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【発酵式/化学式】自作CO2発生装置29【二酸化炭素】
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0001pH7.74 (ワントンキン MMe2-btW3)
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2019/04/04(木) 20:18:22.98ID:QvGZhT+jM
!extend:checked:vvvvv:1000:512

発酵式・化学式等、自作のCO2発生装置を扱うスレです

前スレ
【発酵式/化学式】自作CO2発生装置28【二酸化炭素】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1532762664/
【CO2】 発酵式二酸化炭素 27 【ペットボトル】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1488794062/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0916pH7.74 (ワッチョイ a39d-Nz9x)
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2020/02/23(日) 01:30:35.90ID:fnmwNETE0
耐圧ペットボトルの破壊試験結果を見ると大体20気圧くらいで破裂してるな。
D201の圧力計緑エリアが2.5気圧くらいだからあの範囲で使う限り全然問題ない
0918pH7.74 (ワッチョイ a39d-Nz9x)
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2020/02/23(日) 08:55:07.70ID:fnmwNETE0
D201の圧力計の根元の白いテーピングが安全弁になってる 加圧するとあそこから漏れる
0920pH7.74 (ワッチョイ 43e3-6sTP)
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2020/02/23(日) 22:24:37.30ID:egDOFtUP0
ミドボンが故障しにくくてコスパもええで
一人前になるためにはミドボン一択や
0923pH7.74 (ワッチョイ ffe3-Nz9x)
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2020/02/24(月) 01:36:38.31ID:ZYONnLw50
3年前に北里大がミドボン破裂事故起こしてるからな…
アクアリストがやらかしたわけではないが原因を考えると十分起こりえる話ではあると思う
0924pH7.74 (ワッチョイ ff86-p4c1)
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2020/02/24(月) 03:30:32.74ID:PenmRUYz0
>>923
調査結果見たけど、ガスボンベに炭酸ガス充填する時に水分が混入して炭酸腐食起こしたって事でしょ。
アクアリウム関係ないじゃん
0925pH7.74 (ワッチョイ 2333-CMwZ)
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2020/02/24(月) 05:17:47.20ID:67bUDWso0
ひえー恐ろしいな

・・・炭酸 ガス容器42本を回収した。内部の目視確認を行ったところ、容器内側表面に腐食が目立つものや容 器底にリング状に水が溜まっているものが存在し、10本は水の混入が確認された。

>>923
アクアリストは水の中にチューブ突っ込んで使用するんだから、下手こいたら逆流して知らずに原因つくってる人もいるんじゃね?
詰め替えも水が入っててもそのまま詰め替えちゃうみたいだし
0926pH7.74 (ワッチョイ 2333-CMwZ)
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2020/02/24(月) 05:19:58.91ID:67bUDWso0
>>924
充填の時じゃ無くて、使用してる際に逆流してボンベ内に水がたまったって書いてないか?
充填する業者もそのまま再充填して事故現場へ
0927pH7.74 (ワッチョイ 43e3-6sTP)
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2020/02/24(月) 08:40:06.08ID:nvPy2h0C0
ミドボンより1000倍故障しやすい化学式使っとる情弱ニキらがアホな心配しとるのは草生えるwww
0929pH7.74 (ワッチョイ ffe3-Nz9x)
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2020/02/24(月) 09:00:12.22ID:ZYONnLw50
自分だけが正しい使い方してても安全ってわけじゃないからな…
ボンベは基本リサイクルだから誰が爆弾ミドボン引かされるかは運しだい
0930pH7.74 (ワッチョイ 43e3-f35f)
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2020/02/24(月) 09:48:26.14ID:nvPy2h0C0
>>928
化学式のが1000倍危険やし面倒やで
0931pH7.74 (ワッチョイ 8389-vUjs)
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2020/02/24(月) 10:50:14.37ID:HoE1G6RM0
10分で準備出来る化学式を止める気はない。300円だしな。
大きさも手頃。
外部フィルターの半分以下のフットプリント。

