くらいまで待とうかと思ったんだけど、ツイッターで見てたらチャームで買ったエビみんな元気
みたいなのがあったのでつい買っちゃった
でも水合わせは慎重にやらないとダメだろうね
0885pH7.74 (ワッチョイ 0fe3-kvtA [36.8.151.159])
垢版 |
2019/08/18(日) 22:26:09.98ID:v2Npi5ZD0
まあこの時期に云々言っとるのは初心者よ
エビなんかいつ買ったって平気や
0887pH7.74 (ワッチョイ 6639-QMAU [153.195.167.59])
垢版 |
2019/08/19(月) 11:49:41.66ID:pWN73ENO0
チャームからエビその他届いてただいまエビ水合わせ中
死着はなかった
ただ保冷剤が効きすぎてうちの水槽の水よりだいぶ冷たい
0888pH7.74 (スッップ Sd22-2nrJ [49.98.150.202])
垢版 |
2019/08/19(月) 14:43:58.59ID:5DlPufR1d
秩父が言ってるエビってミナミとかヤマトみたいなゴミだろ?
この時期にブルーベルベットとか極火とかは買いたくないわ
0890pH7.74 (ワッチョイ dfb7-edRO [110.233.113.3])
垢版 |
2019/08/19(月) 19:24:49.80ID:3Iuexq/R0
暑すぎ寒すぎくらいの方が
コントロールしやすいんじゃない?
0891pH7.74 (ワッチョイ 0fe3-kvtA [36.8.151.159])
垢版 |
2019/08/19(月) 19:28:27.33ID:xHzRlulD0
>>888
ふ、初心者やなぁ
まあネットの落書きばかりを鵜呑みにしてるとわからないことも多いもんやw
ちなベルベットなんて普通のミナミよりも丈夫なくらいやで〜
0892pH7.74 (ワッチョイ 3f5e-iHxi [14.3.212.122])
垢版 |
2019/08/20(火) 04:57:25.20ID:guc9ROR20
ミナミより丈夫とかお前飼ったことないって言ってるのと同じじゃん
27度超えると落ちる確率高いから。初心者なんだからいちいち首突っ込むなよ
0900pH7.74 (オッペケ Sr5b-lNpu [126.208.145.240])
垢版 |
2019/08/23(金) 18:18:02.74ID:gmtU39J8r
石の福袋年始にあったみたいだけれども
木とかも福袋ってやったりするの?
タイミング的に大きいセールみたいなのは年始だけ?
久しぶり再開しようと思ってるのでレイアウト素材たくさん安くほしい
0901pH7.74 (ワッチョイ a796-rPVV [14.8.71.64])
垢版 |
2019/08/23(金) 19:00:21.95ID:FrQZQZmf0
流木は形状おまかせ3本20xx円とかだな
来年はやるかは知らん
西暦と同じ価格で出たりするから来年は2020円かな
0904pH7.74 (アウアウウー Saab-XUGd [106.130.210.129])
垢版 |
2019/08/24(土) 03:44:43.96ID:3N9lpxUfa
>>894
複数回あるよ
チャームは生体を、用品販促の道具として扱ってるだけのゴミ屑企業
4種購入して2種にデカイ腫瘍がある個体が含まれるって、どうゆうことなんだよ
魚の調子もみれない奴なんかさっさと配置かえろよって思う

生体はチャーム以外で購入して欲しい
どうしてもチャームでってことなら、長期にわたる隔離飼育や薬にかかるコストを覚悟して
0907pH7.74 (ワッチョイ 679b-DhPa [118.240.113.241])
垢版 |
2019/08/24(土) 15:19:38.45ID:LXscHsau0
開封前なら即、開封後でも画像送ればマニュアル通りに返金なり交換対応してくれるけど
コスト覚悟しろとか言ってるのはやらんかったのかね?
0912pH7.74 (ワッチョイ a71d-gQHD [180.11.40.67])
垢版 |
2019/08/24(土) 17:25:15.14ID:Qd9Dtrao0
生体だとエビならたまに買う。死着保障ちゃんとあるし
他は地元に安いとこあるからチャームからは買わないな。水草と用品はチャーム頼りだな
0913pH7.74 (スプッッ Sd7f-8VEt [1.75.242.218])
垢版 |
2019/08/24(土) 20:25:58.30ID:KZM7xBJrd
口座晒すとか謎だよな
多くはカード決済か代引だろ
住所割れてるのに
ここでブーたれる位の気概があるならチェリーの画像をメールに添付してチャームに送信すれば?