安全弁付。

ミドボンに戻るとか草
0932pH7.74 (ワッチョイ 439d-z+Zk)
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2020/02/24(月) 10:59:32.94ID:gjDDTEj40
>>925
ミドボンの主たる使用目的が「酒類やソフトドリンクへの炭酸添加」っての考えれば
アクア以外でも水分が逆流して侵入する可能性はかなり大きい
んでそんなミドボンが再充填されていたら、ある種のロシアンルーレットだね
今や有名無実とはいえ、「家庭での使用をお断りします」という一文を入れているわけだ
0933pH7.74 (ワッチョイ ff5d-9j9a)
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2020/02/24(月) 11:49:58.19ID:BRe5H9dT0
なんにしてもミドボンは自作発生Co2じゃないからここで議論するべきものではない。
0934pH7.74 (ワッチョイ 0396-IPX/)
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2020/02/24(月) 12:08:37.54ID:Ro4/MmlM0
>>905
残念…

>>904
>>910-911
ありがとう、次201使う時に試してみる
一生懸命クエン酸ボトル押してたよー…

自分がミドボンを使わない理由は
・水槽一本でしか使わない
・本来アクア用に使っては駄目だから、罪悪感がある
・万が一の事を心配して家族が嫌がる

って事で、諦めた
601は見た目がいいのと
万が一があってもミドボンよりはマシじゃないかなと
0935pH7.74 (ワッチョイ 2333-CMwZ)
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2020/02/24(月) 12:19:29.46ID:67bUDWso0
>>933
そうだね
ミドボンの話はミドボンのスレでした方がよかったねゴメン
なんか変な虫まで出てくるし
0936pH7.74 (ワッチョイ 439d-z+Zk)
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2020/02/24(月) 13:33:00.54ID:gjDDTEj40
>>934
それが低圧であろうと、圧がかかる道具は注意した方がいい
たしか酒板の自家発酵スレだと思ったが
キャンプ用の18リットル水タンクでエールを発酵させていて
蓋が吹き飛んで顔にケガしたってヤツが居た
0938pH7.74 (ワッチョイ 0396-icXw)
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2020/02/24(月) 14:39:22.65ID:T+r9P+KS0
疑問に思うのだが問題ある人はなんで本体交換してもらわないんだろうか
個人で中国輸入した人ならともかく店で買ったのなら不良品は全部交換してもらえばいいだけでは
どんな商品だって不良品はたまにはあるが店で買ったものは全部交換すれば簡単に終わるでしょ
いつまでも同じ部品交換し続けて駄目とか人生の無駄では
0939pH7.74 (スッップ Sd1f-2eYx)
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2020/02/24(月) 19:49:01.55ID:SdEDdp90d
アホっぽいから分かりやすく説明すると、
本体は問題ない。悪い部品は電磁弁。いいね、ここまではOK?
本体は悪くないから何回交換しても意味がない。電磁弁は当たり外れがあるから当たりを引くまで何回も交換しなきゃダメ。
だからみんな電磁弁だけを交換する。
どう?理解できたかい?
0940pH7.74 (ワッチョイ 2333-CMwZ)
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2020/02/24(月) 19:54:53.83ID:67bUDWso0
電磁弁だってそんなに何回も交換する人も稀だと思うけど
自分もまだ1年くらいだけど電磁弁の不具合なんて無いけどな
何回も不具合起こす人は使い方に問題があるんじゃ無いのかなぁとも思う
0942pH7.74 (ワッチョイ bfd3-JjxG)
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2020/02/24(月) 23:48:00.35ID:Ku4XBwAf0
>>894だけどついにOFFにしても止まらないのはもう仕方ないにしてもONの時と添加速度変わらなくなってしまった
何度も書くけど3つとも不良ってありえるの?

前にこのスレで教えてもらった不良品の電磁弁付きバブルカウンターの先に別の電磁弁つける時が来たのかもしれない…
0943pH7.74 (ワッチョイ ffe3-Nz9x)
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2020/02/25(火) 01:48:21.64ID:ZZ4Ynglw0
チャイナ製品は交換したやつがさらにダメとかザラだからな…
電磁弁じゃないけどコーラルボックスのLEDの交換用基盤2回送ってもらって2回とも故障だった時は呆れはてた
0945pH7.74 (ワッチョイ ff9d-YF6W)
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2020/02/25(火) 04:22:10.34ID:04RpAnVW0
不良品と欠陥品の違いってわかってるか?
欠陥品は元の設計や構造に無理や不備があるから何度交換しても同じな

タカタのエアバックみたいなケースとかみたい
ある条件や使用環境で発生する不具合が厄介な欠陥もある
0946pH7.74 (ワッチョイ ffe3-Nz9x)
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2020/02/25(火) 04:40:48.41ID:ZZ4Ynglw0
ロットで当たりはずれ激しいからチャイナは品管がザルなんだと思う
当たり引くまで交換するしかない
0947pH7.74 (ワッチョイ e339-A6HL)
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2020/02/25(火) 23:01:20.11ID:2rbPVXPP0
>>905
これの1lがクーポン適用で\6000以下だったからダメ元で買ってみた
レビューで60cm水槽に2秒/滴で1ヶ月たっても1/3残ってるって書いてたが思いの外持つんだな
0950pH7.74 (ワッチョイ 0708-7S3s)
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2020/02/26(水) 09:35:14.76ID:sAvEno3Z0
アマゾンで低価格の中華製ガラスディフューザーを注文してしまったぞ
どんなものが来るか楽しみだわ
0952pH7.74 (スププ Sdea-t064)
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2020/02/26(水) 20:16:15.11ID:s7JC5YD3d
中華のリリィパイプもどきもなんの問題もなく使えてるわぁ
われものや消耗品は中華で十分だね
0953pH7.74 (ワッチョイ 9e23-DFeu)
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2020/02/27(木) 01:27:04.14ID:YUMn6GWE0
中華は消耗品の耐久性とか初期不良の多さはあるけど機能としてはアクア用途のは大体十二分だな
リリィパイプもどきはスピンの方とかもだけどパイプの曲げが足りなくてあまり水流が弱まらないのがあるとか聞く
前は売ってたっぽいアクリル製が無くなったのが惜しいかな
カウンター用意するならステンレスの水槽に引っ掛けられるタイプのディフューザーが便利な気がする安いガラスの方買っちゃったけど
0954pH7.74 (ワッチョイ ca08-W44n)
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2020/02/27(木) 12:17:57.30ID:vHr+QUFI0
100円のエアーストーンでやったら、えらいことになった!!
絞ってもほとんど空気中に放出だろうな、ベントだもんな...

ディフーザーより拡散筒に貯めたら無駄なく水中に溶けるんだろうな

ディフーザーだと見た目だけでほとんど溶けないんじゃない?
0955pH7.74 (ワッチョイ 6733-NkoY)
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2020/02/27(木) 13:17:14.04ID:BYRAXiyh0
発酵式の副産物であるアルコールは消毒でつかえる?
いまドラッグストアで全然ないから
0959pH7.74 (ワッチョイ b39d-QjLk)
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2020/02/27(木) 18:25:52.26ID:w9+Rme7l0
>>955
アルコールが無いなら次亜塩素酸で消毒液作れ
新型コロナやインフルエンザ用なら0,02パーセントで十分