しかも複数回あるなら複数回買うなよ
0914pH7.74 (ワッチョイ c706-2fpS [210.131.183.86])
垢版 |
2019/08/25(日) 09:53:18.13ID:v7KdAinD0
返金は口座振り込みかポイントでじゃなかったか?
まあポイントでいいし口座振り込みでも全く何も問題ない
難あり個体はちゃんとクレーム入れた方がいいよ
病気とか怪我とか奇形とかはちゃんと返金されるから
0917pH7.74 (ワッチョイ a71d-gQHD [180.11.49.89])
垢版 |
2019/08/26(月) 01:24:59.35ID:SwP1QWia0
色々なところから通販で生体買ってきたけどチャーム含めて水温に関しては特に気にするような送り方する所ってなかったな
夏場冬場は保冷剤かカイロでしっかり保温されてる
事故が起こるとしたら冬場なのにやたら暑いとか夏場なのにやたら寒いとかそんなイレギュラーな天気の時くらいだと思う
0921pH7.74 (ワッチョイ 876c-P0k6 [58.191.14.3])
垢版 |
2019/08/27(火) 19:36:33.42ID:zSBHAkqV0
>>920
ニューじゃないゼブラオトシン?
前回7/24-7/26で3匹7200円の前は、去年の7/25-7/31で5500円だから、次回は1年後かw
ちなみにそれ以前だと半年に1度程度みたいだったがセールで8000円の時もある。

ニューゼブラオトシンだと3匹で、通常4800円、セール時4200円程。セールは3ヶ月前後に1度ほど。
0922pH7.74 (ワッチョイ 279d-P5wz [126.16.28.242])
垢版 |
2019/08/27(火) 22:40:56.96ID:8iw2eXnJ0
>>921
ニューの方も気になってたからありがたい
詳しく教えてくれて助かりました…
一年も待てない
聞かなかったらくたびれるまで待ったと思う
0925pH7.74 (ワッチョイ ffbd-Zz8z [126.140.218.1])
垢版 |
2019/09/02(月) 16:49:23.16ID:1qS/ELwv0
自分だけ通販でワクワクするのも気が引ける時に、子供達への駄菓子数種類も一緒に注文して
駄菓子だけ入ってない事があったな、、
0926pH7.74 (ワッチョイ 1b43-G0dn [112.137.65.82])
垢版 |
2019/09/02(月) 19:44:58.42ID:R5UMTCYr0
水槽増やすためにフィルターその他諸々注文したら、オマケなのかドッグフードと犬用トイレと犬用小物、そして大量のミネラルウォーターが届いた
巨大で重いダンボール箱二つが廊下を占拠してるし、うちに犬はいないしどうすればいいんだ
0928pH7.74 (ワントンキン MMb3-PkAe [210.132.10.193])
垢版 |
2019/09/02(月) 20:02:43.41ID:jaGcJ+U7M
>>926
多分それは誤納だと思う

そういや水槽買った時に試供品っぽいバクテリア剤が複数付いてきた事があったなあ
誤納なのか試供っぽいからサービス品なのか判断に困るときが結構あるから困る
0930pH7.74 (ワッチョイ 1b43-G0dn [112.137.65.82])
垢版 |
2019/09/02(月) 22:30:52.98ID:R5UMTCYr0
まあ誤納だろうなあとは思う、宛先はなぜかきっちりうちの住所になってるけど
メールしてみるけど、明日すぐに返事くるかな
日本のどこかで、今日届くはずの犬飼育用品と水が届かなくて困ってる人がいるんだろうな…

>>928
うちも水質調整剤の試供品パック四袋くらい入ってたよ
0933pH7.74 (ワンミングク MM52-PkAe [153.155.199.64])
垢版 |
2019/09/03(火) 20:17:18.69ID:eZUjPFGdM
価格によるんじゃないかな
外部のフィルターマットが来たときはご利用するか不要なら廃棄してくださいだったけど、物は忘れたけど別の商品の時は着払いで送り返してくださいだった
0934pH7.74 (ワンミングク MM52-PkAe [153.155.199.64])
垢版 |
2019/09/03(火) 20:20:13.70ID:eZUjPFGdM
微妙に訂正
着払いで送り返してくれじゃなくて正規の注文品を届けに来た業者に渡してくれだったわ
↑の前者は単に余分に品が入ってて後者は注文品とは違うのが入ってた
0935pH7.74 (ワッチョイ 6f96-Mqd/ [14.10.2.224])
垢版 |
2019/09/03(火) 20:28:47.18ID:75EucmsF0
あーなる程
うちのは結構な金額の物が誤納品だったけど、不足は無かったな
欠品が有ったら返品だったのかもしれないな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況