作り方は2リットルのペットボトルに、飲料が入ってた高さまで水道水入れ
ハイターをペットボトルのキャップ2杯入れれば出来上がり
https://sickchild-care.jp/point/3904/
0960pH7.74 (ワッチョイ 6733-NkoY)
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2020/02/27(木) 23:07:23.64ID:BYRAXiyh0
おおー皆さんレスありがとう
勉強になりました
0961pH7.74 (ワッチョイ ca08-W44n)
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2020/02/28(金) 12:15:26.82ID:/mGnePXP0
重曹スプレーやクエン酸スプレーも使えるかと思ったら、アルコールや酵素が入っていたり
炭酸水素ナトリウムじゃなくて水酸化ナトリウム水溶液になってたり
0962pH7.74 (ワッチョイ 6396-/0SP)
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2020/02/28(金) 16:15:03.91ID:9e9ybE1z0
>>939
同じ所を何回も交換してダメなら全部交換するのが知性のある人間の行動だろ
同じこと何回も繰り返して何出たと言い続ける奴をアホと言うんだよ
それが分からない奴も同様にアホだよ
0963pH7.74 (ワッチョイ 6396-/0SP)
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2020/02/28(金) 16:57:07.01ID:9e9ybE1z0
>>942
普通に他に問題があるんだろ
逆に相手の方で問題ないと検査して送ってきてくれてる奴を交換しても駄目なことが何回もあると思うのか
そもそもどこが壊れてるか正確に把握してる自信あるのか
ないだろ
だったらパーツ交換で駄目なら全部交換してもらえばいいだろ
問題なく使えてる人ばかりの奴なんだからそれで終わりでしょ
0964pH7.74 (スッップ Sdea-cPz8)
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2020/02/28(金) 17:01:02.31ID:ohkboWVjd
全部交換しても使い方が正しくなければまた同じ結果になりそう
何回も何回も不具合が起こるなら自分なら自分を疑う
0965pH7.74 (ワッチョイ cae3-DFeu)
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2020/02/28(金) 21:57:39.03ID:cq7tvyEV0
>逆に相手の方で問題ないと検査して送ってきてくれてる奴を交換しても駄目なことが何回もあると思うのか
中華製品の場合はあるんだよなぁ…
0966pH7.74 (スッップ Sdea-gyVO)
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2020/02/28(金) 22:15:25.12ID:05GL0ek5d
何か使ったこともないのに想像で講釈垂れてる奴がいるな。ID:9e9ybE1z0
机上の空論だから全く説得力がない
0967pH7.74 (ワッチョイ db9d-sleW)
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2020/02/29(土) 13:17:25.47ID:n+iLJBv70
D701Sとかその他の類似品軒並み品切れ、これからは化学式が主流になるのかな?
0969pH7.74 (ワッチョイ dba1-hCBP)
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2020/02/29(土) 14:07:30.94ID:EbViTwPI0
だね
0970pH7.74 (ワッチョイ f3e3-7VMI)
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2020/02/29(土) 18:38:00.75ID:sJmQsi7I0
化学式はなんか法律違反らしいな、ミドボンスレで確認されたで
やっぱミドボンが圧倒的に合理的な添加方法よな
0972pH7.74 (ワッチョイ b39d-QjLk)
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2020/02/29(土) 20:11:20.61ID:fP3O1imC0
>>970
クエン酸と重曹でCO2作るのが法律違反なら
真っ先にベーキングパウダー作ってる業者が逮捕されるわ
0975pH7.74 (ワッチョイ f3e3-7VMI)
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2020/02/29(土) 20:44:10.89ID:sJmQsi7I0
>>972
いや見てきたけどやっぱり高圧ガス法違反やってさ、ミドボンスレ見てみ
0978pH7.74 (ワッチョイ c617-vXeH)
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2020/03/01(日) 02:17:38.01ID:41dSowgS0
秩父のイチャモンは完全にすっぱい葡萄だから相手するだけ無駄だぞ
自分が使うものは素晴らしい、自分が使わないものは糞、ってだけ
0979pH7.74 (ワッチョイ b39d-QjLk)
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2020/03/01(日) 07:37:59.26ID:ygV7F+fw0
>>977
この法律を鑑みるなら
一日に300立方メートル以上の二酸化炭素を消費するヤツは
化学式だろうがミドボンだろうが、等しく届け出の必要があるわけだけれども
アクアリストにそんなに消費するヤツが居るわけがない
0980pH7.74 (ワッチョイ 6b33-cPz8)
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2020/03/01(日) 08:06:30.80ID:w01wxb000
許可は要らんけど、解釈の仕方によっちゃ製造にあたるかもしれんて言い分かね
罰金処される可能性も0じゃないかもだが0に近いだろね
その前に御達しがあるだろ
お役人さんも、まだんなこた知るかいくらいなもんだろうし
0982pH7.74 (ワッチョイ f3e3-7VMI)
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2020/03/01(日) 10:25:19.37ID:Ldz5mTD50
>>981
それよな
罰せられるらしいで
0983pH7.74 (スッップ Sdea-cPz8)
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2020/03/01(日) 10:42:47.80ID:5NKKFWgod
>>981
圧力容器には該当しない故
耐圧試験の義務は生じないとわざわざお上に問い合わせしてそのような回答が返ってきたと言ってましたな
お役人はそのような解釈のようだ

お役人「知ったこっちゃねーようるせーな…(こちらとしても然るべき対応をとるよう検討します)」
0984pH7.74 (ワッチョイ f3e3-7VMI)
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2020/03/01(日) 10:46:14.40ID:Ldz5mTD50
>>983
それウソやな
問い合わせたら販売も使用も違法やって回答やってさ
ニキら違法やで、
0985pH7.74 (スッップ Sdea-cPz8)
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2020/03/01(日) 10:49:30.25ID:5NKKFWgod
>>981
あともう1つアクアリウムに関する事で

秩父に関わることで3年以下の懲役又は50万円以下の罰金を課すという返事もきたわ
0987pH7.74 (ワッチョイ f3e3-7VMI)
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2020/03/01(日) 10:53:01.99ID:Ldz5mTD50
使用も違法らしいからニキらも通報されるで
0991pH7.74 (ワッチョイ 8a9d-DFeu)
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2020/03/01(日) 19:24:05.35ID:9RuFkMAW0
販売者も使用者も未許可・未届けなら違法ですよ
役所はすぐには動かないけどアマゾンで違法品を販売しているのは
明らかなので通報しましょうww
0992pH7.74 (ワッチョイ 6b33-cPz8)
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2020/03/01(日) 19:28:41.38ID:w01wxb000
だから高圧ガス容器としての規制は受けない言うてるじゃないの
知ったこっちゃねーようるせーな、が出ちゃってるじゃん
0994pH7.74 (ワッチョイ 8a9d-DFeu)
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2020/03/01(日) 19:33:12.40ID:9RuFkMAW0
>>992
>>990の通り高圧ガス容器としての規制じゃなく、特定設備としての規制を受ける
1MPa=10kg/cm以上に昇圧するから使用者は高圧ガス法5条の規制をうける
1日300?以下であっても届出が必要
0995pH7.74 (ワッチョイ 6b33-cPz8)
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2020/03/01(日) 19:36:07.48ID:w01wxb000
だから無届の製造だと罰金30万円が課せられる可能性があるかもだろ?
個人が自分で勝手に作ってどうこうは想定してないしコメントしねーしめんどくせぇなコイツは…ってのが解らんかね
0996pH7.74 (ワッチョイ 6b33-cPz8)
垢版 |
2020/03/01(日) 19:47:31.39ID:w01wxb000
でも罰金の可能性がある事自体が気になるからどんどん通報してほしい
通報の数が多ければ役所も動いて、条文に「○○以下の容量で○○などの方法で製造する場合は除く」って条文が加えられるのかな
あぁーめんどくせぇなと思われながらも
1000pH7.74 (ワッチョイ 0708-7S3s)
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2020/03/01(日) 22:30:18.69ID:qBwpIodN0
990がどうして違法ソースになるんだ?
こんなの誰が誰に回答したものかまったく分からないだろ

しかもこれメールじゃなく添付ファイルだろ
添付なら押印があるはずだろ
誰か工業課長に確認とってみれば
10011001
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